かもめせん3
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※前スレ
かもめせん2
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1576734847/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured デスパイネ取るぐらいならロメロの方が欲しい
正直外国人でもうちを捨てて出ていった選手なんていらんよ
キューバなんてもう二度と関わらないで欲しい 小野獲得とか投手育成に自信がないとできない指名だな
まあ他に選択肢が無いのが楽天プロテクトなんだが たった1日でストーブリーグ勝ち組から負け組に転落するってすごいな
こんなアホな話なかなかないぞ 今回の補強はロッテの育成方針にブレがなくって貫いたことはよかったが
楽天を最大限利してしまったことだけは残念 2016ドラフト
佐々木 千隼
酒居 知史
島 孝明
土肥 星也
有吉 優樹
種市 篤暉
宗接 唯人
2位と3位はいなくなったがどうなることやら デスパイネ本人には悪いがキューバとつながっている時点で無理だわ
金輪際近寄らないで欲しい キューバの選手は公務員として派遣されてるわけだから
デスパ本人の意思でロッテを捨てて出ていったわけではない
鷹のユニ着てはしゃいでる姿を見るとそんな理屈どうでも良くなるけど 酒居1人でそこまで評価落ちんだろ
酒居が勝ちゲームを何試合壊したと思ってんだ まあ涌井の件はしゃーないやろ
先発にこだわられて負け越しまくっても損だし >>7
涌井はロッテのエース
酒居はリリーフのエースって話になってて正直怖い クビまったなしだった東條まさかの飛躍が酒居の処遇変えたってとこだな
中郷が人的で西武いった時のこと思い出すわあん時もネガ垂れ流してたアホいたし
今オフに関しては喉から手が出るほど欲しかった使えるリリーフ外人二枚補強したから満足だわ >>13
残念だけどロッテ在籍中から周囲にはソフトバンク行きたいと漏らしてたのを
モデルにばらされてたから デスパは来ないだろ
SBに金で勝てないのはロッテが1番分かってる いやぁ、ジャクソンハーマンとか素晴らしすぎるんだよなぁ まあまあここは5年前の浦和投手陣の成績見て一旦落ち着こうや
黒沢 27登板 4.14 8勝3敗 ※チーム最多投球回数(113回)
阿部 24登板 6.27 5勝9敗
大嶺 14登板 4.52 7勝2敗
藤谷 23登板 5.11 5勝4敗
木村 13登板 2.25 6勝1敗
植松 8登板 4.93 2勝4敗
香月 42登板 3.27 4勝2敗19S
金森 37登板 2.54 3勝3敗7S
吉原 28登板 6.00 1勝1敗
中後 24登板 4.27 3勝3敗
岸 20登板 5.31 3勝0敗
南 14登板 3.77 4勝2敗 >>10
現地で涌井先発の試合観に行ってない奴だろ
リードしたらあっさり打たれるの繰り返し
勝ち運つくはずがない 涌井の補償で中郷獲られた時もロッテはリリーフエース格放出してアホwとか騒いでる奴いたからな
煽りたいだけなのか単純に無知なだけなのか知らないが
その後同点で中郷起用されて案の定炎上してた デスパイネが鷹でやりたいってのは田原にも相談してて田原が自分のやりたいところでやれってなんかで書かれてたわな 涌井先発の時のスポナビみてたら頭おかしくなるわ 特に西武戦は酷い 糞守備とはいえ浦和であれだけ燃えられたらな
環境変えて復活できたら本人にとってもいいだろうし 土壌(浦和)は同じでも百姓(コーチ)が違ったら育つ育つ 涌井の人的で中郷取られた時のプロテクト当落線上って誰辺りだったっけ?
結果中郷でよかったわけだが。 >>30
雑魚天でも炎上か不良債権化だろう
2億浮いたし18番背負える若手育てた方がはるかにマシ 先を見越して伸びしろのある若手をプロテクトしたのは評価できるし、チーム運営の覚悟を感じた
涌井のことは知らん >>38
かもめせんでは大谷か中郷かの二択だった
西武は確実に投手欲しがってたから >>38
上野、川満、コバアツ、ハシケン、山本徹、阿部、塀内、青松、工藤、神戸あたり 成田、古谷、土居あたりはプロテクトしてたっぽいね
ロッテが本当に強くなるのは3〜5年後だろうし20歳前後の選手をキープするのは理にかなってる 若い涌井コーチなら信頼されるだろうし是非戻ってきて欲しいな 18番空いたんだな 誰が背負うか争奪戦開始だわね 今シーズン18番ユニ買った仲間おる?
夏の終わりに新調したからまだ1回しか着てないのにどうしてくれるんや しかし、涌井が4番手になる楽天の先発って相当ヤバいなw 先発にこだわる涌井の心情を汲んでトレードを行ったことは悪くはないよ
問題は同じリーグのライバルチームに出したこと 佐々木が170qマークしたら背番号18あげたらいい Twitter見てたらデスパイネが来季はロッテかソフトバンクの2択って沢山書かれてるな
デスパイネが来たら嬉しいけど安田来年もみれないなぁ >>41 >>43 ありがとん!
人的の人選は本当に難しいわ >>47
今の涌井は岸則本松井塩見辛島石橋弓削全員より下だろ 来年D大野辺りを本腰いれて獲得してあげるのもいいな デスパがまたロッテでプレーしたいって思ってたとしてもロッテが交渉乗り出すとは思えないし仮に交渉してもキューバ政府がソフトバンクから移籍させるとは思えない わしせん民がまた涌井酒居のハードル上げてるんだろうな
わしせん民にかかれば
鈴木さんは毎年.300 20本 80打点のチャンスに強い強打者だし
涌井は未だに毎回QSで毎年二桁勝利の大エースなんだろうし
酒居なんかは不動のセットアッパーなんだろう デスパってそもそもロッテにいた頃からソフバンでやるの希望してたしその話のソース三ヶ月前だぞ なんだかんだでキャンプインまであと40日か
今年ははやいなー しかし楽天とここまで関わり持つとは思わなかった
このぐらい動かないと西武ソフバンに歯が立たないのは分かっているが ぶっちゃけ楽天ファンうざすぎて二度と関わりたくない
まあシーズン開幕したら嫌でも関わることになるんだけど >>11
千隼、土肥、種市、有吉
これだけ残ればノープレブレム 他球団の補強を指をくわえて羨ましそうに見て「補強しろ」の大合唱でフロントに怒りをぶつけてるだけの虚しい極寒のストーブリーグは終わったんだ!
これからはロッテの時代や! 今年1ゲーム差圏内の3位争いチームが1.2位倒すために戦力整頓したと考えれば楽天も愛らしく感じるだろ 無駄に恨むなよ 酒居OUTで来年は成田を上で見れそうなのが楽しみだわ
まともな左松永しかいなかったし吉井も期待してそうだしのう 若手が期待されてる時こそベテランに頑張ってほしいな
石川美馬に期待してるわ。本当は涌井に1番頑張ってほしかったんだけどな >>60
むしろ楽天と戦力補完し合ったところでお互い大した上積みにはならないんだが
上に食らいつくためには楽天蹴落として自分とこの強化するくらいじゃないといかんだろ
リーグ盛り上げるためとかお題目唱えてるけど三位争い加熱させてもリーグは盛り上がらんぞ 井口の方針や志は素晴らしいがフロントが本気出したタイミングで今年aクラス入り失敗したら一気にパーで惰将だから頼むぞ 最低限aクラスはノルマ >>65
俺みたく先輩が鴎鷲両方でお世話になって両チームのファンになったとかならともかく、
普通は贔屓チーム以外は敵だよ IN 美馬 ハーマン 小野郁 西巻 二億
OUT 鈴木 涌井 酒井 雑魚天ファンって単純な素人が多いからな
涌井や酒居や鈴木の名前だけ見て勝ち組とか大絶賛してて草 涌井→美馬
鈴木→西巻
酒居→ハーマン&小野
戦力的には悪くないトレードではある >>30
涌井は仮に二桁勝ってもそれ以上に負けるしあと一二年だろう
その間に若手は育たないから
楽天にとってら来季が最後のチャンス 自転車操業ご苦労さん
うちは若手ばかりでロウキや
ドライチが育つまであと数年は
掛かるがそれまでの穴埋めは
できている 未公開株に金を預けているようなもんよ >>68
楽天は大した補強になってないかもしれないけどロッテはレイビンブランドンがジャクソンハーマンなるんだからとんでもない大補強してると思うけど >>61
平沢藤岡論争の楽天工作員は「ロッテの平沢」が見たくないから藤岡押しだったけど平沢のライバルが西巻になった時はどっちを押すんだろう? >>66
それ以前にまずフォーム改造はうまくいってんのかね
サイド気味のフォーム 小野にはめっちゃ期待してる。
とりあえず、一軍で観たいわ。被本塁打率多いのが気になるが 前スレ?に涌井と藤浪交換できたらなぁってレスあったと思うけど
在京希望だったんじゃないかな ギリギリ楽天でもいいって感じでさ
球団のコメント見ても涌井にかなり配慮してたんだろうなぁと感じる 来年ドラフト勝てばそろそろ浦和妄想軍を2チーム作れそうだな 現妄想軍が定着すれば問題ないから頑張ってくれぇ 美馬はロッテに5点台と打ち込まれてたから
楽天相手次第で3点台いけるだろ シーズン終盤に涌井や酒居が機能しなかったのと同様に
松永が不安定さを露呈し結局ケガで離脱したことは懸念材料 小野の使い方が分からんな
最初のうちは田中やチェンみたいな敗戦処理になるんだろうか
それとも浦和固定で2〜3年後まで育てていくのか しかしほんと鳥谷次第だなー
これで鳥谷とらなければ現実主義を貫いた編成をしたと言えるんだが >>90
結果的に一軍で投げられたらいいなとは思うけど、後者の意味合いが強いと思う 公式Twitterは酒居には何でプロテクトしなかった!の意見多いが涌井は何で出した!みたいな声はほぼないな 酒井は多少実績あるが社会人卒だし伸び代はない
しゃーないわ 涌井は先発やりたくてロッテに来たから
先発やりたいチームに出たいと言うのはわかるしな 酒居放出にキレたり小野郁に誰?とか言ってる奴の「酒井」呼び率の高さよ デスパは引退するから最後は好きな所でプレーさせてあげる説 今北産業
スゲースレ進んでるけどやっとクリスタルプレゼントきたの? >>100
そりゃまあ少なからず試合見てる人なら今年の涌井の糞っぷりは分かってるはずだからなあ
感情としてはそりゃこれぞエースってカッコイイ姿を散々見てるから悲しい気持ちもあるが戦力で見たら明らかにマイナスだったし デスパ復帰はいいと思うよ なんだかんだ歳だし最悪代打でも飲むだろ 指名打者を安田と併用すればいい 安田はレアード食うくらいそこでアピれば良いよ メジャー志望の安田に壁は高ければ高いほどいい 安田をようやく使っていこうって言ってるのにデスパいらねえよ
キューバって時点でいらねえ 楽天ファンの期待値
鈴木大地 .270 10 60 OPS.800
涌井 3.80 8勝8敗 150回
酒居 3.50 3勝3敗20H 40試合 美馬⇄涌井トレード
西巻⇄大地FA人的補償
ハーマン⇄酒居トレード
小野←金銭トレード
こう考えると一番しっくりくるなw w >>114
鈴木はあんだけチーム愛語っておきながらいったいどのツラ下げて三位争いしてた雑魚チームに行く気になるんだか
本当にゴミだな 来年優勝争うならレギュラー安田なんかじゃダメだよ 一軍定着で程よくスタメンと負け試合下積みとか挟まないと いきなりスタメンはあまりに無謀 ハーマンと西巻を選手移動勘定する意味が全くわからん
3対2+金銭やん これで27人
残ってる中で酒居よりプロテクトすべき選手あんまいない気がするけどなあ
有吉かヤス守ったのかな
https://i.imgur.com/MFYRnjL.jpg 追加の補強しようがしまいがここまでの感じだと安田もチャンスで結果だしてポジション奪わないといけないだろうしね 里崎っていつの間に球界ご意見番YouTuberとして世間から認知されるようになったんだよ >>120
デスパイネ「モドリタイネ」
鳥谷「はよう発表せいや」 >>88
まあ翌オフにFA権取得だから松永は行使するとは思う
そして腕を下げた成田と変則山本は来季次第では見放されるか松永の後釜か決まってくる 結局鈴木大地が楽天なんか行ったから話がややこしくなった
元凶はこいつと井口 松本の言うまだ補強するの答えが鳥谷じゃない事を祈るばかり >>117
鈴木は安田とのポジ争いに勝てないと判断してお金とともに
去った それだけの話だよ
人間だとのしゃーない
これから安田から始まりプロスペクトの孵化のオンパレード
だわ デスパイネは今年オリンピックで離脱するからいい買い物できると思うしね >>128
鳥谷は補強とは言わんだろう
キャラクターの中の人欠員いないか? >>121
有吉と酒居で有吉優先したんやない?
