とらせん IP
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前スレ
とらせん 全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1576830236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured サンズ 対サンチェス成績
9打数5安打2ホーマー5打点1三振
打率.556 ops1.778 マルテはホームラン２５本打てるの？無理でしょ
ボーアは３０本 サンズは２０本打てるでしょ？
外国人３人でクリーンアップ １番糸井２番近本８番梅野は決まり 9糸井
8近本
5マルテ
3ボーア
7サンズ
4糸原
6北條
2梅野
こうかね >>9
ボーアとサンズとマルテが出れば大山はベンチか 外人投手２にしないと投手の数がね
抜けたのがジョンドリだから 野手3は危険過ぎる
外人に頼りきってた梨田楽天の末路を見ると尚更 そうは言っても投手も使えるのおらんしなぁ
育てたい野手もいない
3になるのもやむおえん 野手3人は冷静に考えて有り得んわ 江越が覚醒してトリプルスリーみたいな確率よ 北條 .283 7本 .375
糸井 .306 8本 .391
マル .290 16本 .388
ボア .267 31本 .376 基本が22だとすると大山レフトでドメさんが代打にまわるんか >>17
矢野があり得るって言ってるのにあり得ないことと比べるのはどうなんだ これだけの人数だから今年1年は頻繁に入れ替えあるだろ
31の時もあれば13の時もあるだろうし >>20
矢野が有り得るって言ってるかもしれんけど戦力的に考えたら有り得んってことや 普通にリップサービスやろ じゃなかったらただのキチガイやん それは矢野に失礼 >>14
開幕はボーア サンズ ガルシア エドワーズだから心配すな 来年マジ楽しみだわロサリオ獲得の時の
数倍以上だわ 先発がリーグでもうんこだし リリーフも来季は全く未知数
アレジはおじん 島本とかはまだ計算できんし 開幕３連戦は野手3ちゃう
ガルシアを2カード目に回して 外国人の野手を１カードだけで、降格させたら
第二のソラーテ事件になるって 現実的に考えて福留糸井がケガでもせん限り、レフトライトでの出場には限度があるやろ
その意味では野手外人の中ではサンズが一番不利や 2016年もヘイグとゴメスの予定が福原が劣化してメッセマテドリでゴメス一人ぼっち >>26
このスペースの開け方キモいな
つか先発がリーグでもうんこって阪神はむしろええ方やぞ
12球団でも先発イニング数は上位や 外国人8人でも使えんの4人までだから
それで埋もれる日本人なんか要らねーわな >>28
しかも誰の目にもわかる結論が3試合で出れば
いいけど、全員打たないとか全員猛打賞とか
全員1安打みたいなこと起こったら、
それこそ誰落とすねんとなるよ。 外国人8人は誰が活躍するかわからんけど楽しみすぎる
誰を外すか迷うくらいになったら矢野はどうするかな >>31
先発防御率３位や
ええ方ってのは２位までしか認めん
甲子園は投手有利やから実質もっと下やし 誰か当たるやろの精神で8人外人体制取ったら全員当たり
あり得るから怖い 今年のガルシアは777の印象が悪すぎて評価が低いが来年は18年とまではいかなくてもそれなりにやれそうな気がする
ただ野手のエラーが今年みたいだと苦戦しそう マートンゴメスペレスのスタメン3人の時なんとなく覚えてるな
ペレス全然打たなかったけどワクワクしたわ MBSと言えば喋りが不快すぎる亀山と八木、喋ってないのになぜか鬱陶しい狩野なんとかしてくれー ガルシアはええ感じで投げてた日にクソ内野の激狭守備範囲の洗礼を受けてて阪神で活躍するのは苦労しそうだと思った 範囲劇狭二遊間にはゴロピーはキツイ
日本人はもう仕方ないとして枠使ってまでガルシアは要らね 監督はフサフサなのに
ていうか首脳陣みんなフサフサやな >>53
完全なハゲはエドワーズだけ
ボーアはまだ毛がある なんでも差別に厳しい昨今
青柳みたいなハゲいじりだけはなんで許されるのかなーと思う時がある 青柳はハゲてることを全然気にしてないからいじられても意に介さないんやわ
だからっていじるのもどうかと思うが >>58
髙山曰く写真は自分から撮って撮ってってタイプやから
本人あんまり気にしてなさそう ラジオ大阪
越後屋「阪神は外国人8人体制にしたわけだけど
来年は開幕からいきなり14試合ほぼビジター(京セラ3試合)なのでその14試合を野手3投手1で甲子園に戻ったら投手を2か3にしようと考えてるのなら矢野監督は頭がいいよ
それにしてもアダムジョーンズ欲しかったなぁ～阪神にはドンピシャの選手なのになぁ
僕は大分前から球団の人にジョーンズをとるべきやって何度もいったのに球団はとる気はないっていうとったわ、谷本の野郎は人の話を聞かないんだわ
頑固というかなんというか、ほんとに谷やんはよぉ・・」 >>62
誰がお前の意見なんか聞くねん
頭沸いとんのかこいつ 外人投手の休養期間作れるの素敵やんな
外人投手の数にとらわれず野手三人で初めて様子見て欲しいな AJ取ったら資金がそこで尽きてまたAJ一本足打線になるだろうが
越後屋自身が昭和の阪神脳やから始末に負えん >>62
何様だよ
阪神のお陰で生きていけてる寄生虫の分際で >>62
後出しなら誰にでもできるんだわ
ほんまこのキチガイ大嫌い
ヤフコメ見てるとたまにこいつの信者みたいなのがいて何も知らないってかわいそうだなと思う >>69
後出しってのはアダム・ジョーンズが成功した後に取れと言ってたのに球団が取らないと言ってたと言い出す事だわ
この後大ゴケしたら谷本正しかったになって大敗北になるんだから後出しにはまだなってない
アダム・ジョーンズが活躍しようが谷本がやった今年の外国人補強が成功したら、
例えばアダム・ジョーンズ以上にどう見ても阪神に取って良い活躍しても谷本大勝利で終わる
ほんと考える力の弱い奴多いな
思考がすぐ停止しすぎなんだよ
越後屋ムカつく！で思考停止してるから間違った事を言い出す >>62
阪神に対してなんの立場でもないのに何馴れ馴れしいこと言うとんねん
メディア介して妄想ひけらかすとかマジで頭狂っとるな エドワーズは大丈夫だとは思うけど、万が一の為にスアレスもいる
万全だな >>72
違うんじゃねえの？
AJを真に欲しければDFAになったときから言っとけよって話
補強が完了してからあの選手が取れたっていうのは結果論だろってことだわ >>72
>>75が言いたいこと言ってくれてるからしっかり読んどけよ https://www.fangraphs.com/players/adam-jones/6368/heat-maps?position=OF&;ss=2019-03-28&se=2019-09-28&type=2&hand=R&count=all&blur=1&grid=10&view=bat&pitch=SL&season=all&data=
アダムジョーンズ、右投手のスライダーにこんな感じになるほど選球眼悪いぞ
O-swingも41%もあるし、必ず成功するとも言えないのでは？ https://www.fangraphs.com/players/adam-jones/6368/heat-maps?position=OF&;ss=2019-03-28&se=2019-09-28&type=3&hand=R&count=all&blur=1&grid=10&view=bat&pitch=SL&season=all&data=
コンタクト率見たら外角はかなり当てれるみたいだけど
低めは当てるのはどうしても難しいか 開幕外国人野手3人にしたらシーズン通してそれで戦うと思っとる人ばっかりやな
開幕野手3人でスタートしても誰かしら脱落してちょうどよくなる マルテは進化してもアへ単には変わらず かといってマートンにはほど遠い 99安打で12本をアへ単はおかしいやろ
20本くらいは普通にありえる マートンも17本塁打であへ単って言われてたし
貶したいだけだよ マルテは20本100打点が理想
実際はどっちも厳しいけど >>87
マートンの事はアへ単とは言ってない
神やでちょっとイラチやけど >>88
マルテはドミニカの上本や、そんなに試合出れない
５０打点いったら上出来。 マルテのMLBの成績は打席数少ないけど安打と本塁打の割合は毎年悪くない >>88
20本は慣れたらいけるやろうな
100打点は阪神のフリースインガーぷり考えたら無理 まず前の打者が出塁しねえもん
鳥谷や上本がかつての力があって北條を出してたらよくなるだろうが >>93
そろそろ狙える時期やけどな
巨人も山口抜けたし広島はくっそ弱くなったし他も強くはないし >>96
糸原はともかく北條は矢野の愛人木浪がおるからなぁ どんだけマイナス叩き出してもレギュラーで使われかねんのがね
糸井は怪我さえなければやがまあ怪我するやろな 木浪でも北條でもチームに貢献してくれたらいい
致命的なミスでチームの足引っ張るのはやめて とりあえず近本は6.7番スタートにして欲しい
別に下位でも足使えるやろ 越後屋はこう言う記事の創作方法で生き抜来たんやろな。
マトモにやっても上に認めてもらえる記事がかけないから奇をてらったもの特化さしとる。惹きつけてなんぼ真偽なんかは二の次ジャーナリズムなんて皆無。そんなぼんくら。そしてGGとかにもそういう天邪鬼的なもので投票してそう >>94
そんないいタイミングで監督はガチガイジ矢野やからな
とことん優勝に縁がないわ 近本は1番固定で育てるのは変わらんっしょ
足は武器やし3割打てれば出塁率もそれなりについてくるやろ 出塁率がチカモトより五分くらい高くなるであろう選手が他にいる以上チカモトを1番で使うのは間違いでしょ 例えば1番で使ってたら出塁率が伸びるみたいなゲーム的システムがあるならそれでもええけどそんなのありえんしな >>102
いやあかんやろ
一番に求められるのは出塁率>>>>足くらいのもんや
3割打てればというが選球眼なかったら率もついてこんよ ルーキーの成績にケチつけてもしゃーない
野球脳のある選手ならそこらへんは修正してくるはず 成績にケチとかじゃなくて4年見てきて荒木に1番レフトが務まると思ってる奴が監督やからなあ >>106
選球眼を野球脳と一緒にすんなよ
選球眼は能力や 俺クラスになるとジェリー・サンズの覚醒を予想しているからな。
やっぱバレルがいいわな。 1番打者は一年で見たら1番多く打席回ってくるんやから1番安定して出塁できるやつを置くのがええやろ
足の速さとか別に重視するようなポイントではない >>111
赤星の一年目は打率.292の出塁率.372なんだが誰と勘違いしてるのか 500打席で50個四球とってる ちなみに近本は640打席で四球31個やから相当少ない 今の時代wikiで過去の選手の通算成績くらい簡単に見られるやろ
なぜ思い込みだけで断言してしまうのか チャンスで1番強い大山が1番糞みたいな扱いされてる時点でね >>111
酷い発言だな
さっきの野球脳と選球眼の書き込みもそうだが阪神ファンどころか野球ファンですらなさそう 足が武器の奴が出塁率低いのって致命的だよな
それを活かせる機会が少ないってことだし 甲子園でプレーする1番打者として赤星は優秀すぎた
過度な神格化はアカンけど指標が一般化してきた今の方が評価されそう >>119
外野としての打力には到底足らんから指標はそこそこくらいやろうが一番打者としてみるなら優秀やったな 通算 打率 出塁率
鳥谷敬 .280 .370
赤星憲広 .295 .365
チカモト .271 .313
まぁ以上な選球眼を持ってた鳥谷に比べても遜色ないレベルの出塁率があった赤星とチカモトじゃ比べもんにならん マルテボーアサンズ全部使って糸井1番の打線が見たい そーいう意味では選球眼良くて長打力ある
ジャスティン ・ボーアは素晴らし過ぎるわな。
分かりやすく言えば”本物”だわな。 近本1番は許せなくて2番は許せる風潮も謎なんだけど 近本は出塁意識のバッティングより振りにいくバッティングがしたい >>126
出塁意識より返す方が向いてそうだよな
社会人時代も5番があってるとか言われてたし >>126
というかボール球を振りにいかない意識やな
振りにいくバッテイングは歓迎なんやがボール球振ってたら高山もそうやが意味ないねん
浅村やら宮崎やら阪神でいうとマートンやら初球から振りにいくから四球は少ないときもあるがボール球は振らないから率高いんや 2番チカモトって矢野か誰かが言ってただけやろ
