かもめせん 鳥谷
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https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1576576874/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 鳥谷さんようこそ
ってマジでありえるとも思ってるｗ 鳥谷はいらんからな
フロントは確固たる意思で拒んでくれ 朝起きた鴎ファンが鳥谷獲得したんか！？と絶望してスレ開いてみたら涌井トレードで気絶してしまうぞ 涌井は正直呪いの装備化してたし楽天が外してくれたなら結果オーライじゃないか 下らないソース貼ってるな
こいつが球団関係者ならわかるが高校生って話じゃないか 里崎ですら知らんような内部の事情をペラペラ喋るわけないやん
ましてやロッテ関係者でもないんやろ てかもう一人のリリーフがハーマンとかデビ山はなんもしてねえじゃねえか >>8
鈴木も含めてまとめて引き取ってくれて助かるな
今江も処分してもらったし 仙台育英の平沢西巻獲って嫌がらせしたら千葉出身の涌井持ってかれたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 例の人の情報が仮に正しいなら人的は酒居でほぼ確定っぽいね
(内松永西野東條は否定してる)
酒居じゃなかったらただのデマ野郎だけど 涌井がコーチで戻ってきてくれるなら問題ないわ
トレード出して一番心配なのはそこだけ
楽天でそのままコーチとか勘弁して欲しい メジャーチラつかせて3年6億おかわりしてこの成績だし頼みの伊東もいないから仕方ないんだろう
一応金銭トレードにしたのはお互いのプライドのためなんだろうが 涌井組の自主トレ楽天組多くなるな
益田の3年後と二木の数年後が心配 こうした形で放出されて数年後コーチやりに戻って来てくれんのかね 海外FAとかあったとはいえFAで来てくれた選手を おまけに地元出身だというのにこの捨て方はかなり印象悪いわ 涌井大地酒居
↓↑
美馬西巻ハーマン+人的or金銭
まぁ悪くはない・・・か？ >>22
まぁ小坂も戻ってくれてるし期間は空くだろうけどオファーしたら来てはくれそう >>22
ちゃんと本人と球団が話し合って納得した上でのトレードならね
流石に涌井クラスの選手に球団が勝手にトレード決めるとは思えないから
涌井の意思を尊重してのトレード成立でしょ 美馬(33)
16年 9勝9敗 4.30 155回
17年 11勝8敗 3.26 171.1回
18年 2勝6敗 4.56 79回
19年 8勝5敗 4.01 143.2回
涌井(33)
16年 10勝7敗 3.01 188.2回
17年 5勝11敗 3.99 158回
18年 7勝9敗 3.70 150.2回
19年 3勝7敗 4.50 104回
🤔 去年の金子千みたく年俸の下交渉で揉めたんだろ。自由契約になるくらいなら金銭トレードで出した。相手先が同一リーグの楽天なのは納得しねーが >>17
俺は情報知ってますよー。の構ってちゃんの情報なんかガセだから相手にしなくていい
これ信じる奴は相当バカだろw 涌井はともかく、ハーマン獲得はデカイぞ
デビ山はもう寝とけ >>9
加藤の件といいそんな妄言に踊らされるほどガイジの集まりがここですのでw 外のロッテ関係者も涌井を戦力としてはカウントしてなかったからね
里崎しかり清水直行しかり まあ実際涌井放出も妄言レベルの話だったのが現実になってるわけでな 涌井放出は人的でタダでくれてやるのは納得できなかったけど見返りあるならまあギリギリ納得できる >>27
そういえば小坂さんもトレード放出だったね
うっかりしてたわ
>>28
勝手に決めましたってのはあり得ないのは分かってる
どういう経緯かは分からんけどいつか戻って来てほしい と言うかなんでこんな一般人に情報が漏れるんだ？
