とらせん4
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とらせん3
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1581398662/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
気づいてないんか??
まじで このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
気づいてないんか??
まじで このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
気づいてないんか??
まじで 初球クソボール 空振り
2球目 ストライク 見逃し
さあ江越 このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
気づいてないんか??
まじで >>11
あかん奴大体これやけど、なんかテンプレでもあるんやろうか ┌──────┐
│ しってた │
(ヨ─∧_∧ ─E)
\(*´ ∀ `)/
Y Y このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
気づいてないんか??
まじで 生田目に限ったことじゃないがドラフトで順位縛りするような奴はプロで活躍しないな 江越と陽川似たタイプやけど
陽川のほうが紙一重でマシやな このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
気づいてないんか??
まじで 無死満塁から島田、植田、江越で1点も入ったんだから良しとしよう 陽川や江越は頭も悪いんやろな
相手の配球も読まれへんような野球脳ない奴は何年やっても一緒じゃ ファールボールには当たってバットには当たらんってよっぽどやぞ 逆に凄いわ江越は
熊谷や島田にあんな当たりされるバッピ状態の奴から三振するんだから いや配球を勉強してないんだと思う そうだよきっとそうだ このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
気づいてないんか??
まじで >>54
陽川はどのチームにも1人はいる量産型三振マシーンやからな
江越は唯一無二の存在や 江越って守備練とかもしなくていいからバットにボール当たる練習だけしてちゃダメなん? 江越は動体視力鍛えるサングラスの効果ありましたか? 新庄のノムさん追悼は味があっていいなあ あとは江夏 江越はラグビーしろって言う奴いるけどラグビーって頭良くないとあかんで 江越はせめて振るなら、2球目も振ってほしかったわ
一番打てそうな球に限って振らんとか このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで 練習試合オープン戦は個別の結果だけでええわ
繋がりとかは、まあどうでもよい このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで とりあえずノーカウントからボール球振る奴
どうにかしろ このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで >>135
アマチュアに5タコの伊藤隼太さんは・・・? 守備足まで考慮したら江越≧陽川
すんごいレベル低い接戦 大山って去年、開幕直後に打ちまくって
後半はよくなかったのか
だからイメージ悪いのねえ 糸原はやっぱ計算しやすいな
北條木浪もええ時はええんやけどね きょうの満塁成績 7打数1安打1打点
まあ通常通りやな 一昨年4割打って絶好調だった上本が怪我して
それ以降ずっと不調
一昨年3割打ってたのに怪我してから
おかしくなった北條
どこも怪我してないけどおかしくなった中谷
どこも怪我してないけどずっとおかしい江越 右打者で外スラくるんは全員ロサリオ言われててワロタw
ロサリオの罪は大きいでほんまw >>154
すげえな
まともなチームならボコってるやろ
7回もチャンスあって1点とかありえん >>154
今年もラミレスが申告敬遠してくれそうやな >>167
エラーさえ無かったらこんな試合にはなるんよな
めった打ちくらう投手なんてほとんど居ないんだから 4 糸原
6 北條
9 糸井
3 ボーア
5 マルテ
8 近本
7 大山
2 梅野 江越見てるとバッティングって難しいと思うわ。身体能力だけじゃどうにもならんね カーンて音なったけど、手に当たってからグリップに当たったのか? このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで まあ今年も投手は何とかなるわ
問題はハッキリしてる >>190
打つ球選ぶのが、致命的に下手やからなあ
あんな糞ボールに振ってたら、世界最高にバッティング能力あっても打たれへん 魚のハマチって関西とか西日本の呼び名じゃなかった?
アナ知らんのちゃうかな 浜地コントロールええな
狙ったところに投げられてる 秋山の代わりは余裕でできそうや このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで キャンプ中継の有田よりマシだな
解説で呼ばれてるのに何を言ってもめんどくさそうに短く返すだけ
つまらないダジャレでも言う方がいい このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで 解説稲田ってやつか
ハマチの1つ前がイナダだったな このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで >>216
それか、サード糸原、セカンド上本やな
この雑魚はない このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで >>234
地域によって違うんやで
イナダとかヤズとかいろんな呼び方がある
ブリは全国共通やけど このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで >>187
これ下位打線強いだろ?これなら得点力不足にならないと思うんだが、どうでしょうか? このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで どちらせによ最終的にはみんなブリになるぞ
浜地よブリになれ このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで こうかな
4 糸原
6 北條
9 糸井
3 ボーア
5 マルテ
7 大山
8 近本
2 梅野
強い! このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで >>288
ミヤネは関西面してたが錦織圭出てきてから島根も出すようになったな マルテ>>>大山>>>高山
よってレフト大山がよい >>295
つーて今年26のシーズンだからね・・・ 今年も外人以外は
糸井、糸原、近本、梅野だよりやな >>300
マルテボーアサンズの外国人無双でいこう >>300
大山はファーストの守備固めやろ
毎試合出番あるで このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで 一点増えてるー(^・ω・´)
今日は勝てそー(^・ω・´) こいつら沖縄なんておらんと大阪桐蔭でしごかれてこい >>302
いうて梅野がリーグでもトップクラスの捕手やから、問題ない
問題は、そんな捕手がいるのに、強みにならないくらい周りがしょぼい事よ >>249
カンパチは厳密にはブリ種じゃない。ブリ属だから近いけど
良く使われるのは
ワカシ→イナダ→ワラサ→ブリ(関東)
ツバス→ハマチ→メジロ→ブリ(関西) 藤浪リスペクトはいらんぞハマチ
千賀との成果を見せなはれ このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで >>312
左ばかりになってしまうからね
難しいわ 片山守備はまだグロくても目を瞑るからせめて打撃は使えるって所見せて欲しいわ
最低でもファームOPS1.3とか このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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まじで 大山はとりあえず開幕はマル暴の補佐でいいんじゃないかな 置きに行った球、一軍主力レベルなら打たれるぞ
過信は禁止だ このアナ、さっきからタイガースとファイターズ言い間違いおおいねん。
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気づいてないんか??