普通に2番目に出塁率高いやつ置いてくれ >>127
ただ返すタイプの打者としてはパワー全然足りないからな
センターとしてどういうタイプの打者が完成系なのかいまいちわからん >>121
鳥谷の通算打率.280ってやっぱりそこに収束したんだなw ミート以外全ての能力を備えたセンター候補が阪神にはおるぞ >>128
全力で振りにいく前提やから上手く投げたボール球に手を出してしまうのかもしれない >>132
今年で割るか割らないかかなりの瀬戸際だったな >>132
測ったかのようにきっちり今年で.280になったからなw
このまま引退して綺麗に終わって欲しかったで >>134
それな
甲子園忘れたのか風の影響全然考えてないし >>134
いやバケモン並や
判断もそうやが目切り背走がバカうまい あと異常な速さの足を存分に活かした落下地点に入る速さもすごい
ルーキー年も大和以上の指標ペースやったからな 見れない奴に見ようとさせると去年の高山みたいになるしな
出塁なんか糸原北條糸井マルテに任せとけ >>134
外野守備が上手いとか下手とかあんのか
あんなん範囲が全てやろ、センターなら尚更そうや >>135
それが選球眼ないってことやねん
ボール球を見極めるのも選手の実力や 柳田森とかとか近本が可愛く見えるくらいのフルスイングやがボール球ほぼふらんからや ジョン・エドワーズはスラット上手く使えばいけるだろうな。 >>140
別に返すタイプの打者でもないのがね
ops.600台で長打も少ない現実がある 近本は出塁率など意識させずに打って走れとだけ言えば良い ロサリオからマルテ、ソラーテ、ボーア、サンズといいコンタクトを重視してるのが分かるわな。 矢野が近本に赤星的なものを押し付けすぎるのだけは辞めてほしい。 >>146
文体から察するにthunderとかそこら辺のツイッタラーっぽいわな。 ボーア「四球選ぶぞ」
マルテ「四球選ぶぞ」
福留「四球選ぶぞ」
大山「あわわわわわ」 >>142
出塁意識すれば近本でも見れるようになるやろて
振りにいって打てるか打てないかは別の問題 >>150
ならんよ それでなるなら誰も苦労せんわ
選球眼は動体視力や空間把握能力あたりに依存するし中々改善できん >>101
去年最下位になって解任された方の方が無能じゃないか
本来なら来年までやれたのにまさかの最下位になるんやからな >>151
糸原と近本にそんな人間的能力に差があるかな
それでも振りにいくのは近本の意思と矢野の方針の結果だと思う >>153
パワーは近本が上やが選球眼はダンチで糸原やな
だから振りにいくのは問題ではないんや ボール球を振るかどうかの話や 出塁率だけで見たら糸井、糸原の1、２番で行くんか？
外人挟んで梅野、近本、大山あたりかな。 糸井は3番やろ
糸井が打ちたいであろう打順でいい
そのあとに外国人3人並べて開幕やな >>154
それこそそんなに見えているならもっと打てよと思うけど
球の見え方より考え方としか思えん 9糸井
8近本
5マルテ
3ボーア
7サンズ
4糸原
6北條
2梅野
矢野は2番近本やりたいらしい >>158
それよく見るけど3番サンズ5番マルテも良さそうやな >>157
実際空振りも糸原はめちゃくちゃ少ない
スイングの軌道やパワーの問題もあるし総合したものが打撃や >>157
考え方って具体的に何を指すのか曖昧やがゾーン関係なく振っていくってことなら打者として失格やな
そんなんゆるされるのはイチロー並のミート持った超天才だけや >>159
どうやろな…
サンズが日本でどういうタイプのバッターになれるか次第やね >>159
サンズはクラッチヒッターみたいだから５番がいいんちゃうか >>163
よく考えたら出塁率高くてそこそこ長打もあるマルテが3番、出塁率・長打率共に高いボーアが4番、チャンスに打てるサンズが5番って理想的なクリーンナップやね 6番糸原7番北條だと何となく6番鳥谷7番西岡を思い出してしまうな >>101
まぁどの監督連れてきてもガチガイジ言うんやろな。
とことん幸薄きものよ。 マルテかサンズ外して大山6番で中継ぎと先発に外人1人ずつでええ まあほんまに開幕の3試合ぐらいはマルテボーアサンズの野手3人制が見れるやろ
それで2カード目でガルシア上げてマルテかサンズ下げや >>168
1番糸原2番北條3番糸井4番ボーア5番サンズorマルテでええやろ 糸原
大山
糸井
ボーア
マルテ
サンズ
近本
梅野
仮にこんな事になったらどうなってまうんや？ >>171
投手に外人が割けなくてそっちが弱体化するのと守備が酷い >>171
結局、外国人3人はないよ。
9糸井
8近本
3ボーア
5大山
7サンズ
4糸原
6北條
2梅野 糸井３番ならサンズ４番ボーア５番のが相手としては継投難しいんちゃうか >>175
そんな投手に余裕はできんわ
野手3って色々と危機的な状況にならんとおこらんで てかやってたらそれはチームが崩壊寸前ということや 今の時点でなんでないって言えるのかよぅわからんわ
しかも投手の奴誰も計算出来ないのに >>178
ポジションの問題もあるからな
マルテがサードにして大山を外した時に投手に外人充てる時と比べてどれだけプラス出せるかと考えたらおそらくほぼ出せないどころかマイナスやし >>179
まあ、あんたがいくらないって言っても
矢野が視野に入れてることは忘れんようにな >>180
別にないとはいわんが野手3なんて崩壊してるチームしかやってなのは事実や
要はバランスを保ててないだけやからな >>177
野手２ 投手２が基本方針で状況によって選択肢があるってことやからな サードマルテはキャンプで試すことすら絶対にしないって息巻いてたからなこのガイジ
頭悪くて思い込みと現実を区別できなくて論理的な思考が不得手なくせにプライドだけは十人前だから生きづらそうだ 大山は育てなあかんのや芽つんだら死んでまう 守備ではマルテよりずっと上やし。
マルテをサードで使うメリットなんて複合的に見て無い。
それよりサンズを福留と右左で併用した方が賢い、平時は野手外人２人や
よほど貧打になったらまた考えたらええ。 どっちにせよチーム事情や外国人枠の関係で二軍調整してもらわなあかん人出てくるわけやから上手くフォローしてやれるかも大事やね 中日みたいに外国人の巡回コーチいてもいいだろに 北川とかより 外国人がバース級の成績ならともかく大山と遜色なければ大山使えってなるわな なんでバースクラスと大山クラスの二極化なんだよ
大山→マルテになる守備のマイナスと打撃のプラス、ほかの外国人の成績と比べた上で天秤にかけるに決まってる 野手3がないない言うてるけど連れてきた外人よりも打てる選手が阪神にそうそうおるとは思えないわ >>188
始めたとこみたいやな
これで自チームが日ハムじゃなかったら面白かったけどさすがにそれはないか 来年に矢野のクソ采配が減ると思えば嬉しい
あと木浪と代走以外に関しては変な采配は少ないし バース級なんて一生出て来ないけどそれくらい差があったなら誰も文句言わないけど 大山育てないといけないというチーム事情や 外部がうるさい阪神の環境ならアドバンテージ大山やろ 自分も外国人３人見てみたいけどな 外国人3人は来年はもしかしたら良い感じになるかもしれんけどそれ以降ヤバくなるで
なんでもバランスや
ここ20年の生え抜きで一番ポテンシャルある大山を育てられないなら一生野手を育てるとか言わない方が良い まだポジション空けて一軍で出し続ければ勝手に育つと思ってる奴いるのか
それなら高山北條中谷らも今頃育って外人なんて要らんわ >>198
誰も大山固定しろなんて言ってないやろ
頭悪いな
来年のうちに大山をベストナイン獲得できるレベルの選手にしとけって言ってるだけやわ >>199
いやこの文で何が言いたいのか分からんわどうやって起用でそんなことできるんだよw
てか仮に外人野手3人上おってもなんだかんだ大山は今年の高山くらいには打席確保出来ると思うけどな
2017年の中谷かてスタメン想定じゃないとこから規定チームホームラン王まで行ったんだから成績出せば嫌でも使われるわ 2019 大山のwRC+は93
マルテのwRC+は140
サードマルテがよほど酷くない限り、大山みたいなゴミを使う必要ない 陽川って自分がレギュラー当落線上の選手だと思ってるんだな
こいつぐらいの年齢と成績なら普通は来年ダメならクビになるぐらいの発言するのに 阪神の選手は、勘違い野郎ばっかりやからな。
鳥谷しかり。 >>202
これ煽りよな
大山のWARは2.0
マルテのWARは1.5
少ない阪神の戦力を考えたら両方必要だろうに片方を貶すしかないカスが多いのさ 来年無理なら～みたいた発言が記事に載って無かっただけで陽川自身がレギュラー当落線上の選手だと思ってるだとか勘違い野郎って決めつけてるのすごいな 鳥谷はメジャー詐欺の時、姑息な銭闘野郎だと思ったけど極度の勘違い間抜け野郎だったのかもな >>205
守備位置補正のせいでファーストの選手のwarは伸びない
気になるのはマルテがどの程度サード守れるかだけ
サードマルテのUZRがプラマイゼロくらいならwarで大山がマルテに勝てるわけない
大山みたいなクズを擁護するしてる馬鹿は話にならないな 今年までマイペースでやってきて一度も結果出てないのに来年も焦らずマイペースにやっていこうとしてるのは笑うけどな
おバカ三銃士には大山高山北條あたりが持ってる危機感がなさすぎると思う >>211
MLBの守備位置補正の方が正確だという仮定のもと NPB（デルタ）の守備位置補正と比べるとサードは本来守備位置補正で+貰えるポジションなのに大幅マイナスくらってるじゃん NPBじゃむしろサードの方がWAR伸びにくいでしょ 危機感ゼロの実績ない中堅のクビ切らないと年下の若手までそいつらに感化されて腐っていく
阪神は血の入れ替えが遅すぎる 俊介やハトヤみたいな一軍出場ほとんど無い奴がクビにならないから、一軍の試合出てた俺はまだやれると勘違いするんだよ。
きちんとクビ切れや 外国人8人補強して若手の出番が減るとか言ってる福本豊みたいなのが勘違いさせてるわな。 阪神選手ってイベントやトークショーとかでチヤホヤされるから >>218
阪神の選手だけがイベントやトークショーをやってチヤホヤされるわけじゃないからそれは言い訳にならない >>202
マルテのwRC+123なんやけどなんで若手叩きする奴って捏造してまで叩こうとするゴミばっかなのか >>220
他球団に比べたらメディアに取り上げられことも多いやろうし知名度とか違うんやないん？ >>219
PJドリスと同時並行でしっかり動いてたことはかなり評価できるわな
あとは矢野の運用次第やな 野手は甲子園問題がデカイわ
数字が出ればそれに引っ張られて、成長もしていくんやろうけど
甲子園はとにかくピッチャー有利の球場やから野手は数字が出せん
逆にピッチャーは自前でそこそこ出てくるんやけどな >>221
俺の見た数値だとマルテが128、大山が96だったんだけどどっちなん
計算の仕方で違うんちゃうの >>180
野手3取ったなら
そりゃオプション（野手3スタメン）備わるの当たり前だしさ
それがメーンと言わんばかりに周りにマウント取るマンも辞めようや
そもそも基本線2-2て言われてるがなて話になるし ドリスはどちらかと言うと阪神がどうしても契約したいって感じではなかったし ジョンソンはシーズン中からある程度わかってたやろからな 場合によっては投手3野手1もあり得るしな
まあそうなって欲しくはないけど >>225
計算方法というかPF補正のかけ方でちょっとした違いが出るのは確かやがそいつは大山93と書いてる時点でdeltaの数字を持ってきてるわけやからな 誰を出せ云々よりその時その時で調子の良いやつを矢野がしっかり見極めて
代わる代わる起用すればええんよ
優勝するためには二の手三の手を打てる選手層が必要やからな >>228
場合によるやん 大山や高山がベスト９なるくらい覚醒して投手に外国人まわしたほうが得策って考える場合もあるし まぁ ないやろうけどなw 今年は引退者も出たから少なめになったけど
来年引退しそうなの（再長齢組、糸井ドメ球児能見さん当たり）まだ想像できんから
陽川もがんばらんとドラフトとの兼ね合いで戦力外ラインに入るかもしれんで
再来年で観たら確実に入るやろけど >>231
それが理想やけど矢野は情が入るからな
スタメン外されて外国人をどう納得させるかとかも
矢野の手腕やね >>233