社会人としてどうなってんねん 先発
石川 種市 美馬 二木 小島 西野 千隼 岩下 （土肥 中村）
中継ぎ
益田 松永 東條 ハーマン ジャクソン 東妻
酒居 唐川 有吉 タナヤス
ざっとこんな感じなるのかね。
中継ぎが良くなったのは間違いないな >>35
妄言じゃなく東スポにネタされたり、涌井の立場考えたらあり得る話だろ
Twitterでチラつかせる程度の人間じゃ人的補償の情報なんかまず知るわけがない プロテクトリストを同日に交換した辺りから怪しいとは思ったが、楽天と人的補償も含めて談合してるな これで涌井がいれば優勝だったなんてことにならなければいいが 楽天の人的結構いいの貰えたりするんじゃね
藤平とか貰えないかね 関係者の知り合いくらい作れとか息巻いてる馬鹿もいたしTwitter界隈気持ち悪いの多いな 例のTwitterの人は12日時点で涌井は東北行くかもとか言ってるのはちょっと気になる
まあ丁度楽天で大型トレードとか涌井プロテクト外とか騒がれ始めた時期だけど 藤平レベル引っ張ってこいよ
そもそも意味わかんねえんだよ美馬獲得して涌井放出ってよ馬鹿なんじゃねえのか いい歳して友達で周り固めてえのか井口は連れション野郎が これで楽天にはロッテから鈴木涌井＋人的で3人
楽天からロッテには西巻美馬＋人的で3人
鈴木クラスの人的補償貰わないとロッテ損じゃね？ >>40
ここで有り得るなんて意見皆無だったろ
今更なに都合よく捏造してるんだ？ >>40
いやだからそういうのを妄言って言うんだけど… 銀次はいらねえよw守備ヘボアヘ単でポジションも井上レア安田と被るとかどうすんだあんなの 涌井さんロッテファンに胴上げ見せたいって言ってたのにな
でも無償じゃなく金銭だし代わりにハーマン来るし
正直もうロッテで先発は無理だからな
岸牧田もいるし本人のためにはいいかもしれない そういやハーマンってハーバード大卒か
ついに頭ハーバード早稲田上武が本当に揃うことになるんだなｗ >>57
楽天でロッテファンに胴上げ見せるとかやめてくれよワクワクさん アベウンネット見てたんやなw
職員でも若手の手助け頑張ってくれや >>60
ロッテ優勝の為に若手の身代わりになってくだされたのじゃ…
来年は二木とかが覚醒しろ レアード獲らずに鈴木を残す
美馬を獲らずに涌井を残す
こんな別の世界線もあったのだろうけどどう思う？
ファンとしては寂しいけど
俺は今見ている現実の世界線で正解だと思ってる 地味様トレード並の衝撃だな
わざわざFAで来てくれたのにこの扱いはちと他のFA選手に影響しそうだが最近の成績ならしゃーないか >>63
美馬取って涌井も残すでいいじゃん
意味わかんね >>47
すごい損した感じに見えるな
人的補償でどれだけ挽回できるか >>63
前者は里崎の言うように大地を残すために補強をしないなんてありえないから今のままでいいけど後者はよくわからない 金銭トレードってファンは全く面白くないな
セリーグに交換トレードすりゃ良かったのに >>63
現段階じゃ正解も不正解もないんじゃない？
球団の顔とも言える選手が二人同時にいなくなって悲しむファンもいるだろうけど
もしかしたらグッズ売り上げや来場者数は減るかもね >>70
その分人的補償が当初のプロテクトよりいい可能性はなくはないかも 楽 涌井 ⇔ 金銭
檻 竹原 ⇔ 金銭
巨 サブロー ⇔ 金銭（＋工藤）
横 早川 ⇔ 金銭
神 川崎 ⇔ 金銭
檻 加藤 ⇔ 金銭
巨 小坂 ⇔ 金銭 涌井を残すには先発させるしかないって事だろ
美馬がいなきゃ谷間とかで使えなくもないが
美馬来ちゃったからローテに隙がなくなっちゃったな
ロッテじゃもうお手上げだよ さとが西巻の入団の経緯のピー音で涌井のことだったのかな
肩だし女のリアクションもまぁそんな感じ出し FAで年俸上がった美馬
金銭トレードで金銭獲得して涌井放出
