わしせん
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※前スレ
わしせん
http://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebase/1580115279
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ファーストって出来ない奴はホントに出来ないからなー
ラミレスとかバレンティンとか、あんなに守備アレでもファーストNGだからレフトで使うしかなかったという 複数年契約している以上しばらく怪我がない限り動かせないでしょ わし戦の好き嫌いは異常すぎるよね 銀次にしろウィーラーにしろ 現地じゃ大人気のトップクラスなのに 贔屓目抜きにしても浅村ブラッシュロメロのクリーンナップは凶悪だと思う 今年はファン感謝祭の日に優勝パレード行われるからな
今から日程空けておけよ >>26
でも守ってないって事はそういう事でしょ？
オプションにすらならないレベルよ ブラッシュライトの前提でDHロメロ
大地ウィーラー銀次和田内田らでサードファースト競争だろ
前スレでロメロファーストを頑なに訴えてたヤツは誰がDHやると思ってるの？ ブラロメはライト交互に守るような感じにするんじゃね そもそもロメロは本職セカンドだぞ。外野にコンバートされる前にサードもそれなりに経験してる >>30
まあ下手なんだろうな
日本来て一回もやってないファーストやらせる無茶はしないだろう >>31
ブラッシュDHにしてオコ辰カーの3人から2人を使うってことじゃね?
そいつらがちゃんと銀次越えないとあんまり意味ないと思うが 守備位置に関しては入団から3年目までは二塁や三塁を任されていましたが、4年目頃からは外野手に転向
レフトを任されていましたが、2015年からはライト、2016年からセンター、ファーストも守るようになっています
だそうだ 優勝するには最低3人の先発投手で40勝したい
2009年→岩隈田中永井で41勝
2013年→田中則本美馬で45勝
2017年→則本美馬岸辛島で42勝
2019年→美馬辛島石橋則本岸で33勝 元々二塁手でプロ入りしたなら内野経験豊富だしファーストできるな >>38
野球の話はいいよ
どうせ最下位定期
集団就職の準備しよう
上野のってどんな所だろう
わくわくするね 今年初めて楽天を応援しに仙台に住むんですが、
学生時代の友達が疎遠になり友達がいないぼっちなんですが、
1人観戦は周りから痛い目で見られますか？
皆さん彼女とか友達と観戦していますか？ そもそもロメロはライト守れるのか？
2018年途中から全くライトの守備についてないだろ？ >>43
トーホグ土人はチーム同様コメも弱い😎やり直し >>45
トーホグヒトモドキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮カッペｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>45
家族が圧倒的に多いけどひとりもいるし周りは気にしてない >>45
思ってるよりぼっち観戦民は多いから大丈夫
俺も開幕戦ぼっち観戦だw >>50
今年は北の僻地２球団で
最下位バトルやな
千葉、埼玉、大阪、福岡で
華のある楽しい野球やるわ
北国は除外な😎 ロメロの適役はDHよ 打撃だけに集中させた方がいい >>43
そんなもん相手次第だろ
2013の戦力でも優勝できるときはあるし、逆もまた然り
いまから叩くための予防線張るの相当ダサいぞ アドバイスありがとうございます。
でも1人で外野で応援は流石に冷たい目で見られますか？
おとなしく内野に籠って応援のがぼっちには得策でしょうか？
本当に観戦仲間が1人もいなく、辛いのでよろしくお願いします。 ロメロDHならブラッシュがライトでかなり働く羽目になるからな
元々内野手で内野経験豊富だったならロメロに一塁守ってもらった方が良さそう >>54
ホームランの時とか隣の知らないオッサンと盛り上がれたりするし外野ぼっちのが気にならないかも
静かに野球観戦したいならそもそもぼっち関係なく外野席は適してない ぼっちでも普通に隣の人とかと話すから気にならんぞ
野球場は気さくでいい人が多い >>59
東北土人がなんか言ってるな（笑）
トーホグヒトモドキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮カッペｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロメロ開幕二軍もあるぞ
カズキが調子戻せばライトカズキ安定するやん みんな客席じゃなくてフィールドを見にきてるから気にしないよ
独り言とかぶつぶつ言ってたら怖いけど
気にしなくていいけど本人が気になるってんなら内野のが精神的に気楽かもしれない >>62
田中が開幕2軍の可能性の方が遥かに高いと思う オプションの一つになるぐらいに守れればいいいいけどな
とりあえず今年の久米島は黒川ぐらいやな楽しみは 去年ライトに佳明とかフェルナンドとか使ってたろ
そこブラッシュとロメロでまわせたらデカい まあ今の理想オーダー通りにはいかないだろうな
キャンプとオープン戦で誰かしら離脱するだろうし 打てる打者ってやっぱりインコース打てるな
ブラッシュも選球眼だけじゃなくてインロー以外のインコース打率4割くらいある >>69
期待はするけど、計算がまるっきり出来ないからな
特に2年目に18本打った田中がここまで計算しにくいとは思わなんだ
オコエは2軍の数字上では徐々に育ってきてるけどな ここまで計算しにくいもなにも去年は怪我してたからでしょ。1箇所足怪我して無理して出場したから色々な故障併発した典型 昨年だけじゃないような ロメロ フルで出た事ないし まぁその辺はうちもロメロも十分承知の上だろ
それが値段に反映されてる ロメロは100試合出てくれれば大成功じゃないかな
80試合でまぁこんなもんかな、って感じ ロメロ80試合、芋40試合でいいよ
2人合わせれば最低でも30発打てるだろ 普通に開幕スタメンにいそうだなウィーラー
今年は不調なら代えがいるのがいい ロメロと芋はオープン戦の成績次第だろうな
ちょっとでも成績のいい方が開幕スタメン、悪い方がベンチ
ブラッシュがオープン戦サッパリで、まさかのベンチもないではないが 試合に出れれば結果出すからなロメロ
去年のオリもロメロ出ている試合の勝率は高かったはず ロメロの凄いところは怪我しても復帰するとしっかり打つところ
怪我で踏ん張りが効かなくなって劣化したペゲーロとはそこが違う
ただライトはもうしんどいとなると島内がライトやレフトを行き来することになるかな？ ペゲーロは脆い、弱点が素人目にもバレバレで
毎回同じパターンで打ち取られてたけど
ロメロの場合は一見して弱点が良くわからん
やっぱ弱点は怪我だろうね >>54
声を出しながら盛り上がって応援したいならレフトの応援席はぼっち関係なくいられる
歓声あげたりため息ついたりの勢いで
やりましたねとか惜しかったですねとか話し掛けて
放っておいてほしい無言の人以外は返答してくれたりするよ ロメロは速球じゃないのか
変化球は打つのめっちゃ上手いからな オープン戦でよっぽどウィーラーが好調でもない限りスタートはブラッシュロメロだと思う
石井が獲ってきたという最強の忖度があるからね >>87
ロメロは150くらいの速球が打てない日本向きなタイプ 基本ブラッシュありきで考えているが
ブラッシュの調子次第では芋とロメロが同時スタメンも
あり得るわな 7 島内
6 茂木
4 浅村
9 ブラッシュ
D ロメロ
3 銀次
5 ウィーラー
2 太田
8 辰己
また開幕大地外れてたらびっくりだな >>93
３人目が欲しかったのはブラッシュの保険というのもあるだろうしね
野手は誰が離脱しても何とか戦える状態を作ると考えたら必須だった リリーバーは絶対2人は外人入れるんだから野手三人はないだろうよ ロメロはみんなが打てない雄星や山岡を打つペゲーロみたいな働きを期待 外人野手三人体制なんか
若手の成長を阻害するだけ
投手2野手2が基本 6 茂木
5 大地
4 浅村
D ブラッシュ
3 ロメロ
7 島内
9 田中
2 太田
8 辰己
外人が投手野手2人で田中がオープン戦結果出せばこれが一番火力と守備両立できる 超攻撃的打線
6茂木
5鈴木
4浅村
9ブラッシュ
Dロメロ
8島内
7ウィーラー
3銀次
2岡島 >>99
島内が五番で
ブラッシュとロメロの間にいれた方がいい
相手チームの継投が簡単じゃ無くなる >>101
その手もあるね。個人的には浅村安易に攻められないようブラロメが後ろにいると怖いかなと >>100
ここまで極端なのも一度見てみたい気はするな いつ離脱するかわからんやつをクリーンナップに入れるのは危ないと思うぞ >>100
岡島が太田より打てるかどうか
すでに怪しいのと
肩と壁能力、フレーミング考えると
岡島の守備でのマイナスが攻撃面のプラスを上回るだろ 大場うぜえなYouTube見てやらんからなどうせ見ないけど 浅村、ブラッシュはそのまま
その後に銀次ロメロ島内（茂木）って繋げるといい
銀次は帰すのに長打が必要だから強打者の前が適役、島内や
茂木なら長打力もあるから下位の基点にもなる >>108
田中が復調したら銀次が真っ先に抜けるよ
まだ銀次がスタメン筆頭だと思ってるなら甘い >>104
それなんだよな
結局5番銀次や島内で6,7番をロメロやウィーラーが打つ気もする 銀次5番とかさすがに斜め上すぎる。今の選手層じゃありえんし打率しか見てないんか？ >>110
そんなに田中良かったらセンター辰己じゃなく田中だろ >>114
キャンプとかで試してみないと解らんよなあ
やれるならオリックスが試してそうなもんだけど >>115
一昨年結果出してるんだからタラレバでもなんでもないよ。去年は故障って明確な理由もある
>>114
元々セカンドサードがメインだった選手がファースト無理は考えにくい。実際守った経験もある 5番銀次は茂木島内鈴木全部コケたときにしか起きないと思う >>116
選手の力量的には７番に置きたいんだけどそれだと効率が悪い
最初は自分も銀次７番起用希望だったから気持ちは分からなくもない 今の選手層でクリーンアップ云々はあまり意味がないのかなと、相手投手目線だと強打者がまとまっているのは楽 >>121
効率もなにも銀次が5番入ったら中軸の火力下がるし浅ブラも勝負さけられぎみになりかねない。少なくとも怪我人や不調複数でなきゃありえない 今年銀次が夏頃5番入って浅村ブラッシュが避けられぎみになったせいか明らかに成績落ちた
相手にとっては長打ない銀次が5番なんて怖くない 首脳陣も打順迷うだろうな
監督も替わったし、開幕してしばらくは試行錯誤だろうな >>123
そうするとクリーンアップ後は得点効率がっつり落ちる
クリーンアップに右キラー出されてその後チャンスで捕手や辰己らに回るのがオチ
何のための選手層か分かりゃしない 銀次入れたらクリーンナップ後の得点がっつり落ちる自覚あるなら銀次出さなきゃ良いじゃん
そんな下位打線気になるならブラッシュの後は島内で良い 個人的にはどこからでも得点のチャンスを作れる打線が理想だと思ってるからクリーンアップのみに戦力を集中するのは下策に感じる
誰がどの打順にいても成り立つ形が作れるのに 堀内巨人みたいなことにならない事を祈るばかりだな 補強しすぎてバランスが崩壊する姿にならないようにしたいわ かなりの連合軍になってきたから内部崩壊しないといいね >>124
悪い時のことしか言わんな
今年だけでなく銀次5番でいいときもあったろ そもそも後ろに佳明とか置かざるを得なかったことが問題なんだろ 打順は右続くと避けるなら5番銀次か島内で左バッター挟んで6にロメロ
右と左が続いてもいいならロメロ5に置いてもいいけど
ペゲーロとブラッシュの扱い見ると球団としても7番6番辺りにも長打ある打者起きたい考えはありそう この頃の楽天はみんなに愛されてたのにな
1（中）聖澤
2（二）内村
3（右）牧田
4（指）ガルシア
5（一）フェルナンデス
6（三）高須
7（左）テレーロ
8（捕）嶋
9（遊）西村 別に外様と生え抜きの人数バランスは大した問題じゃないな
正直、どうでもいい
それより選手個々の特性を活かしたオーダーにすることが肝心 >>136
オレも楽天の4番はガルシアってイメージだわ 銀次5番はマジでよくわからんな。島内で良いよね？理解できない 8番捕手9番若手外野手で固定みたくなってるけど逆でもいいと思う
辰己が出て太田が進めて茂木で返せるし
2アウト太田なら次回無死から茂木になる >>141
繋がりなら尚更島内
出塁率も長打率も上だし何で5番銀次 5番にロメロ置くと6番以降に長打のある打者が島内だけで相手投手が楽じゃない？ てか中距離でいいから右打ちの打者があと最低1人は欲しい
現状どうしても左が3人4人と続くのは弱点だ 同じような事言ってるｻｻが複数
また例の職場で5chやってるから回線変わる云々言ってた人か？ >>140
その人の好みとかでしかないよ正直
慣れた形だと毎年得点圏安定してる銀次5番で後ろに銀次返せる長打あるロメロ島内ってのも分かるし
長打あって併殺避けれる5番島内にロメロで7番銀次がお掃除打線ってのも分かる でも銀次は得点圏というより試合を決める場面での集中力すごいよな
後ろに島内やロメロがいる前提で相手は相当嫌だと思うわ 567でもうワンチャンス作るなら
島内銀次ロメロっていうのも手だけどね >>144