野手3投手1になる場合で想定されるケースって外国人野手の3人共がB9に確実に選ばれる級か大山と外国人投手が全員怪我とかやろ そっちの可能性の方が低くね？ >>232
まぁ矢野には無理やわな
>>235
それなんよね
矢野は感情で動くからややこしくなる >>233
単にボーアとサンズがポンコツで仕方なしに投手3のパターンもあるでw 野手3投手1が当たり前みたいに思ってる人多いのはなんでやろ 不思議やわ
どう考えてもありえんやろ >>239
ピッチャーが全員ダメで野手3にせざるを得ないパターンはあるよ
ただ基本線は野手2投手2 ピッチャーが全滅の時点でもう終わりやから
野手3になるってのは状況的にまずい時なんよね いろいろなパターン、ケースはあるからね
たくさんストックがあれば即時対応できるよて話だし
（これがストック無いとアメリカ獲得調査して、交渉して獲得して、来日させて慣れさせてと時間がかかる）
矢野もオプションと言うとるしな実際
いろいろなパターン思いつくケースも実際に起こりそうやろ怪我やら何やら 基本線ベースの話にすりゃ
そりゃ投に外国人2置くのは当然いうかね
阪神の先発は0にするほどポジティブになれんし
中継ぎを0にする球団昨今ないだろ他も
ただガルシアやはりうんちでした＆先発日本人候補頑張ったみたいなケースがあった場合は
どうか？てところかな
その場合でも中継ぎが怪しかったら中継ぎに+1するパターンも想定できるが 大山の代わりにマルテが入ってもそこまで大きな打撃のプラスがあるかと言うと無いし
むしろ守備のマイナス引いても+になってるのか疑問な形に貴重な外国人枠を積極的に使いたい人の意見はよう分からん
ただ誰が怪我で離脱するか分からん訳で大山抜けたら糸原とかしか三塁いない極度のスランプ時期もあるかも知れんて意味ではサードマルテの選択肢にも意味があるって程度かと >>241
今年のガルシアより遥かに下回るレベルで外国人投手が全員ダメってこと？ すげえな そもそも貧打のチームだから外国人野手が二人はスタメンにいないといけないと思ってた
それはずっと前からそう思ってる、3人も獲るなんて思ってなかったがな >>246
ほんこれ 大山ベンチに置いて外国人野手3人使ってた得た戦力+が外国人野手2人と大山と外国人投手を入れて一軍投手で1番実力低いやつを二軍に置いて得た+を上回る場合って0.01%とかやろ 甲子園はホンマに作り変えなあかん
普通は使い捨てできる中継ぎに何年もチームにいないパワー形の外人を助っ人として雇う、壊れたら取っ替え引っ替えしやすい
打撃の方は狭くした球場で何年も働いてくれる日本人に頑張ってもらう
こういう風にやるよ阪神の経営者が孫正義ならなw >>243
欲しい時期に獲得しますって動いて実際来て使えるようになるのが一か月後
しかしその間に状況が変わってもうリリーフは立ち直ったから野手が欲しかったのにってとこでリリーフが届くとかそういうのあるもんなぁ 来年は、巨人に山口おらん、広島に菊池おらん、ＤｅＮＡに筒香おらん、
ヤクルトにバレンティンとブキャナンおらん、中日にゴンザレスおらん・・・
ありがてえわ～！！
まあ、また苦手な奴も新たに出てくるんだろうけどさ。 >>247
可能性の話やろ
ガルシアかエドワーズが故障して、スアレス、ガンケルがダメだったら野手3にするやろし
逆にマルテ故障、ボーアダメとかだったら投手3野手1になるやろし、何があるかわからんからな
ただ基本は野手2投手2よ >>251
ロッテなんか監督が長距離砲よこせ言うてるのに
走り打ちのリードオフマンを連れてきてたからなｗ どんでんが大砲連れて来いと言ったのにリーソップが来たりとかな 中途来日外人の難しさは
ソラーテでひしひしと感じたわ
調整もタイトになるし、前評判と違う部分があると使い物にならん 矢野もいろいろ大変やなあ
まだ1年しかやってないのにこれだけいろいろケチつけられて
選手が頑張ったとはいえAクラスに入ったのになあ
岡田や和田と違って柔軟性あるように思ってるから
2年目以降期待してるんやけどなあ
変わらんかったり、金本のように劣化するのであれば叩かせてもらうけど 近本が絶不調になって
毎試合ワンアウトランナーなしからの２６アウト制になってるとき
なんであんなに一番に置き続けたか
それだけは一度しっかり語ってほしいわ
あれでどれだけ星落としたか 外人多頭飼育で全員外れは97年が印象深い
マクドナルド
ハイアット
コールズ
シークリスト
グリーンウェル >>259
DAZNのインタビューで渡部にそれ聞かれて
近本が不調でも他に選手が居なくて
その状態でも近本を一番に置くのがチームにとってプラスだと思った
って答えてたで 朝から横田はアカン、泣いて顔グチャグチャなった。
そうかー。指導者目指すんかー・・・。
どう言う道を進むにしても、応援したい。 いや似てるよ
暗黒時代も毎年新しい外人が開幕クリーンアップだったし >>262
サンキュー
その理由ならまだ許せるかな
近本の成長のためとかお得意の根性論なのかと思ってたわ 横田は阪神ジュニアのコーチ要請されてたけど
鹿児島に戻ってたんだよな >>265
プラスというか近本が出塁することが今のチームにとって一番ムードが変わるから外せなかったって言い方をしてたわ
あと近本が疲れたという姿を見せなかったからドンドン起用していこうと思ったとも言ってたかな 助っ人の枠が全部埋まってしまうといいいよ２月まで暇やな 6月の近本不調は矢野と浜中の指導で壊れてた時期やから後出しの屁理屈言わんと自分の責任になるからな 大山はOPS700台やぞ
マルテとたいして変わらんってこはないやろ マルテは3番手助っ人で2軍スタートかな
だいたい底が知れてるし >>270
まあそれって近本に出塁してもらってムード変えてほしいっていう
タダの願望優先采配だけどな
ただどの球団の監督もやりがちな類の失敗だと思うわ
来年はもう少し柔軟になってほしいけどね まじで気になるねんけど来季スタメンの打順
１番、２番は誰がいいと思う？ 糸井近本が１、２番やろ
出塁率考えたら糸井が１番かな
年齢考えたらきつそうやけど >>274
外人野手は故障ない限り三人とも一軍スタートやろ
先発外人が登板するまでは >>277
確かに近本の出塁率は１番向きじゃないけど
糸井の１番ももったいない気がするねんなぁ～ 他人の評価は気にしても仕方ない 今自分ができることをするだけ 一番改善せなアカンのは守備指標で圧倒的マイナスを記録してる二遊間よ
ここが改善すれば一塁三塁の守備力なんて考えなくてもええわ >>275
草野球のベンチにも入ったことないような素人がここでなに言っても笑われるだけだよ 右 糸井
中 近本
三 マルテ
一 ボーア
左 サンズ
二 糸原
捕 梅野
遊 木浪
これでいいでしょ
大山は2度と見たくない なんでこんな大山嫌うやつおるん。
二度と見たくないならオリックスでも応援してればいいのに ガルシアいらんとか言うやつたまにいるけど
計算できるって先発なんて西、青柳、高橋、岩貞ぐらいやん
どう考えても開幕2カード目から必要やろ 開幕でガルシア登板までは助っ人野手3人制になると思うから
大山は代打かファーストサードの守備固めかな？そこで結果だして
レギュラーの座を掴んでほしい 守備固めなら陽川上本で十分だろ
ドラ1忖度で愛人起用しなきゃいけないの？ (二)糸原
(中)近本
(右)糸井
(一)ボーア
(左)サンズ
(三)大山
(遊)北條or木浪
(捕)梅野
個人的に大山をサードから外すのは悪手やと思う >>288
陽川上本って打撃守備どっちとっても大山以下やん
どこ見てその二人が出てくるのか不思議やわ
というか阪神で大山以上の内野手おらんのに >>291
ボーアとマルテ
これ以下の成績が確約されてる大山は一軍の枠とるだけハヤタ以下 >>293
ボーアとマルテに次ぐ三番手の内野手なら絶対ベンチに必要やん
代打でも守備固めでも陽川上本よりよっぽど使えるのに いやまともな外人いるならそうなるだろ
外野と二塁できるだけ陽川上本のほうが控えにいて欲しい 大山はこんな奴に野次られたり嫌がらせされたりしているのが分かる >>292
それだけじゃん、先発の成績めちゃ悪い
まあ球速が落ちていると指摘してた解説者が多かったね とにかく調子が良い選手を聖域なく使う。それが1番いい 大山近本糸原は試合に出続けたからなぁ
出る事で上がる数字もあるけど下がる数字もある
打席数の少ない選手ほどそのまま試合数×いい数字が出るはずって考えるのは浅はかやと思うんやわぁ
悪い時期に下げられた事でそれ以上の数字の低下が避けられた事や出続ける事の疲労を考えに入れてないってのは そういやエドワーズはやっぱりトミージョン受けてたらしいな ソフトバンクは調子悪い選手はすぐ変えるやん
それでいい思うで >>292
５イニング目に崩れるのがデフォルト
９月みたいにロングリリーフ待機がいいんじゃないかな
投げた翌日はアガリにすればいい 18近本
27糸井
35マルテ
43ボーア
59サンズ
66大山
74糸原
82梅野
91西 そもそもデータは年単位数シーズン分揃えて初めて価値のある物になる数ヶ月だけのなんて大して役に立たない
故にシーズン中データを参考に起用法変えるのは難しいシーズン前に補強で前もって駒揃えるしかない 若手中堅には今までさんざんチャンス与えたのに結果出せなかったんだから文句言わせないで
つまり実力不足 >>312
他の球団中日以外全部弱体化してるからな
ここで勝負かけるのは谷本さん頭がいい >>312
東京オリンピックの年は優勝狙うチャンス >>312
来年優勝せんと山田が巨人に行ってさらに
補強してからなら遅い ショート大山爆誕でええやん
相手が木浪なら守備でも勝てるんだからｗ >>293
そいつら守備含めたら大山のシーズンwar2.0超えるか怪しいだろ マルテはペース的には大山と同じくらいやし 左打者に浜風とケンカするな レフトへ打てというのはわかるけど 右の大砲候補にも右に打てってなんなの？
中谷とか230 30発狙いでええやろに ガルシアはリリーフで良いわ
二遊間の守備がどうにかならん限りは今年と変わらん >>313
だからこそ北條より木浪使うのおかしいし 劣化が分かりきっててで去年から怪しかった福留に頼りに切ったのがおかしいんよな 複数年のデータを無視しとるわ んで案の定の結果やし まじで大山のセカンドとかショートとかないかなぁ～？ >>323
北條は間に脱臼があったし福留保険ナバーロで万全と判断してシーズンスタートしたのはフロントだからな
勿論矢野に非がなかったわけじゃないしこのオフ大体望み通りの布陣になったからお手並み拝見やな キャンプ期間短いからコンバートする時間ないんじゃね 来年のチームWAR（新外国人抜き）
1 巨人 38.7
2 中日 36.6
3 広島 36.4
4 横浜 34.5
5 阪神 31.5
6 ヤク 31.0
1 ＳＢ 45.4
2 楽天 45.1
3 西武 41.8
4 千葉 40.4
5 ハム 34.7
6 オリ 28.9 >>325
矢野が何押してるか知らんがアーモンドアイだわ 肩強いしセカンドやらせるなら大山ショート挑戦はありやと思うわ。絶対的なショートいるなら無謀やと思うけど 岡本（23歳）
18年 309 33 100 ops.935
19年 265 31 94 ops.828
大山もこれくらい打てるならサード固定でいいんだけどなあ >>329
ここに荒らしに来てたオリファンが、阪神がパリーグなら毎年最下位！とか言うとったけど、逆やんけw
これでいうたらオリの方がセリーグきたら毎年最下位やがな… だからさあ
NPBでの実績ある選手だけwarで足し算引き算して実績ない選手はスルーってやったらwarの意味ないって 大山はこうやって他球団の主力と比較されるが他の選手って他球団の主力と比較されんよね 坂本 312 40 94 ops.971
丸丸 292 27 89 ops.884
岡本 265 31 94 ops.828
こういうクリーンナップがいればな7番サード大山で固定できる >>325
俺はスワーヴリチャードの単勝に10000分の1梅野賭けたで
結果楽しみや >>331
矢野の本命アーモンドアイやで
びびっときたらしいわ 間違いないって
あとはワールドプレミアとキセキ キセキって名前がええやんだって それと義理なのか大魔人の馬 WARマイナス
巨人 山口6.6 阿部0.7 ゲレーロ0.6
横浜 筒香1.5
阪神 ジョンソン2.9 ドリス2.4 メッセ0.5
広島 (菊池3.7 バティスタ1.8)契約不透明
中日 ロドリゲス2.0
ヤク バレンティン1.9 ハフ2.0 ブキャナン1.8