あとでこれをまとめたのなら楽天がうまくやったのかもな
この後の人的補償次第ではロッテがうまくやったという流れもあるが >>75
それは切り離して考えた方がいい
涌井と西巻なんて金銭のおまけだとしても釣り合うわけがない >>75
あの時期にわかってたら球団職員よりすごいかも 金が無くなったのかね
涌井を残してこその選手層の厚さになるのに >>77
涌井さんの女装か…もえが張り切りそう
つか鈴木さんも女装するのか もう補償もお互い決まってるんだろうし、今日涌井トレードの一報と一緒に発表してくれないかなぁ >>81
金は関係ないだろ
先発じゃなく中継ぎやってくれとも言えないし
じゃあ浦和でローテ回してくれってのも酷だろ
涌井は一軍で先発をやりたいんだよ
ロッテじゃ無理だ 西巻なら普通に金銭のオマケで付ければいいだけの話
あんな周りくどいことしなくていい 涌井は絶対に漏れないとか言ってた層は何だったの？
扱いに困って出したくてしょうがなかった感満載じゃん >>83
朝刊は涌井しか載ってないな
金曜辺りかな >>85
FAで来た人を衰えたからトレード出すってソフトバンクみたいな事してるな 人的で取られるほうがアホだろ
2億円を2000万円で売るようなもんだぞ >>91
外人ガチャはどれだけ外したか
デビ山は数十億球団に戻して欲しいわ >>89
人的もただで済みそうにないし、もう移籍話しは一気に済ませたいわ これはこの後の涌井の言動次第だな
「球団には意思を尊重して貰って感謝」的な感じならロッテの温情
個人的には飼い殺しにするよりは血の通った措置だと思うけどね 今季8月1日に2軍落ちして以降1軍での先発機会はなかった。このオフは楽天からFA移籍で美馬が加わり、来季は希望する先発機会はさらに減る。17年オフに海外FA宣言して残留し、移籍の自由がないエースを球団は功労者と認定。希望の「先発」ができる移籍先を探してきた。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/12/18/kiji/20191219s00001173086000c.html?amp=1&;__twitter_impression=true
本人希望のトレードらしい だったらささっと話をまとめて１８を佐々木君にあげればよかったのに 本当は涌井にはロッテで引退して欲しかったけど仕方ないよね 先発希望っていう本人の希望を叶えてやるなんて随分優しいなあとも思うけど
どうして同一リーグに出すんだ？
活躍されたら編成は責任取れよ 感覚的には鳴り物入りトレードで獲得したのに、ちょっとやって横浜で引退した石井浩郎のときの感じだわ やせたかなしい姿の涌井さんこれ以上見とうなかったから
単身赴任で牛タン食いまくって元気になってほしい
古巣愛でロッテには打たせてくれ わしせんは美馬の穴を多少なりともリカバリー出来たって喜んでるな
FAで来た地元の選手なのにトレードって
そりゃ丸も来なくて良かったわ 涌井も希望してのトレードなら別にいいんじゃね
戦力として期待してるファンなんてほぼいなかったろ ちょっとだけロッテファンでいる事に疲れたわ…
益田またインスタで何かやってくれないかな
今の選手のロッテ愛を感じて安心したい >>107
松坂とすれ違い続いてるから
松坂が引退した後に追いかけていって16番つけそう >>106
でもなぜかシーズンオフになると必要な戦力って扱いになるんだよね、ここ >>110
こなつお姉さんと涌井さんが抜けるのはファン感で大きな痛手だからな 涌井は戦力としてより精神的シチューで必要とされてた
益田の負担が半端なくなるぞマジで
周りの選手はちゃんとサポートしてやれよ デブとか二木とかもう独り立ちせないかん時期よ
涌井さんいなくなった来年マジで正念場
特に投手陣は井口の思惑通りに美馬にまとめ役なんかやらせなくてもいいように自立してほしい