その分中軸が分厚くなるから攻めが難しくなる
ソフトバンクも西武も基本3.4.5で強打者並べてる 去年5番銀次で得点落ちたのは、打線として銀次で打ち止めになってたからってのもあると思う
銀次と勝負しようが、うっかり歩かせようがどのみち大ケガにはなりにくかったからな
これが6番にロメ芋置いて機能するなら話は多少変わってくる
3番4番避けても、銀次に繋がれると大ケガに繋がるかもって可能性になるから やっぱ5番には長打打てるの入れたい
個人的には大地がいいんだけど >>149
いや、好みの問題とかいう話以前
ロメロ島内と強力な候補複数いてまだ銀次5番とかさすがにおかしいよ。相手からしたら助かりすぎ 牧田がメジャーでは球に当てさせないピッチャーが評価されるから
ゴロピッチャーの自分はそれでメジャーのチャンスもらえなかったとか言ってるが
その前にメジャーでもマイナーでも打たれてる件 やっぱり打線の厚み増すんなら
3番 浅村 4番 ブラッシュ 5番 ロメロ
6番 ウィーラー 7番 銀次
これにするしかないかと思う 野球は得点回数ではなく総得点で競うスポーツだから強打者は離さず並べた方が効率いいとおもうけど
間に挟んだりすると工夫した感が出るけどセイバー的には4番以降は単純に打てる順に組むのが得点期待値いちばん高いらしいし >>153
西武は山川やメヒアが6番以降にいるんだけど >>155
鈴木大地に長打力求めるとはw
マリンでこそのキャリアハイで現実的には銀次に毛が生えた程度だよ ソフトバンクも西武も単純に中軸に強打者並べて強いんだから5番銀次とかの奇策はいらんよ >>156
デルタか何かの記事でもあったけど基本的にOPS順に並べて長打ある打者は離す打線が理想なんだけど
結局は打順入れ換えても総得点はほぼ変わらないらしいし
人間がやる物だから性格やらその時の調子に従うのがいいって結論だったはず 銀次は三塁ランナー返せるけど自分が帰ってくるのは苦手なので7番でいいよ >>160
山川はともかく松井以外の時のメヒアは安牌だろ >>160
山川は調子落としたから落ちた。それまでずっと中軸打ってた むしろ外国人ちゃんとしたの使えばもっと西武は楽に優勝出来てたろ
平井の負担だって軽減されてたはず 5番銀次は弱い所がやる所だな
3割打つバッターは7番ぐらいがちょうどいい >>161
楽パも基本本塁打PFそこそこある
例年の楽パと今年のマリンでそんな変わらんからホームランの期待値そんな変わらんよ >>147
外崎が外野できるし去年ファームの盗塁王の山野辺とか
台湾ウインターリーグＭＶＰの川越とかいる >>54
内野でぼっち観戦は良いぞ～
外野じゃじっくり見られないっしょ >>165
でも下位に長打のあるメヒアがいるのは不気味でしょ
下位にも長打のある奴は必要 ウィーラーを8番あたりに入れるのもありだな
昨年鬼強かった 4番 ウィーラーと7番ブラッシュの時みたいにしたいな 大地はバントも上手いし、投手の左右で打撃成績が左右されないから2番が順当だろう
そもそも去年、どいつもこいつもバントが下手だから2番固定できなかったわけで 普通にファースト守れるならこんだけ離脱される前にオリが試すはずって思わんのか？別に1塁に絶対的な選手がいるわけでもないのにやってないってことはファーストなんてまず無理。去年はライトすらほぼやってないからDHが基本だろう 楽天の弱点はやっぱり捕手だな
センターは辰田オから誰か一人は
出てくるだろうから心配はしてないけど 西武は5番に栗山とか入れてたからな
クリーンナップは1人はタイプが違う打者を入れるというのはセオリーなんじゃないの
柳田とかグラシアルみたいに率も長打もある奴がいるなら話は別だろうけど >>170
外崎はセカンド明言されてるでしょ
山野辺川越も今年いきなり活躍はキツイよ。秋山外崎山川浅村らもまず一年一軍でそこそこ経験積んでから、翌年活躍した
西武は野手強かったから逆に若手一軍で試せなかったのが響いてる >>177
いや、だから栗山がそこ入ったのは山川が不調になったから
基本は中軸に強打者並べてたよ >>170
外崎を外野に回したら今度は内野外崎の穴ができるじゃない
てかそのレベルの期待値選手を勘定に入れられるならどこの最強ちーむだわ >>166
山川が４番の時はおかわりが6番打ったりしてた
下位にも長打のある奴がいた方が投手としては怖いでしょ オリは指名打者がガラ空きで1塁はトレードで取ったモヤを使わなければならないからわざわざファーストで使う必要がなかっただけでしょ
オプションとしては全然有りだわ >>169
楽パとマリンのフェンスの低さは似てるけど左右中間の距離の差が4mと両翼もマリンの方が狭いから差がかなりあるぞ
実際8年間で楽パでシーズン本塁打最高2本(1回)で0本の時も3回あるし本塁打は確実に減る >>175
日本にいる期間はファーストなんかほぼやってないし3Aでもファースト経験少ないよ
ファーストは守備軽視したらいけない >>170
>ファームの盗塁王とか台湾ウィンターリーグとか
草 とりあえず銀次島内のアへ単鈍足コンビは6番7番で
アへ単な上に鈍足が上位打ってては今までの弱い楽天のまや >>180
外崎を6番とかにわざわざ置いて栗山を5番にしてたんだよなあ 相手からしたら5番は銀次より島内の方が嫌なのかな？ >>175
T岡田や外人がいて、外野手薄すぎなオリックスがわざわざ一塁で外野上手いロメロ試す必要がない
スペ酷くなってからはDHって形でわざわざ一塁を試す機会がなかっただけでしょ
元々二塁手だったし守った経験もあるロメロが一塁できないわけない 嶋もある程度打てるようになるまで数年かかったし守備型捕手は焦らず育つをの待たないと
とりあえず向こう3年はしかたがない
森友が異常なだけだ OPS高い選手から順番に並べた方が良いんだろ？
打席数の差を考えたら当たり前だよなぁ ロメロも島内もブラッシュもやらせるだけやらせてみれば？って思うけど
やらせてみない事には出来るできないの判断は出来ない
やらせてみてダメならやめりゃいい話
銀次がいようがいまいがオプションとしてあるに越したことはない訳だし >>190
その理論だとウィーラーはファースト出来たはずなんだよな… ロメロは元々セカンドサードがメインで数年やってからコンバートなんでしょ？
さすがにそれだけ内野経験あるなら選択肢には入る。
ライトにブラッシュかロメロ置き続けるのはリスクあるしね >>190
ロメロのセカンド守備見たことあるわけもないのによくそこまで断言できるなwウィーラーの全ポジション守れる宣言信じているのと同レベルだぞ 正直どっちが5番とかはどうでもいいわ
どうせ好不調の波もあるからな開幕してしばらく1割とか普通にある
1番2番に田中渡邊入れるとかやんなきゃいいよ まぁロメロにファーストやらせるかどうかはキャンプで分かるわ >>188
普通なら外崎が前ですね
結局見えない所でうまくプレッシャーをかける打線になってる
戦力を順から並べると相手が楽
５番は基本クリーンアップの役目を負うがその後に強打者がいるならそれに拘る必要は特にない
下位に一発のある打者がいるだけで相手は嫌がる >>184
それ言う人いるけど、大地のシーズン本塁打って6~8本ぐらいが相場でしょ？
143試合中ビジターの本拠地で試合するのなんて12とかそこらなんだから、そりゃそんくらいの数字になるわな
それに大地はホームランを求められる選手じゃない 実際ウィーラーはキャンプからしっかり練習すれば1塁は無難にこなせるんじゃないの？
サードの強い打球をあれだけ処理できる選手が1塁線の打球やショートバウンドを捌けないわけがないし 下手したらブラッシュ、チャーハン、ブセ、シャギワが良すぎてロメロは2軍の肥やしになるのが理想だもんな >>197
さすがにセカンドでプロ入りした選手がファースト無理は考えにくいよ。実際守ってるし 大地のHRって基本的に完璧な当たりばっかだから
球場による補正はあんまり無さそうだけどな >>202
全然処理できてないからエラー重ねてんだよなあ・・・ ライト守備は重視するのにファースト守備は軽視の奴ってどんな理論なの？ブラッシュをカバーするのは守備範囲鬼の辰己だけどファーストロメロは内野全員が気を遣うから守備動作全てに影響出るんだぞ >>204
理想は外国人中継ぎ2人ローテが上手く回ることじゃない？
ブラッシュが70本打てばロメロいらんとかそういう話じゃなく、打てる打者の数の話だから >>205
高校日本代表の惨事を見ても同じ事が言えるだろうか？
適正を無視すると増えるのは穴だけ >>205
だからセカンドでプロ入りしたらファースト守れるっていう根拠は何なんだ >>209
ローテなんかやらないでサファテみたいに外せないのが理想でしょ ファースト島内ロメロ論争はそれがメインになると思ってる人とオプションとして考えてる人でごちゃごちゃになってそう ロメロのファーストは打撃に影響出る方が怖いかな
と言うか基本的にロメロがファースト守る事態にならないと思うし
DHか外野をブラッシュロメロで回す感じじゃないか？ >>202
あんな有様でも処理出来てるって言うならそこら辺の中学生守らせた方がマシだよ >>202
マイナーでもほぼやってないし無理なんだろ >>212
中継ぎは消耗激しいんだし2人分の負担を3人に分散出来ればベストだと思う >>203
読んでるだけで楽しいわw
しかもみんなデータ出しながら話すし関心しっぱなし。 鈴木大地は通算opsが.741だから島内(通算.744)とほぼ互角
高出塁率なところも似ている ウィーラー去年相当酷かったがそれでも本塁打と打点だけは銀次島内の方が遥かに低いんだよね
やっぱアへ単って駄目なんだわ >>208
逆にウチの内野手は銀次に甘え過ぎとすら思う
全体的にもうちょい他の選手でも大丈夫になってもらいたい >>219
走塁が上手い分、大地を上位に持ってきたいな >>205
別にUZRボロボロで怪我のリスク増やしてもいいなら守れるに入ると思うけど、全く得じゃないよね。実際二遊間でプロ入ってる鈴木大地でもファーストマイナスだからな。そんな甘くない >>217
まああくまで理想でそんなこと起こるわけ無いわな
ブラッシュに70本期待するようなもんだ ウィーラー 20000万
ブラッシュ 14000万
ブセニッツ 9000万
シャギワ 8800万
ロメロ 6600万
宋家豪 4500万
(王彦程)
合計 約63000万
前GMの不良債権ウィーラーを抜けば43000万
バレンティンやサファテが1人で5億なのを考えれば僅か4億強でこれだけの外国人を集める石井は優秀 >>201
平均.274 本7の選手で去年キャリアハイの15本だけどマリン補正があるから今年は減るよと言ってるんだけど楽パはマリンと変わらないから同じくらい打つよと希望的観測で言ってる人がいるんだよなぁ 一塁に守備下手置くと右翼カバーの運動量も増えるため辰己田中オコエを右翼に据えないといけなくなり結果として総合的な攻撃力は変わらないんだよな
一塁ロメロ右翼ブラの一塁線を切らせて骨を断つ戦法でも面白いけど >>221
それはごもっともだけど、茂木とかにそこまで求めるのは酷。銀次に依存度が高いわけだからそこを維持するべき。村林が順調に育てば問題ないかと 下位打線、特にセンターと捕手が穴だけどここ埋まれば本当に隙が無くなる
センターは辰己か田中（オコエ）が競争で
捕手はそこそこ守れるなら打撃重視の場合岡島でも面白い打線組めるな
怪我さえしなければ2割ちょっとは確実に打てるし 鈴木大地は走塁が上手いのと左にそれなりに強いから固定しきれなかった２番が適役
去年は茂木と島内がどちらか１番をやってる感じだった ファーストして60打点以上挙げないとダメだな いくら打率3割打つとしてもね
本塁打は少なくてもええが得点は稼がないとファーストしては意味が無いな >>219
通算OPSなんか比較して何になんだよw 鈴木大地が生命パークで本塁打が少ない理由が球場なのか楽天が苦手だからなのかで話は変わる
前者なら浅村みたく古巣キラーになれば苦手な対楽天戦が減る分増えることが期待できる
後者ならもちろん減るだろう >>219
出場回数計算に入れろよタコ
大地は8年間ほぼフルで出てるのに対して島内なんて規定初めて超えたの2016じゃねえか >>224
今年の宋ブセハーマン体制でそれがハマったのもここまで救援が持った一因だよ
中継ぎだしブセは2年目だしそうそう上手く行くものでは無いが、
全くないことも無い話であって 大地ラグーン補正言うけど、実際ラグーンじゃなきゃ入らなかったってホームランが多いわけじゃない 今期は浅村が打ちまくるから見ておけ
2年目でチームに慣れたのとマークが集中しなくなるからキャリアハイまである >>226
あ、平年並みになるよねって話には同意する
大地自身が伸びてるとしてもFA1年目ってどうしても成績落とすし
ただ例年通り、具体的に言えば
出塁率.350近く、走塁でプラスをだしてWAR2くらいやれれば十分よ >>232
鈴木大地を銀次と同視してる奴が多かったからどちらかというと島内に近いと言いたかった
>>234
なら直近三年間の成績でいいよ
それでもほぼ互角くらいだし 大地には本塁打よりも怪我せずにOPS.750以上残してくれたら満足だよ
穴の無い打線作れるだけで相乗効果期待出来る >>231
ところが指標だと岡本より銀次の方が貢献度高かったりする
銀次ファーストに不満を持つのはわかるけどそれなら銀次を「総合力で」上回るファーストを用意しなきゃいけない
銀次より頑丈かつ打てるのはもちろん、守備も不足感を感じない選手いる？ >>241
大地の1番の強みはその成績を怪我での離脱なしで残すこと