弱体化多いのは巨人阪神ヤク 大山は今年ど真ん中見逃しとかクソボール初球空振りとか多かった気がする。個人的にあれがすべてマイナスに働いたんやと思うけどなあ。ヤマはりは福留クラスの読みのうまさならやってもいいけど大山はまだ若いから素直ストライクゾーンに来た球をぶちかましてほしいわ war云々より中日はロドリゲス抜けてまともな中継ぎ抑えいなくなったのどうすんだろ ジョンドリがダブルで居なくなったうちもマイナスでけえよなあ サンズ思ってたよりデカイな。ロサリオより腕長いからそのへんはちょっと安心。ロサリオの腕の短さって外のストライクゾーンも届かんような絶望感があった 外国人こんだけとれたら最下位はないな
年間考えるとセは阪神より補強酷いとこわりとある >>348
ジョンドリで5.3
今年取った5人で埋めればいい
山口一人以下 外国人もいいけど高校生来るからファームが楽しみやな
矢野阪神面白い思うわ勝てるか知らんが一応楽しみは用意してくれる むしろなんｊなんて閉鎖でええやろ
社会に害悪しか与えてないし ここにもなんJ民が来てレスバトルしに来るから本当に迷惑でしかない 語尾だけの関西弁を猛虎弁と呼んでるらしいが
あれ凄い違和感あるわ ネット世論の正常化が少しでも進んでくれたらそれでいい 城島はなんで阪神のコーチやらんの？
阪神生え抜きなのに >>341
プラス予測値を加えないと意味ない数値
加えてみてくれないか >>363
そんなこと言ったら巨人はサンチェスパーラという大物2人加入してるからな…
まだまだ大物1塁手も取るし 鳥谷に移籍先浮上、藤浪は武豊のジム 阪神“崖っぷち選手”のオフ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191222-00000009-friday-base
今季虎ファンから高い期待を寄せられながら、結果を残せなかった“崖っぷち選手”がいる。代表格は、藤浪晋太郎（25）と鳥谷敬（38）だろう。彼らは、どんなオフを過ごしているのだろうか。２人の現状を追った――。 >>365
メジャー経験がまるでないサンチェスのどこが大物なんだ？ メジャーが3年15億位出して獲得目指してたからなサンチェスはメジャーリーガーと同然だよ山口より上 >>366
ロッテもう支配下枠無いのしらんのかフライデーはw >>368
メジャーがサンチェスを獲得しようとしたのはリリーフとしてな
先発としては評価されてないよ
昔からイニング食えないから >>341
外人枠の選手はいくらでも補充できるから阪神中日は痛くないわ
日本人が抜けた巨人横浜広島がダントツで痛いで 虚が取ったサンチェスパラパラなんて夢も希望もないもんな
あそこはセペタ取ったときと何も変わってない
デスパイネスルーのセペタだから来年も同じことが起きるわ（笑） >>372
今年は加藤球で韓国は投手有利だったのしらなかったんどろうなスカウト 巨人はクロマティーがアドバイザーで来るし
中日はパウエルが打撃コーチだし 阪神も外国人の面倒みるやついるんちゃうか モチベーション上がらん言われんようにw 巨専
136 名前:どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-W/H3 [1.75.0.195]) [sage] :2019/12/22(日) 11:08:02.27 ID:OpVydfzBd
メディアチェック引っかかって逆転残留あるといいんだけどなあ メディアチェックってなんや？
素行調査でもしてくれんのかw >>376
その人はいわゆる無敵の人だから晒上げても無駄だよ いい加減にうちは福留はスタベンにしないと若手も育たないよ。 鳥谷資金って高くないと行く気ないのかよ
イケメン高学歴にありがちやなあ マルテがサードで一年やったら大山のWARなんか軽く超えるからな >>384
福留は規定未満なんだからそんなに打席立ってないぞ
そのチャンスを無駄にしてきたのは若手達だわ トリタニはエイオキの日本復帰で彼の野球人生が大きく狂ったといっても過言ないと思う >>387
ゴメスとマートンの面倒よくみてたやん
監督の間のクッションになれば 阪神は12球団最多の102失策。
本拠地が人工芝の球団より失策が多くなるのは仕方ないものの、リーグ最多だった昨年の89個から増え、阪神の100失策以上は00年101個以来、19年ぶり。
70年以降には79年103個、81年100個、00年101個、19年102個の4度しかない。
【写真】秋季キャンプ初日から早出特守を行う阪神の選手たち
三塁手が昨年の13個から22個、新人木浪が98試合守った遊撃手は18個から31個に増えた。
三遊間だけで中日のチーム失策数（45個）を上回る53失策を記録した。
失策0の試合は40勝26敗3分けの勝率6割6厘も、失策をした試合は29勝42敗3分け。借金が13あり、失策試合の勝率は4割8厘だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191222-12220108-nksports-base >>388
大山は１年やれる体 マルテは規定すら怪しい体
お話にならない 空虚な仮定 WARの計算に失策って含まれてんのかな
あのしょぼいwrc+で守備だけでWAR+2.0まで
持っていった大山の守備って凄いよな20失策もしながら 涌井は鳥谷獲得する為に放出させられたとかようそんなしょーもない憶測記事書くな あらゆる守備指標見ても阪神の二遊間は圧倒的マイナスやからな
これで.260のHR2、3本程度でスタメンに居座られたらホンマに困るで ってかWARの計算全く知らんのによくマルテが大山のWAR超えるって言えるな >>391
関係ないわ
衰えても打撃は残る青木と
守備衰えて急速に打撃もあかんようになった鳥谷の違いなだけ
元から打者としてはレベル違うし そういやサンズは韓国球団が再契約の前にメディカルチェック受けさせようとしたけど
それを逃げに逃げてタイガースに来たらしいな
ボーアも右膝痛めて劣化してるし
エドワーズも故障で球速、球の質劣化済み
なんでこう故障持ちばかりとるのか マルテサードの問題はそこに外人枠使う価値は他で外人枠使う価値よりあるのかって点だろ
これ理解出来てない奴いるよな とらせんの４大ウザい厨 マルテヲタ ロメロヲタ 北條ヲタ ドリスヲ >>405
それよ 比べるべきは外国人投手入れた時の上積みとやな >>405
まあそれはあるな
大山というより外人投手との競争やね >>403
メディカルチェックは阪神行くから受けなかっただけだぞ >>403
韓国に残る気がないからメディカルチェック受けてないってだけらしい マルテと大山の打撃指標そのままでマルテがサードUZR0を出せたらWARほぼ同じになる計算やな
まあマルテはファーストでUZR0.1やのにサードでマイナス作らんわけないから無理な想定やな >>403
ほな健康体の誰をとればよかったの？
というレスに答えられないお前W 大山も高山も来年が勝負やね
まだ成長途上だろうしキャリアハイだして
レギュラー奪取せんと まぁ 外国人増えて競走が激しくなったんはむしろよかったかも マルテサードの動画見たけど
あの時から何キロ太ってるんだろ マルテは開幕と最後な
実力は確かだが矢野の中であんま信用ないんだろう
口には出さないが理想はボーアサンズにサード大山と思ってるはず でも外国人野手を2人使う場合、ファーストとサードが基本線やろ
なんでか言うたらレフトとか福留も出るし、出場数もおのずと限られるから
外国人効果もあんま見えにくいし 外野が福留にだいぶ休み与えなあかんから緊急にその穴埋める選手が必要やからな
高山という意見もあるだろうけど いかんせんショボイからな >>416
マルテより福留を何とかしたいんじゃないか？
糸井怪我する前から外野手取ってくれ言ってたし一応今年使ってみて口には出さないがもう厳しいと思ってそう >>403
君はメディカルチェックというものについてもう少し良く調べたほうがいい 最悪糸井と福留2人出れ日もあると想定しとかなあかんし
近本だって2年目のジンクスもありえるし 外野のが層薄いねん
一応俺の島田はおるけど >>388
無理に決まってるやん マルテ一塁ですらそんな指標よくないのに難易度あがるサードで大山超えられるとは思えん 山田哲人の契約はどうなったのかとやくせん見たら井上が叩かれてた
687 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9184-CWnX [60.110.47.67])[] 2019/12/22(日) 12:00:04.88 ID:9Av2MAdq0
奥川のドラフトで外した 阪神と巨人だけど
阪神２位指名→井上(履正社)
巨人５位指名→山瀬(星稜)
はそれぞれ持ってかれた感がある
688 どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-s10+ [126.233.167.210])[] 2019/12/22(日) 12:02:47.61 ID:aRH3wcyQp
>>687
井上なんてクソいらねーだろw
山瀬も変に切りにくくなるからセット指名は余計だよ
698 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6967-I6Qa [122.29.146.58])[sage] 2019/12/22(日) 12:17:39.44 ID:OVkx435j0
井上二位三位とかハズレドラフト言われまくるぞ
指名後に階段で転けて怪我するやつだし >>400
いうてそこまでイニング多いわけでもないからな
日本でライバルの守備レベルも大したことないのに一塁uzr特にRngRがショボい時点で三塁も無理よ 岡本とかサードの方が良いしない訳では無いけどな
まぁでも外野の方がアカンしな >>426
岡本なんてわずかしか守ってないしなんのあてにもならんぞ >>427
んな事言ったらマルテだってファースト規定すら守ってないから当てにならんわ
だから誰もありえないとか断言出来るわけないんだよ >>422
マルテがサードでwar2.0は厳しいが大山がops.8を超えられるとも思わない
この辺が難しいところやろ
サードに守備を求めすぎても弱いと思う マルテは守備範囲のグラブ裁きは上手いけどいかんせん守備範囲が狭いやろ
ファーストとサードがカラーコーンでうんこの二遊間やと今年以上に悲惨やぞ
久慈が首吊らなあかんようになる >>428
マルテは守備規定たってるぞ 少しはルール調べてから言えよ >>432
そら指標無料で見れるから守備規定行ってるのは知ってるよw ボーアサンズはセットにしたい
AＪマギーみたいな効果ありそう >>429
別に難しくないやろ わざわざ外人枠割いてサードに大山外してマルテ置く必要ないってこった
それなら先発に外人枠割くほうがよほどプラス 単年であーだこーだ言うもんじゃないのになんで絶対ありえないとか強気な奴がおるんやろか >>433
0428 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-FwWV [182.251.46.164]) 2019/12/22 12:30:15
>>427
んな事言ったらマルテだってファースト規定すら守ってないから当てにならんわ
だから誰もありえないとか断言出来るわけないんだよ
うーんこの >>434
それ誰かが連呼しとるだけで全く本職でもなんでもないぞ
福留はショート本職やろ言うようなもん >>437
プラスの方に大幅な期待値寄せるのはそら無理があるわ
今年のマルテなんて見てて動き悪いのわかるしそれでサードでプラスだせるとか言ってもな
それならファーストで大幅なプラスだしてたならわかる >>436
そら君の意見はそうなんやろうけどな
ここで議論になるのは俺が書いてたみたいなことが観点になってるんじゃないかってだけよ
俺は大山がレフトでマルテサードの方が勝てると思ってるよ、甲子園で投手のいい阪神やしな >>440
メジャーとマイナーの守備イニング合計したらサードもファーストも変わらんくらいなんじゃなかったっけ
さすがにショート福留と同じというのは言い過ぎやろ >>442
内野守備が崩壊するだけや
おそらくuzr北條以外全員マイナスになるし
日本一の守備の大山に出来るだけサードで打球触らせないと勿体なすぎる それならレフトマルテでええ >>426
日本シリーズ見てたけどあれでサードの方がいい扱いなのか