千葉出身だし実績もある 松本の言う残りの補強候補一覧
@サントス
A加藤トレード
B鳥谷
Cデスパイネ
Dその他トレードか外国人
どれだろう デスパイネデスパイネ言われるけど戻ってくる理由なくね?
獲得する理由もやい 有吉は中継ぎで復活したら大きいけど怪我の具合とか全く分からんからなぁ 有吉残ったのは結構嬉しい
千葉出身だしなんか顔が丸っこくてかわいいから地味に好きだわ 何故急にデスパイネ言われ出したんだ
誰かがゴリ推してる妄想ネタか? >>132
キューバ政府にそんな都合が通ると思ってるなら甘すぎる デスパイネ取って使うにはレアードかマーティン外さないとなんだよねー 小野って出てくると毎回打たれてないか?と思ったら
猫 2試合 3回 失点1 防御率3.00
檻 1試合 1回 失点0 防御率0.00
鴎 3試合 3 3/2失点3 防御率7.36
公 2試合 4 1/3失点7 防御率14.54
鷹 5試合 6 2/3失点2 防御率2.70
この登板数で語るのもなんだが デスパの今年のops.875だぞ?どう考えても欲しい。 >>90
身体作りができてないっぽいし浦和でしょ
当面一軍で投げる投手はたくさんいる
無理して小野を使わなきゃならないわけじゃない
ドラフト時はウチも小野に目をつけていたし素材としては悪くないはず
楽天は本当に育成下手だよなw >>134
来年は美馬と福田とジャクソン嫌いになってそう デスパは時間かかってるけどキューバ政府との交渉が難航してる訳じゃないと記事に書いてあるでしょうに 外国人枠なんて1枠余るくらいとっておいていいんだよ レアードは特に調子極端で計算しにく帳尻で結果的にみたらデスパの方が打撃は上 ハーマンも歳で座礁するかもしれない 有吉(28) *84試合*8勝12敗18H 166.2回 3.89 *83K 与四球50
酒居(26) *88試合12勝11敗21H 216.0回 4.42 163K 与四球80
田中(32) 148試合*8勝*6敗*8H 150.2回 3.29 *90K 与四球50
まあこの三人で誰か一人プリテクト外すなら酒居だな デスパはあり得ないだろうけどまだまだ補強する気があるのは嬉しいな黒字化様々 >>150
それはSBフロントが言ってるだけだからな
当時ロッテフロントも大丈夫とか言っててあの様だったし
キューバ政府はよくわからん
まあロッテに戻る可能性はゼロに近いだろうけど 個人的に柿沼残ったのも嬉しい
楽天の補強ポイントやし取られると思ってた 酒居は1年目は上原の再来かと思ったんだがどうしてあんな劣化してしまったんだろうな 酒居は三振取れる間は活躍するっしょ
楽天でもがんばりーや 色んなとこで人的酒居出すの文句言ってる奴いるけどそういう奴は誰取られても文句言うんだろうから無視するのが一番だよなw >>160
プロテクトしてたから金銭トレードになったってことじゃないの
してなかったら無償になっちゃうし こんなにかもめせんが伸びまくるのいつ以来かな?
あまり記憶ないわ >>164
編成で涌井をプロテクト外にすることが決まったから、
そうなると楽天はさすがに涌井を人的で取ってくるんで、
それならこっちに利のあるトレードにしたってことだよ
選手トレードにしたかったが話がまとまらなかったから金銭になった >>157
社会人出身のドラ2の時点でこの程度では厳しい
上原どころか澤村以下 >>166
じゃあ実質負けた感じなのか…
金銭いくら貰ったんやろなあ >>166
正しいかもわからないのになんでそんな上から行けるんだ 補強という名のただの人件費削減だったな
涌井>美馬
大地>西巻
酒居>小野
福田<涌井の移籍金銭
外人4人=ジャクソン、ハーマン、外人打者2人アップ分
トータル大分削減できただろ >>170
トータルで補弱だしな
これで浮いた金を鳥谷にぶちこもうもんなら 石井GMって本当に陰湿だよな
どうせ涌井を金銭で譲ってくれたら先発補強できるからこっちも人的補償やめて金銭にするかも!とか匂わせてちゃっかり酒井獲得だもんなぁw >>137
残された「補強」なんだから鳥谷だけはないな
あれは「補充」にもならない枠潰しだ ちなみにうちが酒居取った年のドラフトは
楽天は先に指名できたのにもかかわらず
創価大の池田指名して今はもう戦力外にした >>137
Bに関しては補弱。デスパ以上に論外
Cは外国人枠が無いし論外
加藤かは別にして
ロッテ金銭のトレードはありそう 8 荻野
7 福田
6 鳥谷
D デスパイネ
3 井上
9 マーティン
5 レアード
2 田村
4 中村 負けトレード言う奴は
涌井放出で得た金銭と大地の補償分金銭は視野に入ってないのな
来年も黒字で補強できる可能性大やんけ >>183
陰毛って意外と色んなところに落ちてたりするんだよね >>187
だから戦力としては補弱になってるからこれで浮いた金をどう使うんだって話じゃないのか >>189
すまんレス番ずれてたわ
>>172 につけたつもりやった >>77
いまいちと判断してたらプロテクト外れてるだろうな 実質トレードとかいうからアホが勘違いして補弱とか言い出す始末だよ >>186
その考えに賛成!
山室なき山室路線が出来そうで安心したよ涌井放出は 一番欲しかったとこに2枚補強できてるからトントンじゃね >>192
楽天ロッテ間の戦力のプラマイで語ってるのに勝手にトータルに話広げるバカ発見
福田ジャクソンハーマンには金しか払ってないんだからこの件とは違うだろ >>185
だから鳥谷はありえな・・・・
でもあまり断言しちゃうとプロテクト論争の時に涌井を手放すなんてありえないとムキになって怒ってた連中と同じになっちゃうからなあ >>102
伸び代というか制球も変化球も悪くないのに何故か打たれる、そこからどうしたらいいのか分からん >>191
吉井に腕を下げてみれば?と言われて即シャドーピッチング
翌日には腕を下げてピッチング始めて145を連発できるようになったらしいな
u18のときにドラの小笠原にチェンジアップ教えて貰って
国体ではもう決め球に出来てたくらいには器用なんだよ
ストレート速くなれば球のキレは直球変化球ともに元々一級品だから面白いね 鳥谷だって今岡みたいにプチ活躍するかもよ
移籍前は今岡の方が今の鳥谷より成績めっちゃ悪かったし 酒居は十分予想できたな
中継ぎは代わりが効くからね >>197
涌井のプロテクト外はありえないが、トレードで手放す可能性はあるって結構言われてたと思うが
トレードで若手や金銭獲得できる価値があるのに、補償でタダでくれてやるには勿体な過ぎるって 鳥谷なんか細川並のベンチウォーマーだろ二人もいらん
デスパはセは取りに来ないから、相当買い叩かれてハムな気が とりあえず今年と来年で別チームすぎてどうなるのか全く読めんな
新戦力がしっかり働けばAクラス入りは堅いと思うけど 古谷土居成田守れたのは大きいと思うわ
実質勝利宣言していい 涌井・酒居と言う中途半端な存在がいなくなったのは
あまりマイナスにはならんだろう
小野は時間かけてでも鍛えれば良いだけ >>141
妹さんVちゅーばーが可愛いくてよろしいッス 絶対守らなきゃいけない選手は守れた
将来有望な若手
若手の壁になりつつ若手を押し上げチームを引っ張っる中堅
チームをどっしり支えて選手をまとめるベテラン
今出来る限りを尽くした良いプロテクトだったんだと思うよ まあ結局口ではなんとでも言えるというか
全ては結果だからな
来年再来年とどうなるかが本当に楽しみだ レアード、マーティンが調子落ちした時の代わりは用意しておきたいな まだ補強続くのソースってどれ?
岩下が書いてる記事か? ソフトバンクの選手が福田の壮行会やってインスタ上げてるな
ロッテも涌井と酒居の送別会やってインスタ上げてくれよ益田さん
どうせアレはもう仙台行っていないだろうから丁度いい
いても異物は混入禁止で頼む 泣きながらウィーラーしたうん地とか言う伝説
正直辛いさんよりネタにされるべきだわ 正直細川獲得の時も賛否両論だったし鳥谷に関しても現場が欲しいのならどうぞって感じだわ
ガチでいらないけど必要だというのなら仕方ないって諦めてる >>217
さんくす
なるほど名言してるな
これで終わったら涌井金で売った意味ないもんな
だったら選手とトレードしとけよってなる >>213
そういうときは今居る角中清田安田井上でなんとかして欲しいけどな >>219
枠と金があるならお好きにどうぞって感じなんだが
また井口悪者にしてあーでもないこーでもないと
各方面で叩かれたり揶揄されたりするのが疲れる
そんなに井口は悪人でロッテは酷い球団なのかね レアードは夏場にバテるのがはっきりした
休み休み使えば春のスーパーレアード維持できるかもしれんし安田使って120試合くらいでいいよ
それよりマーティンがフルにいるのが本当に楽しみ
40本塁打あるんじゃないか なんで涌井巨人に売らなかったんだろ
わざわざ先発足りなくて困ってる同一リーグ球団の戦力潤わせてやることねーだろ
これで来季の成績が美馬<涌井だったら笑い者だぞ 井口欲しがってて松本がダメだって記事でてたよな
どこまで本当かは知らんが >>224
休み休み使えばっていうのは井上と藤岡もだな 成田が化けたら営業面でもデカいから頑張ってほしい
ドラフトの時にもそれ期待してとったってスカウトが言ってたからな >>224
今年はやたらブラッシュ持ち上げられたけど
来年はマーティンがその上を行って欲しいね
マーティンは格の違いを見せつけてやれ
HR1本打つごとに荻野を好きにできるとかにしたら40本以上行けるだろ 涌井なんて普通は年俸2億+選手や金銭出してまでほしくないし
あのGMは西武コレクターだから獲っただけ 鳥谷サイドがいろいろ条件付けてる来てるってどっかのゴシップ記事が取り上げてたけど、ロッテが首を縦に振らないのと、他球団が現状獲得してないのはその辺が理由なんじゃないの
まぁゴシップ記事だからどこまで事実かは分からんけど >>232
唇くらいなら成績に影響ないだろ
今更生娘でも童貞でもあるまいし 正直、涌井と酒居は来年ウチにいたとして戦力として予測できる?