まじで 阪神は、本当は右の外国人打者が欲しいのに
その中で左のボーアに目を付けたのだからやってくれないと困るよなあ まあ浜地は良くてビハインドロングやしこんなもんやろ 濱池も脱落だな真剣勝負にこんなの使えんわ線画菅野の自主トレで寝てたんか? >>373
流石にそれはねえわ 初実戦で結果出してるのにガイジすぎる >>381
跨いでからは良くなかった
一軍レベルの相手やったら、燃やされてたと思う >>385
>>394
こういう沖縄の球場って高校とかが使ってるんじゃないのか? >>406
今年から田尾の球団出来たからそこが使うんやないか? >>418
そのクレーム、慣れてるから、あんま効果なさそう 植田がスタメンだった頃もあったんだよな
あの頃の戦力不足はひどかった >>428
NHKBSへの武田のクレームは効果あったぞ >>430
ショートの選択肢が植田か森越やもんな
そら最下位やわ クレームとかなんの意味もないよ
スカイAに福家は解説者気取るなってメールしてもなんも変わらん >>428
本人のツイッターに文句入れられたらムキになって返してくれるみたいだよ 最初はカイくんカイくん言われてたのに、あっという間に、おい、植田って言われるようになった思い出 今のホーム投げないんだったら前進守備してる意味ないよな 北條はほんまはぶっちぎりでポジションとらなアカン立場やけど
チンタラしとるなあ >>447
そんなキチっぽい内容じゃ無視されるやろ
理屈で訴えんと うちの会社でバリスタ入れたけど音がうるさくて1週間で使用中止になった そもそも北條がしっかりしとけば、こんなショート争いという名のドングリの背比べ見ることもなかった ハムも野手はパッとせんし一軍戦力の石川玉井はイマイチやしあれやな 江越でも当てられるなら、俺も働けるかも
ハローワーク行くかな >>476
キチっぽいかな?だってキャンプ中継でディレクターが解説してるのスカイAだけやで 結局ハムとの2試合で打たれたのはポンコツ小野だけだったという
投手陣は盤石やな 安芸:阪神5−0JR四国
8安打中5安打がルーキーて、、、 >>502
相手に敗けてると言いより自分自身に敗けてるって感じやよな >>500
おお、そうなのか。
こないだ奈落に落ちたと思っていたが。 >>503
すげールーキーがいっぱい入ったんやなぁ^^ >>503
荒木やハトヤがヒット打ってもしゃーないわ >>503
今の鳴尾浜なんてルーキー以外価値ないからええことや >>505
見せ馬場や。
いつかボーナスステージ来る思うやん。 >>493
一応元プロだから特に問題あるようには思えんね >>503
そら去年の惨状見たら高卒大卒ラッシュで入れるやろ?
谷本正解ということや そらアクシデントあったときのために余分に連れて来なあかんからな
馬場は元々投げる予定はなかった >>515
比べるのは流石に浜地に失礼や
なんやかんや1軍で戦力にはなるからな、浜地は
後はいいポジション勝ち取れるかどうかって感じやし 阪神5−0JR四国(安芸)
打安点振球
小野寺42111
荒 木41011
板 山41100
中 谷40001
伊藤隼40011
長 坂11202
藤 田21000
遠 藤52020
藤 谷10112
小 幡30011
三塁打:長坂
二塁打:藤田
盗 塁:荒木、小野寺、小幡、遠藤 浜地捕らえられたと思っても詰まるから
球の力はあるんかな 中 谷40001
伊藤隼40011
この2人・・・・ >>530
稲田は落ち着いたインテリ解説したいんやろな(なお説得力 ハムはメンバー一軍レベルが少ないな
中日は高橋福田阿部京田と4人も居たのに >>536
5、4番の人達は何やってるんでしょうね >>533
実際は拙攻拙攻でイライラしたぞ、正直
まともなチームなら二桁入っとる >>523
午前中の解説者おらん時間はまだいいと思うよ
でも解説者来てからも居座って喋る意味ないやろ
こないだ試合始まってからも掛布の横で喋ってたぞ >>509
若手の女の子だったが暫くして仕事についていけず辞めちゃったよ
多分無料だった思うが俺はコーヒーに興味なかったから1回も使わなかった
試合終了〜 ■ ■ '. `>' ヽ / ■ ■
■■■■■ ■■■ ■■■ ■ ヽ、 / ,z≦ニ 、 ,.ニ≧、'.__∠_ .■ ■
■ ■ ■ ■ >‐i====! rェュ }ー{ rェュ i=i  ̄ フ .■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■ | 、__,.イ ト、__.' |__ .. - ■■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ____! ,. (,、_,、) 、 !ヽ、 ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ / 、 / 竺竺竺 } / `丶、_,
■ ■ ■ ■ / ,ィ\ `ー一´ / __.. -‐'´ ● ● 陽川江越中谷より小野寺のほうが打てそうやな
シーズン途中にあがってくるんちゃうか >>406
名護は沖縄北部。
人の多い地域の北限。
学校少ないやろし、稼働率悪そう。
そもそも沖縄はあちこちに球場だらけ。
それでプロ野球キャンプ天国なんだが、
沖縄独特の国の補助金とか優遇措置があるのかも。 >>536
遠藤藤田打ったんやね
小野寺も2安打か >>573
13安打で四球もそこそこ貰ってこれやからな
あと満塁で7打数1安打 ノーアウト満塁で島田ヒット打って
その後よな。
あの打順くんだ清水はペナルティいるわ 二軍は
小野寺が4打数2安打1打点1四球
遠藤も4打数2安打
両者2盗も決める
藤田も代打で1安打 >>559
メリットもないけどデメリットもないからな、傍目には 飯田は純粋にポジれる
糸原、近本はもうケガが怖いだけ
大山サヨナラ安芸で頑張って
浜地はコントロールもうちょい磨いてくれ
青柳はいつも通りって感じかな 自主トレ時のハヤタの名言
「アマ選手と一緒に練習することで自分も刺激になる、プロは甘くないがアマ選手にも頑張ってほしい」 >>591
大山は守備固めかなあ
打撃は用無しやわ >>536
中谷って何でこうなったん?