そらファーストでUZR地に埋まってるようなマイナスなやつはあれでもマシに見えるわな てかどうせ来年矢野は木浪をショートにおくつもりなんだろう？
ただでさえ足引っ張ってる木浪の守備範囲を大山が助けてあげてんのにマルテにそれができるのか？ >>444
まぁ二遊間ゴミカスやしそれもやむなしかもね >>448
木浪は三遊間に強いから大山には別に助けてもらってないぞ
木浪が範囲狭いのは二遊間 マルテ不在のせいでボーア敬遠されて大山勝負になっても言い訳すんなよ？wwwwwwwwwwwwwwwwww >>449
やむなしってかプラス出せてるところをコロコロ変える必要はない 下手したら去年より弱くなるな
谷本のせいとは言わんが >>433
嘘ついといてこの気持ち悪さはゴキブリやろなぁ 監督がサード北條ショート木浪セカンド糸原の布陣敷いてた人ってのがな マルテボーアまでは大山をどうする気なんやろうと思ってたけどサンズ獲ったところで大山サード普通にあるなと思ったんやけどどう？ >>448
それ言う人いるけど現時点では不明だよ
春のキャンプ終盤での評価から開幕までで変わる事あるのに秋キャンプ終了時点じゃどうなるかわからん >>454
多分そいつ守備規定の意味知らんかったんやろ
にわかやろし放っておいたれ >>452
warwarいうけど阪神の野手warてデルタなら今年は7.0で12球団最下位やで
これで3位になってるんやし、そこまでwarばっかり盲目的に信じるのはどうかと思う
チームwarにしてもヤクルトよりちょっと下やのに順位は上やしな ツルツル虎戦士は髭が足りない
ﾒｼﾞｬﾘｶﾞ御用達の顎に髪の毛生やせ WARガイジは筒香より大山の方が上やと言い出すやつも出てくるからな >>460
その分投手warがずば抜けてるからやろそれは
チームwarって単純に野手warと投手war足してるけどそれは本質ではないからな 結果的に相関はある程度あるだけで野手warと投手warの割合で順位変動するで >>462
それは筒香過大評価しすぎや ハマスタ本拠地であの打撃と守備走塁じゃそらしゃーないわ
ちゃんとずば抜けた傑出度誇った年はwar7とかあったしな >>453
それはセリーグ全球団に言えること
阪神に限ったことじゃないよ
全部現時点では戦力落ちてるからな、珍しいことだ >>467
というかチームwarと順位の相関がガッチリ強くないって話やな 当然阪神みたいな投手に偏った尖ったチームなら相関外れることもある >>453
下手せんでも十分ありえるわ、そんなもん今年3位になれたいうても5位まで首の差や
ドリスとＰＪの穴埋めるのは大変やし >>339
天皇賞とジャパンC使って両レースともしっかり走った馬が更に有馬はしんどいと思う
好きな馬やけど >>470
それは他球団に比べたら簡単やろ外人やから
巨人は山口広島は菊池横浜は筒香抜けるからカバーするの大変やで 外人で埋めるってわけにはあかんからな まぁいろんな主義主張はあると思うけど、とりあえずキャンプではサードマルテやるやろな
それ見てから俺は無理とかいけるとか言いたい >>472
デルタがセイバーメトリクスの指標出すようになってからの各年のチームwarと順位の相関調べたら確か相関係数が0.8とかやったはず
強い正の相関があるけど阪神みたいな偏ったチームやと全然外れ得るって話 >>477
菊池は抜けない予想になってきとる
ドリスＰＪは並の投手じゃ埋めれんよ あのレベルはゴロゴロおらん
ドリスだって何年か掛かっとるし >>477
ヤクルトのバレンティン抜けたのがでかい
阪神どれだけバレンティンだけに打たれてたんだよ >>482
多少落ちても中継ぎやしその上外人なら埋めやすいわ ジョンソンドリス抜けてもその分二枠新しい外人に使えるんやからな
日本人抜けるのが一番きついんや 来年マジで優勝争いライバル巨人しか居ないけど
巨人は先発ボロボロ 菅野サンチェスの二枚看板に桜井高橋田口いるから悪くないでしょ 顔ぶれ変わっても何とかなるのが阪神のブルペン
もうこれは伝統だろう
やっぱり打線、長いの打てる外国人、しかも二人入れたらだいぶ効果ある >>486
6回で降りるサンチェスが看板になれるかよw 阪神の日本人はカスばかりだから誰が抜けてもほぼ影響ないしね
レギュラーも控えも揃ってゴミみたいな選手しかいない 打線が良くてピッチャーがダメなシーズンもありましたね
2010年とかとか >>492
これなあ
いつも通りのピッチングスタッフならダントツ優勝やった 10レス以上したらお前もう阪神ファンな
泣きながら掛布のユニフォーム着るといい 来年っていうか、10年後も20年後も変わってないと思うよ
日本人野手は1人も育たないのが阪神 >>498
二軍の試合しか見ないんやろ？
鳴尾浜スレいかんのか？ よくこんなゴミみたいな選手ばかり揃えられるよね
阪神ファンもゴミ選手しかいない球団をよく応援できると思うわ >>499
まあうちが不安ならよそは終わってるやろ
巨人なんて大エースが抜けたんやぞ うちは中継ぎ外人やからまた外人ですぐ埋められるが 巨人はサンチェスに期待せざるを得ない陣容だしな
イースタン見ても笑うくらい投手が育ってない
菅野コケたらどうすんのあそこ >>504
大江やら高田がプロスペクトなんやろ？終わってるよな 阪神は今ある野手の戦力で来年打ち出すようなイメージが思い浮かばんよなあ
今年入った高校生たちはまだあと数年かかるし てか2010は能見骨折や
あれがなきゃ金本アレ抱えてようが優勝しとるよ そういえばゴメスが野球選手に復帰したらしいね
母国でも頑張って欲しい >>514
未だにゴメスだけ契約継続してブラゼル首にしたの恨んでるわ >>515
マートンだろ？
年俸減を拒否しそうだったからやん >>400
メジャーのuzrって適当だからな
ソラーテですら二塁で+だった
サードなんて4年前まで遡る >>512
真弓もあと１勝で優勝監督やったし 優勝してればあんな辞めかたせんでもよかったやろに >>512
それはわからない
復帰した能見は大覚醒してたし何とも言えない >>508
来年ブレイクしそうな１推しの若手選手 投打１名ずつあげろだったら誰やろな 安藤もダメで新人の二神もオープン戦で壊れた
フォッサムとかに期待してた中田 >>522
本格的に規定乗るっていみならハルト今年のハルトみたいにブレイクするって意味なら才木望月浜地かね
野手はおらんなぁ かもめせん怖すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
110 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-5TeV [106.132.216.165]) 2019/12/21(土) 08:54:15.73 ID:8B+3oUjja
鳥谷はよ死ね 阪神ファン以上に鳥谷に恨み持ってるとかなんでだよ？ 投手なら才木と望月やな
望月はカットボール覚えたことで格段にレベルアップしたし才木は肘が完治すれば
野手は誰かがブレイクというより全体的に成長に期待やな >>520
あの年の能見は元からキレキレのボール投げてた
飛ぶボール年に空振りとれる先発の能見が消えた数ヶ月が重い >>529
サンズ 対サンチェス成績
9打数5安打2ホーマー5打点1三振
打率.556 ops1.778
こんな感じやな ブレイクというか高山がそろそろレギュラー張れそうな気がせんでもないねんけど なんか掴んだみたいなこと言ってたし >>532
守備が別人みたいに上手くなってるしあとは四球選べたらレギュラーやな 高山はOPS.750くらいまで上げてきたらレギュラーというか試合に継続して出られるようになるやろう 真面目に馬場の話すると
ウインターリーグの状態は最悪やったな
ただ夏場のソフバン戦で1軍でもやれるんちゃうかってピッチングを見てもたからまだ期待してる
あの時は常時145出してたな 高山は普通に当たりやったな
まさか守備難が治ると思わんかったわ 高山俊 2019
対右 239打席 打率.296 出塁率.359 OPS.767
対左 61打席 打率.172 出塁率.200 OPS.424
なるほどたしかに左腕では出せないレベルだなまだ >>537
当たりとか言える数字は全く残してないわ流石に
同期の茂木吉田は遥か先に行ってしまったし
守備に関しては俊足なら外野はなんとかなるって法則にもれんかったな 来年も日本人野手で打ち出しそなうな若手がおらんってのが悲しい 福留も右投手にはops.845残してるのが高山にとっては辛いわな
誰か左キラーの外野はおらんのか >>544
そういや今年のパリーグの代表的左投手って誰かいたっけ？
来季から楽天の松井とオリの田嶋が活躍すれば多少盛り上がるけど
セリーグは巨人の高橋、ベンツ、ヤクルトの高橋、石川、横浜の今永、東、浜口
中日の小笠原、広島のジョンソン
そしてこっちは高橋がおるし >>546
小笠原やら東やら挙げるなら岩貞あげたれよ 糸井 福留もおらんようなるし ハトヤ 俊介 島田あたりはクビなるやろし 高山はやってもらわな困るんやけどなぁ 良太って有能なんかね？
高山も今年最初ダメダメだったのにある程度修正して帰ってきたし木浪もだよね >>547
岩貞忘れた
大野も入れてねえ
パリーグの成績改めて見ても先発上位に左がいねえなぁ >>551
肘やしまあ大丈夫やろ
投げれない間に鍛えて今身体めっちゃゴツくなってるし 投手は鍛えてフォームバランス崩すパターンもあるからな >>554
そんな崩すレベルのマッチョとか聞いたことほとんどないわ 才木なんて細過ぎるくらいやしじっくり身体作る期間は必要やった >>555
じっくり身体作れってのはわかるけどな
高卒は2～3年は二軍漬けで鍛えさせた方がいい 阪神・高橋遥人「真っすぐは超一級品のエース候補」／躍り出た次世代ホープ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191222-00000004-baseballo-base
先発で奪三振率1位だし
今年疲労が積み重なってきた時から打たれ出したな
打たれ出す前は防御率1か0点の時あったし
一年間戦える体力スタミナつけば普通にエースになるから
頑張って欲しいわ >>552
だから榎田も昨年通用したしな
西武とか岩貞とかめっちゃ欲しそう >>557
この記事初めからミスっとるな 最速は152kmで平均145kmやから左腕としてはめちゃくちゃ速いレベルやぞ 大野FAできてくれたら
ハルト岩貞大野横山島本岩崎能見横山及川の左腕王国あるで >>558
岩貞は榎田と違って立派な戦力やからあげれんけどなw 交流戦左ばっかぶつけられた気がするが
ソフバンとか全部左やなかったっけ 岩貞とか出せるわけないわwww
でも岩貞西武に出したらいい野手くれるで >>542
福留は対右.847 対左.563
高山 対右.777 対左.424
このくらいの差しかないんだったら高山の方がいいと思うけどな 打撃しか見てないorクリーンナップ適正とかベテランの経験とか怖さとかいうパワプロの特殊能力みたいなこと言い出す人は福留の方がいいと思ってるだろうけど 高山が出ると大山か梅野がクリンナップやろなwwwwwwwwwwwwwww 高山がどうしたとか言うやつこそパワプロ厨だろ
ゲームじゃねえんだよそれこそ
実績キャリアでどっちが怖いかて所まで数字で見えるかよ >>549
いや他にSランク選手がおらんから使ってるだけだろ
いいショートやDHのSランクとれたら外すやろ >>566
怖さって何？ それどこまで数字に現れるの？単純に打撃能力の差を怖さとかいう訳分からん特殊能力みたいな事で語ってるだけやん 流れがかわったとか
テンポが悪いと援護がないとかや 代打で出てきて
どっちが怖いかて話をしたら分かりやすい 高山の対右ops.767やな
0.08違いはそこそこあると思うけどな
守備が良かったらええけどレフトのuzrは未だマイナスやし
まあ来年になるともっと差は縮まると思うが 10000分の1梅野が鳥谷になったわ(12月22日現在)
もう泣きたいわ
ウォォォーーーン >>573
そら秋のG1三連戦はキツイって
故障発生みたいよ >>573
未だ阪神最終レースがある
荒れそうな匂いも >>573
1/10000梅野が鳥谷はすまんけどワロタｗｗ ルメール死ねボケコラクソが
お前は鳥谷と一緒じゃ！邪魔なだけじゃボケ。さっさと国帰れやボケ >>550
良太は選手とじっくり話して課題を聞き出して選手と一緒に対策を考えるカウンセラータイプだから元々実力ある奴とは合う