イニングの心配してる人多いけどイニングトータルでの防御率の方が大事だと思う。 >>201
今年下でかなり中継ぎで投げたし松永枠にしたいのかね
個人的な思い込みだが野手は安田を、投手は成田を1年下で寝かしてたんだと思う、期待してない訳じゃない >>229
藤岡はショート守りながら.260打てるんだから守備良くなってきた平沢と併用したら思ったより打つかもしれんな
井上を休ませる為にも角中と清田にキャンプでしっかりファースト練習やってもらわないとね >>231
荻野は本当に誰からも愛されるよな
ホモ受けする顔なのはなんとなく分かるし 東妻なんか今シーズン序盤は楽天から来る小野以下の有様だった
それを地味様かサンデー晋吾か川越か誰の思案かまでは分からんが
常時セットに変えさせてからそれなりに戦力にしてくれた
こういうパターンを小野にも期待、そして小島東妻中村と同学年なんだな
皆で切磋琢磨して刺激しあって成長していってほしいもんだ 今日で動きありすぎて分かんなくなっちゃった
今枠どんなもん?65くらい? >>238
成田は身体も小さいし最初から長期計画なんだと思うよ
誰だか忘れたけど成田はこの先のこと見据えて
シーズン通して下で数投げさせたって言ってた 戦力的には仕方ない気持ちが強い
ただ愛着もあって応援してた選手がいなくなるのは寂しい
来年は今回守った選手達が大活躍することを願って応援するのみ >>244
デスパイネDHで決まりでしょ
まあ来たらビビるわ 涌井はウチで戦力になるかどうかより、せっかく美馬抜いて弱体化させた楽天にあげちゃったのが問題なんだろ。。 >>247
涌井が楽天で美馬と同等の戦力になると? >>246
レアードマーティンとの並びとか考えたけどムズイわ >>248
いや普通に充分可能性あるでしょ
まさ今年の成績だけで比べてるの? >>249
7荻野
8福田
9マーティン
Dデスパイネ
3井上
5レアード
4中村
2田村
6平沢藤岡
井口は中村3番にしたがっているけど デスパイネなんか来ちゃったら来季も1年間安田の出番が無くなるな
もう上で使って育てないといけないタイミングだろう
外人取るなら2軍で待機してくれそうな若い奴がいい
カープでレギュラーになる前のバティスタとかラルフブライアントみたいな >>239
藤岡休ませる時はとりあえずジャムと茶谷を試してほしいな 荻野と益田が宣言残留しとけば酒居は無事だったのに
益田を恨むんだ酒居 >>237
今年1年リリーフを経験してリリーフでの調整のコツをつかんで
来期数字を伸ばす可能性は涌井の復活のよりは現実味あったと思う >>90
来季からすぐ一軍で投げられると思ってる奴いないよ >>254
ブライアントは中日の二軍に居たんだよな
移籍してああなるとか分からんもんだね >>256
宣言残留なんかあの状況でファンの胃が保たねえわ
完全に誰かのせいで疑心暗鬼になって
宣言残留言われてもやっぱり移籍するんじゃないかと
他ファンから煽られて発狂して疲弊するのが目に見える 裏切り者の涌井には大ブーイングを浴びせてやろうぜ
そしてライトスタンドには松本以下フロント全員死刑ゲーフラに、美馬はコールボイコットでいい 松本が堂々と「まだ補強ある」って宣言したからかなりの大物だろうな
デスパイネワンチャンあるで >>255
平沢がレギュラー取って、休みの日に藤岡になるから
来季は平沢爆発するぞ
このレス保存しておけ デスパイネ入れて野手三人より中継ぎ二人のが良いでしょ 後鳥谷西岡サントス獲得して69枠でスタートだろ
茶谷は来年も育成な デスパイネは期待するだけ無駄だと思うぞ
来たら一気に打線が厚くなりはするけど >>267
怪我が良くなった後のバッティングは明らかに良くなってたし守備も良かったからね
今年の数字は参考外だろう
来年は大きな飛躍期待してる奴多いだろうね @先発希望の涌井の引き取り手が楽天しかなかった
A弱点を知ってるから同リーグでも問題ないと判断した
B2億のイニングイーターより2億のデビ山クジに賭けた
@だけだとただの温情トレードだがAも絡んでるなら松本やるなって思う
だがBだったらやめとけ これで涌井みたいな5回100球肩の先発助っ人を代わりに呼んできて
マーティン飼い殺すような事があったら終わり >>90
嘘か真かわからんあの男子大学生みたいな身長体重次第じゃないかな
東妻小島中村とタメでマジでその体なら来年は無理でしょ 人的保証終わったけど茶谷の支配下いつ頃になりそう? 西巻
益田
荻野
鈴木
マーティン
美馬
福田
涌井
ハーマン
酒居
小野
今年のオフはカオスすぎる 小野か内田なら満足だったから良かったわ
酒居より若いし育てば抑えいける だいたいロッテで小野とかいう名字の投手は三流を想起させるから辞めて欲しい ピッチャーなんて年またげばどうなるかわからんからな
キャンプの調整ミス一年引きずることもあるし
やっぱ三軍作って頭数と登板機会確保しないと安定しないな >>275
ロッテは食育は上手いと思う
5キロ〜10キロは増えると期待 福田美馬でファンを浮かれさせといて
涌井金銭放出からの鳥谷獲得でオチつけたりしないだろうな
何せこのチームは笑いに走りたがるからな さすがにデスパイネはないやろ
ソフトバンクが手放す気もないしキューバもソフトバンクとって考えてるだろうし ハーマンがレイビンオルモスと大して変わらない金額というのが笑いを誘う 実際ハーマンなんて内より年上だしもう急速130後半とかそんなんだろ知らんけど まだ補強続くのはいいんだけど外国人とっても枠がなぁ。。
涌井で誰かとっておけば良かったのに。 これでロッテと楽天が共にBクラスだったら笑いものだよな ハーマンは平均147最速154
小野は平均148最速152
酒居は平均143最速148
涌井は平均142最速150
今日名前の挙がった人ら >>293
ここから大物外国人とっても
レアードマーティン
ジャクソンハーマン
にプラスになるから誰か一人あぶれるし、
外国人は取ったとしてもチャレンジ枠でいいよな
藤浪トレードとかあったりしないかな 涌井酒居の球を一番受けて何もかも熟知してる田村が打ってくれるよ プロだったら微妙なクセでわかるよな田村? >>295
そしたら井口と一久が首で更に改革が進む 涌井貰えて嬉しいが酒井は楽天に来てもサブ扱いだから本人にとってはマイナスの移籍じゃないかなあ。
中継ぎ層だけは厚いから酒井投げるとこまじでないんだよ
ビハインド要員には久保やら高梨、牧田おるし
人員過多感ハンパない あまり大物系獲りすぎても、シーズン中の上げ下げに不満爆発させる選手もいるからなぁ
獲るなとは言わないけど、その辺のコントロール難しそう まあ雑感としては乞食楽天とのやり取りは当面辞めてほしいわw >>295
さらっとハムあたりに持って行かれがちw 小野は期待してくれていいよ
一応トラックマンの数値はトップクラスに高い
スライダーは2800回転、ストレートも2400回転ぐらいアベレージで出てくる
ただなんか打たれるんだよなあ
アームで出所が見えやすいというのもあると思う。 >>296
小野の平均球速すごいじゃん
なんとか使えるようにしてくれ >>303
田村は間違いないやろ
みんな諦めてるわ 涌井で喜ぶ球団はパで楽天くらいだろw
来季は100イニング投げて他チーム歓喜 小野はすでに成長線閉じてそうなのがなぁ
失われた5年が本当に惜しい 今シーズン終了時点での問題点
1位 主要中継ぎの不足(8回)
2位 主力FA選手三人 、外国人引き留め
3位 外野レギュラー高齢化
4位 エース不在
5位 ショートレギュラー怪しい
このオフはほんとよく頑張ったと思うよ 4.5位は若手頑張れ 田村とか負のオーラ纏ってるからな
本人も気まずくて出て行きたいに違いない もうあそこの球団の話なんていいやろ
人的補償も決着済んだし
なるべく関わりたくないんだよ 小野は二軍見てると球威は凄いからな
球速も150キロバンバン超えてくる
まだ23歳だし寮にぶち込んで一年飯食わせてからでも遅くない 小野は一からやり直しだろ
藤平もそうだけど一回壊れたら戻すのは時間かかる >>311
>1位 主要中継ぎの不足(8回)
→ジャクソンハーマンといつでも壊れる体制万全の高齢中古助っ人で誤魔化す
>2位 主力FA選手三人 、外国人引き留め
→確変の益田荻野に宣言残留させず足元見られる
→夏場以降バルガスと化したレアードと結局最終打率.232だったマーティンに死刑囚契約
>3位 外野レギュラー高齢化
→福田とかいう加藤翔平以下の通算成績の選手獲得のみ
→ドラフト獲得も高部1人だけ
何一つまともに解決できてないと思うわ あの体格で153とか投げるんだから体は強いのかもしれないけど
なんというかバッティングマシンぽいというか全く意表を突かない感じのフォーム 小野は壊れたんじゃなくて「まるで成長していない…」パターンじゃね >>321
カットボールとシュートとシュートと牽制磨いて出直して来い まあ才能型ではないし楽天には無理だろう
1〜2年ゆっくりかけて浦和育成した方がいい 23だし1年浦和で体作りなおして東妻みたいに魔改造すればつかえるんちゃうか 東妻もあんな荒削りからよくあそこまで持ってったよな 晋吾どれだけ有能なんだよ 何やっても体が大きくなりにくい奴はいる
でもヒョロガリだった和田康士朗も大きくなってきてるしロッテの管理栄養士を信じよう
小野を大きくしてくれ ロッテを出た選手は活躍しないとよく言われるが
あの3人が来年活躍できると思えないんだよな ハーマンは球速に頼らず速球を磨いてきた人だから肩が劣化しても抑える術持ってるだろうし、ナックルカーブも年齢で衰えるような球種じゃないだろう 長い活躍を期待したいね >>329
デスパが今年9月にロッテかバンクでラスト2年宣言してた記事が見つかった 小野は平沢に被弾したが良い球投げてたな
入団から5キロ増えてるらしいがもう一回りデカくなれ >>332
来る気無いだろ。あのデブの性格からして条件の吊り上げに利用する作戦 マルティネス案件で中日がキューバに疑心暗鬼だったんだがロッテが怪しいと思ってた
デスパマルティネス両獲りあるんじゃねえの
オリンピック絡みの保険でハーマンだろ >>335
ライデルマルティネスはもう合意してるぞ
デスパも交渉が難航してるわけじゃないって言ってるから違うやろ >>271
平沢はリセットされてなきゃいいんだがどの道キャンプやオープン戦で打撃でアピールできなきゃ使ってもらえないでしょ
守備は良くなったと言ってもまだ藤岡にすら及ばない
俺は底が見えている平沢よりは未知数の茶谷やジャムの方に期待するわ
来オフ平沢とオコエでトレードしてもいいんじゃないかとすら思う 小野は球速出てるのに被打率馬鹿みたいに高くて空振り率も低いから飯食わして体でかくしたところで変わらんやろ
ストレートの回転軸なのか回転数あげるのが2シーマーになるのかチェンジなのかとりあえず野手のタイミング外すこと覚えんとバッピじゃん 小野の高校時代の動画見たんだけどその中で現在の体重は70キロって出てる
今のNPBのプロフィール見ると67キロ・・
5年も育成してきて体重減ってるとか楽天の体作り指導はどうなってんだ・・ >>345
楽天は完成品じゃないとダメだから
田中松井以外高卒壊滅してるし二軍の若手だと小野がマシなレベルという >>345
えぇ・・
ドラ2で有望な高校生取ってそれは楽天が悪いわ 楽天でも松井なんかはアホみたいに体でかくなってるから小野の問題だろ 楽天は若手に体作りなんかさせてないでしょ
二軍のメンツ見てもヒョロガリかたるんだデブのどっちか
藤平みたいに高卒の時点でムチムチのデカケツだったのもいるけどな >>349
だから森、安楽、釜田、藤平と高校生投手が全然育たないんだな 楽天は育成ノウハウ持ってないでしょ
補強でしか強くなれないよ 体作りはやるべきをやればきちんと結果が出るはずなんだがな
食が細いタイプでも対応策なんてプロの栄養士なら持ってるはず
成績が出るかどうかは個人差はあるから何も言わないけども 楽天はウエイト関係を一切やらさないのかな?
早くやると良くないとは言うけど 楽天はオコエが助っ人外国人みたいな体系になってたりするから筋トレしてないわけでも無いだろ
本人の意識が低いんじゃないか >>354
そこは高校生なんだから球団が主導してあれこれやらせないと
体重減ってるのは球団の責任だろう チーム全体として管理してないのかも知らんけど今のご時世トレーニングの情報なんて腐るほどあるから体作りしてない時点で意識低いとしか
うちに来て目の色変わればいいけどな つまり管理も指導もせずやりたいやつはやっとけって方針なんだね >>355
高卒でも5年もやってればそれなりに自分で考えるだろ
その結果が今の体型なんだから意識が低いとしか 意識が低かろーが高かろーが自分がそう思ってるならそれでいんじゃね それにしたって楽天は高卒投手出て来なさすぎだからな
小野も良い指導環境にいたとは言い難いね >>362
ハーマンとジャクソンに消えたでしょ
赤字にしたらまたオーナーからキレられるからそんなに余裕無いと思う >>263
ブライアントと言えば三振シーズン記録の上位四つを独占していたけど、四位は遂に明け渡したんだな 小野はシーズン中でもいいから西野がいった施設いけよ
いろいろ改造していくしかないわ 小野は来年いきなり結果欲しがったらダメそうだね
体重増やしつつフォームも変えていかないと、せっかくいいもの持ってるのに宝の持ち腐れにしかならんよ
てか郁でふみやって読むんだね
かおるだと思ってた 酒居ってドライブライン?行ってるんだよな
来期150キロ近くの速球とランナーいる時の弱さを改善されればかなりの選手になる可能性がある
俺は期待してたんだが、まさか外しているとか・・・
大好きな岸の元、大躍進を遂げる可能性もある
そもそもプロ年数も比較的少ない 小野は岩下小島中村と同世代か
寮入るか微妙な年齢だがゼッタイ入れて食わせないといかんな 涌井構想外ならプロテクト外して酒居残せば良いだけだと思うんだが 涌井と美馬をトレードしたようなもんか
美馬の方が圧倒的に戦力になるしな
涌井なんていらねえざまあwww 涌井もプロテクト外だったにもかかわらず酒居が選択された可能性 あー、ドライブラインは違う選手だったか、どこか行ってなかったっけか >>368
ドライブライン参加は二木、小島、中村稔、 成田、種市の5人 来期は南がやってくれそうな気がする
二軍での様子は昔と変わらないって聞いた >>378
どっか行ってたような、、、ドライブラインではなかったけどね ハーマンハーマンハーマン 来たよボクハーマン でいこうぜ 2020 涌井 2勝7敗 5.24(対ロッテ2勝)
こんなもんやろ >>186
楽天は三木谷のポケットマネーに依存しているだけだからな
うちは補強するところと無駄な
余剰戦力と付随する金を削ったという感じ 松本仕事してるわ
アレに仕事させないのがいい >>206
今年は日ハム以外戦力が違いすぎて全く読めない >>382
これは有名な話
なら球団さっさと売れよと
何度思ったか ある意味
ジュニアと距離ができたので
球団経営に余裕ができたのかも
なんせ韓国ロッテだけでそれどころじゃないからな
あやうく牢屋に打ち込まれそうになったし 背番号18が空くならもっと早くしてれば
佐々木朗希に着けてあげられたような IN 美馬 ハーマン 小野 西巻 2億
OUT 大地 涌井 酒居
↓
IN 美馬 ハーマン 小野 西巻 デスパ 鳥谷
OUT 大地 涌井 酒居 1.5億 5千万 なんかうちが損して楽天が得したみたいになってるけどやってみなわからないでしょ?