一軍で20本打てたのが不思議やわ 浜地のストレートは回転が良いんやろな
球速以上に押してるし空振り取れてる >>596
2軍で掛布に見限られて
今岡とマンツーマンでフォーム固めた結果が20本
今岡いなくなって元通り >>578
でもサンテレビで東京ドームの試合が観れるかもしれないんだよな 二軍老人ホーム化対応でドラフトで高卒大卒をラッシュで入れて
一軍ポンコツ打線対応で外人野手を3名確保する
谷本有能で異論ないな? 新人勢楽しみやねえ
血の循環はやっぱ積極的にやらなアカンわ
めぐりが良くなれば競争促せるし 近本
糸原
梅野
レギュラー確約組は流石にレベルが違いすぎた今日の試合 うーん、今日の試合見た感じだと、梅野が正捕手争い一歩リードってとこかな。 人って呆気なく死ぬな・・・
その後は永遠の無だね・・・ 確定:西、青柳、高橋
濃厚:岩貞
競争:藤浪、飯田、望月、ガンケル、濱地
心配:秋山、ガルシア >>609
糸原近本梅野+外国人糸井
これでほぼ決まりかなあ
ショートがどうなるか >>599
マルテはまだ出ないけどボーアサンズは15日16日出るって
矢野がさっきスカイAのインタビューで言ってた >>593
アマ選手と一緒に試合やって何か刺激になったんでしょうかね・・・w こんな時期に打ってもシーズンに関係ない事は去年の木浪、北條、2017年の高山、北條が示してるからな
むしろずっと好調なんてありえないから2月、3月なんて打率で言うなら2割5分ぐらいが一番いい >>595
それすら、どうせ上おるやろうから、北條か糸原で良くね?って感じやなあ
1から下で打撃作り直させた方がいいと思う、あまりにも酷い セカンドの適正が木浪にあるなら糸原サードにまわしてほしい
大山はまじでチャンスで打てそうなきがせん 木浪北條仲良く足踏みしてどないすんねんの精神やなホンマ この時期変化球の見極めできんのはシャーない
しっかりストレート叩くことよ >>629
まあ別にいつもいつも打てるわけちゃうしええやろ そういう日もある
そういう時は守備でアピールできたらええねん 北條動きよかったわ 大山はこのままスタメンで使っても
去年と同じくチャンスに凡退
帳尻で何もないとこで1本だもんなー >>629
レベル低いよなあ
でもこの二人が故障したら植田熊谷の2択という >>630
2004年の桧山みたいだな
ワンアウトランナーなしならヒット打ってたw >>631
まあ相手ほんま弱いところやから三振はできるだけしてほしくないのはその通りやな
ぶっちゃけこのレベルなら空振りほぼしないくらいやないと二軍でもさっぱりやで まあ今日は木浪の方がマイナス大きいかなあ
怠慢はいかんよ うーん、矢野が望んだ通り、坂本、原口、梅野でいい競争できとる。
今日は全員大きなミスなかったし、ただ梅野が2安打で僅差で一歩リードってとこやな。 >>607
休みの日にネット工作員乙です。
来年は戦力外大量放出期待してます。 >>611
ノムさん死んだんやな
サッチーおらんなって寂しかったから会いに行ったんやろな >>629
今年もセカンドに打球飛ぶ度にヒャっとせんとアカンみたいやな >>641
じゃあそこから4タコもらったオワタとか中谷はどうするんやw >>636
鳥が死んだ時に普通こうなるから、いきなり北條出てきてラッキーやと思ってたのに
速攻でgdgdになって低レベルショート争い未だにやる羽目になるとはなあ そいやぁ宜野座の助っ人ピッチャーどうやったん
なんか試合形式だかで投げる言うてた気がするけど >>657
ガンケルあんまりよくないってここで言ってた 木浪は木浪で怠慢走塁だし打てんし
北條は大がつくアピールチャンスに仲良く打てんし
蹴落とさないと >>654
打線だってこのメンバーで開幕するなんてありえないのになにいってるのw
糸井にボーアに外人あと1人は絶対入るんだよ 1点入って、尚、ノーアウト満塁でゲッツー間に1点でもいい場面でも、しっかりホーム封殺からの無得点やからなあ
本当どうするねん、ホームランも期待出来ない打線で、最低限も出来ないとか >>658
すまたんでも同じこと言うからお楽しみに
ついでに北海道でも朝ワイドのレギュラー持ってて、そこでも同じこと言うから >>664
別にいつも打てるわけちゃうし打撃に関してはしゃーないやろ そういうもんや
そういうときに守備や走塁で最低限のアピールしとけば印象はマシになる 大山ヒット1本打ってるのにどうしても凡打の内容の悪さが残ってしまうのよなあ 阪神OBもうざい解説多いけど岩本聞いとったらよそも似たようなもんか 他の新人が大阪行ってる間に、遠藤は休日返上で練習してたからな
木浪北條もうかうかしてたら抜かれるぞ まぁ一昨日の斎藤打てなかったり
今日の満塁見てたら優勝はないわなって思った >>669
大山の役割って打率じゃなく打点だからなぁ >>671
流石に遠藤がでてくるとしたら4-5年後だぞ
そんな甘くないわ >>675
相変わらずノーコンやけど
ストライクは取れてたで 飯田はナイスピッチ
青柳はばらけてたけどなんとか耐えたな
浜地はゲッツーとれて良かったな 熊谷はこの前のミス取り返したな
植田との争いかな熊谷は >>670
うざいのは間違いないが他球団をそこまで悪くは言わんやろガンちゃんは
あからさまに見下したように言ってくるデーブと違って ガルシアどうなるかわからないし飯田はOP戦でも先発で使ってもらえるだろう
左の先発は高橋岩貞の他にもう一人いるとなお良い 遠藤アマレベルに2三振してるのはかなり酷いと思うけどな 2軍の荒木 伊藤隼 岡崎 俊介 見たくないな
何で戦力外しなかったのか?