計算がすごい立ちやすい サード守って出塁率350、ops750をクリアしてくれれば大成功だわ
ウィーラー藤田孫内田←この辺をスタメンで見ずに済むだけでどれだけ有り難い事か ファーストの守備は大事だからな
ファースト山川のチームよりファースト銀次のチームの方が強い >>210
適性を無視って、あれは内野経験ない本職内野を外野で無理やり使っただけだろ？
元内野の外野をファースト置いてダメだったとかあったか？
>>211
実際にファーストも守っただろ。試す価値はある
セカンド守ってた選手がファースト失格なんて例そんな多い？ 鈴木大地が来た時に自分が感じたのは島内が増えた！だったなあ
後に左に強い事て走塁力にキャプテンシーとチームに必要な要素を揃えているのがわかったわけだが 1番から７番まで出塁率.350以上っていうのは凄いと思うんだけど 大地って茂木と一緒でシーズン途中まで3割打つけど
最後に力尽きるっていう印象が強い 銀次外せ民はいくら銀次よりホームラン多く打ったってそれより多く失点したら何の意味もないんだよって超当たり前のことを分かってない >>233
それ調べたらマリンでは楽天投手からよく打ってるが楽パではあまり打ってなかった
3割以上打ってる投手が辛島菅原松井藤平近藤福井岸で全く打てなかったのがハーマン小野塩見高梨宗とかかな >>242
ファースト守備課題評価しすぎでしょ。ファーストは守備も必要とは言われるが重要ってほどまで重視されてない
ファースト試してみて良い感じならロメロで良いよ >>245
捕手とファーストがザルだとチーム守備が容易に崩壊しますからね
去年の銀次の成績は普通に一流と言えるものでしたし、一昨年までなら銀次不要論も分からなくもないけど 一番島内塁に出て
二番鈴木がヒットエンドラン
三番浅村タイムリー
四番ブラッシュホームラン
五番茂木が右中間
六番ロメロが左中間
七番銀次でサヨナラだ
八番太田がまだ打つぞ
いいぞがんばれイーグルス 燃えよイーグルス 野球やった事がないやつほどファーストの守備を神聖化する ファーストは軽視したら行けないども他球団でもそこまでファースト守備がすごいうまいっていうイメージないんだけどもなあ 茂木ブラ浅村ロメロ島内大地銀次
なんて超攻撃的打線も面白いかも ソフトバンクはあらゆる選手に1塁をやらせてるな
出来ないのデスパイネくらいなんじゃない？
1塁ならではの難しさはもちろんあるが練習すれば守りやすいのは確か
よく言われるショートバウンドだってやってみればわかるが慣れれば山なりな送球より全然簡単
解説がやたらショートバウンドの処理褒めるのは素人目でわかりやすいから
福浦みたいに股割りまで行くと凄いけど >>246
ロメロがファースト守ってるところを見たこともないのに
ファースト守れる前提で話してるのに違和感感じてるってことだよ
想定スタメンに一塁ロメロ入れてたり
試してみないと解らんでしょって言ってるの
ファースト試すこと自体はやる価値あるでしょ
ブラッシュだってやってたんだし >>250
ウチの内野守備の堅さの一翼は銀次の捕球技術によるものって知った時は目から鱗でした
野球って奥深いしチームへの貢献っていろんな形があるんだなと >>258
右3人、左3人並べるのはしないと思う
宮西とか松永辺りに瞬殺されそう 順位予想スレでも楽天はかなりの高評価だな
"潤沢な戦力"と野球ファンの間で浸透してきたんだな >>250
https://i.imgur.com/w7nU9Rt.jpg
この守備も考慮した得失点表見れば分かるが、ずば抜けてるのはUZR最下位の山川の西武だよ
ついでにいえば大地のが銀次よりUZR劣るけどそれでも得失点差で上。ファースト守備での失点なんてたかが知れてる ここで議論してるロメロファースト守る事態ってのが
辰己と田中がバリバリに打ってロメロがスペらないって事だから中々無いっしょ
他にあるとしたら交流戦の短期間ぐらいか プロスピAとか見てるとファースト守備適性高い選手ってほんといないからね
現役だとDeロペスが直近まで優秀な扱いになってたが あとファーストUZR圧倒的1位のはずの内川のソフトバンクはファースト得失点で下位 ファーストで送球を1割以上ポロポロするとキツイが急造でもそんな奴はプロにいないだろう >>266
逆にマイナスのチームはどう見てる？
山川の場合は桁違いに打つから守備の弱さが隠れる、でもどこもそうなの？
銀次と岡本のWARで銀次が上回るのは何故？ まぁでも交流戦もあることだし、オプションとしてロメロが1塁を守れるに越したことはないね
あくまで交流戦を中心としたイレギュラーケースへの対応だけど >>263
左に強い大地がいるので左殺しきても大丈夫なのがミソ >>271
岡本はそもそも打撃の数値もあまり良くない
低出塁率で走塁も悪い 交流戦はロメロ代打にすんじゃね
ほんとDH無しはつまらんね >>271
WAR過信し過ぎては？辰己のが近本より優れてるってことになるけどそう思ってる人全くいないし、この2人の年俸の差でも、プロ側の評価の差は出てるでしょ
実際デルタ作成の得失点評価でUZRの高さより打力高い方が得失点高くなるならそっち信じるよ ロメロ代打なら一塁大地でサード芋のが効率が良いでしょ 島内ファーストオプションが結局全て解決してくれるんだよな
去年も練習してたけど
ブラッシュは下手すぎて無理だったね 打つイメージが強いのにwarが低い選手って守備もそうだけど打撃も実はwRCの数値が悪かったりする
中田翔とかバレンティンとか
年によっては島内に攻撃力で負けてたりするし >>274
ありがとうございます
分かってない人に答えて欲しかったw
仰る通りあれだけ長打力で数字を上げているはずの岡本が銀次より下回る理由は長打以外の貢献度が低いから、長打だけなら去年の前半のＳＢなんか一発多かった、でも得点は低かった 打撃三部門の見栄えがいい奴は過大評価されがちだからな
出塁・二塁打型の選手は打点も稼ぎにくいしで過小評価されやすい まぁ銀次の地位が脅かされるのは辰己、和基、オコエ、和田恋、内田、岩見、フェルナンド、小深田、山崎、佳明、小郷の中から「2人」も銀次の結構高い打撃成績、ops.750を長期間超えてレギュラー取る選手が現れるって事だからな
多分無い 今年補強した大地、ロメロ両方左に強いのがいいよね
大地が右.276の左.336
ロメロに至っては右.277の左.394だじぇ 生え抜き野手が初めて規定打席に到達した年度と監督
2005(田尾)
2006(野村)
2007(野村) 直人
2008(野村)
2009(野村) 草野
2010(ブラ) 嶋、聖澤
2011(星野)
2012(星野) 銀次
2013(星野)
2014(星野) 岡島
2015(大久)
2016(梨田) 茂木
2017(梨田) 島内
2018(梨田) 和基
2019(平石) >>278
FA近い島内をファーストはさすがに無いと思うけどな
下手だった島内がセンター守れる様になっただけでも個人的には凄い 出塁型二塁打量産系だと糸井や良かった頃の鳥谷あたり
特に鳥谷はショートトップレベル守れて怪我にも強いしで貢献度のわりに過小評価されやすい筆頭みたいなタイプ 元内野手って事で試すだけロメロ一塁試して、難があるならオプション、良ければ銀次の代わりに出せば良い。まずは試してからよ
それができれば辰己出しながら田中やオコエも試せるし外人組の負担も減るからな。選択肢は多いに越した事はない >>276
辰己と近本の比較は打撃と守備の比較もだけど伸びしろ云々もあるからもう少し複雑
ただ辰己の守備貢献は高かったのは確か 今まで野球見てきて1塁ができない選手ってバレンティンやラミレスみたいに強くて低い打球の処理ができなくてそもそも内野が全部ダメなタイプとホセフェルナンデスみたいに本職もまともにやれてないタイプしか知らない
2塁3塁を無難にやれるのに1塁ができない選手なんて見たことがない
ロメロがどこに当てはまるかはわからないけど >>283
大地は2019年は左投手に強かったけど2016年、2017年、2018年は左投手苦手だった
2019年にキャリアハイを達成したのは例年は悪かった対左投手の成績が良かったのも一因
1年だけだからまだ今年どうなるかはかなり不確定 よく考えたら大卒6位の代走枠で入った上に初代走で隠されたりするネタ選手扱いが億稼いでFAとるなんてスゲーよな >>292
外野になるまではセカンドサードだったロメロがファースト無理は想像しにくいんだよな。本職外野だったなら分かるがプロ入りしてしばらくまでずっと内野手だったわけで 三木は内野をキャプテン経験者とかで
ガッチリ固めて連携深めたいと思うけどな >>286
あくまでオプションだよ
交流戦限定の
FA見据えるんだったらオプション増やした方多少なりともが売り増えるし 島内は間違いなくウチの野手育成の最高傑作
獲る予定のなかったドラ６が全打席本塁打という偉業を成したわけで >>297
交流戦限定ならそれこそまだ守ってるだけロメロファーストの方がマシじゃないか？
ロッテの角中みたいにファースト拒否もあるし >>297
坂口みたいなもんですよね
セならファーストの助っ人が外れた時の保険にもなる オコエ、辰己、太田、孫、石橋は平石チルドレンと呼んでも良さそう まぁ去年のキャンプでは島内ブラッシュにファーストの練習もさせてたし今年も島内ロメロにファーストの練習はさせそうではある 内野から外野はともかく、外野から内野って怖いな元々やってたとかじゃないんだったら尚更 まぁありそうなのは辰己がops.700ぐらいで和基かオコエから1人がops.760ぐらい、
和田恋がops.720ぐらい出すってのはありそうだけどそうなると辰己がレギュラーから外れて和基が基本センターのレギュラー
辰己は後半の守備固め、和田恋は代打や対左投手の時に不調選手のかわりにちょこちょことなるだろうから銀次がレギュラーから外れるってことは怪我以外はあまり無いんじゃないかな 銀次は多分2017の今江と同じ立場だからオープン戦次第では開幕から外れる
そこで3連戦のなかでホームランでも打てばそのまま定着も有り得る ファースト上手くないと内野守備崩壊はさすがに草
逆張りが過ぎるぞ >>306
ウィーラーファーストやった時の大惨事知らんのか
茂木送球クソだから簡単に崩壊するぞ 銀次が2桁本塁打ったら全てが解決するんだけどもな まあ無理か >>119
2～3ヶ月だけな
その年も中盤爆発しただけで終盤以降カスだし確変の可能性が高い 田中の終盤って確かに出だしよりは落ちたけどカスって切り捨てるほどのもんでもなかったろ 田中が「ドラ1外野手いくのは僕への信頼が足りてない」
とか言ってたが実際そうなってしまったな ID:k2s0mdq6p数字も理解しないいつものキチガイササか ロメロは基本DHか外野だろ
オコエ田中辰己が伸びて島内が一塁にいくのが先
キャンプの始めくらいは練習するかもしれないけど >>310
田中は5～8月だぞ活躍したの
8月とか.286 7HRで暴れまくった。茂木みたいに9月だけ成績落ちた >>276
近本の打撃が過大評価されてるだけ
所詮OPS .689で出塁率.313の選手
出塁率は辰巳が現状でも上だし 田中2018
5月 .360 3本
6月 .326 2本
7月 .250 4本
8月 .286 7本
9月.195 2本
思ったより打ってなかったけど7月落としたあと8月戻してるし数ヶ月だけの確変ってのとは違うかね 野手 ブラッシュロメロ芋
投手 シャギワブセニッツ宗
開幕の外人枠だれにするかめっちゃ悩みそう
シーズン中は誰か怪我で離脱だろうしみんな必要になると思うけど >>314
ブラッシュとかも練習したからロメロやるだろうな
そこ次第。本職セカンドだったのが活きてそこそこやれたらファースト案も現実味帯びる >>316
誰も辰己のが上とか思ってない時点でお察し >>307
その試合見てるけど
単に捕球エラーで、送球エラーじゃないから
茂木の送球を持ち出すのは筋違い まぐれではシーズン18本もHR打てんよ
そんなにプロは甘く無い >>317
しかも7月はHR増えたからな
終盤だめだったから田中は確変とか見当違いすぎ >>318
宗？宋か新選手加入したかと思った
順当なら古い方優先じゃないかな？
秘密兵器は後ろに取っておきたい >>317
丁度7月暑さと気持ちでバテて
慣れた8月復調って見える >>147
7番まで100以上って何気に凄くね
辰己の打撃が向上したら更にやばい >>320
阪神ファンとセ・リーグファンだけな
辰己のプレーも数字も理解してないからな
WAR 辰己2.1 近本1.9
で勝負ついてるし、今後は差が開いていくだけ >>321
そういうエラーにならない程度のハードコア送球を
ファインプレーにも見せずにキャッチできるのが大切なんではないでしょうか >>318
宋の字くらい正しく入力しろよ
日宋貿易とか日本史にあるんだし 近本と辰己が年齢同じでどっちか選べって言われたら辰己選ぶわ
近本は肩糞すぎて守備イマイチだし、盗塁は上手いけど出塁率低い 田中の復活がラストピースになるかな
去年は真価が問われる1年だったんだが、怪我の影響が大きかったと思うし今年は仕切り直し >>306
阪神2019エラー集とか見たらその考え多分吹き飛ぶ
ファーストがショーバン取れないとホント悲劇なんやなって >>266
山川は打撃がずば抜けてるプラスそもそも内野手がファーストの捕球能力に依存してない。ロッテは大地も守備下手じゃないし井上も守ってるからちょっと銀次より上なんじゃない？井上は守備も良かったと思うし。茂木と源田の送球の安定感レベル違うでしょ たった3年くらい前の守備崩壊チームの恐怖はまだ忘れてないわ