あと鳥谷に関しては阪神ファンが混じって書き込んでそう >>398
たくさんのファンが期待してるから頑張って欲しい 去年のうちに支配下になってたら今回のプロテクト面倒だったな(マーティンは外国人だから関係なかったし)
まあ茶谷もプロテクト外だろうけれど ただ西牧茶谷と似たような二人をいっぺんに支配下に囲うのは効率悪い気がしなくもない 大地と涌井信者です。
昨日を持ってロッテファンを辞めさせてもらいます。
大地と涌井放出はあり得ないし憤りしかない。
楽天ファンにはならないが、大地と涌井個人だけ応援していきます。 今オフの主役はロッテ楽天オリックス
この3チームが来季シーズンのAクラスだ 引き留めたし、宣言残留も認めてるのに出て行ったのは放出とはいわない
流出 >>395
まあ、それも運命と言うかタイミングだからね トレードあるとしたらどの辺り狙ってるんだろ
てかもしこのまま何もなかったら背番号10のアレがただのバカだったってことになるじゃんって思ったけどあいつバカだったわ >>404
なんかわからんけど、ここで宣言する必要はないぞw 井口に野球辞めちまえって言われたの加藤だっけ?
何をしたらそんなことを言われるのか スイッチなのに右で打つか左で打つかわからんとかほざいた 加藤「右と左、どっちで打ったらいいですかね…?」
井口「そんなこと自分で考えろ!」
これほんと草 加藤がスイッチにこだわる原因になった舘山が楽天コーチになったからそれも縁で移籍するモンだと思ってたわ もう加藤はチームに残ってても地獄だからヤクルトか西武とトレードしてやれよ 加藤吉田細谷あたり三人出してもいいから中継ぎ獲れないかね みんな加藤が嫌いでトレード言ってるんじゃないんだよな
加藤に愛着あるしポテンシャルも認めてるからこそトレードしてやって欲しい
ロッテじゃもう頭打ちだけど環境変えてワンチャン
できればセ・リーグがいいけどやっぱり神宮かな 加藤翔平は今シーズンは最高のスタートを切ったのにこの状況。数多くチャンスがありながらも活かせていない。
今、外野手としては荻野、福田、角中、清田、岡の次、6番手の序列だから厳しいよね。
ここから結果を出せれば無論うれしいし、応援はするが、そのような姿が想像できん。 楽天の4枚看板が豪華すぎるwww
則本 3.5億
岸岸 3億
松井 2.5億
涌井 2億 >>423
若いし球速いのはいいな
酒居は肩すり減らしてるからあと数年やれるかどうかだし >>425
涌井と松井に鷲ファンは我慢できるかな。
5回120球と言った同類のピッチングになりそう。 色んなところで酒居をプロテクトしなかったロッテは馬鹿だと言われてるな
酒居の評価の高さに「それどこの酒居さん?」てなる
酒居は数字だけは見栄えいいのか?
あんなの毎回勝ちパで出てこられたら地獄なのに
贔屓チームで1ヶ月使ってみればいい
何回試合ぶっ壊されるか体感してみればいいんだ >>428
いかん、一番大事な選手を忘れてた。
あの勝ちたい思いを出すプレイは素晴らしい。 >>431
試合見てるファンが1番分かってるのに
他からゴチャゴチャウザいよな 今年の酒居はフォークは良かったけど、ストレートとスライダーでカウント稼げない日は簡単に見逃されて四球でランナー溜めて痛打されるのが負けパになってたな。 >>431
ネットで煽られたからって昨日までロッテの選手だった酒居を必死にsageても虚しいだけだろ
FA選手と違って人的補償選手は野暮なこと言わず快く送り出してやればいいんや >>431
初年度はポジれたけど今年は出てきたら打たれる気しかしなかった
しかも大卒社会人だからもう良くなる可能性は低いんだよな そもそもファンでさえ散々スレで当落線上に酒居あげてたのにな ボルシンガーも楽天か?涌井、酒井、ボルに無双されそうなんだよな ロッテ 俺は酒居はプロテクトされてると思ったからやっちまったなという思いだわ
田中とか成田とか、あるいは高卒ルーキーとかプロテクトしてたんかな >>404
昨日をもって→○○しました
が普通の文法だろう
ニホンゴムツカシネ >>435
シーズン中から酒居はsageてたけどな
でも酒居は素直に楽天で思い切り腕振って頑張れと思ってるよ
ただ外野どもの高評価に違和感あるだけ >>439
リストが漏れない限り、いくら考えても答えなんて解らんよ。 >>440
先発起用するつもりがない人だろうから吉井か井口じゃね >>440
折り合い悪いなんて話あるのか?
またロッテが悪者にされる流れかこれ…ウンザリだよ
万人に納得させる起用法があったら教えて欲しいわ
選手個人個人の望む起用してたらチーム崩壊するっちゅうねん ハーマンとジャクソンがいるから酒居の穴は余裕で埋まるけど
吉井が言うところの中継ぎ素人ながらそれなりに結果出した酒居が
来年レベルアップしたらかなり厄介だな >>446
そもそも西武からロッテに移籍したのも起用法で揉めたからだし
結局扱いづらい選手がリリースされたってだけだ 酒居はランナーさえ出さなければ三振とれるし抑える
改善できればどのチームでもセットアッパーできるが現状だと微妙ってくらい 【チーム本塁打】
今年158(マリン74、ビジター84)
去年 78(マリン37、ビジター41)
※チーム本塁打が何気に2倍になってる!
ビジターHRも2倍以上(ラグーン以外の要因が強い) 井口はシーズン中から速い球を投げるピッチャーは魅力って言ってるくらいだから、小野も使われる機会は多いんじゃないか。
キャンプで小野の球を受けた田村のコメントを待とう。 投手ほしがってる三位争いした楽天に投手をくれてやるのは意味が分からない。人的に金銭で決着ならともかく涌井をくれてやって酒居抜かれるとか >>451
2019 レアード、マーティン 46本
2018 ドミンゲス 7本
※外国人の差が大きいな >>454
涌井に関しては謎だったけど楽天があと1人で補強打ち止めらしいから上手く押し付けたと思うよ
外国人先発取られた方が怖いからね
予算流石になくなったみたい >>454
松本本部長の記事読んでも意味解らんかな 涌井酒居両方渡すことも無かったとも思うけど楽天を抑え込むよりもSB西武を引きずり落とす方が重要だからな
二人がその二つ相手に好投してロッテは打ち崩せればそれが最高だよね >>450
チーム本塁打が2倍になるとチーム総得点はどれだけ増えるのか??
チーム総得点 今年642 去年534
ちょうど20%のUPでした! >>458
30オーバーの人たちばかり補強してアホか、みたいな言われ方してたけど
今季16年本塁打王のレアードを獲得し安田尚憲が二軍で1年間力をつけたように、核となる選手を補強し、その間に若手選手をじっくりと育成していくような考えが見える。
これ見て納得したわ。
福田も藤原が出てくるまでのつなぎだな。
福田荻野で藤原もしくは山口が出てくるの待つ感じかな >>461
年齢構成みると30オーバー補強してもなんら問題ないくらい若手だらけの選手層だと思うね
97世代って平沢世代が最多人数で97世代より下の人数比なら12球団でも屈指の層じゃないかな 茶谷支配下であと一人補強してキャンプインかな
外国人か鳥谷か西岡か新庄か… とにかく西武
ここへの借金を0で行かなければ優勝なんか見えてこない
なんか対策してんのかね 酒居のコメントは泣けるわ。それにひきかえ・
・・ マリンでも酒居は少しだけ応援するよ。 酒居が外れたプロテクトを拝見してみたいものだよ
楽天捕手過多なのに柿沼入れたりとかしてそう
こういう細かい1人分があとちょっとでプロテクトの酒居まで回らなかったというイメージはある
酒居は化ける可能性は充分あったし、来期は今期よりよくなるのはほぼ確実じゃないかとも思っている >>423
小野は150km以上の速球あるな
球に力はある まぁ単純に考えても狭い球場から広い球場に行くわけだから防御率はよくなるだろうね
ただ今後良くなる可能性でいえば誰取られても同じように考えるよ >>466
このままキャンプインで良い
5月まで様子見て外人補強が
必要ならとる >>470
答え合わせできないし今さらたらればを言っても仕方ない
酒居の代わりぐらいなら来年は大谷智や南で補えるレベルだから心配ないぞ おまけに有吉も復活するだろ
ポテンシャル的には有吉獲られた方がよっぽどきつかった >>470
即戦力社会人だし他の選手より化ける可能性は低いと判断したからプロテクト外したってだけの話
今の成績なら有吉とか中村稔とかで補えるレベルだろうし 【マリン防御率】
今年 3.68
去年 3.96
※何と!ホーム防御率は去年より今年のほうが良くなってる!!