ドラフトの下位で西武の岸 DeNAの蛯名とか残ってたのにな
いらない選手クビにしてドラフト10人ぐらい獲った方が夢あるよ 長打力不足はもはやどうにもならん
そういう逸材がまず見当たらんからな 大山はシーズン始まるまでの実戦で
打てなくてドツボにはまりそう >>687
守備ヤバイってのがなければ、ショート争い加わってくれてもいいんやけど、こないだの奴見ると、ショートではちょっとなあ >>695
10年ほどながーい夢見ることになるけどいいの? 木浪、北條はお互いノーヒットか
まぁ四球とった分今日は木浪の勝ちかな >>693
元から三振は多いと聞くからその粗さは時間かかるかもしれないな >>669
チャンスで凡打した後無走者で打つから猶更印象悪い >>700
木浪は怠慢で全て帳消しの大マイナスやろ
北條が堅実な守備しててそっちのがプラスだわ >>701
高野とか飯田とかトレード組が使えたら最高やな
あと中田もか >>698
でも今日はショートでいい動きしてたで
それでも植田にはバント◯と盗塁成功率の高さがあるからそこで差が付いてる感じする
年齢も植田のが若いし >>674
今は木浪北條かもしらんが何が起こるかはわからん
年齢もドラフト順も関係ないわ
一番上手いやつがレギュラーになるだけ >>708
お互いの結果を見て比べて自分なりにプロ野球を楽しんでるだけやで >>704
そーいえば打席で、走らないのあったな
あれはよくなかった >>693
1試合で馬鹿じゃね
京アニみたいにガソリンかけて焼き殺すぞお前 >>710
梅野に関してはもう首脳陣も正捕手扱いやろな
実際のところ、一応競争みたいにはしてるけど >>709
いやそういうのいいから
今の打撃の粗さやとでてくるのかなり時間かかるし高卒で3年ででてこれるのなんて天才だけや
4-5年でも早い方やぞ ハマチもだいぶいいストレート投げるようになってたし
投手は楽しみやな一部覗いてホンマ >>689
基本的に外野に速い打球じゃないと打点になりにくいし、
緩い打球は上手い内野外野に取られるんだよな >>716
まぁその4,5年も適当に言うとるだけやろ
どっちにしろ危機感なかったら終わりや スカイAはキャンプ中盤の練習試合を
youtubeで配信してほしいわ
キャンプ序盤は練習試合に外国人出ないし キャンプでの遠藤は10打席4三振
江越並みの三振率 >>721
は?鈴木や山田岡本も本格化したのは高卒4年目なんやが
何が適当やねんアホかお前は 大卒1年目の歳にレギュラー争いできるようになってれば儲けもんくらいやぞどの球団でもな
まあ4年目ででてくるならドラフト1,2位クラスの高卒しかおらんけどな >>720
編成が悪いとしかいいようがない、小兵タイプとか走攻守そつなくとかそんなタイプばっかドラフトで取ってるからこーなる これ褒める基地外wwwwwwwwwww
レアード(得点圏).231 6本 52打点 OPS.794
これを叩く基地外wwwwwwwwwww
大山悠輔(得点圏).318 5本 62打点 OPS.887 感想としては去年の課題がそのままって印象
去年実績積んだ近本、梅野、青柳は流石って感じ >>729
木浪を指標使って叩くくせに大山に対してはイメージ先行で叩くのが多いよな 大山悠輔(甲子園).276 5本 27打点 長打率.413 OPS.741
ゲレーロ(甲子園).208 0本 0打点 出塁率.296 OPS.588
マルテ(甲子園).263 6本 22打点 出塁率.372 OPS.807
山田哲人(甲子園).235 0本 3打点 長打率.353 OPS.719
糸原健斗(甲子園).264 1本 17打点 長打率.319 OPS.677 ウチはもう投手で勝つしかないチームなんだし
そうすぐ打撃が改善されるわけ無いよ >>725
それが何か?
江越なんかより10歳も若いが? ファームで三振多い選手は上で中々通用しないだけやで
アンチでも何でもない >>732
まず甲子園を作り替えるところからやな
統一球なのに球場は統一されてないまず不公平から解消や
HRPF
神宮1.40
浜スタ1.20
甲子園0.75
ナゴド0.48
2塁打
神宮1.08
浜スタ1.18
甲子園0.93
ナゴド1.15 遠藤は今年二軍で三振多くても長打四球をしっかりだせるようにするスタイル目指そう
正直三振多いだけで目立つ数字ないとかなり怪しくなってしまうからな
三振多くてもops.650あれば全然期待できる >>707
>>698
熊谷はメンタルで守備がだめになりすぎて
普段のいい動きとか関係なく
大事な場面でミスするイメージが消えない ここのヤツらって小幡に対して1年経ったのに太くなってないっていうような奴らやししゃーない サンズが外スラで簡単に三振してたのが気になる今日は
あれだと日本では通用しない 江越が2軍の帝王かよく分かったぜ他球団にも似た様なやつはおる様やけどよ >>740
この時点で文句いうのはあれやがミートは高校の時から疑問視されてたのは事実やからな
三振は一流になるにはできるだけ無い方がいい まああまりルーキーに連呼するのはあれやけど
三振率高いと苦労するのは間違いない
なんせ戦うべきは一軍やねんから二軍でクルクルして良いわけがない 遠藤は三振多いのが課題って自分で言ってるからな
なんで選手の悪いところ指摘したらアンチ扱いやねん 遠藤でこれじゃもっと三振の多い井上なんかフルボッコやろなぁ・・・ >>727
ドラ1だけが活躍してる世界でもないし
イチローや金本みたいなドラ4もおるし根拠が弱いわ
まぁ誰でも活躍してくれたらええわ だから小幡とかも昨年、三振そこそこ多く四球全くないタイプやったからけっこう厳しいんちゃう?
今年は改善するかなあ >>752
そらそうなろ
大砲やからて三振しまくってたら良くて陽川江越やで ほんま育成とか向いてない球団やと思うわ
高卒に対してこれやで >>752
井上は多くないよ
奥川に三振多かったのと甲子園では外角広いからボール球でも振りにいってただけ 三振率高いのはちょっとね
うちのポンコツコーチ陣で修正可能なのかっつー懸念が ショートいえば、小幡どうなっちゃうんだろう?
今のところいい所がわからない
遠藤に期待したほうがいいかな?