本当ストレスフルだった・・・・ >>328
それどころかこのスレだけでも現状近本より辰己と思ってる奴ほとんどいないと思うの >>331
西武の金子タイプっすな
辰己もそうだけど８・９番しか打たないが近本は１番をやらされてる
完成度を上げて荻野になるか長打力を上げて茂木みたいな打者を目指すかのどちらか、守備貢献は足の割には高くないし >>266
ていうかそのデータの計算方法イマイチ知らんのだが、送球がイマイチで捕球した場合それはファーストのプラスになってんの？逆に取れるレベルの送球だけど逸らして送球エラーとかの場合は？そこまで考慮されてるのか？ >>234
内野と外野の負担差を考えたら鈴木大地の圧勝だな >>331
人様のチームだから余計なお世話だと思うが
阪神は近本と高山って2人弱肩いるのはきついな
しかも2人ともドラフト1位っていう
去年甲子園で笘篠がクレイジーな何でもかんでも回したが全部セーフになった というかファーストの捕球が重要ってのは単に他のファーストと比べてとかそーゆーことじゃなくて内野陣全体の守備の悪化、負担増加になるからファーストのデータだけじゃ測れないな。なんなら茂木とか守備負担が増して打撃悪化みたいな可能性だってなくはない >>337
このスレはいるだろ
オレは絶対に辰己の方がいいが
あと阪神ファンでも甲子園で辰己の広い守備範囲見て近本のこういうの見たことないよなって言ってたし >>344
的が小さいとふかさないように抑えめに投げるけど大きいと思いっきり投げれるのはある >>335
山川や井上のように要は打撃での得点のが圧倒的に得失点に影響するのがファーストって事
ファーストは守備が重要なんて事はない。打てさえすれば多少UZR低くても大丈夫。他に打てる候補がいるなら銀次一択ってわけでもない >>345
そんないるなら新人王の辺りで騒いでるよ。辰己は近本に負けてないって 今年はガールズデーやらないのかな？
教えて下さいイケメンの方 >>344
それは正しいね
里崎がファーストの捕球の大切さを言ってた
福浦がレギュラーで出てた時代は何の問題もなかったが外国人がファーストやるようになってから
今江と西岡がイップス気味になったと言ってた
銀次より下手なファーストになると影響はあるよ >>347
銀次一択ってわけではないしもちろんオプションとしてはいいと思うけど、銀次の捕球がファーストの得失点だけじゃなくて他の内野ポジの守備面でのプラスを支えてんじゃないのって話。守備面悪化プラス他のポジの失点増加で結局プラスが大して生めなかったら意味ないやん >>350
それが定説なら他球団はもっとファースト守備重視する。だけど重視してる球団はほとんどない
ソフトバンクくらい >>351
それ言い出したらもっと長身の方が球投げやすいから安心して投げれるとか出て来ない？
山崎のボール捕れなかった銀次みたいに 少なくとも銀次の契約年俸と年数からして
首脳陣は主力の一人として見てるのは間違いない >>352
>ソフトバンクくらい
一番強いチームが重視してるなら
そこに倣うが正解でしょ >>352
オレは逆に重視してない球団は少ないと感じるが
本当に下手なやつはクビにしてるし
捕球の数値とかわからないからイメージだけで言うがパリーグで捕球下手なファーストって山川くらいじゃないかな
それこそブラッシュレベルだと公式戦でまず使われないし 島内をファーストにするのが1番だな
元々ファーストやってたし弱肩もファーストなら気にならない
辰己田中オコエが覚醒したらの話だけど >>357
なら185cmの内川みたいに長身長のファースト置かなきゃな。10cm以上低い銀次じゃ捕れる範囲に問題 >>359
下手な奴は使われないって話と最低限あれば良いって話とは違うんじゃね
別に上手くなくてもある程度やれれば打撃が1番得失点に響くから重要て話で >>361
補給ヤバかったかますブラッシュ置きたいって
病院いけ >>361
横レスだが背が高くて的がでかい方がいいが
ファーストの捕球って無理な態勢から投げたショートバウンドとかの悪送球の捕球の方がずっと大事だと思う
稼頭央や小久保がパリーグのファーストで銀次が1番上手いって言ってるのはそっちだと思う
里崎が福浦を評価したのもそっちかと ちなみに渡邊孫のじいさんが言うには孫の本職はファーストでファーストの守備は1流になれるって言ってたよ
銀次の次に孫がレギュラー取れたらわしせんは
あと10年はファーストの熱い議論できるなw
おまえら銀次ファーストの話は365日してる気がするしw >>364
実際はUZRじゃ内川のが銀次より圧倒的に上なんだから銀次が一番上手いファーストってのも見当違いじゃないの
守備が重要だから銀次と言われる割にはファースト完成形の内川には大分及んでないのでは >>365
予測変換でとんでもないことに
すまんな 内川とか短期戦しか活躍しない産廃だし一年三割超えの銀とは比較にならない ようやく「クリンナップスを任されないで済む銀次」
が見れそうなシーズンなんだから結論は今季が終わってからでいいわ派 楽天内川獲るば良いよ？
当面そういう機会無いだろうし
銀次が健在な内にコンバートなり
新しい人材用意するなり
考えるだろうけどそれ今年のオフ以降でしょ まぁとりあえずオープン戦で銀次以外のファーストも試してみれば良いだけだな
ほんとに銀次の守備がそれだけ影響与えるなら違ってくるはずだし他に良い候補いたらそっち使われる >>368
どうなんだろな
内川が完成形なのかね
内川が守備上手いって言われてたか
イメージないんだがな
ホークスきてからファースト守る方が外野より多かったのにGG賞も銀次が先に取ってる
あとUZRが良くなったのも去年いきなりな気がするんだが
完成形っていうほど完璧なファースト守備に思えない >>368
内川のUZRは一、二塁間のエゲツない強さだから >>372
お前は予測変換に頼らずに文章を書けよw >>334
想像以上に酷かった…
多分根本的に練習不足だと思う、最後の方は捕ってやれよって言いたくなった 7島内
6茂木
4浅村
09JB
5鈴木
09ロメロ
3銀次
2捕手
8辰己田中オコエ
會澤が残留したせいで下位が弱いけどそれでもチームops750くらいはいけそう 7番に3割打てる奴置けるとか初めてじゃね？
このチームは他がクソだったから3割打ったら大体が上位だった 太田は全く打撃期待されてない感じだけど2軍OPSも良かったし2割は一軍でも超えたから、内田の覚醒より太田の2割5分以上の方がよっぽど現実味あるな >>344
その通り、内野の送球が不安定で起きるミスを大体銀次が防いでくれてる
他のファーストだと内野の送球難がミスとして現れる、そうなるときっちり貢献してるって言える 辰己は.250
太田は.230
こんくらい頼むわ
守備はいいんだからこんくらいできれば上出来 >>374
>>375
まぁどっちでも良いが内川が凄くないというなら、それはそれでソフトバンクもそこまでファースト守備に拘ってるわけじゃないから真似なくて良いって事よ
ファースト銀次じゃなきゃ内野崩壊とか疑問しかない いつぞやに３割４人の年があったな
鉄平高須リックホセだったか >>381
さすがにそこまで銀次の処理褒めるならどれだけセーフをアウトにしたのかデータとかないんか？
なんか銀次の守備がデータも無しに先行し過ぎてる気がする >>379
いやそんなレベルじゃなく1軍で2割5分打てたらレギュラーだった
島内も岡島も聖澤も藤田それでレギュラーだったし稼頭央も2割5分打てるやついないから安泰だった
去年の辰己や孫は最終的に2割2分だったが1軍でそんなに打てるやつが2軍にいなかったから試合たくさん出れた 少しでも打率高い選手並べたいと
無理にやらせた結果
問題多発ってのは困る ザ.トーホクポコ天コールデンチングルスってカッコよすぎ >>383
いや内川の守備はめちゃくちゃ凄いよw
一、二塁間全然抜けねえなって試合見てても思うでしょ。捕球能力を比べたらわからんて話でね >>337
頭おかしい奴相手にしても仕方ない
ここ、わしせんだぞ
まあ、下げに来てるんだろうけど >>387
悪送球の処理はデータではなかなか難しいからね。データとる人の主観がどうしても混ざっちゃうから >>393
まぁファーストの捕球がどれだけ得点に影響するか分からんから色々話しても結論出ないわな
銀次以外のファーストを試してみるしかない。やらん内から予想してもね >>381
この人、何が怖いってデータ何一つなく
思い込みでそう言ってるんだぞ >>371
>>379
7番銀次なら最高だな
長打はないにしても3割弱は期待出来る7番なんてそうそういないぞ >>395
悪送球のデータ化は難しいだろね
まあ里崎に言わせればUZRも日本のやつは主観だろって事らしい
守備範囲だけで打球速度の基準が主観だからって
速くても近い打球取れなきゃマイナスになるのに
遠くても遅い打球追いついたらプラスになるから
GG賞の発表の度に記者の主観批判をネット民がするが代わりにもってくるデータがUZRだけどそれだって主観だろ素人がって事らしい >>397
デルタの出した得失点表を元にファーストは打撃が重要って話したら悪送球やらはデータに入らない云々言われるのがね・・・
別にデータが1番とは言わんがデータを語る時はデータを元にして欲しい。数字に出ないところの話になったら何も言えん いや大袈裟なのよ
ファーストの守備はそりゃ上手いに越したことないけど
それが上手くないと「崩壊」って程じゃない
二遊間や捕手の守備の方よっぽど重要度高いだろ >>382
辰己はまず出塁率を上げる事だな
そうすれば30盗塁は出きるはず >>399
あとチーム事情でどっちかに寄ってるみたいなのもあるからな。大島とか秋山とかはそれも割と影響してそう https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53586
紛糾してるからワンバウンド捕球のデータ持ってきたぞ
これを見る限り銀次がめちゃくちゃ上手いとは見えんが
もちろん平均以上ではあるけど 今のウチの内野で守備が悪い人をファーストに置くとリアル阪神化するだろうなとは思う
普通の守備をするにもどうしても向き不向きは出るし
銀次以外でも捕れる所にちゃんと投げられる率を増やしてもらいたいかな、まだまだ上手くなれるはず だいたいデータ至上主義のメジャーのファーストが
体のでかい長距離砲のノッソリが多いので結論出てると思うが…
メジャーはファーストは打撃〉〉守備 チームの補強方針の一つが備えを増やすなのに不安材料をわざわざ増やす理由はないでしょうに
銀次をどかすってのはそう言う事、真っ当な競争の上で退くならそれは歓迎する >>401
メジャーでは恐ろしいことに
ファーストはおろか
セカンドも打撃優先のポジションに変化してる
データ野球の進化で、最初から打球が来るポジションで待ち構えて
その打球を堅実に体の正面で取れれば良い、というポジションに
既に変わっている メジャーの平均レベルのフィジカルをパリーグにあてはめんのは残念ながら無理があります 今銀次を無理矢理退かすメリットはあまりないってのが結論、理想は分かるけど現実のバランス無視で語っている人があまりにも多い >>409
理解できてないな、全く
セカンドはノッソリタイプで問題なくなったの
打てさえすれば >>408
ここまで来るとデータ活用の現実無視になるね…
シフトは有用だが守備が良くなくていいのは根本的な間違い >>404
面白いね。これみた感じでは銀次は平均ちょい上程度の守備力しかないことになる
他のファーストになったら劇的に内野守備が悪くなるほどではない 銀次は穴だけど外野と二、三塁にクレーターがあったのが楽天
銀次優遇してるわけでもなんでもなく補強が追いつかなかっただけの話 >>411
むしろデータ詳しくみたら実は守備大したことない銀次じゃなくても問題ないってなりそうだな ていうか守備云々の前に銀次よりもシーズン安定して打てるやつが居ないだろ シフトの根拠データって結論確率じゃないの？
それを逆手に出来ないほど選手の技術は落ちたのか？
フラレボもそうだが野球の本質を見失うくらいデータ野球は極端から極端に行く >>418
そこはやってみないと分からないっすな
ただ銀次は守備の役割も果たしているので不必要とは思わないだけです
わざわざ動かすなら総合力で上回らないとチームにプラスにならないので >>421
そうだな。田中やオコエ試せたり選択肢は多い方が良いから他に総合力上回れそうなファースト出てきたらぜひ試して欲しいな
ブラッシュみたいにキャンプで試したロメロが元内野活かして無難にファースト守れるなら有力な選択肢になるから期待 ショートバウンド捌くなんて少なくともスライダー回転してる送球取るより何倍も簡単なんだよ
ワンバウンド捕球できない奴はプロで守備していいレベルじゃない >>422
島内とロメロの両方ファースト試す気がします
今はあくまでオプションとしてが前提でしょうけど ここで神格視ぎみだった銀次の守備もデータじゃそこそこ程度なら、言われるような内野崩壊もなさそうだし、銀次以外の一塁も試す分には損はない
ライト外人路線なら田中やオコエ、辰己だって安泰じゃないんだから、銀次だって安泰じゃないくらいのが競争出来て良い 銀次が20HR打てば解決なのに
現状のアへ単で満足してるんだろう
すこしは向上心を持ってほしいわ 打球処理以外にワンバンと逸れた送球捌くファーストのポジションを掴むのは誰だろうね？ えらい伸びてるからまた補強か、もしくは主力の故障でもあったのかと思った