ラグーンの影響はそんなに無かった!? 酒居の役割はフェニックスで復活登板した有吉に期待するか >>472
根拠はある
今年頻繁に出て慣れたこと、それをオフに色々考えて改善する可能性、講義を受けたことなどの刺激
>>474
活躍するぞって宣言しといた感じかな 内が来年どのぐらい投げれるかどうかも地味にでかいと思う
一年休んだから一応期待はしてる >>478
こういう数字で見るとやっぱり吉井って有能なんだな >>481
昨オフ手術で春に復帰予定が秋季練習で五割程度の投球だぞ。無理無理 茶谷おめでとう
着々と若返りが進んでるな
清田角中でさえ大ベテランのようだわ >>481
有吉に随分と期待してるね
せめて怪我前の状態まで回復しないと厳しいかも
ストレートのキレが一軍レベルギリギリの分、コントロールで補っているからね T.oRiTaNi欲しいな
スタメン確約2億で来てくれたら最高 >>480
その程度のことは根拠にならないよ
ある程度試合に出た選手全員に言えることだし酒居はシーズンの最初から最後まで安定してそんなによくなかった 未だに酒居の話題のぼってるってショックのやつ多かったんだなw 結局は涌井の金銭で何をするかだよ。
金銭っていう目に見えないものだから、どうしてもこっちが損したように見えてしまう。
中には涌井を無償で楽天に売り渡したと勘違いするやつも出てくるし >>490
里崎によれば3日にはトレード決まってたようだから
涌井でジャクソンハーマン取ったと考えればいいんじゃないかな
そう考えると悪くはない >>491
ウッズが更なる補強を明言してるから、そこがどうなるか。
涌井の資金で補強ともとれるからね。
涌井資金でジャクソン、ハーマンだったもしても充分なのは同意 >>488
ワンシーズンで見切るってこと?一軍にしっかりいたのは今年だけなのに。 ほぼ部外者の里崎に伝わるまで10日はかかってるから11月中旬に決まってそう >>488
あと、その程度のことってこの経験出来てる選手ってどれだけいると思う?そんなにいないよ >>487
こういうのは阪神ファンなん?それともただのバカ? >>493
守りたい選手が多すぎて仕方なくプロテクト外されたってだけだから見切られてなんかない
社会人卒の即戦力で入ってきて3年経っても成績そこまで良くないんだから高卒より優先的にプロテクト外されるのは仕方ない 今年50試合投げたから来年も同じくらい投げられる
と単純に思ってると痛い目見ることもある
中継ぎはすり減っていくから1年だけがピークの奴もいれば何年ももつ奴もいる
博打みたいなもん 25超えて髪の毛を茶や金にするやつは楽天に売り飛ばされるぞ バルガスとレイビン切ったお金補強に使えよ
涌井のお金はジャクソンとハーマンに回ったんだからさ 十時からこなつお姉さんの卒業イベントの抽選受付始めるで
エムスプ卒業の半額で見られる太っ腹イベントやで
https://sp.marines.co.jp/news/detail/00005035.html >>497
ストレートいい、フォークあり、コントロールいい、疲れが投球に反映されやすいが、来季は改善してくれるかもしれない
ランナー出してからのことも改善してくれるかもしれない
この登板回数で使い減りって言ったら益田や松永はもう終わっているよ >>473
まだ補強するって言ってるから誰かしら取るのは確定してる 決まってしまった話に対して同じ話を延々と繰り返してる酒居信者はまったくの不毛だから楽天スレに行くのをお勧めするよ いつまでも言ってる奴は酒居と一緒に糞天に行けば良いやろ >>505
来季は弱点を改善してくれるかもしれないなんてのはどの選手でも同じ話
そんなの言ったら誰一人プロテクト漏れさせることなんてできない 加藤のトレードでも一応は補強だし
ガチムチメジャーリーガー獲得も補強だし
井口の友人集めも一応は補強だし
まだ補強するってどの程度の補強なんやろ >>506
プラスの話題があるだけ楽しいよな
マイナスで相殺してもまだ黒字感あるし 投手のプロスペクトと柿沼を取られるのが最悪だったけど
最低限そこは守れたな >>508
普通なら外国人だけど、涌井の金銭をそのまま使って他球団のレギュラーを金銭では流石にあり得ないか。 >>503
こなつお姉さんが叩かれた時代もあった
そこからここまでホント良く頑張ったと思う
あとキャンギャル時代も可愛かった JJハーマンで来季はかなりブルペンが安定するだろうが
その分ベテラン投手陣は働き場所を確保しないと1軍のベンチ入りはかなり熾烈になりそう
中10運用みたいな形で小まめに入れ替えしそうな予感する
今季は中継ぎのベンチ入りが固定だったが来季は調子落ちるとすぐ2軍と入れ替えそう 加藤流出ありきのトレードって相手が誰レベルだと成立するんだろ
どうプラスに考えても高野だして石崎とった程度にしかならないんだけど
他球団首脳からの評価高いとかあるのか? 酒居はともかく涌井の評価の高さに驚く
これまでの実績や投手のまとめ役として果たした役割は立派だったけど
今年のふがいない成績も同時に見るべきだと思うのだが >>515
誰が持ってかれても文句は出てたな
今のチームでは高口、中郷的解決は無理な話 >>521
もえ飯からの解放で復活を期待されている >>463
おー茶谷おめでとー
1軍で見れるの楽しみにしてるぞ 来年もラミゴっていうかもう楽天モンキーズと練習試合をやるのか
石垣島まで来てくれるような相手は貴重だもんな 茶谷って186もあるのか
ちょい前の内野はちびっ子が多かったけど
安田、マツダといいデカいヤツ増えてきてるね >>454
落ち目の涌井や敗戦処理の酒居を渡した所で脅威にはならないし、それ以上に上積みがあると。そもそも楽天なんか眼中にないって事でしょ。平均Bクラスで基本そこが定位置なんだし。 >>524
内野の2番手争いの相手が三木、平沢、ジャムだからチャンスは十分だな 出してはいけな大地を出し、出してもいい益田を大金で引き止めてしまい、美馬とって酒居とられるマイナスの結果、今世紀最高の投手奥川を指名せず、時間がかかるうえにすぐ大リーグにいく佐々木を当ててしまう。裏目に次ぐ裏目。 そういえば茶谷はなんでSBから支配下外されたんだ? 出してもいい益田←?
美馬とって酒居とられるマイナス←??
今世紀最高の投手奥川←???
時間がかかるうえにすぐ大リーグにいく佐々木←???? ガラケー、句読点、改行なし
ツーアウトってところか? 奥川は今世紀最高投手になる可能性あるけど
佐々木もその可能性は充分あるぞ 益田と大地で益田の方が優先度低いって思ってるやつはロッテファンじゃないわ
もちろん大地も重要だったけど益田の方が替えが効かなかった >>253
田村以外全員2桁本塁打とかあり得る打線だなこれ >>535
それを支配下詐欺して狡いことしたのがウチ 涌井は衰えたから人望あってもいらないとか
嶋放出を肯定してたわしせんと同じだな
まぁ落ち目の功労者なんか放出するに限るか >>540
まだこんな妄言吐いてる奴がいるとは
ファームの育成枠出場制限にかかって二軍の試合出られないから
ソフトバンクの育成ではなくロッテの育成を選んだって話出てたのにそこはスルーか? 涌井は本人が先発希望だし残念だけどしょうがないねって意見やん 外国人もう1人入れて、トレードして終わりかな?加藤チェン吉田は候補だな。 ワクワクさんが年俸8000万円とかせめて1億円までだったら
いても良かったんだろうがね
一時よりカネ使うようにはなったがやはり限界はある >>541
限度額超えの減俸からの自由契約で放り出すか
本人と話した上で金で売り飛ばすか
どっちがいいのかって話でな
どの立場に立って見るかで評価は変わるし
涌井をプロテクト外にした方が追い出した感ないのに!
金銭とかどうして涌井を追い出したかっただけだろ!
と言ってる人のロジックだけはちょっと分からない >>521
涌井は一度酷使されすぎてもう無理と思われたところから復活してるからな
また復活すると期待するのはおかしくない
年齢から起用法から何から違うから可能性は低いと思うが得する可能性より損する可能性を過剰に意識するのは人間の性よ >>544
チェンは便利枠だから出さんだろうし捕手人数考えたら吉田ですら出し辛い
加藤はむしろ早くトレード発表されろ 則本岸松井涌井…
石川美馬二木種市…
名前だけじゃ完封負けだけど…どうなるか来季楽しみでならんわ…
それより怖いのはオリだよな ちょこちょこデスパイネの話出るが無理だろ
単年4億円くらいいるし
何よりキューバ政府とマネーゲームするのは疲れる 激烈っていうかレベルの高い争いじゃないからさっさと茶谷がレギュラーになれ 加藤は春先だけ活躍する。
交流戦が終わった頃、
セ・リーグに無償出荷すれば良い。 ちょっと前までは今年のハムみたいにストーブリーグは蚊帳の外だったのに
なんでこんなに賑わせてるんだろうって考えてみたら
やっぱ山室社長は有能だったって結論に至る >>484
またシーズン終盤に間に合うかどうかの期間工か 今度は何ヶ月か? >>552
来年はオリンピック予選で、キューバのプレミア12の試合を観てたら最終予選まで掛かるのが濃厚だし、日本と中南米を頻繁に往復してシーズン100試合未満なら割りに合わなさすぎる。 デスパイネは今更いらないよ
DH枠は角中と安田で競わせて不甲斐なかったら夏から補強で十分
誰でもいいから若手が一人大頭してレギュラークラスをDHに追いやって欲しいわ >>552
3か月前の記事が突然話題に出てきた感じかな
鷹がクビにするって話し聞いたことないしまずありえんかと 茶谷は平沢よりマシだからな
層も厚くなってるし、ますます当落線上にいることを自覚しないとダメだわ平沢
福田次第じゃ二軍でスタメンもあやしい >>545
先発確約もなく、減俸も年々受け入れられるならもう何年かは残れるチャンスはあったと思う。
生え抜きではないので実力不足と判断された時点で戦力外は食らうだろうけど、サブローみたいにポスト貰えるだろうし。
井口、サブロー、福浦と色々な事例がうちはあるよね。 平沢も茶谷も西巻も打てなかったら打てる藤岡かからポジション奪えないけどな デスパイネなんて取るぐらいならロメロ獲ったほうが100倍いい >>561
加藤を欲しがる球団って西武とかヤクルトだろ あとは自分で察しろ 涌井いなくなったから
成瀬獲れよ。
マーティン専用バッティングピッチャーとして。 >>561
誰でもいいなら獲れるけどそれで戦力になるかというと別の話じゃないか 加藤もちょっとだけ覚醒してFA宣言すれば福田になれる
通算成績とポテンシャルはそう変わらん >>566
西巻は守備が上手くない打撃寄りの選手でショートは無理だぞ 二塁手や >>572
付加価値がないからな〜
あっちは3年連続日本一の常勝鷹では控えだったから争奪戦になっただけ
Aクラス争いしてるチームの控えレベルの確変じゃねぇ ちょっとだけの覚醒ができないのが頭上武大と言われる所以 上武大学の最高傑作って野手安達、投手井納あたりなのかな 加藤はずっと1軍にいれば残り1年半弱でFA取れるけどどんどん出番減っていくから現役中には無理だろうな 茶谷は結果的にもロッテ選んで良かったでしょ
ロッテ来てからずいぶん守備も上達したけどソフトバンクじゃこんなに2軍戦出れなかったと思うし
1軍においても今宮と争うのと藤岡、平沢と争うならロッテの方がチャンスは多そう >>579
ソフトバンクは二軍選手も降格あるからうかうかできなさそうな環境だな ロッテ阿部12年分家族へ恩返し/さよならプロ野球 - 野球の国から - 野球コラム : 日刊スポーツ https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201912190000242.html
「5年前くらいからかな。毎年覚悟しながらやっていた。ネットを見るの好きで、毎年『よう残ってるな』と書かれてて…。
おお、もう… 涌井 金銭トレードなら先発足りてない巨人にならなかったのか不思議 茶谷ってこの1年攻守かなり成長を感じたわ
錯覚かもしれないけど 涌井のトレードは想定内
ヤクルトか巨人なら良かったけど 向こうが欲しいと思わなかったら取らないからな
美馬欲しがるなら涌井でも良いじゃんとも思うけど 加藤チェン←→祖父江(中日)
菅野吉田←→桑原(横浜) ロッテは20日、2月8、9日に台湾プロ野球の楽天モンキーズとの交流試合「アジアゲートウェイ交流戦パワーシリーズ2020in石垣島」(両日午後1時開始、石垣市中央公園野球場)を開催すると発表した。
8日はホームユニホーム、9日はビジターユニホームで試合を行う。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/12/20/kiji/20191220s00001173188000c.html%3famp=1
やるんかい マジでやめろよ…
毎年のように死球当てられて怪我人出してんじゃねーか 「やっと打者と戦えるようになった」 ロッテ3年目右腕が解き放たれた“球速”の呪縛
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191220-00639462-fullcount-base
16年ドラフト1位の佐々木千隼、思い描くストレートが投げられず…「なんで?と」 >>532
平沢や佐々木千隼、藤原安田のクジ裏目に比べたら大したことない >>581
去年からいい球投げれるようになったんだけどただそうなるまでに時間がかかりすぎた
成長するのが遅すぎたんだ >>581
本人の目に届いてるのは阿部に限った話じゃないしな 速いに越したことはないけど結局はスピードガン勝負するより質よな
そういや種市もその発想だし >>589
タイガースの守屋とよく比較されてたけど、球速は勝てないから投球術で勝負だな 打線が弱すぎる件
マジで補強しないと終わるぞ
打率232と248に何期待してるんだか >>589
就任3年目の来季は「ホップ・ステップの次、ジャンプの年にしたい」と話すように、井口資仁監督は本気で日本一を目指している。
あかんのか?w >>579
そういう事ではなく結局支配下前提って話だったのにってことだろ >>602
何が言いたいのかよく分からん
茶谷はロッテの方がチャンスが多そうだと思ったからロッテに来たを否定したいのか? >>601
まあ二軍ですら打てないメンツの中では打てる方だな レアードは全く打てる気配なかった終盤もそこそこ四球選べてたのが印象いいわ
マーティンは7,8月に比べて9,10月は打率落としたが出塁率は上がってて三振率も下げてる
データ揃えられて攻略されるんじゃって不安よりもむしろマーティンがNPB攻略してくれるんじゃって期待のが大きい >>603
そりゃ元が1300万では一軍ゼロで増はないよ まあ荻野は多少成績下げるだろうが概ねレギュラークラスは成績上げを狙えそうな選手多いし
平沢、安田含めた若手陣の割り込みに期待したい
あとは奨吾がOPS800越えるレベルで打てて貰わないと困る >>600
安田って1500万ですらないのか
割と渋いな 藤原1500万
根尾1300万
吉田1030万
小園1000万 中 荻野
左 福田
右 マー様
指 井上
三 寿司
一 安田
ニ 中村
捕 田村
遊 ?