足も長打も遠藤が上? せっかく試合勝ったのにもう悲観的になってネガネガモードかよ 大山君も神宮ならファンにボロカス言われなくてよかったのに欠陥甲子園で可哀想
大山悠輔(神宮覚醒ver.).304 3本 12打点 長打率.630 OPS.970 >>753
イチローでも一軍本格化は3年目やし特殊例すぎるし金本はそもそも高卒ですらないんやがアホなんかお前は
そもそもそこが論点やなくて4-5年で一軍に出るようになるだけでも早いし十分って話なんやが
人を適当扱いするなら目の前にあるパソコンで調べろや >>761
あうあうくんの言う通りラッキーゾーン付けるべきやが、ちょっと大袈裟で恣意的やな >>756
厳密にはまだ卒業式すら迎えてない内定者に対してこれw >>764
あれ厳密にはもう所属してなかったか?もう高校卒業扱いやった気がするが >>745
劣化ロサリオの可能性があるんで
マルテとボーアの方が確実だわ >>714
693も悪いが言葉は選びは慎重にな
人生終わるぞ 島田インコースの速球どう対応するかな
追い込まれてからいつもあそこでやられてるやん >>765
なんで俺が小幡の良いところ持ち味を言わなきゃいけないの? 話の流れおかしくない? 遠藤は根尾並みに三振すると思うで
それを補うくらい打つなら希望はあるが
根尾は中日ファンにも諦められてるけど 欠陥球場のスピードが落ちる土のグラウンドで走れ走れと言われて果敢に攻めて走り
盗塁失敗したら文句言われる球場wwwww 小幡は正直ファーム見てたけど打撃はあんま光るもんないぞ それより守備の動きが凄いセンスあるからそっち方面で伸ばすべきや
ただ所謂打てて守れるショートは厳しいやろな 京田とかそっち方面やね目指すべきは >>773
江越みたいにバットにあたらないのか?
選球眼あればいいがなあ 高卒1年目の新人の1日だけの試合内容でネガるんやからそら高卒育ちにくいって
外野でさえうるさく口出すんやもん >>775
やっぱ打撃や足には期待できないんだよな?
うーん・・・素材型ではないってことか >>762
パソコンで調べたところで遠藤がいつ活躍するか分からんわ
ていうか4,5年とかどうでもいいし 遠藤も井上ももっと三振しろ
求めてるのは長打だから今は振りにいっていい 高校生1.2年目ディスるカスと
言い合いする事自体時間の無駄だし、生理的に無理だから
黙って丸出しIPをNGしとけよ >>770
速い球仕留められへんのがなあ
ホームランとは言わんけど、甘いストレートは引っ張って長打打てる力ないと、出始め多少通用してもその内対策されて終わり
そこら辺どうするかやな >>779
アスペっぽいなお前 頼むから遠藤に過度な期待をかけて4-5年ででてこなくても叩くなよ もっと三振しろ言うけど一軍で長打をバカスカ打ってるやつは基本的に2軍やと三振せんのやけどな…
鈴木誠也なんか1年目から新人離れしてたし >>780
マン振りに行って結果三振は今のうちにやるのは大切なことやけどその中でも三振数はある程度抑えるようにせんとな 一流になれへんかったらカスみたいな考えしてそうなんはアレやけど
別にそこまでならんでも戦力になりそうならOKやんアカンのか >>783
4,5年どうのでキレてんのか?
別に嫌ならからまんでええよ時間の無駄だし^^ 確かに遠藤は三振してるけどちゃんと反省する子やからなアホの九州枠中谷等と一緒にするなや まあ一試合でどうこうって訳でもないし気長に見ようや http://www.hamanontan-baseball.com/entry/rookie_farm_200PA_over
ちなみに高卒一年目のファームスタッツの分析はここにあるから参考にしてみ
必ずしも三振が多いことは悪ではないけどそのかわりホームランをかなり打ってるとか四球あるとか他でカバーできる要素があるやつが出てきてる >>787
うーんこの 会話が噛み合わなすぎてやばいわ 高卒1年目を練習試合一発目で叩くファンがいるの?まさかね・・? 遠藤ライト前打っとるやん
三振多いみたいだけどops600〜650くらいやってくれたら1流になれるで
競合でエース任されてMAX145、高校通算45本
こんなんセンスの塊やん、楽しみや >>793
恐ろしいのが高卒一年目である程度打席与えられてops.500 未満はガチで出てきてるのが1人もおんってところ 一軍で三振が異次元に多い村上ですらファームでは高卒一年目で三振率20%以下だからな
25%以上してるやつは一軍来たらそもそも当たらないよ 大山が仮に打てたとしても矢野はマルテと同時に出す気がないから
結局レフトは消去法で衰え激しい福留になるのが問題なんとちゃうか 高卒ってだいぶ遡っても多少うてたので新庄、浜中、関本レベルやしな 新人どうこう言う前に話題にもならん中谷、ハヤタよ。
情けないわ。 >>791
二軍ですら500未満の奴はヤバいってことだな レフトで対右福留、対左大山で使い分けるのがベストやと思うけどどうなんやろ 小野寺もマルチ打って打点も上げていい感じやね
大学時代のスタッツいいからドラフト前密かに推してたんだよね
ただ身体能力高いタイプではないから打って選んで飛ばして結果出してくしかないね >>800
.529やね ただ北條は三振率2割切ってて四球も10打席に一つくらい選べてたから今のそのタイプは引き継いでるね >>794
高卒叩いてるのは後数年後しか生きられないからやっかみのお爺ちゃん達やろ 福留って去年ぐらいの打撃続くぐらいならむしろ引退するぐらい劣化した方が編成的に楽なんだよな 梅野順調そうやから良かった
後はもうゆっくり開幕に合わせ
オープン戦始まってからでもええわ試合 >>807
というか福留の対左がグロレベルやからな
対右ならOPS.850ある 北條は木製バットに対応するまで時間かかったから成績残せなかっただけ