何ごともなかったのなら安心安心w 銀次の守備は過大評価だけど大地もなかなか香ばしいからね？ >>432
上にはファーストが下手すぎたせいで送球イップスになったってシャレにならない話も出てますからね
ウチの内野守備は割りかし範囲狭いながらも安定性はあると思う 阪神に比べりゃどこもマシに見えるわ
あの下柳ぶちギレ事件以来、阪神の内野守備はヘボの印象しかない すぐ銀次外す必要はないけど
銀次を代打の切り札にして次のイニングそのままファーストに入れる起用とかできたらかなり層が厚いって感じになるな >>433
ローメーロー！
ローメーロー！
ローメーロー！ キャンプは何で観るべき？
スカパー契約しようか迷ってるわ 新庄がこっちチラチラ見てるんじゃない？どうせならもう獲得したらどうかな？ 例のショーバン捕球のデータ、山川が1位って時点でん？ってなるのワイだけ？ >>443
https://m.imgur.com/a/XCPNgk8.jpg
山川が1位は意外だな。あと試行数は少ないが大地も100%捕球してる
上手い言われる銀次は82.8%でまぁまぁくらい。データみた感じ岡本レベルに酷くなければそこまで点には響かなそう 何にしても、試してみてもいないのに全否定してるやつと、逆に「銀次を外したい」という結論ありきで提案している奴はどっちもクソだと思うわ >>442
置き場が無いからDHに困ってる西武さんとか良さそう というか鈴木大地故障云々言っているデマ野郎って一体何なんだ ID:ZiEXSqgNp ササの固定IP【60.116.183.160】http://hissi.org/read.php/livebase/20191027/YVJLUFpQenEw.html
http://hissi.org/read.php/livebase/20191026/N0p6Y1pRY29w.html
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1559996773/
468どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-uQfi [221.187.49.96])2019/06/09(日) 09:22:34.27 ID:phfAWTyA0
ウチは捕手９人いて銀次含めると１０人だけどさ
ロッテって全部で６人しかいなくて序列１番２番の田村と吉田がいないんだろ
実質４人でそのうちウチの戦力外細川も含まれるようだけどさｗ
今１軍に３人いるから２軍１人しかいないんじゃね？
ドラフトで捕手獲りまくるかトレードかFAで捕手補充しそうだな
469どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f184-KmFA 【60.116.183.160】)2019/06/09(日) 09:25:01.29ID:LwTqP9nm0
>> 468
あんな貧乏不人気球団にFA選手が来るわけないだろ ロメロは出てる試合と欠場してる試合とでチームの勝率にえげつない差があったね
良くも悪くもあんだけ影響デカい選手を放出してしまったんだからなぁ
フルシーズン計算出来ないってのはやっぱデカいんだろうね 穴を最小限までに埋めた補強が地味に凄いと思うのは俺だけだろうか ロメロのホームラン集見たけどかなりパワーあるな
京セラ上段まで運んでる 飛んでダサい玉また来てんのかあいつらこりねーなダサい玉 >>452
吉田の後ろが抜けるのは致命的過ぎるからなぁ
まぁジョーンズと2枚で使うなら十分いける気はしなくも無いけど >>457
東北カッペ土人がなんか言ってるな（笑） >>457
トーホグ土人はチーム同様コメも弱い😎やり直し 今年は北の僻地２球団で
最下位バトルやな
千葉、埼玉、大阪、福岡で
華のある楽しい野球やるわ
北国は除外な😎 >>446
野球の話はいいよ
どうせ最下位定期
集団就職の準備しよう
上野のってどんな所だろう
わくわくするね >>446
野球の話はいいよ
どうせ最下位定期
集団就職の準備しよう
上野のってどんな所だろう
わくわくするね ジョーンズのスペア用意しないは博打
ロメロとジョーンズ調子良い方を
吉田の後ろにいるなら怖かったけど 6今宮 5スパ 6茂木 7荻野 8西川 4福田
8柳田 6源田 5鈴木 8福田 9大田 6安達
9グラ 2森友 4浅村 4中村 5近藤 7吉田
0デス 3山川 9ブラ 3井上 3中田 9ジョ
7バレ 0中村 7島内 9マー 0清宮 0ロド
3中村 9外崎 0ロメ 5レア 4渡邉 3モヤ
5松田 7栗山 3銀次 0安田 6平沼 5中川
4牧原 4山野 2太田 2田村 2清水 2若月
2甲斐 8金子 8辰己 6藤岡 7万波 8宗宗 >>460
「不幸」や「惨めさ」がないと
生きていけないというか、自分
を保てないと思い込んで「不幸
」や「惨めさ」に依存している
トーホグ土人がいます。この不
幸（惨め）依存の人は関わる人
に対しても、「同じように不幸
（惨め）になって欲しい」とい
う無意識の願望があるので巻き
込まれるとかなり厄介なのがト
ーホグ乞食土人です🐄⛄🌊 ジョーンズのアイスバケツチャレンジや神のお告げがある前に
一目現地で見られるかな 東北人であるというだけで、一段下に見られる……。
東北ほどその内側に強烈なアンビバレンツ、強力なコンプレックスを抱えた土地は他にない 仙台人って理屈ぽくて性格が歪んでる人種が多いのは何故ですか？
土人発想
東北は未開人
精神遅滞 んー永遠に見なくするにはどうやってNGすればいいんだ。ワッチョイの上4桁だけじゃないのか。 毎日この時間くらいに書き込むよね
仕事終わりなのかな まぁオリックスもロメロがこんな安く買い叩かれたってのは計算外でしょ
最初からこのお値段で残せたなら間違いなくそうしていたはず >>476
出勤前と昼休みと仕事終わりに書き込んでるな
可哀想なやつだよ 西武ファンもロメロが鷲で悔しいんだろ
スパムハンバーグとかいう外人もよく分からんし >>358
その前にお前が死ぬのが先決だな(嘲笑) >>477
記録的な暖冬だから越冬も出来ないんだろ その白痴豚猿は(笑) かなり伸びてるからまた何か動きあったのかなと思ったら何もないな
キャンプイン直前で興奮してるだけか まあまあ、西武メガネ豚には
心底ムカつくけど
楽天がロメロ格安獲得で格段の戦力アップしたのに加え
多和田がマジで選手生命の危機っぽいみたいで、アラシたいのは0.01ミリ位許してやろう >>486
お前がスレの総意みたいなこと言うなやボケ レッツゴーレッツゴーホームランステフェン
オオオーオオーオーオーオーオーオオー
ゴッwwwゴッwwwローメロwww
ゴッwwwゴッwwwローメロwww
ローメロwwwステフェンローメロwww
ゴッwwwゴッwwwローメロwww
ロメロの応援歌はどっちになるのか >>487
血圧高いな
シーズン始まる前に旅立たない
ようにな 外国人汎用がブラッシュにめちゃめちゃハマってるからそのまま個人応援歌にして新しく汎用作って欲しい ロメロの動画見てると変化球大好きだな特にカーブとスライダー キャッチャーはまとめて捕手用応援歌とかやったりしてな 楽天打線って変化球投手に弱い気がする
山岡だの金子千尋だの
あと荒れ球系の投手か
菊池雄星、中田賢一 足立に個人応援歌つくったり一軍半のオコエに専用チャンテつくったり基準がわからん
大地と辰己は新しく個人応援歌がつくられるだろうけど コロナウィルス気持ち悪いなー
これからキャンプで選手は不特定多数の人間と接触するんだろ？
なんかやだなー >>491
すっかりブラッシュ専用のイメージついたな
ロメロとどっちかは専用になるんだろうけど マジでコロナやばいな
重病になる確率20%って恐ろし過ぎる >>491
阪神のマートンがそのパターンで汎用が専用化したんだっけか 今年早めれるなら久米島にキャンプと言う名の避難した方が良さそう
自治体的に離島だから防疫対策楽だし >>504
規約的に2/1以前にキャンプインは出来ないはず
単に先乗りするにしても今となっては足の問題もあるしね 久米島のこと詳しくないけど中国人が遊びにくる島ではないの？ >>505
あちゃーとっと収束すればいいが
犬鷲戦士の選手達も健康体でキャンプインが一番のファンサービス >>504
誰かがウィルス持ち込んだら逆に久米島パンデミックになるぞ
チームも島も壊滅 島内の過大評価は笑ったけど本塁打10本なんてロッテ荻野や西武木村でも打てるレベルだしな
さらに言えば捕手専のバンク甲斐や若手で出番少ないハム渡邉諒でさえ11本で島内以上に打ってるし
結局二桁打てばレジェンド扱いのイーグルスの生え抜き野手のレベルの低さで見た結果よ ロメロの応援歌はペゲーロの応援歌の流用でいいな
ペゲーロの応援歌は1年しか使ってないしステフェンロメロって語呂も合うし >>511
版権の問題もある
荒鷲会がつくった応援歌だからそいつが今もいるのかいないのか >>510
くだらない人生だな
少しは自分が頑張れ >>516
去年、一緒に寿司だか食ってなかったっけ？ ブラッシュがインスタにストーリーであげてた気がした >>497
東北カッペ土人がなんか言ってるな（笑） 怪我さえなきゃかなり圧力ある打線になったな
もう浅村ブラッシュだけ警戒すればいい打線じゃないもんな 島内ブラッシュ茂木辺りの怪我がかなり怖い
浅村はめちゃくちゃ頑丈だからともかく 辰己（オコエ）太田（堀内）のおそらく８番９番が敵のオアシス
打撃覚醒して地獄沼に変えたれ >>516
ドラフト同期だからな
2010年マリナーズのドラフト８巡目がブラッシュで12巡目がロメロ ミニ仙台駅と言われてる大宮駅が県庁のダサイタマのカッペが喧嘩売ってくるのは笑えるな
東京神奈川だけでさいたま千葉とか仙台以下のカスやん みんな自分の住んでることが一番なんだろ
大学のとき八王子出身の先輩に八王子より仙台のほうが大きな街ですよって言ったら「さすがにそれはない」って言われたからな
頑として譲らなかったら平手打ち食らったわ
ノック中だったのに >>527
元大阪府知事の物真似とかしてるからだろ >>529
勘違いしてた
18年ってもうジントシオいたんだっけな
そういや先頭打者テーマとかもそうだった
これなんか和基のイメージが強いから流用してほしいわ >>524
千賀「何故僕の時だけオコエは本気出すのか」 個人的にはオコエセンター期待してる
20 20出来る存在だよ 辰己田中オコエ誰かがops.750くらい打ってその他が今年並に打てればいいなあ 太田が伸びて山下と岡島あたりが2番手待機してくれるといいんだが >>541
今年の開幕は太田足立と山下岡島からどっちか1人じゃないかなあって個人的に思ってる
山下は2軍キャンプだけどそこからの巻き返しがあるかってところに注目 そういや楽天の右の強打者って創設以来誰も出てこないんだよな
オコエ辺り伸びてもらいたいが内田も大地が衰える頃に出てくれたら良い 岡島の期待値って意外に高いんだな
13年の打撃のイメージと捕手として悪いイメージがないからかな 堀内って開幕までに間に合うのか？手術してどれくらいかかるかまるで知らない 単純な打力なら今居る捕手候補よりは打てるからな
ただどのぐらい守れるのかはわからんが・・・ >>543
忘れてないよ
ただ堀内は2軍で打撃やらせたほうがいいと思う、こんなもんじゃないでしょ
未熟なまま1軍で試合に出して、打てないことで散々ネタにされる某捕手みたいになっちゃうのはほんと勿体ない >>538
捕手陣（および野手陣さらに投手陣）の山下デブいじりは無くなるのか 岡島が17年の.250 ops.680くらいやればそれだけで強力な捕手
手術して万全なはずだからあとは力発揮できるか >>547
去年秋に育成で台湾から入った王彦程くんだよ オコエ辰巳田中の俊足外野トリオ見て見たいわ！ 島内？知らねー あまり調子のいい年ではなかったけど防御率1.8でBB/9が1を割ってるマーさんを
日ハム戦で炎上させて嶋との正捕手争いから完全に脱落したんだよな
リードなんて結果論とは言うけどキャッチャー岡島はディフェンス面はどうなんだろうね 昨年末の番組かニュースかだと
コーチからまだまだと駄目出しされてたね捕手岡島
ブランクは大きい 枡田のインスタライブ見たら長谷部が仙台ポニーにいる
楽天の営業職は辞めたのか？
https://i.imgur.com/4pSvD33.jpg どうでもいいけどストーリーでしょ
てか枡田が監督かー >>524
その辺が打てないと会派具合が悪いからな
代打の神が現れればまぁ 生え抜きと買ってる奴、いい加減ﾀﾋれよw
外から優秀な人材集めて何が悪い
てか銀次、嶋内、茂木とか半端なやつ使ってるから負ける
全員切るレベルでいいよ
巨人見ろよ、選手かき集めて勝ってるやん
楽天は球界の盟主めざすんだから金の力で選手集めてV9目指すんだよ
それだけのチームだろ >>564
実際に試合の指揮するわけでは無いのかな Twitterの楽天ファンが黒木段持ち上げてるのまじで気持ち悪いな 今のままだと太田開幕スタメン？
信頼勝ち取ってほしいな 堀内の手術の影響次第じゃない
万全なら両方使ってくはずだし >>561
塁に出た銀次に代走小深田出して
太田に左右で代打藤田下水流
定番の流れになりそう >>568
ブセニッツみたいに2軍でボールに慣れてもらって、球種も増やすんじゃないかな
館山とシャギワはアームアングル似てるからやりやすそう オコエのホームラン好き
辰己田中も好きな選手だからみんな活躍して欲しいわ 足が速くて肩が強くてパワーがある選手は魅力的