ショート イケてるやついたら見栄えかなりええ >>583
チャンスには強かったし
守備も成長したね
少なくても藤岡のお触りタッチはなかったな >>602
ワッチョイの下4桁被ってる>>489のIP検索したら案の定わしせんに書き込みまくってたわ
いちいちこっち来んなカス >>603
もとが高いからな
30発打ってくれたら
大地のことなんか
みんな忘れるだろうな >>605
普通は育成落ちで他球団に育成契約ではいかねーよ >>589
佐々木結婚してちょっと変わったね
前までは口開けばネガティブコメントしか吐かなかった >>619
ID切り替えても末尾切り替えてもワッチョイでバレバレですよ
さっさとわしせん帰れゴミ >>536
アウアウからレスもらってる
はプラスですか >>619
なぜあなたがそう決めるの?
それは選手が決める事だよね? >>619
普通とかどうでもよくて実際きたし茶谷は成長して支配下になった
何が不満なんだ?ソフトバンクから去られたのがそんなにショックなのか >>626
メリットないだろ
>>627
実際他球団が同じようなことやったらここでもボロクソ言ってるだろうなって思っただけ >>615
期待はするけど、守備内容も含めてあくまで二軍での成績だから解らんのが正直なところ
ただ支配下になれたということは一軍の試合に出しても恥ずかしくない選手と認められたということだから頑張ってほしいね。 いつもageる奴は少なかったのにな。東北陰毛が2、3匹いる〜 和田本前と育成も楽しみな選手いて嬉しいわ
鎌田は怪我で植田はまだよくわからんけど 茶谷ショートにしては毎年体重増やしすぎじゃないか
本人はどこを目指してるんだ 2軍でもボコられてた涌井でも層がぺらっぺらな東北でならまだ出番がある
酒居は涌井よりはまだなんとかやれるのでは?投手弱いし >>635
茶谷は186cm 85kgというのがプロフなはず
この数字ってだいたい坂本とおんなじくらい
あとは自分の守備走塁を確認しながらで良いと思うが >>635
数年前に体のキレを求めて体重落とした結果、体力不足でアへ単化した田村を覚えてないか?
体がでかくてスピード維持できるならそれにこしたことはない >>619
普通ってなんやねん
嫌なら元の球団と育成契約すりゃいいだけの話やろ
金でビンタしてるわけちゃうんやから狡さ一切ないやろ 適性体重なんて人それぞれでしょ
デブすぎて膝壊しそうな奴は増やしすぎたけど 2軍選手が怪我もなしに育成落ち食らうってことは
これまでよりも待遇が悪くなるのは必至
それなら育成でも2軍出場機会を得られるよう
移籍の打診に応諾するのは考えられるわけで >>425
怪我と不調で4人で15勝しかできなさそう 鷲は岸と松井次第やね
則本は12ぐらいは普通に勝つだろ
先発転向が山口並に成功しないことを祈りたい まあ正直言って楽天は金使ってる割には全く脅威に感じないし来年は最下位やろな >>647
松本も中期的スパンでデータみて補強しているし今後もしていくって言ってるのに
選手の名前だけみて弱体化だの失敗だの言ってるアホはなんなのかね 楽天はその場しのぎの補強でビジョンがないからファンも理解できない >>652
そもそも楽天は涌井に4番手の期待はしてないと思う
則本岸松井はローテ確定で次は今年の実績で
9勝の辛島と8勝の石橋で5番手までは埋まり
6番手を弓削塩見藤平とかと争うんだろうけど
美馬の140イニングを今年100イニングの涌井に埋めて欲しいだけで勝ちは計算しないでしょ >>581
伊東政権の時はいつクビでもおかしくなかった
近年はそこそこいい球を投げてたけどな
ヤクルトのテストとか受けてたらもしかしたら生き残れてたかもしんないけど 茶谷のことを詐欺だなんだ言ってる奴は
二軍の試合に育成選手は1チーム5人までしか出られないって制限知らなさそう
これ知ってたらソフトバンク育成からロッテ育成になることに大きなメリットあるってすぐわかるのに
>>661
割と現役に拘って足掻くと思ってたからすんなり引退したの予想外だった >>660
涌井が投げてくれたらありがたいレベル
指標がショボい石橋が来年も今年並にやれるとは限らないので5,6番手を争うんだろうけどどうかねぇ 今年のドラフトだってキャッチャーもショートも外野も獲ってるしマジで何があったんやっていうくらいまともな編成してる >>662
SBいま育成何人ぐらいいるんだろ
23、4人ぐらいか
熾烈な争いだな >>628
支配下の芽があるかどうか
同じポジションの選手層をみてロッテでやるメリットを感じたのでは? いくら大したのが残ってなかったとはいえ何かの呪いなのかってレベルで獲ってた大社投手を1人も指名しなかったのに驚いた ヤクルトが長谷川強奪したって大騒ぎしてた奴もいたし
ソフトバンクの育成が世界で一番幸せな待遇だって信じて疑わない人種なんだろう 自主トレ一緒やってた井口に育成落ちならこっち来いよって言われたからだろ ソフトバンクで育成落ちって3軍でしょ
ロッテなら2軍で試合できるから待遇いいでしょ しかし小野だったのが悔やまれる。体重だけみればポテンシャルはあると思うが。
渡邉佑は漏れてなかったのかね。 あいつら大隣は他ならローテって本気で言ってたし福田なんぞ信用ならん >>663
酒居も1軍戦力で考えられてると思う
9回森原 防御率1.97 WHIP1.02
8回ブセニッツ 防御率1.94 WHIP 1.29
7回宋家豪 防御率2.18 WHIP 1.26
この3人が7回から9回は確定
6回はたぶん牧田で
防御率2.30の高梨と2.70の青山は色んなとこ
酒居はこの6人の次には来ちゃう
2軍でリリーフが全く育ってないから
リリーフはハーマン切ったり松井を先発に回す層の厚さはあるが次が育ってない
スカウトの即戦力見る目が命綱なので今年もリリーフ候補の大社投手を3人も乱取りしてる >>671
最近のロッテのデータ重視投手育成見ると小野にはどこか凄く良い数値あった気がしてならない
逆にそのロッテでプロテクトされない酒居ってどこか致命的にダメなとこあるんだろうか >>673
本当にカスみたいな戦力だなw
さっさと身売りすればいいのに >>673
若手が育ってこないリリーフを酒居で埋めれたのはありがたいが一番手だった小野獲られては意味がないって論調の楽天ファンがいてなるほどなと思った どんぐりの背比べ笑うわ
どうせSBに負けるというのに 益田高すぎるやろふざけんなよ
お前のせいでチームバラバラだわ出て行け >>676
あのレベルが1番手ってマジかよw 選手層が薄すぎだろ こいつ今年一年抑えやっただけで宣言もしなかったのに2億も貰って複数年とかマジであり得ん また楽天ファンが成りすましで益田叩きかよw 補強がしょぼいからって発狂すんなよ ウチのチームに1億以上の年俸が適正の奴なんて誰一人いねえよ
もっとコストカットしろや >>673
リリーフはある意味計算できないからなぁ毎年怪我や不調で磐石と思われていたのが崩れるし今年と同じようには楽天もいかないだろうよ
だから枚数が揃ってる方が強いし揃ってないと伊藤帝国時代の西野とか去年の内のように固執していつまでも再調整が遅れて歯車が狂う >>673
大卒社会人の投手をとって来年は投げさせないとか有り得ないからね。
石橋、弓削あたりが来年もやれるかどうかわからんし、あわよくば先発も考えてるんじゃないかな? お遊戯で球団運営してるクソ共に付き合わされるファンの身にもなって考えてみてくれや
フロントに言いたいけどさあ、お前ら今まで1ミリでも嫌々応援させられてる側の気持ち考えたことあるか?なぁ? 清田が6千万なら荻野が6千万とかあり得るわけねえな
東スポってほんと糞 清田1600万増の6000万????
球団はそんなに金があるのか 益田かっこよすぎる
楽天の鈴木さんの前で胴上げしたいけど涌井や酒居の前で胴上げ悲しい
#益田直也 投手、3年契約を結び年俸2億円(推定)プラス出来高でサイン。FA権を行使せず残留し、「例えば他チームで優勝してもうれしいだろうけど、
ロッテの方が全然うれしさが違うと思う。今いるスタッフ、コーチ、メンバーで優勝したい気持ちが勝った。ビールかけの音頭を取りたい」。 #chibalotte 益田はこのオフで全てを手に入れた感があるなw
ファン金名声権力 楽天って1軍でだめだったらもう2度目の昇格チャンスないぐらいのイメージだから涌井来年で引退しそう >>686
補強がショボいって、前所属球団に失礼やろw >>704
結局涌井酒居と3人も一緒に移籍だし向こうで派閥作ってうまく世渡りして平石三木みたいな繋ぎ時期に監督とかやってそう その点ロッテは角中みたいな陰キャラが監督候補だからな
死にたい 球団はコメントでもいってるが優勝に向けて本気で動いてる気がするな
あとは選手がどれだけ自信持ってやれるかだけど
キャリアハイとか漠然としたもんじゃなく具体的な成績を意識してシーズンに入ってほしいよな 清田にやりすぎだろ
3年間足引っ張り続けたのを今年だけで戻すのか >>647
トシくん取ったから一応補強はしてるぞ! トレードなら損してるとか言われてるけど
涌井⇔美馬
酒居⇔ハーマン
うん地⇔小野西巻
これなら普通に得してると思うんやがな >>697
そもそも4400万も貰ってたのがおかしいんだよなあ 大地のマイナスはどうやっても挽回できんからな
そもそもトレードじゃないから大地の移籍はどうしようもないしなにもしなかったらただそのマイナスが残るだけ 清田
UZR/UZR1200
RF -4.3/-13.5
LF -3.5/-19.5
wRC+ 96
WAR -0.3(三木と同レベル) 清田と角中のファースト練習は井上の不調対策と井上DHパターンでも活かせるし
安田にだけDHとファースト専従させるのはリスク高いしな >>688
信じられねーバカ過ぎる
さっさと供養とかしろ 安田は実績皆無だからな
普通に角中の方が打つと思うわ DHの本命は角中だろうライバルは安田になるんだろうな
井上は何気に守備うまいから普通にファーストやらせておいた方が安心 >>713
涌井 西巻小野
酒居 美馬
鈴木 ハーマン
むしろこれなら 雪見だいふくのほうの福田がインスタにイイネしまくってて草 楽天のローテ凄すぎワロタwwwwww
則本 3.5億
岸岸 3億
松井 2.5億
涌井 2億
辛島 6700万
石橋 2800万 大損や!大地を益田の金でひきとめるべきだった さらにいえば佐々木でなく奥川いくべきだった さらに藤原より近本辰巳だった >>728
来年は岸衰え涌井クビ辛島FAだろ
凄すぎるわ くじあてても希望があるのは安田ぐらいだし、美馬なら酒居のほうが上だろ 現状鈴木の流出は大きな痛手ではあるし戦力的にもマイナスなのは確か
簡単に埋めることは出来ない
ただそのおかげで安田を使える準備は整った
来年以降にチームは大きく変わっていくよ >>721
こーゆー新人は活躍はしないと頭から決めてる奴ってつまんないよね 安田もそうだが奨吾藤岡平沢の先輩内野陣の奮起に期待したい >>732
WAR
美馬 2.6
酒居 0.6(中村稔と同レベル) >>721
安田が来年通用しないなら今年2軍だった選手で来年活躍する奴は皆無だな
まぁ安田も来年いきなり3割30本残せるわけではないだろうが、2年後3年後には鈴木は余裕で超えてくるだろ 茶谷は2017年最後の方プロ初ヒットを則本から打つ以前に
2017年1月の自主トレは井口のに参加してたな >>735
>>739
いや来年いきなり270の二桁打つような計算するのもおかしいだろ
期待は勿論してし絶対にものになるから角中より打てなくてもチャンスを与えて欲しいと思ってるよ 本当は優勝にしたいけどとりあえず来年の予想はこんな感じ
ソフトバンク
ロッテ
西武
オリックス
日本ハム
楽天 邪推だけど清田のこの増額は鳥谷に1番譲渡する分も含めてとかないよな? >>739
今までさんざん誰かは越えるとか言われても頭打ちになってそのまま消えた選手もいるしな
安田がそうと言うわけではないが過度な期待をするのもどうかと思うわ
あくまで高卒三年目で本来なら一軍戦力になるほうが珍しいってのを理解しておかないと 球団運営や選手層や順位全て楽天だけには全く負ける気がしない >>743
背番号変わるなら更改のタイミングで出てるだろうからさすがにそれはないと思いたい
>>693のとおりデータに基づいての補強をするつもりなら鳥谷なんてクソの役にもたたないのはわかるだろうし ロッテが強くなるのは補強でも外国人でもない、20代前半の若手とルーキー野手の活躍、全体がやる気になり活気づく
05 今江西岡
10 荻野清田
20 平沢安田? ファンどころか球団が若手が台頭してくるの前提で編成してるな 平沢も安田もOPS700が目標だよ
700越えてくれれば守備に目を瞑れる そりゃあどの球団も何かしらの前提条件を持って編成してるでしょw 輝かしい未来しかない編成なんだよな
育成能力がなく出涸らしの涌井を数億で貰って行った某球団みたくなったら悲惨やぞ >>665
それで大半が使い捨てなんだろ?