1番相性良いのは多分大山 >>555
岩貞とか藤浪はそのパターンじゃなかったか >>581
岩貞は完全に太ってただけやであれ
藤浪はそんなパターンないがなんの話や 3年目終盤に肩やっておかしくなったことならあるが さらにいうと岩貞は身体は大卒3年目でもう出来上がってたところに脂肪つけておかしくなった
才木なんてまだ高卒3年目で岩貞と比較するのも意味わからんわ >>557
2019 高橋遥人
AS前まで 8試合 50イニング 防御率1.80 WHIP1.06
AS以後 11試合 59.2イニング 防御率5.43 WHIP1.68
どうしてこうなったのか分からないが、今シーズン後半はあまりにゴミすぎる
まあどのみち遥人は勝てるピッチャーにはなれんよ 筋肉って何も運動やってない人ががっつりウエイトして月に１kg増えるくらいだから絶対一昨年の岩貞とかは脂肪も一緒に付いてたと思う
よくスポーツ紙とかでキャンプだけで筋肉5kg増やした!とか視るけどありえないからあんなの 藤浪はインステップ修正と高速化から四死球が増えたが2015はキャリアハイ
でも肩を痛めて縦で振れなくなる
そしてWBC球でリリース感覚も失って負のスパイラルへ まあ秋G1連戦はきついよ
テイエムオペラオーなんて
春天宝塚秋天JC有馬
全て勝ったのは化け物だった
そんな簡単にG1はとれん てか岩貞は来年勝負しないとダメなのに今更インスタはまって毎日ストーリー上げてるの何だかなあと思う
ダメだとは言わんけど頻度高すぎだろ 甲子園通算
打数-三振数
石川 24-0
清宮 28-1
筒香 23-1
森友哉 55-4
根尾 70-11
井上広大 30-9
内田靖人 29-6
山本武白志 19-5
鵜久森淳志 38-11
ほう >>589
まあ昔と違ってSNSが当たり前の時代やからな
野球選手も1日のフリータイムでゲームやテレビ見てる時間がスマホに変わっただけや でもSNSはメンタルにくるから
やらないでほしいわ >>582
肩やっておかしくなって投げられない状態でパンプアップしまくって治ってから投げたら感覚めちゃくちゃでフォーム崩れたと見てる
2015→2016で明かに体つき変わってるし >>595
いやそんな変わってへん
とりあえず言い争う気はないが大卒4年目の年の岩貞の例挙げて高卒3年目の才木が太ってフォーム崩すだのはいいがかりやからやめろ >>571
それ打撃能力の差やん OPSとかwRC+で説明つくわ >>585
それ知らずに時々小幡が体小さいとかで叩いてるやつおるよな
ってか自分を見てたらわかることなのに
そんな簡単に大きくなるんだったら食事管理完璧でトレーニング20年以上続けてる中山きんに君やトップビルダーでもあんなんなの不思議に思わないんやろな >>592
どんだけ練習量多い選手でもSNSくらいやる時間あると思うからインスタやるヒマあるなら練習しろって言ってるわけじゃなくて意識がそがれると思うんよね
言い方悪いけど牧程度の選手でもSNSでライブしたら大量にファンが来るわけさ
昔だったら誰にも相手にされてなかったような選手ですら今はファンの声が届くし
それこそ天狗になるし承認欲求も満たされるしな 岩貞はもう少しシーズンを通した安定感が欲しいな。
シーズンにおける終盤力を高めればもっと成績も良くなるだろ。 まーた24時間練習してないと許せないアホが湧いてんのか >>602
まーた日本語読めないアホが湧いてんのか プロ野球選手ってスポーツ選手であるのと同時にプロ野球っていう興行のエンターテイナーやしSNSとか色々試みるの個人的に大賛成やわ まあ西がもう自主トレ始動してる分ちょっと悪目立ちするわね
練習してる姿上げて見せておくのも必要よ >>603
そうそう
練習しろとは言ってないから自分は真っ当な指摘してると思ってる頭の悪さもそういう奴の特徴やんな 時代についていけないおっさんの世迷言とか無視でええやろ
もう令和やのに昭和のプロ観なんていらんわ 西はオリ時代からずっと自主トレは早いよ
年末もそのまま海外で過ごすことばかり
人それぞれでしょう >>606
ん？俺がいつ24時間練習しろなんて言った？ インスタ利用する以外の時間に何やってるか分からん以上は妄想にしかならんよ 自主トレとかシーズン終わってすぐからみんなやってるけどな もちろん西もハワイ行く前からやってるし 西の場合休む事も練習や ＣＳの時ばててたし
自分でも疲れてる言うてた。 結果が乏しいからプライベートの振舞いも気に障ってくるって話なんだろうけどな
結果が出ればみんな黙る こういうアホはSNSすんなって書いてるくせにその時間キャバで女遊びしてたらそれはそれで叩き出すからな
結局24時間練習してないと叩き続けるガチガイジ 里崎が昔言ってた
「やる気がないから勝てないのではなく勝てないとやる気がないという事にされてしまう」論だ 食事睡眠トレーニング（仕事）以外の可処分時間をゲームとか夜遊びや酒に充てずにファンとの交流に使うとか寧ろ意識高いし叩かれる要素なくね？ >>616
お前こそ日本語読めてないやろ
SNSやるななんて一言も言ってないし練習しろとも言ってない
俺は意識そがれると思うから辞めた方が良いと思うって自分の意見を勝手に言ってるだけやん
西とかもインスタしまくってるけど自制できてるしな >>619
岩貞が自制できてないとする根拠とその分の時間をどう使えっていうのかって言うところをお前が納得するように突き詰めていくと本質的にそういうことを言ってるのに等しいからね
自分で何言ってるか理解できてないやろうけど >>621
ん？俺はなんでこの時期にわざわざ始めたんだろうな？って思っただけで岩貞が自制できてないなんて言ってないが >>622
じゃあわざわざ岩貞叩く理由ないやん
なんで岩貞叩こうと思ったんや？ もっと褒めて！って更にがんばるタイプもおるんちゃう
梅野なんか勘違い野郎って酷い言われようやったけど今は誰もなにも言わんしw なんか後出しで色々言い訳するからもうしっちゃめっちゃかやな >>623
どこで叩いた？
岩貞がこの時期にわざわざインスタ始めて1日に2回くらい更新してるが大丈夫か？と言っただけだが 40分前の自分の書き込み忘れとるしガチで認知入ってるおじいちゃんか
若者文化についていけてなくてかわいそう インスタ1日2回更新しただけでゴチャゴチャ言われる選手達かわいそう インスタ更新２回って数分やろ？
なんでそんなに気になるんか分からんねんけど >>624
糸井なんて食事から徹底してるような選手がSNSに振り回されるわけないやろ >>631
糸井は良くて岩貞があかん理由がさっぱりわかりません 阪神OBですらない只の無能老害といった所か
いい加減若者いびるのは非生産的だからやめよう アスリートは24時間練習してないと許せない勢がまた現れたんか
ノイジーマイノリティの相手なんかせんでええやろ >>635
糸井吉田柳田の練習量についていける阪神の若手なんておらんやろ 遥人のAS以降のデータ見たが
好投もしくは試合作った登板と炎上した登板が5試合ずつだな
調子悪いときに凌げる投球覚えれば安定するだろ 田中マーとてょがあまり一緒にいないように、
吉田と一緒にいるのは嫌という若手はいそう
同世代同士でいる方が比べられるからね 阪神の選手なんてタニマチやらの誘惑に毎日晒されてるだろうし
インスタ程度で意識低下するようなら端からやっていけなさそうだが MBSの解説者がうざい言う人多いが
まずABCの吉田 有田 福本 真弓の老害４人辞めさせろと思います
老害じぁないが信頼できない桧山 中田 関本 湯舟 ABCもかなり酷い 中日期待の捕手郡司の背番号が44らしい
梅野のイメージ？ 野球の解説のプロとか作って欲しいな
今の解説って流れとか守備でリズム等訳分からんこと言ったかと思ったら技術的な事言ったりで野球知らん人にも野球よく見てる人にも意味不明な存在な気がするわ >>645
桧山と湯舟がウザイのは分かる
関本と中田は解説じゃなくて雑談してるって思えば聞ける そもそも解説者て本音で話してるのかどうか怪しいわな ベテランにははっきり言わないし 確かに解説者の質も落ちた
昔は鎌田稲尾近藤広岡とか感心する解説する人がいたんだが
今は江川がちょっとマシくらいかな >>653
地上波テレビの全国中継が減ったのも関係ありそう 優秀な解説者はコーチとしても優秀なこと多いからコーチ不足でどこも入れ替わり立ち替わりしてるご時世に解説として残ってるのは無能な場合が多いやろ 今のしか知らないけど元プロのガヤみたいなものだと思ってたわ解説って
それなら上手い解説=不快ではなく笑えるになるだろうし納得
昔のことは知らん なんで解説者はしっかり調べて来ないのかね。
ほとんどの解説者が自分の思い込みだけで
話して、取材してないから、名前や特徴も
わからず、テキトーに話してる。 とらせん民なら知っていることさえも知らない
解説者が多い。糸原と木浪は脚が速いとか、
福留と北條は左に強いとか、思い込みだけで
話してるやろみたいな話多いよ。 解説者界隈なんてムラ社会そのものだからなあ
テレビ的な都合もあるし正論しかいわないマンなんて余程うまく各所に根回ししないと干されるだけ
まあそんなん野球界だけの話でもないけど テレビ局も対戦カードとか球団の魅力や視聴者プレゼントゲストだけじゃなくて 視聴率上げるために実況解説面にテコ入れとかしてもいいのにな 有田なんて選手としての実績もそれほどでないくせに言うことも適当な逆神が
毎年安定して仕事もらってる時点で察しろ キャンプ中継見てても
新外人の事全く知らんって感じで解説してる解説者が普通にいたりするからな
MLB公式やつべでいくらでもプレー映像確認できる時代なのに マルテのサードってレアードビヤヌエバくらいは守れるんちゃうの やっと100カメ見たけどやっぱり関西だと鳥谷ってあんなに特別扱いなんだなw
唯一正論言ってるのがオリックスファンって マルテのサードは内野守備コーチの腕の見せ・・・
あっ・・・ マルテは飛び出して内野安打にすることも多かったから
あんまり一塁は向いてない気がする マルテ捕球はいいからサード向きではあるよな
送球どうなのか知らんけど 阪神大山、掛布氏の左中間指令に「方向も何もない」
ミスタータイガースの掛布雅之氏（64）がラジオ番組で大山について「逆方向ではなく左中間にたたき込め」と語ったことを伝え聞き、
「振れる、ということがどんな状況でも一番大事。振れなかったら方向も何もない」と受け止め、「そのためにはタイミングが必要」
と語気を強めた。
主に4番を務めた今季は初めて全試合に出場したが、まだまだレベルアップを図る。近本と一緒に参加したイベントではファンとの交流を深めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191222-12220597-nksports-base ニューヨークって奴らの右の方、若干高山に似てんな。応援したくなる 相方はソラーテと大山足したような顔やん( ・`ω・´；) 先頭打者じゃなかったらもっと受けてたろうに。クジ運悪かったなあ。可哀想 高山のせいで終わったやんwwwwwwwwwwwwwwwニューヨークwwwwwwwwwwwwwww >>672
範囲が狭いからなんとも
どのポジションでもそれが一番重要やし 外人野手とりまくってるけど、阪神もようやくまともになったな
フロント人事で変わったから考え方かわったよな。
貧打で勝ててないのにずっと野手の強化してなかったし、外人野手1人制しいてた馬鹿だったし >>635
自主トレは契約してるスポーツ用品のメーカーとかの兼ね合いで誰でも参加できるというわけてばないらしいよ >>677
大山も相当阪神OBが糞だらけなのを分かってきたな 大山に必要なんは気楽に打てる環境だわな
4年目にして初めてそれが実現しそうだから今年はいけるでしょ ついでに大山に必要なのは浜中とかいうゴミコーチからの隔離や >>692
地味に梅野SSK繋がりで西と同行してるよな 【朗報】阪神陽川はサンズ加入も泰然自若、今オフは筋力アップへ
阪神陽川尚将内野手は新外国人加入を意に介さない。
外野手サンズの獲得発表にも「気にしていない。自分のやることをやって結果を出していくしかない」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201912210000856.html MLBでロボット球審がメジャーリーグで5年以内に導入される可能性が出てきた。