中村奨成も北條と同じで木製バットに対応できてなかった
けど2人とも対応してきた2年目にはOPS.700超えだよ プロで1試合もしてない高卒選手に文句つける馬鹿がいるのか驚き ちなみに鈴木誠也は一年目ops.650くらいやけど三振率1割切ってる異次元ぷり
いきなりでてきたイメージやけどそれ相応に根拠があるんよね 遠藤は間違いなく良いスイングはしてる
ただ、バッティングは動いてる球を打つことやからタイミングと動体視力という問題が出てくる
その問題を解決せんかったら江越になるだけやからな。難しいな、バッティングって 小幡も北條と同じように4年くらいかけて育てればえぇよ
すぐに打てるようになると思ってない プロじゃないから余計に心配なんだが
変化球も直球もプロとは格が違うアマに三振連発してるからな
まあプロだと球種を知って打席に入るから少しは改善されるかもしれないけどね >>814
成績残せてなくても三振や四球が悪くないやつは2年目にグッと成長するの多いな >>815
結局そういう奴らって数字出してマウント取りたいだけのファンでもなんでもない野球やった事すらない連中なんよ
相手するだけ無駄や >>796
確かにそのデータは戦慄した。
ops600あたりだと覆す選手もいるんだけど。 阪神でOPS.800以上出せる和製クリーンナップ候補は育たんか この時期に打っても大して意味がないのは分かるけど、少なくとも大山ははっきりあかんのが分かる
内容が無さすぎるわ 三振どうのこうの言うのはええけどせめて公式戦で100打席くらいたってからにしろや
シートと練習試合のたった10打席で騒ぐな馬鹿 血の循環をどんどんやっていって欲しいね兎にも角にも
まだまだいい加減に切れやて素材で鳴尾浜溢れてるから野手
どんどん新しい物を入れていかなアカンで
楽しみよ
できれば高校生野手で >>817
昔福留ぐらいしかまともな外野手がいないときに
広島ファンから「阪神なら鈴木スタメンで出れるよw」って言われて
何言ってんだこいつって思ったけど
ファンが見抜くぐらい素質あったんだな 遠藤今日が初実戦なのに
2安打できてよかったねでよくね? >>806
福留の対右OPS.847やから守備のマイナス分打撃でカバー出来るかもな
計算するのが面倒くさくて対右wOBA計算してないからガバガバ算やけど 高卒新人が初実戦でマルチ打ったのに2三振が〜とかでネガり始めるのほんまきしょいな
野球ファンやめた方が幸せやで >>824
そもそも近年若手使いだして、規定不足でもある程度打席数ある中でOPS.800あったん2016原口のみやし
まあ難しい >>829
世の中には頭のおかしな
それでもファンと言い張るキチガイが居る年
みんようにしときもう てか、ツーベース打った藤田すごくねってならないの?
遠藤はマルチだけど >>809
見切るほどでもないけど期待するレベルでもないな サンズはロサリオよりはマシだがマルテより打つことは絶対ないと思う
だから一軍枠はボーアマルテでいい オープン戦ですら無いのに今からネガるのは早すぎないか?
この前の小野レベルでヤバいんだったらともかくまだ不調の範囲やろ ほんと最近の二軍は誰が一軍で活躍できるか、じゃなくて誰が首になるかってマッチレースしてる連中ばっかりだったしな
これから楽しみな選手で切磋琢磨してるのがファームの本当の姿なのに >>837
藤田は高校の時公式戦通算三振数めちゃくちゃ少ないからミートは間違いないと思うわ
四球も選べるしあとはパワーをいかに伸ばすか まだ判断できないけど
サンズは縦の変化に弱そうな気配が
まだわからんけど >>838
一年目ファームで三振率2割切るの中々おらんのやで 北條はミートに関しては一年目からかなりいい方よ >>842
ホンマ血の入れ替えせなあかんでな
新人入れてもまだドロドロやわ巡りが悪い
切磋琢磨させていい競争サイクル生まれるのが理想やわ たかが10打席で4三振だから江越並みって
なら3安打してるから3割バッターだな 北條は軍曹平田の扱きについていけず、夏には激ヤセのバテがあり球団が練習ストップする事件もあった ノム、逝ったのか・・・・・
面白い爺さんだったけどな
合掌 才木望月は怪我なければローテ5.6番手いけそうやけど浜地はやっぱりまだ時間かかるな
この2人に比べて変化球の精度が低い
ストレートは一級品やから何か決め球覚えれば一気に化けるな 中谷も2軍やけど20本打った時を思い出せ
はよ這い上がって来い 斎藤と福永ってどうなんや?
来年島本守屋枠で出てきそう?
本当にすまんが誰か教えてほしい >>853
目指せ千賀やけど、
なるには4・5年かかるな
なるかもわからんけど なんかノーヒットのハヤタみてると高卒のがまだ若いぶん得ちゃうのと思ってしまうな >>857
守屋枠は谷川でええんちゃうか
球速くなってるし ノムさんは人柄の良さがよく分かるわ
追悼コメントの多さに泣けてくる ネタキャラ多すぎないか
ハヤタも江越も陽川も中谷も酷すぎる 毎年コントロールがどんどんよくなっているのが自分でもわかります
っていうてたのにまた死球当てとるやないかあのハゲ >>857
どっちも回りからの評価は高いほうだな
福永なんか昌さんもかなり評価してたし 守屋枠になるには谷川は二軍で圧倒的な成績残してからやな 藤田は甲子園で暴れてたし
意外に高校通算そこそこ打ってパンチもあることが
あまり知られてない 福永は昌さんが評価してたな
片岡チャンネルで
お前こんなボールあるならすぐ億やがなどうしたやったか 高校生が捉えれるピッチャー打てない中堅野手はもうあれやな
ルーキーは阪神に染まらず阪神で活躍するという難しい技術が要求される 本当に野村監督が種まいたおかげで星野監督 岡田監督が優勝したの?