育成もちょっと制限かけろよ流石に選手がかわいそうだわ
引退後の職業斡旋があったとしてもさ どうして楽天ファンって我慢できないんだろう
他スレに乗り込んで反論とか子供かな 育成とはいえプロ入りの夢を叶えられて駄目でもソフトバンクに就職出来るならなんも問題ないと思うわ >>759
あんな弱くて不人気な球団を応援してるファンだからね 頭がおかしいんだろ >>759
ロッテファンもわしせんで暴れまくってるけどな >>760
育成でもプロに行く選手が増えて社会人の選手層が薄くなってるという弊害があるとは言われるね。
関連がどれだけあるかは不明だけど、近年の社会人指名が全体的に減ってきてるはずだし >>763
だったらかもめせんで暴れてるのも楽天ファンじゃないだろ 益田は3年5.5億って言われてたけど鈴木の分を上乗せされた感じかな
朗希に怪我しないための体作りとか投げ方とかを伝授してあげて欲しいわ さらっと清田がキャリアハイ時の年俸に戻ってて草
どうなってんだよ 現実はロッテファンでも楽天ファンでもない奴が対立煽りはしてるんだろうよ まぁどこファンだろうがアホなこと言ってるやつはいるからな
本当にうちのファンでも数字も見ずにアホなこと言うやつはいるだろうし オフは暇だからしょうがないわ
NGしてるから見えないけど >>768
パムズ査定がないことを祈ってるわ
なんで評価が清田>井上なのかデータ的に説明できる人いなさそう
今日はとりあえず悪夢は回避したか
でもこれからずっと悩まされるから早くロッテ以外のどこかに決まれ 楽天もしかすると優勝するかもな
ここ近年も前半だけはバケモンみてえに強いし 8藤原
4西巻
9和田
D山口
6平沢
2佐藤
3香月
5福田
7高部
土肥中村古谷(朗希)ー土居小野
浦和凄い 益田当初の報道より金額少し上がったんだな
単年2億はあげてほしかったから良かった
後は荻野がどれくらい上がるかな そういや来年の浦和回せるのかね
結構ギリギリの人数じゃね 早く開幕しないかな
この補強や涌井たちの結果が早く知りたいわ >>765
ソフトバンクはでかくなりすぎて潰せないらしい
いざとなったら国が救済するんじゃないかとか
言われてる >>784
メガバンクやJALみたいだな
いざとなったら孫さんの髪の毛引っこ抜いてでも返済するしかなさそう >>781
益田は漢気残留ポイント分が付加されたとか
選手会長もやるしリーダー手当ても付加されたとかかも 来年は春先強い大地がいないから2017よろしく逆ブーストかまして4月で借金10ぐらい抱えてGWで終戦しそう ソフトバンクは潰せない企業ではないだろ
金生み出してるのは携帯だけで他に何か作ってる訳でも無い
携帯電話、ヤフーと分割されて新しいスポンサー見つけるだけ
ヤバいのは、何兆も貸してる
みずほ銀行 >>769
そもそも前提としてロッテファンは楽天などに興味がないだから出張しないやろ?って事だろ >>784
でもそうなったらさすがに野球に湯水のごとく金かけられない、てか身売りだろう ロッテにもこういうのあるの?
トラックマン
楽天野球団koboパーク チーム戦略室戦略R&Dグループ
スタジアム統合演出マネジメントシステムコントロール室(リプレイセンター)
http://i.imgur.com/TB65bqk.jpg ; −仕事内容については?
何をやるか決まってません。何をやればいいですか?(笑い)
−現場には足を運ぶのでしょうか?
何をするか分からないので何ともいえませんが(来年春の)キャンプにはいくと思います。釣り番組も続けていくので、スケジュールはどうなるか分かりませんが(キャンプの)最初の方になるかと思います。
工藤監督は自分の捕手のイロハを教えてもらった人なので、現場の監督と話をして、現場の雰囲気、空気を感じたい。昔からいる人は分かりますが、ほとんどは選手の顔、背番号をしらないので。
−今のホークスについて印象は
まったく知らないんです。でも先入観なく自分の目で見ることができる。
−ファンは現場復帰も望んでいると思いますが
毎週日曜日、釣り番組をやっていますが、それはどうでしょう。先のビジョンはみえていません。
−球団のスローガンの世界一に向けては?
しっかり(世界一を)釣り上げます。
城島アドバイザーw >>791
おたくの千葉(仮定)も他人事じゃないだろ。
食らうからやめとけ。 来年3位目指すなら引きずり下ろすべきは西部やホークスより楽天だよね
西武は秋山抜けても本田や榎田みたいなエースに抑えられて負けるから来年もキツイしホークスはロッテ以外には強いから順位じゃ上回れない
楽天なら直接対決は勝てるしな 楽天には勝てるとしてもオリックスに勝てないようじゃAクラス無理よ >>786
残留きっかけでいろいろ加味があったんだね
フロントもしっかり評価してくれたのはいいね >>704
移籍初安打が1000本で花束とか、恥ずかしいな >>798
コイツ、キチガイあらし
アウアウカー Sa6d-0iYK [182.251.30.121]
西武ファンだよ >>796
楽天の戦略室からロッテに来た人いなかったっけ >>801
外人当たって若手投手陣が順調なら怖い
良い前提条件いれたら全チーム怖いけど >>807
来年も安達と大城若月に打たれるのかなあ >>800
東北と言っても宮城じゃないだろ
それより津波で人が流されるところとかの方がいい >>791
湾岸の奴等は気をつけろよ(´・ω・`)
日本どこでもくるぞ。千葉が安全とかありえないからな。 >>809
閖上の画を探せ。
町の3/4の人が一日で死んだ。 元鷹→福田茶谷
元猫→田中細川
元鷲→美馬西巻小野ハーマン
元公→レアード岡
元檻→
パ・リーグの戦力(1球団別)集めてるんか? >>812
結果そうなってるだけかも知れんけど内部の情報を知るには一番いいよね
>>813
ロッテの歴史は恥ずかしながら弱小の歴史だから積極的に他の血を入れていかないと変わらない >>813
これがオリックスに弱い原因とかだったら笑えないわ…。 東北地震の画像貼って茶化してるやつって西武あたりの工作員か >>819
西武かはわからんがなりすましだろうな
それに乗っかって返信してる奴はもっと頭おかしいが ロッテさんとこで言うことじゃないけど埼玉も同じ被害食らっているのに言えるのは痛い目にあってないからだね。
何故、酒居を外したのよ? これでオリックスからロメロ連れてきたらパ・リーグコンプリートだな。
涌井の先輩は栃木に決まってたような。 >>821
酒居と同じような立ち位置のピッチャーは大量にいて投手陣は割と余裕がある
だからこそ涌井も放出したわけだし しかし、あれだな
FAで東北行きの人は涌井インパクトで空気だな
もともと世間一般じゃ空気だけど 来季は投手陣よりもポイントゲッターに悩まされると思う 打線が弱すぎる件
マジで補強しないと終わるぞ
安田が全然ダメで、角中がいつも通り怪我でDHが結局空く未来しか見えないわ >>812
元鯉 三家、根本コーチ、菊地コーチ
元竜 鳥越コーチ、将海コーチ
元虎 石崎、高浜、今岡監督
元星 福沢スカウト
元燕 吉井さん、河野コーチ
元巨 榎スカウト、こさっち 今年の打線は楽天よりちょい上だったけど大地抜けたら下回るわ 「高い確率で出塁し、高い確率で得点する」
来季もここは課題として残りそうだ
2005年はもちろん2010年にもまだ及ばない 打線に関しては微マイナス(+福田-鈴木)なんだからそら心配にはなるわ
今年の打線は一発が出まくる日と沈黙する日が両極端だったしな。沈黙する日の相手が谷間のローテの投手だったりしてるし 打線も投手陣も楽天より圧倒的に上
投手陣は高低差ありすぎて耳キーンなるわ >>823
唐川は復調気配で、益田は残った。南と内が戻って、田中靖洋が酒居の代わりにどころかセットアッパーの目処が付きそうと。
そういう事ですね。 今年の打線が良かったのは事実だけど大地が抜けたからな
安田にかかってる 今年開幕は外野スタメンがガバガバだったが来年は荻野マーティンがいる状態からスタート出来るからな
これは相当デカい >>839
打線は安田と、枚数増えたショートが誰か抜け出てくれるか、福田が通年使うとどうなるか次第だから結構未知数だよな
今のところ普通に考えたら微マイナスでポテンシャルに期待なのは事実 安田もそうだけど荻野と福田がスペらないのも前提だな
マーティンが最初からいるのも心強いが本来レアードはスロースターターなんだよな >>821
以外と酒居って使いにくいと思う
ウチの編成的に 今年序盤に荻野がマッチ棒で遊んでなければな
完全に黒歴史やろあれ お前らネガるの上手すぎだよな
なんでそんなに心配になるか分からん
開幕からマーティンいるんだしもうちょいポジティブになろうぜ >>847
来年今のところ他に作る相手いないし作りそうだよね 来年の浮沈は福田美馬
とかじゃないね
荻野が健康で完走出来るかどうかだけ 唐川も南も内も期待しないで良いわ
活躍してくれたらラッキーの宝くじ枠よ 涌井の移籍金が二億って言う話を聞くけど、そんなソースあったか?
そもそも金銭トレードの額って大っぴらになるっけ? >>850
ネガティヴ保険掛けてる人が多いのかもしれない >>850
そいつ9月の半ばには確変終わって最終打率.232だぞ
使いもんにならん あとはショートだよな強いチームは必ず良いショートがいる レアードマーティンは今年はああはいかんから、今年こそ安田平沢あたりが育たないとまずいぞ >>854
金銭トレードの相場が年俸相当だからそう言われてるだけでしょ 仮に鈴木さんが残ったとして今年の数字また出せるかは分からない
毎年コンスタントに.280以上打ってるんならアレだが
今年がキャリアハイだから確変だった可能性もある
鈴木さんもだけど荻野だって来年どうなのか分からんし
結局はどの選手もどのチームもシーズン始まってみないと分からないよ >>854
さすがにその金額はないだろう
年俸と勘違いしてる >>851
福田は確実に作るだろ
あとは柿沼あたりが微妙なところ >>850
いや、別に特別ネガってるとは思わん
投手は心配してないし。というかむしろジャクソン&ハーマン分どう考えてもプラスだと思うし
打線は感情抜きに普通に考えたら期待したい選手は多いけど現状マイナスはマイナスでしょ ああはいかんって、後半戦バルガスみたいになってた事か?