あとは打率が上がってくれば… ホリケンも手術明けだし割とマジで太田の肩に楽天の命運かっかてるな。
投手もリードするわけだし。 足立もいるっちゃいるけど打撃伸びる可能性０やしな
太田獲ってなかったらって想像するとヤベーな。 >>576
捕手って特殊なポジションだから補強出来るうちにしとかんとダメなんだよね
来年捕手候補豊富だからとかFAやトレードでなんてファンだから言えることだよね オリックスなんて捕手に大穴空いてるのにそれでも正捕手若月固定で4500万だしな
いかに大変なポジションだか分かるわ >>575
オコエは肩弱いよ
特にコントロールが悪い
改善してるといいのだけど ロッテが12球団初の全面禁煙で違反者には罰則も
喫煙する選手はロッテを敬遠しそうだな
例えばFAでもロッテだけには行きませんとか
巨人岡本とか西武山川とか >>581
ということは楽天の選手がロッテに行くことはほぼなくなるな 中日から誰かトレードで捕手獲れないかな
あそこは加藤木下大野石橋郡司と居るから
大野辺り欲しいんだけど 大野取れたらまた若手育成しない流れじゃん
今年の捕手はどう転がっても太田堀内で行くって決めにかからないと 三木監督は山崎剛、内田、和田恋に外野をやらせるプランがあるらしい
若手が試合に出るチャンス増やしたいって 左翼に乙女肩島内抱えて外野プランは草
島内コンバート信者じゃないけど、さすがに苦しすぎる とりあえず銀次島内のアへ単鈍足コンビは6番7番と下位に置いてくれ
二人ともあれだけ出て本塁打、打点とも散々酷かったウィーラー以下で中軸に置くのは荷が思いし鈍足だから機動力も使えない 島内離脱した時のこと考えてるんだろうけど
実際そうなったら鈴木レフトで凌ぎそう >>593
ならば、記者があほだな
あらためて
とかあれば話しは別だが マゴレフトって結構昔の選手じゃ無かった？来日すんのか 記者もまさしみたいなやつにあほなんて言われたかないだろうよ シーズン前のマルチポジションは毎年お約束のような気もする 今日仙台駅で壮行会か監督も含めて12名参加
三木直人則本松井茂木銀次浅村島内後誰だろ ロメロがキャリアハイ残せますよーに
ケガしませんよーに
.320 28 82 くらい打ちますよーに >>590
出塁率高いのに後ろ太田辰己
もったいな >>603
スペ定期
西武以外は捕手が打てないからな、それはどうやっても埋まらない差になる >>576
西武以外は捕手が打てないからな、それはどうやっても埋まらない差になる 捕手とか西武バンク以外誤差の範囲の成績だからな
森も捕手能力で散々足引っ張ってるってファンにすら言われてる 誰か壮行式行く人おる？
もう結構人入ってる感じかね ジントシオのことだから黒川の応援歌はシロクマかジョックロックアレンジだろうな ニールが無敗の連勝してる時点で、森のリードのせいじゃない
のに、噴出し続ける西武の捕手ゴミ論
どうせ身内がブーブー言ってるだけなんだろうなあ >>610
シロクマはあるかもだがジョックロックはない
っつーか高校野球ファンから顰蹙買いそう >>616
二人とも高い
まあ金無しがデータ見るわけないので >>618
ワッチョイさんがこの平日にこの時間で言う言葉かな？ >>619
そりゃロメロに決まってるでしょ
パ・リーグの経験あり、まだ31で比較的若い、外野守備は上手いとは言えないがバレみたいに崩壊はしていない バレンティン5億だし
強いチームに行きたかったみたいですし うちが獲るには最低でも６億は必要だけど今後のFA資金に使ったほうがいいな 日本人枠なのは羨ましいよな
5億の価値かは知らないけど
枠がキツキツすぎる そもそも楽天にバレンティン調査の文字一切ないし最後の最後に強いチームに言って優勝や日本一をしたいんでしょ 9年間いて優勝や日本一出来なかったからね ヤクルトじゃ 最初からホークス移籍が決まってたんだろうね
ホークスが1番の近道だし パリーグでの実績がないバレンティンより
実績があるロメロの方が確実性は高いしな バレンティンの5億で大地涌井牧田シャギワロメロ全員分という
鷹だとレフトバレ、ライトグラシアルって超ファイアーフォーメーションになるからどこまで補強になったかは未知数 一応バレンティンは２０１５年に優勝経験して日シリも出てるはず ただその年に限って怪我でレギュラーシーズンはほぼ全休 日本人枠とは言ってもDH使わないといけないから
運用が結局外国人枠なんだよ
だから美味しいようで美味しく無いのがバレンティン 壮行式参加メンバー背番号順
松井
浅村
茂木
藤田
大地
岸
則本
銀次
島内
青山
森原 >>619
日本人枠の時点でもうバレンティンに決まってんだろ バレンティンなんかいらんだろ
速球派が多いパリーグなら、2割チョイで15本くらいが関の山 >>636
優勝した年はスペった上に復帰後も調整不足であまり活躍できんかった
バレが万全だったらもしかしたらホークスといい勝負したかもしれん 松井てオリンピックに呼ばれた場合先発？中継ぎ？
抑えは山崎がほぼ確定だしな １回の優勝じゃ満足できないんだろ 何回も優勝したいから強いホークスに移籍しただけの話 >>641
先発だろ
先発調整した選手無理やり抑えで使うとかさすがにやらんでしょ
酷使必至だったから上手いこと先発に逃げられた バレンティンは年齢と年俸を考えるとリスク大きそうだしな
2015年以外は全て30本塁打以上は凄いし、セ・リーグのレベルが低いとは言わないけど本拠地が神宮だったしパ・リーグでどれだけやれるかを考えると･･･ コントロールの悪い先発Pを五輪で使うとは思えん 外れるよ 千賀菅野が居て松井は先発無理だろ
山本則本すら呼ばれないぞ バンクが強奪した外国人って当たり率多い
デホにサファテにデスパイネ
晩年だったカブレラ位か外れたのは そもそも松井君は今回は招集されないでしょ
今年も抑えだったら多少チャンスもあったんだろうけど、いかんせん先発の実績が乏しすぎる
てか去年までの酷使もあるしオリンピックの期間は休んでほしい 左腕のリリーフとしてはずば抜けてるから
呼ばれるとは思うけどな
まぁ調子次第だけど 若いとはいえ松井クラスを君付けするのshibakawaみたいな嫌味を感じるわ バンクってDH枠どっちに使うんかな
デスパイネのレフトってロッテ時代のお笑い試合の印象強い 山本由伸松井は先発でシーズン迎えて
オリックスで中継ぎ
シーズン戻ってまた先発
そんなことできるのかな？ >>653
枠を一番有効に使うなら
デスパ落としてグラシアル、バレにして
浮いた1枠を投手に使うのがベストだろうね
3人入れると旨味が少ないと思う
まぁ守備犠牲にする覚悟があるなら別だけど 優勝狙うなら太田堀内だけでは無理
今年を育成のシーズンとするならいいけど
困った時に補助出来る高谷や炭谷みたいなベテラン捕手は必要
3年後には太田堀内が1本立ちしてるからその頃優勝狙いかな コロナウィルスで収集つかなくて中止とか、ないではないな オリンピック中止でいいよ
毎回マイナーな選手呼んでるだけでガチったらアメリカが世界最強なのは若ってるし オリンピック中止だろうなあ コロナウィルス解決してないし10万人規模って言われてるし非常事態だしねえ 少なくとも中国関係者はほぼ出られないから厳しいね >>659
野球はアメリカがやる気ないから見る気しないしな >>656
足立の存在を知らない辺り楽天ファンなのか？ >>664
引退する足立さんのためにみんな頑張って優勝しようてか？ 来期のスタメン予想見るとちゃっかりウィーラーがサードに入ってんだけどなんなの？ つか小深田どう使うんだ？
社会人出身なら即レギュラーで使いたいが
ショート小深田、茂木がサードにまわり、外野で
大地使う感じかな？ >>669
普通にショート茂木のバックアップでしょ
試合終盤の守備固めや、茂木が休養日のスタメン
当然だけど代走機会も多いはず >>674
>>675
バックアップでドラ1社会人とるか？普通？ ドラ1じゃないと取れなかったから取っただけだろ
プロスペクトっていう意味じゃ黒川が2位で取れてるから挽回出来てるし 去年って先発駄目だったんだなあ
まあ岸則本がいないとあんなもんだよな
よく3位になれたわ あとは周知の事実として捕手がめちゃくちゃ悪い
太田堀内の成長に期待だな >>685
ほんとなー
補強ドンピシャなのと中継ぎがよく頑張ってくれたわ 情報に疎くて申し訳ないんだけど堀内ってシーズンには間に合わないんだっけ？ 同じ日に手術した安楽はもう投げ込みしてるけどね
症状が同じかどうかはわからんから何とも言えんが
https://i.imgur.com/QzgDLtT.jpg 水上のタオルが大地を抑えて売上1位なのすげー
イケメンパワー恐るべし >>683
2009年→岩隈田中永井→41勝
2013年→田中則本美馬→45勝
2017年→則本美馬岸辛島→42勝
2019年→辛島美馬石橋則本岸→33勝
こう見ると去年は辛島美馬石橋が頑張った
3人で25勝まあよく3位になれた感じかな オリンピックが中止になるかもと言われているしコロナウイルスが落ち着くまで野球中止になるかもな
選手も感染してニュースになるのも時間の問題かも知れない オリンピック中止云々はドイツの元記事には一切書いてない日本の記者の捏造だったけどな チケット落ちまくってるからオリンピック中止でお願いします これは朗報
まあポイント付かないし使うことは無いだろうけど 楽天ペイアプリでスイカ発行ってどういうこと？
元々持ってるスイカじゃ使えないの？ >>702
発行できるようになるだけで普通のスイカも使えるって書いてある Suica等交通系電子マネーって部分が重要なのにホルカウントの記事だとSuicaだけみたいじゃん Suica使えるのはありがたい
ＪＲ、シャトルバス、そのままスタジアム内でもSuicaだと楽だわー 7スパ 6今宮 6茂木 7荻野 8西川 4福田
6源田 8柳田 5鈴木 8福田 9大田 6安達
2森友 3グラ 4浅村 4中村 7近藤 7吉田
3山川 0デス 9ブラ 3井上 3中田 9ジョ
5中村 7バレ 7島内 9マー 0清宮 0ロド
9外崎 9中村 0ロメ 5レア 4渡邉 3モヤ
0栗山 5松田 3銀次 0安田 6平沼 5中川
4山野 4牧原 2太田 2田村 5ビヤ 2若月
8金子 2甲斐 8辰己 6藤岡 2清水 8宗宗 >>712
ハムとオリ打線弱いな
上4つと比べると でもやっぱパ・リーグは強いわ
2年でかなり万全な補強してやっと戦える感じだもの ４チームは力が拮抗してるな
うかうかやってると4位になるぞ
まぁ5位6位はないと思うが オリックスはジョーンズロドリゲスがAJマギー並に活躍したらひょっとするかも
でも同じ年にとってきた外国人野手両方大当たりとかそうそうない やっぱ捕手とか抑え問題が解決してない時点で優勝は難しそうなんだよな～ 捕手は言うほど問題か？
盗塁阻止率はパでトップクラスの若手2人いるし、リードも悪くないしポロポロも少ない
打撃は課題もあるけど成長もするだろ
足立も控えてるし 山下は知らん
抑えは確かにキツイかもね
個人的には森原が1年抑えが出来ると思わないし、シャギと半々って感じかな 茂木
ロメロ
浅村
ブラッシュ
鈴木大地
島内
銀次
捕手
田中
これが一番いいと思う 今更だけど一軍キャンプの外野メンバーがオコエ辰己田中島内下水流小郷和田恋ってめちゃめちゃワクワクするメンツだなぁ 中日は大野がインフルでこれから広がるんじゃないかってさ >>720
抑えが不安定=勝ち継投が確立できず=先発完投以外は行き当たりばったり
こうなるから安定して勝つのは一気に難しくなるんだよね
昔みたいに完投が当たり前の時代なら気にならなかったけど まぁシャギワ次第だろ
これがハズレだったら、抑えというよりリリーフ陣が一気に厳しくなる >>726
交通系はPiTaPa以外はOKみたいよ 電子マネーは処理が遅いよな
現金の方が時間が早くてスムーズ >>730
抑えが総崩れしたらそうなるだろう
森原は最終回のホールド経験少ないしブセは僅差でホールドは殆どなかったし不安要素ではある それでも松井の将来を考えるとこのまま抑えに貼り付けは出来ない 万一松井がリリーフに戻ることがあるなら抑えが悪いときじゃなくて
松井本人の先発がどうにも無理ってときくらいじゃないか 松井が先発戻るってので複数年契約したからそう簡単には戻せんと思うけどな
FA権跨いでまでの契約なんだから 電子マネーというかQR決済がめんどくさい
必ず数年で廃れる技術だろこんなん >>720
上位チームの捕手と比べると致命的に打てないっていう最大の懸念点があるんだが 致命的っつっても太田は大卒1年目でも2割乗ってるし小技だって効く方だし最低限はやれてると思うよ
他で言えば岡島が復帰するから、岡島がどれだけやるのかでも変わってきそう 太田は近年取った捕手では一番の当たり
足立ルートになったら泣くわ >>744
無事に到着して安心した
あとコロナとインフルに気をつけて
怪我なく頑張れ 石井って仙台に住まずほとんど電話会議ですませてんのか
なめてるよな 抑えって特別なプレッシャーはあるだろうけどセットアッパーやってるよりはちゃんとした運用すれば登板機会が限定されるから負担は減ると思う。手術歴ある森原には適している 一昨年に抑えでボコられて、来年こそ抑えでってオフにめちゃくちゃ息巻いてて去年あのピッチングだからな
投げてるボールはえげつないし、今年は2年越しのリベンジを果たしてほしい >>739
強豪チームのファンにでもなったつもりなのか？ 猫アレルギー森原は浅村秋山抜けてだいぶ良くなってきただろう >>752
強豪チームを作ろうとしているし今年は最低でも2位を目指してるんだが？ 8 タナ