MLB機構とMLB審判員協会（MLBUA）は21日、5年間の労使協定を締結。その中でボール、ストライクを自動判定するシステムの開発とテストを行うことについて、審判側が機構側に協力することで合意したという。事情に詳しい関係者2名がAPに述べた。
日本でほしいわ 自動審判はトラックマン使ってストライクボールの判定を自動化するけど機械のサインを受け取ってコールする人間審判は置かれるで
1Aみたいな弱小リーグは人間すら廃止して電光掲示板みたいなのにしようとしてるみたいやけどそうすると野球のルールが根本から変わってまうからな ストライク判定が機械化されたら
フレーミングの指標がウンコになるのか NPBではそうすると審判の威厳(笑)が無くなっちゃうからね
高校野球の審判とか必要以上に偉そうで選手に失礼だから駆逐してほしいんだけどハンコすら無くならない社会じゃ難しそうだ ミナミの帝王で実印の圧倒的な実力にやはり負ける
から搦手でなんとか交わしたエピソードあったな 外国人大量補強で、最も恩恵を被る、
よし、頑張るぞ！と思わなければいけないのは、三塁レギュラー間違いなくなった大山だ。
マルテは、変化球ノーチャンス、直球にはほぼ差し込まれで、いい所が見えない打者だからな。 どうみてもマルテが力量劣るだろ。変化球安パイに真っ直ぐ差し込まれだからな。
普通に穴の少ないサンズが四番だよ。で、ボーアがアリアス・ブラゼル風の五～七番。 どうみてもマルテの力量が一段下だろ。
変化球安パイ、真っ直ぐ差し込まれで、助っ人にしては弱弱しい打球orz
穴の少ないサンズが普通に四番張るよ。
で、ボーアはアリアス・ブラゼル風の五～七番。 マルテ開幕2軍ならサンズボーア大山が開幕から活躍しないと雑音が大きくなるのは間違いない ひええええ
205 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1318-ENSm [125.195.87.208]) age 2019/12/22(日) 05:15:41.11 ID:R+iv4Ecu0
>>202
これ煽りよな
大山のWARは2.0
マルテのWARは1.5
少ない阪神の戦力を考えたら両方必要だろうに片方を貶すしかないカスが多いのさ サンズとボーアが加入した事による”相乗効果”に期待したいわな。 ナバーロなんか保険にもならなかったわな
保険とはマルテみたいのを言う
あいつも足元に爆弾抱えてるからフルではどうせ来期も出れんやろうし 今年のM1面白かった
里崎と高山芸人になったんだな… 今でも不思議だけどナバーロ残せ残せ言ってた連中は何を期待してたんだろうか
シーズンはそれなりに助かったから貶す気はないけど正直魅力がなかっあ >>730
唯一滑ってたのがかなC
ミルクボーイのキン肉マンはﾋﾟﾛﾔｽやったね 自動判定はカーブが魔球に変わる
これを習得することが一流よ
となる >>546
パの先発は菊池がいないと、これぞってのがいなくなってる。和田も昔の名前だし。 >>735
現段階だとそうやけど集計できるやろ ラグビーみたくカメラ沢山つけて3Dとかで解析したらいけるくね？ MLBは中継でストライクゾーンの四角い枠が画面に出て通った処を点で表示する
アレええよな >>563
とはいえ、山川や外崎はくれんやろなあ
岩貞に釣り合ってうちの補強に繋ががる野手って誰やろ？ >>731
打線があまりにも終わってたから助っ人としてはともかく一塁ちゃんと守れて今年の高山くらいの打撃成績残してくれたらギリギリ保険にはなるかなって思った
見る目なかったけどね
ただ個人的には今年から野手二人でいってほしかったからマルテ1本賭けはマズいとは思ったのよね
今さら言い訳がましいけどさ >>739
西武選手層めちゃめちゃ薄いからな 難しそう >>740
外野守れるなら良かったんやけどねぇ
ほぼファースト専であの打力のナバーロが出場しなきゃならん状況ってほぼ最下位やろうし、ナバーロ切って代わりのガチャした方が良かったと思った
結局去年は金なくて外人探す気も初めからなかったんやろうけど 森越を欲しがる西武野手の層を過信しない方がいいぜよ 西武はスタメンは凄いけど
控えとの格差が凄まじいだろ 今年の新外国人の当たりはサンチェスとバーヘンゲン
パーラとかボーアはどうせ大したことない
このレス保存しとけ 鳥谷を切ったのが大補強につながったんやな
さすが最大の補強と言われるだけのことはあるｗ >>731
そらもう人柄よ
苦労人が活躍したら感動するやん？
来年の五輪も元阪神代表として応援するで 今年外国人８人とかスゲーとかマスコミも一緒になって言っちゃってるけど
そこは何も去年と変わってないんだよな
マルテ、ナバーロ、ソラーテ、メッセ、ドリス、ＰＪ、ガルシア、呂 ８人 アダム・ジョーンズとパーラはやるやろ あとは知らん >>748
補強費浮くわ代打で使わなくていいわで二重の枷が外れたわけやからな
そらもう現場もフロントもウキウキやよ 西武は最近の流出具合イカれすぎてるわな
育てるより先に移転せんと無理 秋キャンプ完走の上本が爆発してくれれば
糸原なんて相手にならないのに。
それ以上にショートの選手が弱いな。
木浪はまだ１年目やし公開処刑やらの中よく260まで打率もどしたと思うけど。
インコースお化けやったはずの北條も微妙やし送球イップス気味で応援団長に
成り下がったか。 鳥谷の一軍枠を中継ぎに回さるのもかなりデカイやろね 良く阪神ファンは甲子園の広さ叩くけど神宮よりマシよね
ヤクルトなんか打者はビジター成績12球団下の方が投手はなげまくってこわれる
ヤクルトは来年も絶対最下位だからな
打者は神宮の打ち方覚えてビジターではダメダメ
村上なんかビジターだと2割ない
狭いのと広いのなら広い方が良いよ
西も奥川より防御率良くなるわ絶対
まぁどっちが凄いかなら奥川だけど 甲子園なら投手は育つんだから野手は諦めろ
ホームランはもう増えないよ >>754
枠とか関係なく外国人としてや どうせ出れるの４人やし
呂とか架空の外人やけどな >>748
4億+もろもろ諸経費が浮くからな
補強しまくってもお釣りが来るレベルよ まぁけど近本高山糸原
同じような成績の奴ばっかで見てて面白くないよな よりにもよって打線最高の2010年に何故投手が壊滅してたのか
悔やまれるな 来年連敗して窮地に落ちたら鳥谷ロスとか言い出しそうやな >>759
いやメッセは日本人扱いやから外人4人枠からｂﾍ外れるんやが >>757
入団時点では奥川のほうが上だね西もそれは認めてるし
でも西の野球センスは並じゃない
奥川を凌ぐ投手になっても驚かんよ やっぱ今年の外人はサンチェス以外外れ
このレス保存しとけ >>769
ホームランは打てるし守備割と上手いけどそれ以上をなぜかみんな求めるからな もう甲子園の時点で諦めてるわ
右打者も不利だろ
ほとんど引っ張らないといけないんだから
野手がホームラン諦めるのも分かる
阪神や中日打線が浜スタや神宮でホームラン打ちまくってるし
逆にヤクルト横浜巨人も甲子園きたらかなりホームラン減る 同じドラ1なら甲子園西の方が成績残すだろうな
warだけは奥川圧勝なのが目に見える
西は良いチームに来たよ
藤浪はおかしくなったけど投手は育ってるし ＨＲ打者なんて並の打者からは作れんからな
素養のあるのは大山と中谷だけや もう一人の空砲はあかんぞ 2010はかなりのラビットやったからなぁ
投手は対応出来なかったのかな ライトを狭くするだけで相当変わるだろうな
>>775
柱の先発が二人も離脱してちゃどうにもならん ホームランで金本とか出す奴いるけどその当時は阪神は飛ぶボール使ってたし ナゴドもホークスも
だから本塁打争いが均等になってた >>777
その金本自身が現役時代からラッキーゾーン作れってフロントに散々言っていたというな やっぱ今年の外人はサンチェス以外外れ
このレス保存しとけ 清宮が高校時代にインタビューで神宮はコツンと当てるだけで入るって言ってたし
山田とかと比べて阪神の打者を叩くのは辞めた方が良い >>780
コテハン付けて当たり外れがはっきりした時に再登場すると確約してからドヤれよ そういや吉田含む連中がプレミアでギリギリホームラン届かない当たり連発してたな
結局ホームランバッターなんて球場と球で盛れる ああ一番いいのは自分のツイッターアカウントやブログを貼る事だけどな
豪語したいのなら逃げ道をしっかり塞いでやれよと マルテにガルシアとか優先順位低い外人と
真っ先に延長して、数おりゃええわけやないやろ
どうせ使いこなせん癖に 菅野なんかほんと勿体ないわ
巨人に言ったせいでメジャーにもいけないで
東京ドームでシーズン防御率1点台なんて神だろ
もう壊れてきたし 吉田は寿命短いよ 掛布タイプで小さい体に負荷与え過ぎた打法やからな ロッテ見たら分かるわ
狭くしたら間違いなく増えるよ
ホームだじゃなくビジターでも全体的に増える 東京ドームは得点PFからしてそこまで打高じゃないぞ 大谷がメジャーでも打てるのは札ドでも無双してたから
坂本山田なんかが勘違いしてメジャー行きたいとか言ってないのは正しい 阪神の生え抜き野手ってバットをしっかり振れない選手多いなあ
速球に弱い選手も目立つし 菅野みたいな入団経緯した奴はバチが当たるのがこの世界
江川も寿命短かったし >>791
今年は高かった
原が復帰した途端や
陰謀論まで想像しちゃうぜ
普通に考えたら偶然なのだろうが ワイがメジャーでも活躍できると思った柳田と菅野がもうほとんど無理になってきて悲しいわ
柳田とかあの選球眼とミート力あればホームラン減っても打率は残せたやろうな 今年のからくりは得点1.25 ホームラン1.51
ほんまなんかやってるんちゃいますのん？て感じのビッダーズパーク >>796
柳田はどうかな
大谷でもそうやがスゴすぎる身体能力に身体がついていけずスペるからな
コンタクト、パワー、選球眼みてもそれなりに打てそうやけど柳田は
菅野もWBCのキレキレな球を安定して出せるならやれるわ
まあもう年齢からして厳しいのはそうや まぁやっとるやろなぁ
亀井とかあの年齢で何故か成績爆上がりやし >>799
打者限定なら大谷より柳田やな
まぁもう劣化していってるけど
パワー以外は全て柳田に軍配上がる 牧田てめー
阪神に来なかったくせに福留を利用しておる ミルクボーイのコーンフレークと最中ネタは面白かった いや、ボケは田中浩康に糸井の筋肉を混ぜた感じだろう 森くんとか吉田の打撃フォームって横から見たらめっちゃ腰に負担かかりそうやからな
吉田は外野やから誤魔化してやれるとこもあるやろけど、森くんは割と早々と怪我で捕手はしんどくなりそう >>815
掛布の打ち方なんかも今の目で見ると腰を壊す打ち方だよね
33歳で引退だからな >>816
トップが深く取れるし引き付けて強い打球打てるから結果は出るんやろうけどなぁ、やらないで済むならやらない方がいい打ち方よね 和牛の女ファンは鳥谷信者感がするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww めっちゃ過疎ってきたな
外人も決まってしまったしもう話題ないもんな ニューヨークのが男前や
さらば青春の光の東ブクロのが似てる 巨人ファンがやたらと出入りする理由は向こうも過疎ってて構って欲しいからだったのかな
阪神は割と最後まで補強頑張ってたから勢いあったし >>827
感動で使ってただけで今年は木浪レベルやな 癌ステージ4やった人間がここまで戻ってるのはほんまにすごいけど
去年とかはもちろんwRC+100越えてたし来年期待しようや >>828
ステージ3Bだったのはびっくりしたな
根治はなかなか難しいところ
あと五年見てみないとって感じかな 一面
デイリー 羽生
サンスポ 羽生
ニッカン 羽生
報知 羽生
スポニチ 福留 他所が獲ってる外人Pどれもショボいな
エドワーズがマシに思えてくる >>827
それでも.276だからな
他の控えに比べたら打ってる方やわ >>832
というかエドワーズが争奪戦になったんだし >>832
強いて言えばロッテの獲得した元広島ジャクソンくらいやな
メジャーでも普通に通用してたし嫁が日本人じゃなけりゃ絶対に獲れなかった エドワーズは普通に良いと思うけどね
たぶんPJくらいはやる気がする
リフレッシュ休暇なしの 今年の成績だけ比べたらなんならガンケルもマシな方に入るからな
外国人補強は良かったで結果はわからんけどw 報道ランナー
【ハマの番長が生出演！矢野阪神との因縁を語る】 >>840
年俸引き上げの為に阪神を利用した番長さんか、阪神に関わって来るな 横浜二軍監督さんがわざわざ阪神を語るとはよっぽど好きなんやろなぁ・・ とんねるずのスポーツ王は俺だ!!