あれが実力だしもう上がり目は無いだろう >>856
OPS800越えてるマーティンを使い物にならんとかどんだけ贅沢になったんだ >>857
そこはなんとか平沢に頑張ってほしい
正直藤岡の守備範囲じゃきつい >>866
インハイマン振りでケースバッティングできない
バントできない
イージーフライは落球する
これだけでOPSマイナス3.5くらい引いた方がいい まあ現実的に考えるとAクラス争いできるかな?くらいだろな
ロッテお得意の3位狙い 冷温停止してるレアマーを意地になって使い続ける井口の様子が眼に浮かぶ
今年角中中村で見せつけられたそれの再現 >>869
補強といいつつどちらかというと全体的に年齢が若いとかタイプが違う選手に入れ替えた感が強いからな
そう一気には上がらないと思うよね
単純に上積みっぽい上積みは中継ぎ外国人二人だと思う 雑魚天から引っ張ってきた(36)も落ち目だしロッテに入った時点で急速マイナス5キロ補正入るから全く無駄な買い物だな >>870
調子の落ちたドミンゲス二軍につけてたら外国人嫌いの国産至上主義と言われ
外国人使い続ければレアマーを意地で使い続けると言われ
監督も大変だな >>858
>>862
だよねえ
まあ、それでも数千万にはなるのかな 安田は来年、245 20本くらい残して、再来年シーズンにいよいよタイトル争いに絡んで欲しい 鷹も西武も流石にそろそろ落ちてくると思うけどなぁ…
去年も同じこと言った気がするけど 表向きは年俸が相場と言われてるけど実際は少ないケースが多いらしい >>875
ドミンゲスと何の差もなかった状態で散々外せと言われたAS以降のレアードを8番で使ってでも固執してたのは寧ろ勝負勘として劣化してるとしか言えないよな >>878
鷹は今年あれだけ怪我人出して優勝争いしてるからどうだろうか
オッサン大量に抱えてもいるから間違いないとも言えんけど >>877
そのくらいの成績期待したいね
てか安田って結構器用だよね
清宮や村上より打率残せるタイプになれそう 西武はおかわり次第だな あのチームはおかわりが引退したら長期低迷すると思う 鷹はわからんけど西武は秋山抜けるし投手は相変わらず不安定だから3連覇は厳しそう マーティンが短期間であれだけ本塁打打てたから枠の関係もあるが×3は見れる
2割3分〜2割5分で本塁打35本が2人に井上がいれば厚みはあるな。それだけに中村には率を求めたい >>870
デスパ取れば解決やん
4億出しちゃうか? とりあえずプエルトリコの安田は筒香っぽい構えになってた >>877
そんくらいやってくれたらもう万々歳だね 安田は率はまだ気にせずホームラン稼ぐ打者になって欲しい
来年はまず二桁を目標に
再来年は30本で >>878
鷹は内川松田の高齢化以外落ちる要素が無い気が…むしろ一三塁が高齢化してるしセカンドだけレギュラーいないから鷹こそ大地欲しがるかと思ったくらいだったわ
西武はこれで秋山まで抜けてもニュースターが出てきて打線弱体化しなかったらマジで打撃関係のコーチ引き抜きに全力注ぐべきだと思う 松本がいろいろ言い訳してるが金銭は無いわ
金銭と言いつつ人的で良いの貰うのかと思ったら小野だしな
それほど邪魔なのかという風にしか取れない
あと、デスは好きだがキューバとは二度とかかわらなくていい 来年の実質OPS
マー .550
レア .455
井上 .480
角中 .380
田村 .350
福田 .340
清田 .300
中村 .295
藤岡 .280
荻野 ――
こんなもんだろ キューバはガチで金が無いからな、ソフトバンクも苛々だろう
2倍ぐらい吹っかけられてるかもな でも新しく中日が育成獲ったキューバ人投手は羨ましい >>881
>>892
鷹は松田が衰えたらガクッといきそうな気がする
まあその松田がなかなか衰えないんだけど >>894
ちょっと滑りすぎててツッコむのにも困る >>895
デスパ取られたのはトラウマだけどもう関わらないで済んで良かったかもな。
何ふっかけられてるかわかったもんじゃない 2009
2011
2014
2017
三年周期で順位争いにカスリもしないクソシーズンがやってくるから来季は見所0 >>897
グラシアルが本当厄介
あいつどこでも守れるし実は最強クラスの打撃助っ人だから
あれがいると守備に穴空かないのが苛つく デスパイネは百歩譲ってまだいいけど去年だかの若手育成の件が酷すぎるわ
あんなクソ国家と縁切れ キューバと手を切るも何も
もう有望株かわ枯渇してるわ デスパイネもグラシアルも結構オッサンだからな
新外国人も膝の半月板やって今年棒に振ってるみたいだし盤石ではないな >>900
2015年のゴールデンイヤーも無かったのでセーフ
今年でリセットやリセット
>>902
あれ有耶無耶になってるけどキューバのせいだったの? まあアホ林消えたしないだろ
あの間抜け、キューバ観光しただけだったな
若手育成とかどこいったんだよ >>903
トライアウトやって若手2人取ろうとしたんだよなぁ〜 鷹は野手が老人クラブだがまだ2年はなんとか持つからここが本命
西武は川越ともう1人なんか出てきそう。結局全体で秋山をカバーするだろうからここも本命
オリックスは少数精鋭すぎて再建までまだ10年はかかるだろう
ハムはどんどん小粒になるね。乱獲した高校生がそんなに育ってない
ロッテは普通に采配すれば3位、かみ合えば2位。楽天は最下位 ソフトバンクがキューバに多額の資金与えてるだろうしロッテはもう用済みだろうからな
だから育成選手の話も遅くなった上に結局なくなった
そのたんまり金出してるソフトバンクでさえもシーズン中にデスパ、グラシアルが一度離脱する制限あるしもう二度と関わらない方が今後のため >>906
ロッテが昨年末から進めて来たキューバからの“青田買い”が白紙に戻ったことが18日までに分かった。育成選手を獲得する方針だったが、このほど正式に「断り」の連絡が入った。
ロッテの林本部長は昨年末、キューバ入り。滞在中、野手5人、投手5人の計10人によるトライアウトを行った。「将来性のある若い選手を育成レベルで預かりたい」とキューバ・スポーツ省が仲介した参加選手から16歳と17歳の投手・野手に白羽の矢を立てた。
早ければ今春の石垣島キャンプからの参加を予定していたが、打診に対してキューバ・スポーツ省からの返答はなかった。
それでも、ロッテは期限を区切らず、つい最近まで来日の要請をしてきたが、キューバから具体的なアクションを得られなかった。
球団関係者の話を総合すると、「(今年は)ありません。何度もどうぞと来日を促しましたが、消極的な対応でした」と断念するに至った。 キューバとのパイプがあるなら亡命のマーティンとらんわ 来年はファームの本塁打王のタイトル、山口に獲って欲しいなあ
ファーム盗塁王は和田
藤原は、とにかくケガなくファームでどこか1部門でも光る成績を残してからだな >>911
サンクス
クソだなキューバ。もう今後関わらないでどうぞ >>912
キューバは今亡命の出戻り認めてるよ
アルエバルエナがそれで出戻ってる ただの憶測だけど今回結果ありきのトレードだったんじゃないか…?
涌井鈴木と美馬西巻は初めからトレード前提な気がする。
鈴木酒居涌井←→美馬西巻小野ハーマン+2億 >>915
FA残留を認めるか認めないかみたいな話になっとるな >>915
FA残留を認めるか認めないかみたいな話になっとるななっとるな >>916
わざわざ西巻をトレードじゃなくて戦力外にしてロッテに取らせる理由がない
球団の評判が落ちるだけだし他球団にかっ攫われるリスクもある 打撃だけなら来年平沢より藤岡のが確変する確率高そう 少なくとも西巻は違うわな
楽天にとってああいう形にするメリットがないどころの騒ぎじゃないし >>916
トレード前提で地元の高卒戦力外にするわけねえだろアホか >>909
秋山いなくなる分はそんなに簡単には埋まらないが若手投手が伸びだすと投手陣の踏ん張りで勝てるようになりそうで怖い
実際西武は後半戦の防御率そんなに悪くなかったんだな
鷹猫鷲鴎の4強2弱になりそう >>912
鷹のミランダ
中日もビシエドいるし
ゲレーロも 契約更改残り
荻野
角中
大谷
松永
角中と松永はゴネてそう
大谷は内と同じく30%減かな >>925
大谷は内みたいにサボってたわけじゃないから30%減は無理じゃないの
20%ぐらいだろ 西武もニール・高橋光・今井・松本航と言った先発陣が
キッチリ試合を作れるようになるとかなり手強い
そうならないことを願ってはいるがポテンシャルは高いからな >>927
大谷は3年連続駄目でそろそろロッテでも危ない領域でしょ >>925
荻野の契約が一番大きいだろうしトリだろね
大谷は50%ダウン、松永角中は複数年かも >>920
年齢的にもそろそろ打てるところ見せてレギュラー確定出来ないとヤバイな
藤岡は平沢より5つも上だし同じような打力じゃ困るもんな >>930
松永複数年だったらいいけどね
単年でCランクだったら覚悟しとく 鷲だが今年のオフはお互い良い補強になったね
ご存知の通り西武ファンとは犬猿の仲なんで鴎さんとは仲良くしていきたい 則本7年3,5億だっけ?
黒木みたいに壊れても金払い続けるのか?相当なリスクだな >>930
松永は複数年提示して欲しいね
松永が断って単年だと宣言しそうでなー
そうなると松永の後継者見極めないとならん >>933
ぶっちゃけ大地以外ゴミ拾いだろ
楽天は外人も1人しか補強しないし そもそも松永は来年成績残せるかな
後半の崩れ方見るとかなり怪しいと思うが 臭気キャンプあたりでテストした外国人どうなったの? >>933
別に楽天さんに強奪されたわけじゃなくて
好きでそっちに行って引き取って貰ったわけだし
喧嘩する理由も敵視する理由もないけど
かと言って特別仲良くする理由もないな
まあ酒居と涌井よろしく
美馬と西巻とハーマンと小野は大切にします >>939
ジャクソンハーマン獲得のスケープゴート >>893
出すこと優先したんでしょ
飼い殺しや中継ぎの方が先々の印象悪いし >>947
中盤終盤は中継ぎでもまあまあ良かったし
先発復帰してからは新生髭ちゃまだったし
今年の甘々査定ならそれなりに上がるんじゃね >>893
お金は大事だぞ
黒字になっただけで夢見たろ ぶっちゃけ涌井というブランド抜きで客観的にデータだけで見たら球団によってはクビにしてるレベルだよね 予想
荻野 4500→11000
石川 11500→13000
大谷 8400→6000
松永 7000→9500 石川のWARは3.1でうちの投手でトップなんだけどな
まぁいうても後半だけで稼いたようなもんだからどうなるかわからんけど 福田が何故かボートレース中継に出てる(BSテレ東) >>945
まあ上の二球団はロッテと楽天が選手入れ替えても対して変わらないだろうと
普通思うよな >>964
Twitter見るとソフトバンクと西武のファンはロッテを警戒してる
楽天のことは馬鹿にしてる レイビン、ブランドンから
ジャクソン、ハーマンになっただけでもゴリゴリの補強やんか
あとはプラマイ0って感じ >>965
便器は分かるが西武は秋山が抜けるからかなあ >>928
あと今年カモられたケイスケホンダもいる >>969
ケイスケホンダは最後の最後で攻略したはずだから・・・ >>970
これで優勝させたら他のチームが情けないわ 怪我人次第やと思うわ
今年も怪我人多かったしSBはともかく怪我人少なかった西武が優勝したし 西武は主力野手が離脱したら一気に落ちるだろうな
特に源田
一時離脱した時はマジでヤバかったし 涌井っていい時ですら防御率3点代後半がやっとだろ
むしろ一枠埋めてくれると助かるわ もう涌井のトークショーが見れないのが悲しい
活き活きしながら吉田なり靖洋なり西野を弄ってた涌井が好きだったわ >>972
山川森とのさき中村とえぐいのたくさんおるやん 駆け抜けろ強く勝利を目指して
光を放つ君の勇姿
福田秀平 福田秀平 飛び立て秀平彼方まで 涌井も鈴木も酒居も瞬間的な戦力的には痛いけど
居たら使いたくなる中途半端な戦力だからなあ >>980
なんだかんだで残った元ネタの人
正直来年は出番減るだろうし今が売り時と思うが… みんなもちろんスポナビの記事読んだよな
データ班いいぞ〜 加藤翔平と藤浪のトレードはよ
憧れの新庄の古巣に行かせてやれや >>977
ロッテの選手は良く言えばシャイ悪く言えばスカしてるから
涌井みたいに相手に無理矢理喋らせるように弄る選手は貴重だった
これからは角中清田がその立ち位置かな
もうちょっと若手でそういう選手出てくればいいんだけど 言うて西武も外野は次代の選手いなくて苦労してる感ある
秋山抜けるし
でもさらっと育ちそうな感もある >>977
涌井角中のド畜生コンビも解散か…寂しくなるな >>779
前半だけ強いチームよく知ってるよ!
全然シーズン1位になれないんだ! 来年のファン感が心配だな
ミケに頑張ってもらうしかないけど、おらんかも知らんぞ? >>911
今思えば、若手取ってたら浦和最強コーチ陣で育成出来たんだよな >>99
これ、なんで保留者名簿に入れておかないんだろう
入れることによるリスクってあるの? このスレッドは1000を超えました。
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