5 ダイ
6 モギ
4 アサ
3 ギン
D ブラ
7 シマ
9 ロメ
2 ピカ
どこからはじまっても怖い打線
タナカ復活した場合の ID:I80kmyFcp ササの固定IP【60.116.183.160】http://hissi.org/read.php/livebase/20191027/YVJLUFpQenEw.html
http://hissi.org/read.php/livebase/20191026/N0p6Y1pRY29w.html
263 名前：(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp77-hBOP [126.247.223.107])[sage] 投稿日：2019/10/26(土) 17:11:44.01 ID:7JzcZQcop [18/26]
>> 255
やらせれば良かったじゃん？
最大の功労者にもう1年くらいフラットに競争させるくらいの懐の深さは無いんかい
294 名前：(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp77-hBOP [126.247.223.107])[sage] 投稿日：2019/10/26(土) 17:21:53.80 ID:7JzcZQcop [19/26]
フラットな目で見てもらえなかったって嶋本人が言ってるだろ？もう正捕手としては引いてもらってコーチ兼任3番手くらいのオファーだったんじゃね知らんけど
とりあえず生え抜きスターが出て行ってしまったという結果だけが残った
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1560954891/
783どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b84-K1gy 【60.116.183.160】)2019/06/20(木) 12:49:49.41ID:HWYAFuXG0
嶋はもう無理だ
阿部慎之助ですらキャッチャー辞めた年齢だぞ 近鉄の生まれ変わりの球団なのに
PiTaPa使えないとかおかしいよな 捕手の打席をどれだけ減らせるかだな
去年の捕手の打席数は
堀内140、嶋131、太田112、山下66、足立47、石原7で
合計 503打席
2018年は
嶋361、山下104、堀内24、足立20、石原5、細川2で
合計 516打席
2017年は
嶋369、足立87、細川23、伊志嶺14、下妻11で
合計 504打席
もう投手変わって無くてもガンガン代打出して400打席ちょいまで減らせないだろうか 鈴木大地とブラッシュの新応援歌歌入れしてるらしい
やっぱりブラッシュ新しいの作るよなぁ
で、ロメロに汎用かな つーか去年の8番のシーズン打席数が473打席、9番が433打席だから逆に増えてんな
山下を代打とかで使ってたからか
その気になれば300打席ぐらいに抑えられるんじゃねぇの？これ 去年作ったウィーラーと銀次のお蔵入り応援歌流用で良いじゃん
ホームランＪＢオオオ… ホームランＪＢオオオ…
レッツゴー(ブラッシュ！) レッツゴー(ブラッシュ！)
レッツゴー ジャバリ ブラッシュ
https://youtu.be/KNckL2EXJdA
オオオ… (打て！大地) オオオ… (打て！大地)
燃えろ！(大地！) 燃えろ！(大地！)
東北へ勝利を呼ぶ男(大地！)
(大地 大地 オオー 大地)
https://youtu.be/Q5m11idl5TA >>761
PiTaPaは他の交通系電子マネーと違ってポストペイだからかもな ンゴwwwンゴwwwだーいちwww
ンゴwwwンゴwwwだーいちwww
ンゴwwwンゴwwwジャーバリwww
ンゴwwwンゴwwwジャーバリwww
新応援はこれでヨロ マギーAJ銀次のクリーンナップは美しかった
スタメン全員40打点以上の打線って見てて楽しいよね 捕手に関しては経験積ませながら育てていくしかないんだから打席数を減らすのは逆効果だろ
臭い物に蓋をするだけの現実逃避だよ うちの捕手はみんなこれといって武器がない
肩が良いのは捕手として当たり前
誰でもいいからそこそこ打てれば正捕手になれる 正捕手なんて要らないと逆に考えるんだ
兎に角捕手に打席立たせない
絶対に後半は捕手に代打送る
正直太田や堀内が代打不要レベルのops.700超えるのは考え辛い >>772
じゃあそれを戦略室に伝えてきてくれ
そうはならないから 使えば必ず育つ訳でもないけど若手使うしかない現状だし誰か一人はまともに守れてそこそこ打てる程度になってもらいたい このスレって完璧じゃないと文句を過剰に言うが多過ぎる どっちかが抜け出ても併用は続くと思う
もう嶋一強で凝りたろ 岡島小関足立下妻と併用できそうなやつみんなだめになって去年やっと出てきたと思ったら嶋が劣化しただけじゃね？
時代の流れ的にも今までの流れ的にも併用する気まんまんだと思う 嶋が健在な内に次期正捕手誕生するだろ→お笑いコンビがギリギリ登場
今後正捕手太田確定にしろ正捕手堀内確定にしろ
嶋時代の反省してお笑いコンビの次の正捕手育成時は
色々対策する筈？ >>772
太田はいい捕手になるからみてろ
堀内はよくわからん 捕手みたいな激務をシーズンフルでってのが大分無理がある話だよなぁ
勿論メリットもあるんだけどデメリットの方が大きいと思うし
リードの合う合わないってのもあるだろうし
それを考えると守備型の足立、打撃型の山下岡島がいて、太田と堀内がいてっていう今の体制は割と理想かもしれん ２年で全ての補強ポイントを埋めろってのは無理でしょ
ここまででやれる事は全部やったしまだ終わりでもない
開幕前に不足が出たら何らかの動きはある、抑えはともかく捕手は特に 捕手に関してはまだ監督やＧＭの方針が曖昧な気がする
今年じっくり見定めるんじゃないか？ 【楽天イーグルス】2020イーグルスガールイメージキャラクター決定！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000206.000037175.html
楽天イーグルスを応援する女性“イーグルスガール”の代表としてアイドルグループ乃木坂46のメンバー久保 史緒里さんに就任いただくこととなりましたので、お知らせいたします。
https://i.imgur.com/TwLoeDJ.jpg おー久保ちゃんじゃん良かった
この子ガチの楽天ファンよね >>793
七夕の短冊でもイーグルに関わる仕事できるように祈ってたからな 握手会に黎明期のビジユニ着てくるくらいガチ勢だからな
ほんとよかったよかった 捕手なんてどこも弱いから別に良いよ。森とかも守備捨ててるから防御率悲惨になる原因とか言われるし
甲斐いるバンクくらいだな 松井はセーブ機会じゃ無いところでは乃木坂の曲使ってたと思うけど先発ではどっち使うかね 久保ちゃん本当に熱望してたからファンとしてうれしい 乃木坂46の久保史緒里さんが、2020イーグルスガールイメージキャラクターに就任！
https://www.youtube.com/watch?v=E_ANcGnMWgY
乃木坂46の久保史緒里さんが、2020イーグルスガールイメージキャラクターに就任！
宮城県ご出身で、元東北ゴールデンエンジェルスジュニアチアリーダーズという久保史緒里さん。
日頃より楽天イーグルスを応援していただいている久保史緒里さんが、イーグルスガールデーを盛り上げます！
1日目の5月31日（日）横浜DeNA戦にはスタジアムに来場予定！
初めての始球式にも挑戦され、1日を通して楽天イーグルスの応援を盛り上げます！ >>789
曖昧というか普通に堀内と太田メインでいくつもりなんじゃないの？
それにしても一応使えてる若手捕手に厳しいやつ多いなぁ
小関みたいに見ててイラっとするならともかく ガチというかここのチア出身だからお前らより古参かと 乃木坂の子、楽天チア出身ってあの球場のイベントで大人数出てくる
チビッコ達の中にいたって事か てかイーグルスガールのユニいいなこれ
カッコよくて可愛い
娘に着せたい
あ、娘の前に嫁がいなかった YouTubeにこの子が仙台巡ってる動画上がってるよね 前のモー娘。の子も楽天チア出身だったよな
結構芸能人輩出してるのか オコエ「今年は水着持ってきたからオフはプール行きます」 さっそく久保ちゃんオタの弟からのチケット予約通知がw
弟ヤクルトファンなのにw東京からわざわざ仙台まで来るらしい
喜んでお受けしたよ まだ解禁されてないけどw モー娘。の子ってあらあらかしこにコーナー持ってた気がするけどまだやってるのかな >>807
今年の良いよね？
ネービーが引き締めてくれてる ガチイーグルスファン芸能人は少ないからな
良かったな
サンドも正確にはイーグルスファンじゃなくて地元東北贔屓ってだけだし >>820
ええんよガチじゃなくても楽天贔屓にしてくれるだけで
それだけで東北に野球が根付いてるって事になるんだ 去年も青森出身の奥山かずさが楽天ファンと知って嬉しかったぞ 野手育成しろしろ言ってる奴らが捕手の打席数減らして成長を妨げろ！って言ってんだから笑っちゃうわ。捕手変えるリスクわからんのか負けてるならともかく しかし捕手が弱いとか抑えが不安とか言い出したら切りがないわ
どのチームも弱点はあるんだからさ
打線は辰己（田中オコエ）、太田（堀内）の２つくらい育成枠があった方が楽しみだよ >>820
歴史がないチームなんだからそりゃそうだろ 結局シーズン中盤から終わりまで太田、堀内プラス足立で何だかんだ
Aクラス維持できたわけだし今年は若手二人の成長に期待する以外
道はないだろ。 きっかけが地元贔屓でもチームを好きになってくれたらそれでいいでしょ
そしてそのチームが次のステージに上がろうとしている中でそれを支えてくれれば文句なんかない >>826
これはＳＢにも言えるがチームの選手層を厚くすると一軍ベンチの平均年齢はかなり上がる、もちろんスタメンも
ウチはそれが投手陣で起きてる
完璧なチームなんてないのかもね >>829
そうそう コアなファンだけ求めてたら狭まるだけだ >>832
大丈夫 そのアホ以外誰もニワカだなんて思ってないよ
まあそう思っておかないとダメなんじゃないの？ どこのファンか知らんけどw >>834
チームの方針を理解してくれるにわかファンがいたらＧＭの積極編成反対派よりチームが好きって判断する
だって現場はしっかり前を向いてるんだから にわかって知らないのに偉そうに語るガラプーみたいなやつでしょ
ライトファンと初心者とにわかは別物 >>822
川本懐かしいな
ぶっちゃけ活躍は猫屋敷で代打で打ったのしか記憶はないんだが…
アパ社長カレーてうまいんかな？ 来季からスタジアムでsuicaが使えるようになるらしいぞ
よかったな 仙台の交通系ic使えるのかね
みんなsuika持ってるか 俺は持ってないけどさすがにイクスカは使えるようにしてほしいよな
やっぱり地元を蔑ろにしたら駄目だわ
一番足を運ぶのは地元のファンなんだから ロメロ獲得は朗報だが、
ブセニ、炒飯、ジャギ様、ブラ、芋、ロメって…
枠どうするんだよ、これ… >>740
ここに嶋がいないのってやっぱかなり寂しいね… >>824
彼女は仙台の大学に在籍してた時から宮城球場に足を運んでたっていうからね。 icscaは無理でしょ
電子マネー機能がないんだから
これは楽天じゃなくてicsca側の問題
春から楽天ペイからsuicaが発行できるようになる
それに対応したものだと思われ >>843
ブセブラ確定で後の2つを宋芋ロメロの誰かって感じかな
シャギは最所二軍だろうし >>846
イクスカ使ったこと無いから分からなかったわ
地下鉄乗るときにしか使えないんだな >>843
開幕はよほどのことがない限りブセ宋ブラは確定でロメロと芋のいい方だろう
キャンプ急かした去年以外は春芋は不作だからロメロかな
シャギワほ1ヶ月くらいは二軍で慣らし運転だろう Suica がやはりど本命だな決済システムは
楽天pay はもとより
paypayもlinepay も数百億の赤字積み上げてるだけで
消える運命だよQR 決済は 楽天ペイはポイント2倍？貯まるからお得じゃないの？
スイカはポイント貯まるの？ >>851
ポイント…
そういうレベルの発想なんだ Suicaとd払いが信頼感あるわ
その他はあまり信頼出来ないかな 電子マネーはチャージ式以上行くと目に見えないからね… >>850
QR決済は店側の設備投資がほぼ無いから
5％還元支援を受けるため取り急ぎ導入したところばかりだからな
支援が終了すれば一気に廃れる >>852
どういうレベルの視点が必要なん？
単純に知りたい消費者として
使う側としては目先のポイント享受になってしまうよ 俺の楽天tvいつから働いてくれるんだ
キャンプ映してくれるんか >>859
At Eaglesと同じ映像だと思うけどキャンプ中継やるようだよ 楽天TVで年間契約したやつはちゃんと解約しとけよ
自動更新だから一年経つと契約する気なくても金取られるぞ 楽天tvのAVもっと充実してくれ
いまだにVR作品ねえじゃねえかよ >>860
マジで！！それは嬉しいねぇ
楽しみにしてよっかな NHKローカルで久米島のニュースやってる
オコエがラグビー選手みたくゴツくなっててびっくりしたw 放送予定の時間ですが
A：試合当日深夜0-1時付近(当初のパターン)
B：試合当日の朝8-9時付近(去年のパターン)
どっちええですか
できるだけその時間に書き込みますが仕事関係上時間が乱れる可能性もあります ロメロ .270 25 70