テレ朝系 2020年1月2日 18:30～
<リアル野球盤>
★チーム帝京
石橋貴明、ゴルゴ松本、吉岡雄二
杉谷拳士、原口文仁、山﨑康晃
★チーム侍ジャパン
山田哲人、鈴木誠也、山川穂高、森友哉 >>837
エドワーズはスペっぽいのが気になる
スアレスの出番はありそう 番長関西人で元々阪神ファンだし
オフは阪神語りたいんやろ >>847-848
鳥谷より阪神好きそうで困ったもんだ >>849
阪神好き嫌い云々より人間性がダメすぎる 中日とロッテが育成外国人と契約したらしい
ロッテはラグーンやら補強、トレード、ドラフト戦略とガチで黄金期作りに来とるな
こんなん間違いなく鳥谷の入る隙間なんか最初からなかったわな 鳥谷マジで誘いなかったのに現役続行したんか・・・・
こんな無鉄砲だったかな ジョーカーさんみたいにSNS発信しないから今何しててどんな気持ちなのかも分からんち 阪神の手厚い誘いに後ろ足で砂をかけて出ていったんだから
今後もお願いだからもう知らない人で何も手を出さんで欲しい うっかり目を合わせると8000万と80試合要求してくるからな
いない物として無視するのが賢い 鳥谷をあそこまで勘違いさせてしまった阪神の処遇にも問題はある そんなことよりドリスやジョンソンがどこ行くのか気になるわ
2人にはメジャーでも心からがんばってほしい >>860
ドリスはブルージェイズに決まったんじゃないの そういえばベイスの石川の背番号7を動かしたあとの7って空いたままみたいだけど、これ鳥谷のために空けてるのかね 同じショートの晩年でも井端とかそれこそ久慈とかでもまだ使えそう感あったけど鳥谷には一切ないよな 正直、ここまで鳥谷が往生際が悪いとは思わんかったわ
プライドが高い選手なら、ここ数年の成績を考慮して即引退するやろうにな
野球にあまり執着せんと思ってたから意外と言えば意外やが 鳥谷はセレモニーされたくなかっただけだろうな
結局現役続行する気なんかなさそうだろ >>868
そんなわけないやろ セレモニー断れば良いだけやん 色んな記録残したしそのまま阪神で引退した方がカッコ良かったのにね ベテランは若手に枠空けてやるのも大事だよね あんな成績+年齢で「俺はレギュラーじゃないと結果が出ない」
なんてよう言えたもんよな鳥谷も ショートが固定出来なかった阪神で通用しなかったんだから他にどこ行くねん阪神よりヤバいショート事情抱えてるとこあんの？ >>870
だけやんはありえない。そんな選手過去におらん。 ヤクルトは阪神レベルにグロいけどなぁ
使い途ありそうもない嶋取ってるし鳥谷も取ったれよヤクルト >>874
球団と鳥谷の双方にその行動をとるメリットないやろ 引退セレモニー拒否はさすがにやらんだろ
ファンにもそれ失礼やし 単純に能力だけ見て欲しい球団はないわな コーチ込みか井口の温情ぐらいか でも枠どうなんだろうね ヤクルトは西浦いたらうちよりはマシだけど西浦怪我してた今年はグロかったろ
うちだって北條があんなに調子悪くなければまだ見れる程度だからたらればは痴愚だが >>876
お前は引退式を全否定する訳だな メッセのとか
世の中損得以外で動いてる事は山ほどあるんだよ。
祝勝会や納会や全てそうだろが。 関西の一部だけのスターの鳥谷だもん
最低1億円だぞ？ >>885
その外国人育成で取る可能性あるしわからん てか枠今いくつなのかな？ 阪神「限度額超えての契約は申し訳ないから引退してくれ」
鳥谷「自分は争奪戦レベルだから退団する」
こんな思惑だったのかな まあでも安めなら取る球団もあると思うんだが
Deだって打撃や守備も倉本とは変わらんしな
ただどこも取らないってことは年俸をそれなりに要求してる可能性は高いと思うけど >>889
矢野に鳥谷は切れないからフロントが代わりに切ったと思うけどなあ
年俸云々以前の問題かと 鳥谷取るなら大引取るよ
あっち安いもん
その大引すら声がかからないんだから 生え抜きレジェンドなんだから阿部みたいに球団が納得させて引退させること出来なかったのかな
他球団のファンからあんなゴミ要らね要らね言われてるやんキングデビル状態
村田西岡より評判悪くて今後阪神鳥谷みたいになるぞってのが合言葉だな 鳥谷は５０００万円でも引き取り手ないだろ
高いからとかやないで 大引はウチも欲しいくらいや 亡き森越より戦力になるし 大引も鳥谷もクソ守備ショートのヤクルト阪神から放出されるんだから使えないのも当然というか 越後屋は鳥谷の事売り手市場で有利とか言ってたなｗｗ 今後何かあると鳥谷が引き合いに出されるのがウザくなる 鳥谷の名前使ってうちの球団馬鹿にする奴たまにいるからな ここにも来るから注意だな 今シーズンのオフはつまらなかったなあ
セリーグは全部巨人が持って行った感じだ 来年開幕早いんだからキャンプ早めに始めても良いのにね 鳥谷なら栃木のチームごと買い取ること出来るだろ
それでショート守ってアピールすればいい
鳥谷西岡の二遊間 鳥谷は多分独立リーグにはいかんと思う。大金もあるし。 ｽｯｯﾌﾟっていっつも荒らしてんなwwwwwwwwwwwwwwwwww 独立行けば見直す人も増えそうだけど絶対行かない確信がある >>909
日本は臨機応変にやっていこうというのが苦手やからね
1/31までは指導禁止とか一応あるから特例で許可しようとはしないんやろな >>907
そう考えると素直に独立いって楽しく野球やってる西岡って意外とええ奴やったんやな 西岡はまだ若いからってのもある。
鳥谷の歳で独立は醜いもんがある >>831
羽生って昨日負けたやろ何で一面になるんや。
アホみたいなおばはんのファンがうるさいからめんどくさいわ 契約保留選手ってどういうことなんだろ？
とにかくお大事にタワワ 井川はだいぶ丸くなったけど鳥谷もいずれそうなるのかね？ 育成にして少しでもお金あげればええのに西武なかなか鬼やな そういや来年はほぼ確実にファーム優勝するだろうけど平田クビにできるんかな？ 12球団の1000球以上投げた投手でゴロ率上位4人が阪神らしい
なおエラー >>926
昔山村も自力神経失調症になって結局自由契約になってたな 自律神経系はストレス貯まるプロ野球で良くあるんだろうな 生活リズムもおかしいからな
ナイターやって就寝時間遅くなった後にデイゲームとか体に良いはずないし そんな生活してる人沢山いるけどな 早番と遅番のある看護師とかもそうな 医師とか看護師とか自律神経失調症やうつ病めちゃめちゃ多いもんな 鳥谷の適正年俸て1500万くらいだよな
ここまで落としてもいいなら引き取り手もありそうやが OBで今季までオリックスに在籍した岩本輝氏（27）が事業本部振興部（専属コーチ）、
阪神を今季限りで引退した岡本洋介氏（34）が球団本部プロスカウト、
同じく阪神を引退した山崎憲晴氏（33）が球団本部チーム運営（1軍）担当（スコアラー）になることが発表された オリで引退した岩本裏方で雇ったんか
相変わらずのホワイト球団やな 岡本とか山崎とかちょろっと在籍しただけでも面倒見るホワイトぶり健在w なんでもかんでも雇ってないと思うで
素行の悪そうな奴はスルーしてるやろうし そこは選んでる 阪神だけしか知らない人より他球団も経験してる人の方が役に立ちそうやけどね 横田にアカデミーのポスト用意してたけど横田は断ったから
岩本入れたのかな 上園
今成柴田
New!!岩本
ここもいずれすぐいっぱいになるやろな
チアリーディングとかそっち部門
に活路を見い出せ 憲晴は守備コーチくらいでもいけたかもしれんし雇うのは悪くないと思うけど
岡本は知らん つかコーチで阪神単独てかなり少ないやろ。福原くらいちゃう。 憲晴はよくキャンプでも若手に自分から守備教えてたの見たわ同じメニュー消化してるときとかに まずボラスに依頼するところからおかしいわ
さすがのボラスもゴミを高値で売りつけるのは無理やで あれ、岡本って引退したんか
まだどっか取りそうだと思ったけど
しかし中田の賢ちゃんも中日閥でコーチ確定やな パン祭りは将来的には守備走塁コーチに転身してくれてもいいよ >>938
日本の野球選手なんか寝るのは夜だけやからましやし年中やないから因果関係はないよ。
なる選手とかそんなにいないし。
トラックの運ちゃんとか添乗員や国際線の機上要員とかそれこそ大変。
あと外務大臣なんか長くはしんどくてやれない。
ＭＬＢなんかそれこそ時差があって大変やぞ。フロリダとカナダじゃ気温も全然違うしな 阪神は以外とメンタルで潰れる選手は居ないよね
マスコミとのやり取りで慣れて大抵の事では動じなくなると言うか >>969
トレーナーとかがしっかりとメンタルケアまでしてるんかな？ 赤星は極度の神経質で寝れずに試合出てた事が多かったらしいけど
そっち系の病気にはならんかったな >>969
大山はしばらく夜寝れないってくらい追い詰められてたけどねぇ
チヤホヤしてくれる連中と合わせたらプラマイゼロくらいになってるのかな 阪神に長いこと在籍したらメンタル強くなるで 桜井とかイップスになったけどな 夜寝れないって選手は何人か聞いたことあるな
まぁメンタルケアもしっかり頼むわ >>977
そういえば自殺した奴おったな
もうだいぶ昔か オリックスは金はあるし気楽だけど面白くないしやりがいないやろな 何？メンタルヘルスの話か？
和田豊最強という事で終わると思うが
野球選手成功したいならメンタルも鋼じゃないと無理よ >>978
小瀬は繊細やったらしいわ 自殺は韓流の子みたく癖のもんやし >>981
和田って実は病んでるのかもしれないだろ？！ 和田とか不倫記事でた3分後には晩飯何しようか考えてそう 不倫はする方は平気じゃね される方はキツイけど
千原せいじとか最悪やけどな たしかにそうやな
和田は自分が悪いねんからしゃーないかw あんなクソ恥ずかしいメール文面が世間に暴露されても
阪神てNPB屈指のやかましい球団の監督をやり続け、且つその後も球団に居座る程度のメンタル
普通なら精神病むか自殺しちゃうね 不倫しててもしてなくても叩かれる量変わらんしな
恥ずかしいか恥ずかしくないかくらい シーズン始まると日に日に監督がやつれていく中で最後までテカテカしてたのは凄かった 和田は暗黒阪神で一人だけ黙々と練習して3割打ってた男やぞ
メンタルは鋼鉄や 阪神は外が煩い分、チーム内の結束が硬いと聞いたことがある >>983
監督あいつやったのも無関係では無いやろな このスレッドは１０００を超えました。
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