野村監督が種まいたのは赤星 矢野だけじゃないの? 藤田は高校時代打撃とかよりリードが褒められてたよね
どんなリードするのかは見たい ノムさんはただの最下位監督やけど阪神では
まあ大変やったやろな種は残したかな、いわゆる野村遺産ガーほどではないが
星野ほどの劇薬やないと阪神はどうにもならなかった >>873
昌は斎藤にも「君のボールあれば俺なら15勝できる」って言ってるし
まあリップサービスだろう 馬場はガタイは良いのに投げる球はどうしてあんなヘロヘロなんだ 857やけど答えてくれた人ありがとう
やっぱ2人ともポテンシャル高いんやな
谷川の事も忘れてたわ
今年PJドリス抜けたけど、中継ぎ崩壊する事は無さそうやね
2017→2018くらいかな うちの大卒右腕はほんとダメダメっすね(変則の青柳除いて) 野村が土台を作って星野が建てた建物が0305って良い例えよな もう阪神は野手は社会人と高卒だけとっとけばええな
近年の阪神は大卒野手の必要性が薄れてきた 江越陽川は論外やな
大山北條木浪も今日はクソやったわ >>883
昌は自分が速い球投げれなかったから速球持ちの投手みんなにそう言うんや >>536
新人しかマルチ打ってなくて草
中谷オワタいらんな 衣笠祥雄、金田正一、高木守道
毎年のお別れは寂しいわ 香田って浜地才木のベースは作ったけどノーコン育成は下手なんかな
小野藤浪はより悪なってる気がする >>891
秋山は1年だけでも輝いたからなぁ
馬場はその輝きすらなさそう 大山あれじゃマルテに負けてしまうな
ポジティブなこというとピッチャー陣は毎年ようやっとる 遠藤は振りまくらせといたら良いわな
小野寺はあんな打ち方で良く打てるな 厳しいことを言ってしまえば1軍の練習試合であまり劇的に変われそうな選手はいないよな
これがまだ2軍で良い選手ならゆっくりでも良いけど、一軍主力もいるしな
2軍のルーキーを責める前にこっちだわ でもあのままノムが監督やってても暗黒のままだったやろな
星野じゃないと絶対優勝できてない ルーキー以外二軍野手クソみたいなんしかおらんし
しばらくはこの一軍メンツで我慢
何年後かには改善されていくやろう 昌がアドバイスしたら飯田までスクリュー覚えたな
もう正式に雇いなはれや でもやっぱ練習試合はおもろいな
1軍と1.5軍の差がいつも以上に分かる
酷評されてるけど俺はセカンドのレギュラーは糸原しかおらんと思うわ 三振を恐れず振れという指導は間違っちゃいないがそれで三振量産する選手は結局ダメ >>900
打率はバットの慣れやらあるからな
北條はミート選球眼は優れてたから2年目でops.700とウエスタン最多四球にまで一気に成長できた ファン「三振しても良いから振れ!」
選手「はい」ブン
ファン「三振すんなや!」
こんな感じだし ピッチャー育成だけはほんと上手いと思う
鳴り物入りのピッチャーとかドラフトで取れてる訳じゃないのに結構育ててるよな 江越や陽川になってしまうんじゃないかと恐れてるんやろ
つまり江越が悪い >>907
バットは振り回していいがその分長打打てないならやめた方がええわ ただ振り回すだけはなんの意味もない 高卒ルーキーなんかは振らせながら育てれば良いやろとりあえずは
江越なんかは当てろよバットに てか三振の多い選手の何がダメかって結局ツーストライクからが弱い
良い打者は追い込まれてからも自分のバッティングができる
打者有利なカウントなんてレギュラークラスの選手ならほとんどが3割超えてるんだから差がでるのは不利なカウントからどういう打撃ができるか >>908
と言うより甲子園だから育ちやすい
逆に打者は育ちにくい 北條って他球団ならもっと長打力あるバッターになってたんかな
甲子園が北條をこじんまりとさせた気がする
別に今の北條を貶してる訳ではないんだけど 阪神の若手って結局高卒2年目にしてはとか大卒初年度にしてはとかそういう褒め方しか出来ないのよな
どうにかならんのかね >>908
高卒ドラフト中位から下位のピッチャーをどんどん使えるようにしてるのは凄いと思う >>900
木製慣れしてなかったのと痩せすぎで打球が飛ばなかったんよ なんか毎回木浪が怠慢やらをやらかした後って大山北條糸原あたりを巻き込んで全員駄目だったって言うやついるよね
打てないのと怠慢を比べてもフォローにはならないと思うが 大山良くなってるようには見えないんやが大丈夫か
最悪外国人野手3人使うのかな しかし阪神の右打者レベル低いよな
そら左投げの外国人に弱いのも当たり前かも知れん >>914
元々スラッガータイプじゃないのに高校時代甲子園で爆発したから勘違いされてる
高校通算本塁打清水誉さん以下やで >>918
打てないのはある程度仕方ないこともあるよな
でも怠慢だけはほんまくそうんこ 2019青柳が阪神の投手育成能力の証明になると思うわ
変則とはいえ大卒下位指名投手の規定到達初じゃなかった? >>917
木製慣れしてないのは他所の差はあれど高校ルーキー皆同じでは? >>913
投手育成は甲子園だからだけじゃないと思うよ
青柳や遥人や島本がヤクルトや西武で成長できたと思う? >>924
正確には今のドラフト制度になってからやけどね 北條と元木って似てるわ
あいつも高校時代はスラッガー扱いされてただろ
現役時代お散歩大好きタイプだったかは忘れたけど 投手は大卒とる値打ちある野手は大卒とっても育てきれないことが多い
ちゃんとした中堅といえるの梅野ぐらいか >>921
去年の菊池からのとCSでのホームランが綺麗に伸びて入ってたから勝手にアーチスト系のタイプやと思ってたわ
それは知らんかった
ワイが無知やったわすまんやで 阪神って高卒野手の墓場って言われるけど同じくらい大卒右腕の墓場でもあると思う >>925
北條の場合はそれに加えて痩せてしまったから余計打球が飛ばなかったってことやん
そもそも木製でも対応できる選手とできない選手で別れて、基本的に1年目の時点で対応できてない選手は滅多に一軍に出てこんよ >>928
せやったか、ご指摘ありがとうやで
でも充分誇れるよな?