鈴木 .280 10 60
涌井 7勝7敗 3.80 110回
牧田 3勝3敗 3.20 50回
酒居 2勝4敗 3.80 40回
こんくらい頼むわ >>867
Aがいい
デーゲームのときは朝だと遅い感じ
寝る前に頭に入れておきたい
今年もよろしくお願いします >>867
明けましておめでとう！
今年もやってくれるんか！？ありがたい
個人的にはPBN見た後、君の放送予定チェックして布団入るルーティンだったからAパターンに1票
でも君が無理なくできたらいいよ
義務なんかないんだからさw シャギワすげーかっこいいな
イケメンというかハンサム >>871
大負けゲーム中に双眼鏡で平石監督だけを見ていた日々がありました
今年は彼を(ry シャギワの背ネーム初見でシャギワって読むやつ0人説
CHARGOIS >>876
ブセニッツはゲイっぽいけどシャギワはハンサムなのかと思ったらこの写真見る限りちょっとゲイっぽい
舌出すなよ
山﨑も打席とかで舌出して口角ペロペロするの気持ち悪いからやめてほしい
誰か注意してあげてくれ >>878
陽気なアホって感じで俺はブセニッツ好きだけどな 6茂木
4浅村
5大地
9ロメ
7島内
Dブラ
3銀次
2太田
8辰己
これだわ >>868
ミス
設定ノルマはそんな感じかなあ
あとは何人達成出来るかだと思う 東北の高校球界も関西人を多く入れてレベルアップしてきたからな
ある程度のレベルまできたときに強豪私立も地元中心に切り替えて甲子園でも勝ってるし
今の楽天は育成ノウハウを確立するために外の血を入れ始めたところだから
石井が中長期的にってずっと言い続けてる通り >>883
ソフトバンクも内川まで入れたら
4人、外部補強だけどね
だから、たかせんにも書いてこいよ
情けない!って イメージ的にシャギワはカートコバーン ブセニッツはジャミロクワイ >>883
お前生きてる価値無いから死ねよ、血縁者共々心中してさっさとくたばれゴミ >>883
野手に関しては生え抜きだけじゃプロとは言えないからな楽天は
正直、社会人のレベルと変わらん 現役ドラフト導入したりMLBの後追いしてんだから生え抜きガーは時代遅れになるやろ 島内
大地
浅村
ブラッシュ
茂木
ロメロ
銀次
捕手
オコエ 改めてロメロ６５００万は安いな、しかも送料込みだろ？
いい買い物したわ 銀次の出塁率残せるやつそう簡単には出てこないよ。他球団が打力弱いセカンドショートで長打力カバーできる分ファーストが出塁型兼守備重視はそこまで悪くないと思うけどね 銀次を外すことに拘り過ぎて、それ以外の部分で歪みが出たら本末転倒って何度言えば >>902
これ
蹴落とす選手が出て来たら考える話で
今外すと内野陣ボロボロなるのが目に見えてる 鈍足とか長打無くて銀次嫌ってるんだろうが
捕手やったり1試合5安打とかバスターで決めた試合とか
そういう選手もいてこそプロ野球がおもしろい
多少成績良くても金太郎飴みたいなのはつまらん 田中復活の可能性は無いのかね マグレで野手新人王はなかなか取れんと思うが シバカワだか、シワバカだか、言うオッサンはよくここで自作自演するよなw >>905
完璧を求めるならソフトバンクか西武でも
応援すればとしか言えないし 打率や打点、本塁打数のわりにOPSが低い選手は評価が低くなる傾向にある
翔さんとかレアードとか 新人王獲った後中居の番組で秋山が田中絶賛してて
来年ももっとやれると言ってた秋山の目を信じるわ >>906
普通にあるでしょ
去年何もなしにアレだったら辛いけど怪我してたからねぇ
今年は仕切り直して勝負の1年、新人王が偶然ではなかったことを証明して欲しい >>906
NPB見てると新人王取った年だけの一発屋なんて結構いるからなぁ…
KO松とか上園とか 新人王に限らず、1年だけやって消えていく選手は沢山いるね
それだけ複数年結果出すって凄いことなんだよな
田中にはそのハードルを超えて欲しい >>912
過去の野手の新人王見ると三年目以降は期待出来るのよね 二年目は大体駄目だけど 逆に言うなら、銀次が一番評価されてるポイントはそこなんだよな
確かに長打や派手さはないんだが、ある一定レベル以上の成績は毎年計算できるっていうのがチーム編成として一番ありがたい
基本大怪我やらかすこともそんなにないしな 和基はノーステップに頼った新人王だったから厳しいと言わざるを得ない
まだオコエのが期待できる
辰己ファンの俺にとってはどうでもいい話だけど
開幕の外野陣は島内辰己ロメロだよ
開幕前にロメロがスぺったときに限って田中オコエとDHウィーラーで競争が生まれる >>916
銀次もそうだし大地もそうだよね
出塁率.350が計算できるってめちゃくちゃ有難いよ
銀次の怪我らしい怪我って15年の骨折くらいだし、大地なんて怪我した事ないんじゃないかな…？ >>901
アベレージ高出塁型だが鈍足で得点も低い打点も低い一塁手
捕球も範囲が狭く一塁でUZRトップでも無い
誰かに追い越される役やな まあ銀次を超えるような選手が育てば楽天は常勝チームになる >>919
範囲が狭いて茂木は何回助けられてんねん >>921
Delta
銀次-3.4
内川8.6
文句があるならDELTAにどうぞ 指標ってのは単なる一側面だからな
数字を通して野球を見る感覚がわからん
セックスをデータ化してもしょうがないのと同じで瞬間瞬間を楽しむのが野球だろ ご都合主義のアホかよ
そもそもブラッシュの豪快なバッティングの方が好きなんだが
ブラッシュ浅村のおかげで順位が上がったんだけど ファーストに守備の上手い銀次がいるチームとファーストに守備の下手な山川がいるチーム
どっちが強いかって考えたらわかる >>925
射精の瞬間がすべてではないんだよ
前戯から始まってそこへ至るすべてが必要でその過程すべてを楽しむのが野球というゲームなんだよ
ブラッシュ浅村だけでチーム組んだら一週間で飽きるぞ >>926
楽天に森友哉や外崎やおかわりや源田がいるならその論理は成り立つけど違うだろ データ至上主義のメジャーのファーストが
守備下手な長距離打者ばかりなのは…
そういうことさ
銀次がショートバウンド捕球で防いだ年間点数を
満塁ホームラン1打席で越えるからね はいはい銀次を思う心は人それぞれ
信者も居れば不満に思う人も居る
全員が納得するわけねーよ しかもショートバウンド捕球でアウトにしてる確率は
山川の方が全然上ときてる >>929
いや日本もそうだよ
ファーストの単打マンとか普通ねえよ 外崎や源田は守備で浅村や茂木を越えようとしてくるけどな 野球経験があればわかるだろうけどショーバンって難しくないよ
多少バウンド変わってもすぐグラブを重ねるからほぼ収まる
難しいのはハーフバウンドだけど銀次はそれも感覚でうまく処理するからな
捕手経験が活きてるんだろ >>933
外崎は頑張って欲しい
いずれ楽天に来るだろうしなwe >>934
うん、でも捕球率は山川に負けてて
銀次はいたって平均的
データだしたら、そんなもん 茂木はあの身体でフルスイング思い切りの良い打撃が好き
俺は一番で出塁に意識とかしないで中下位で振り回して欲しいけどね
そしたらもっと長打打てる なんで銀次に長打求めてるんだ？打率出塁率でいいだろ
そんなにみんな長打見たいならソフトバンクファンになれ >>936
言葉足りな過ぎたけどデータってのは具体的な数字のことじゃなくて捕球率の意味するところな >>939
ワロタ
楽天は銀次だけでは無いんだけど他にも選手いっぱい居るからー >>939
そうそうデータ馬鹿はソフバンのファンにでもなれば
気が楽だろうにな ここっていっっっつも銀次の話してるよね
銀次を凌ぐ若手がどうにも出てこないんだから、まずまず打てて守れる銀次を使うのは当たり前
使い方難しいとこはあるけど、あの頑丈さはとにかく貴重
文句言うなら育成サイドに言うべきだね >>943
銀次が高い壁になってるようではねえ
山川もメヒアとの争いに勝ってレギュラーになってるからレギュラーになるには競争相手を越えていかないといけない
内田も他の若手そうだ ノーステップ打法にはマイナスの側面もある
足を通常より開く以上、重心を前後に動かしにくい
軸足に力を溜めるのが不十分になりやすく、手打ちになりやすくなる
ノーステップにすれば打てるって程プロは甘くはない（一年は続いたが）
カズキも分かっていて去年ステップ打法を試したんだろうが
ノーステップから決別するのが遅すぎた 銀次を否定してるのはリーファーとそれに無意識にほだされたヤツらだろ >>945
中田翔さんでも一本足で反動つけて打つのに田中のノーステップてスタンドに放り込むのは衝撃を受けたわノーステップでホームラン打ったのはＴ位で誰もホームランは求めて無いし 銀次がファーストのレギュラーなのが
ソフトバンク西武の上にいけない要因だと思うけど
結局銀次を外す首脳陣がいなかったのは
銀次を越える若手が居なかったから…これにつきる
内田和田がOPS で銀次越えれば良いだけ
まあ、ロメロをファーストとかやり始めるかも知れんが >>948
これまでにもゴーホームズとかユーキリスとか
１塁外国人がいなかったわけじゃない
そこらへん全く出さずに銀次優遇してるとか言ってる奴は記憶障害
守備も捕球上手いし３割 ５本これを計算できる野手を外す首脳陣はまずいない
層が薄い外野の外国人探すようになったのも必然 セリーグ解説者だとたまに俊足巧打だと評価するアホがいる銀次
小技もうまいとか >>948
劣化内川よりは銀次の方が成績マシだけどな キャンプ地で三木監督を見たとしても現地の人は誰もしらなさそうだよね。
仙台でも楽天ファン以外はスルーしそう。
今年でどれだけ有名になれるか楽しみ。 とにかくホームラン求めてるやつちょいちょいいるけどまじでソフトバンクファンに慣れば良いやんw年間〇〇本打たないと優勝できないとかバカ言ってる奴もよくいるな。 >>940
多分>>404のデータを言ってるんじゃないかと
定義も載ってる >>957
そんなやつらはプロ野球ファンじゃないし
それどころか野球知らないアホだから >>956
監督で有名とか無名とかぶっちゃけどうでもいいな 楽天ファンなんて偏屈でドMじゃないとやってられんのだからちょっと意にそぐわないだけでファン辞めろって短絡的なのはちょっと・・ 他所のファーストとだけ比較するからおかしな話になるんだよな
例えばうちに山川がいてもなお銀次使ってるならおいコラって話だけど、現実は対抗馬が内田(笑)やら和田(笑)だから総合的に銀次がベストやってなってるわけで >>961
全員で応援歌歌って唾液飛ばしまくるのもアウトになるかもね
試合がなくなるくらいならそのくらい全然いいけど >>963
いやファーストの守備が大事なんだから山川がいても銀次にするだろ >>954
銀次では二桁打てないし短期決戦も役立つやん
チックのがマシ 銀次叩いてる奴は過去に銀次にカツアゲでもされたんだろう
それか銀次のクルマに足轢かれたとか
熱狂的ファンだったのに無視されたとか >>969
チックのがマシって内川ＯＰＳ去年は銀次以下だぞ >>901-902
ほんこれ。
チームスポーツなんだからトータルで見なきゃね。
今の楽天のチーム状況ならファースト銀次で全く問題ないわ。 銀次は必要だし3年契約したから生涯楽天とは思うが
もう33歳になるし早くて今年、来年辺りから成績落とす可能性あってもおかしく無くはいんだよね
他の人も言ってるけどファーストはそのまま浅村が入ればいいから
代わりのセカンドかショート増やして茂木セカンドにするか >>975
今年のドラフトでショートを獲って
茂木セカンド浅村ファーストが現実的かな 今年も久米島雨多いな
雨多い、施設古い、室内練習場狭い、離島だからファンが少ない
もう久米島キャンプなんかやめちまえ >>971
銀次は3割打つけど長打がないから打点が少ないし、出塁率高いけど走塁が壊滅的に悪い。去年とか対左が弱いって弱点もある
長所を弱点で相殺してるから、普通にあまり評価しないって奴がいてもおかしくないけどな。中軸で一塁って火力が要求されるポジションで去年56打点はな
選手層厚くなったらそりゃ是非の話は出てくる atイーグルスでキャンプ見れるん？ニコ生は随分前にやらなくなったよな >>980
なってないのに出てきてんだよw
奴らの候補はコンバートロメロ島内だぞ 石井にかなり期待されてる山崎が活躍したら浅村ファースト案も出てくる
結局オープン戦次第なんだから今の時点で銀次がどうなるかなんと分からんよ
今言われてるロメロ一塁も、ブラッシュの時と違ってちゃんと守れるなら可能性出てくる >>982
いや、さすがにスタメンで安泰なの浅村茂木ブラッシュロメロに春強い大地くらいには層が厚くなってる 何だかんだ銀次は愛されてるな
必ず話題に上がってるし
地元東北の星だもんな >>986
30打席とはいえ.333のOPS.926打ったからな、山崎は
OPS.700超えられれば足回りが良い分充分スタメン候補。浅村もファーストで休めるしね しかし山崎も左か
誰か右打ちの好打者はいないものか
大砲とか言わないからさ ひとまずは銀次がファーストスタメン兼若手の壁役だと思う、それ以上に魅力的な選手が台頭したら分からなくなるが
鈍足だけど出塁率重視の打線として機能してるし 山崎はあのまま怪我離脱なければ起爆剤になって優勝争いできたかもくらいには鬼気迫るものがあったから田中と共に期待だな >>994
内山プロだとショートと捕手どっち目指すのかね 山崎に新人王資格残ってないかなと見たけど、1年目に80打席も立ってるんだな
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