ニワカから藤浪で阪神の投手育成能力決めつけられるのもう嫌やねん
藤浪もまだ終わってない投手なのに 北條は打球にスピンかけるの上手いからホームランは打てるタイプだろうな 北條もシーズン出し続ければ10本くらいかな
そのくらいのパンチ力 今年、飯田、スアレス、中田がそこそこ使えたらマジでソフトバンクさんと業務提携を結びたい >>918
だからこそ大アピールチャンスだ!て話だと思うのだが
怠慢なんて相手のやらかしに
自分を売り込む、相手を蹴り落とすチャンスなんだし
俺も打たないぞてフォローしてるのは寂しい争いやん 梅野と近本以外は絶対的ポジションはないな
糸井福留もフルは無理やし、逆にいうとそれだけ出れるチャンスがある 北條はここ30年くらいの阪神高卒野手の選手としてはかなり稀有な例 あとは新庄くらいか >>938
ダルにも藤浪はハムに入ってればこんな風にはなってないとかリプしてるアホがいたな 北條は神宮とか浜スタ本拠地なら20本くらいは目指せる打者になってたんちゃう
宮崎が浜スタであれやし >>937
練習させすぎてフロントからストップかかったのは知ってるけどそれ言い始めたらどの球団のルーキーもなにかしら擁護できちゃうね 高卒野手 北條原口中谷植田小幡井上遠藤藤田
大卒右腕 馬場小野青柳小川
こんなもんか ダルは天才やし大谷は素材のままアメリカに出荷しただけやのに育てるチームとかな
まあ野手含めて素材を戦力化してソフバンに対抗しとるチームではあるけど 今日のハムの投手陣ヤバかったな
あんなので藤浪覚醒させられると思ってるファンいたのか >>950
どっちかというと球場で変わらんタイプやろ >>934
そもそも大卒右腕って競合ドラ1クラスでもなけりゃ活躍せんやろ
二位以下で一番活躍してるのは多分則本やけど、あいつはあいつで満場一致で例外やし 結局野手のショボさを嘆いてると甲子園という欠陥球場が悪いに行き着くな >>901
来年も高卒5人とってくれるなら
矢野続投でいいよ
毎年高卒3人以上は義務としてとってもらいたい >>952
てか、よく言われるけど阪神の高卒野手の育成って悪くないんだよね
だって二位以下の指名でちゃんと一軍戦力にしとるもん
一回も使い物にならずに首になった高卒野手少ないで >>954
守備も酷かったな
阪神笑えるレベルじゃない >>914
狭い球場本拠地なら
非力な選手でもホームラン打ちまくれるからねえ
まじでうちの打者はかわいそうだわ
違う球団に行ってたら全然違う野球人生になっている打者はたくさんいるだろうね
逆に奥川なんてかわいそうだけどな >>933
藤浪のライバル的なイメージをメディアが作ったからな
そう思うのも仕方ないんや
でも決して非力では無いよ 投手いいけどエースが見たいからエースも育成してくれ >>957
いや甲子園を言い訳に出来るまでのレベルすら来てないよ生え抜きは
むしろそれを言い訳にすると技術向上の本質が見えなくなる 捕 梅野
一 ボーア
二 糸原
三 マルテ
中 近本
右 糸井
開幕この辺は確定じゃね? 北條は入ってきた時から小技を練習せなあかんなって言われてたからな >>948
森友哉とバッテリー組ませれば復活する!って真面目に思ってるやつもおるくらいやからな
ハムも育成上手いって言われてるけど中堅以下ズタボロやし
2016まではよかったこと忘れてるやつ多くて悲しくなる >>968
技術向上笑 球場の広さで変わるわ
テラス付きのヤフオク見てたら広さとかバカバカしくなるで
福田がホームラン10本近く打ってFAで人気になっちゃうくらいや 北條は2年目に関本化してた気がする
2軍でバントと四球が多かった レフト サンズ福留高山島田
ショート 北條木浪熊谷
うーん.. 北條はケースバッティングを要求されるからな
矢野さんからしてみればバッターとしては計算しやすいんだろな
後野球脳も高い(と俺は思っている)から余計に色々、、、前進守備の頭越したり守備隊形の穴をつくのが上手かったり
スラッガー目指してたら規定打席で.285 15本は今年でも出来るんじゃないかな
そんな素材だと感じてます ホームランはともかく毎年成績が改善しないのまで球場のせいかね
2割7分打ったなら次の年も2割7分打てやと思うが 熊谷悪くはないな
同期の馬場よりは戦力なるのかどうか 大谷とか意気揚々とメジャー行ったのに結果残せず怪我して終わりやからな
日ハムのどこが育成うまいねん >>979
去年矢野に言われてたのに記憶力無いのかな 矢野は植田と熊谷を便利屋としてベンチに置きたそうやなあ
隙あらば荒木枠に熊谷 シート打撃+練習試合
遠藤 .273(3-11) 0本 4三振 0四球 OPS.545
藤田 .400(2-5) 0本 0三振 1四球 OPS1.000
小野寺 .400(4-10) 1本 1三振 1四球 OPS1.155
奥山 .000(0-2) 0本 0三振 0四球 OPS.000 荒木よりは熊谷使っていくべきやろな
ただ経験がないのでミスは絶対出るだろうが >>989
小野寺期待できそうか
遠藤はフリースインガーっぽいな 打てても点取れへんのが多いからな
短打じゃ近本走らすしか点とれん
ホームランとは言わんけど2ベースは打ってくれ >>989
安打-打数は見にくくない?
割るんだからってのはわかるけど、大抵の表記は打数-安打やん 頭おかしいと思われるかもしれんけど
ドラえもんの話思い出してさ
「コンクリートの上を歩くのは怖いけど畳のヘリを歩くと思いこめば怖くない」ってやつ
神宮やハマスタで打ちまくってるの見るとイメージの問題も結構あるのかな
「甲子園はホームラン出ない」って他球団の選手以上に思い込んでる気がする >>994
結局そのへんは糸井と外国人に頼るしかないわな
阪神でOPS.800越える選手は出てこない 実際に出にくいんやからしゃーない
右中間左中間の膨らみだけならいいが
浜風がある >>996
甲子園やとそういう攻め方されるから
右打者は外攻め、左打者は内角攻め
ライト方向に打たせるようにすれば長打になりにくい >>997
すまん今年の大山普通に超えると思ってるわ
根拠はないけど このスレッドは1000を超えました。
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