種市だけはあんま心配していない 2軍のイニングイーターはもう良いとして、来季の中継ぎは
東條松永東妻田中(酒居中村)
ハーマン
ジャクソン
益田
見れるようになったな >>113
それサブローのときも言われていたけど、戻ったらシチューを評価する奴なんて誰もいなかったな ロッテが変わろうとしてるし変わらなきゃいけない
ファンも変わらなきゃいけないんだな
いつまでも弱いロッテじゃいられない
選手もいつまでも誰かにおんぶに抱っこじゃダメなんだ
そういう意味では鈴木さん涌井さんの放出は荒療治だけど致し方無いね 確かに直行もシミチョクTVで涌井ローテ落ちにしてたけどな
戦力的には大丈夫でもやっぱ寂しいわ >>117
ファン感とか見る限りではおふざけ役の香月三家以外では大地と涌井くらいしかまともに選手仕切ろうとしてる人いなかったけど一軍大丈夫なんかね
そこは福田に期待なんだろうか 涌井が楽天に移籍する話って東スポかなんかで事前に報じてたね。何でも涌井が首脳陣と折り合い悪くて首脳陣も放出したがってるとか
東スポの取材力はすごいなw東スポが飛ばし記事書くなんてもう過去の話だな >>122
ゲンダイも書いてなかったっけ
今オフの的中率すごいな まあ井口の中で涌井は構想外なんだな
楽天が嶋を構想外にしたのと同じ
これは仕方ないよ 涌井金銭か ぶったまげたな
ただ下でのピッチを見てたけど
ロッテだとずっと下にいるとことになりかねん ロッテも困るし本人も困るだろう
ま、だからといってよりによって楽天とはねぇ >>122
あそこは何でも首脳陣と折り合い悪くさせるな 涌井出すにしてもトレードにしろよ
金銭とか昔の糞トレード連発してた時期と変わらねえじゃねーか >>126
いや、でも今回の涌井の金銭トレードでそれも本当だったのかなって感じするよ
明らかに伊東体制でのリーダー在庫処分だもん これは誰も悪くないだけに地味にショックだな
頭クラクラしてきて呼吸苦しくなってきた
会社行けないかもしれん 涌井がハーマンなら戦力的にはプラスだよな
戦力的には プロテクト外されてるのを確認した涌井が
人的補償でとられる前にトレードを希望したってところかな？
だとしても中日あたりで話をまとめられなかったものか 投手リーダーは益田とアウチューンがしてくれるはずや…
しかし時間立つと悲しくなるなぁ…
したい事は理解できるけど悲しいわ >>96
涌井に話していないわけはないし本人も先発にこだわる限り
ウチに居場所がないことは
わかっていると思う
本人の選手寿命を考えれば
情けをかけたに近いかも
実際来年の涌井の使いみちが見えないんだよなぁ >>129
伊東時代からの新規ロッテファンの自分から見たらショックだよ
井口さん本当に優勝してくれよ頼むよ
これで優勝できないとか伊東派だった勢は立ち直れんわ >>127
少し気になるところはそこだな
もろもろ考えて仕方ないと思えるけど、楽天の戦力上げただけってのが
まあそれも今年の補強はちゃんとしてること考えたら多少は納得できるけど 正直ネットとかリアルでも涌井いらねえとか涌井の日は負けだから見に行かないとかいう声聞いてて
ここ2年くらいしんどかったから
エースとして責任背負うことのない球団でのんびり余生を送ってくれたらいいな FAで来てくれた選手をトレードとか
お前らやることがなかなかエグいな >>134
2人ともブルペンなんだよなぁ
先発リーダーは誰になるんだ？西野？ >>117
完全に主役交代
大地の代わりに安田
涌井の代わりに種市
賭けだが代わりに若手達への
登竜門が開けた
あとは神のみぞ知るセカイ 美馬と涌井ってトレードでもいけそうだけど
美馬とって涌井出したら結局プラマイゼロやん 個人的に涌井放出は理解出来る部分はある
が、楽天に鈴木涌井を献上してるのが気に入らない
非常に気に入らない 涌井に先発はもう無理ってみんな思ってたことじゃん
ろーきの教育係としてくらいにしか思ってなかっただろ 世代交代はどこかで無理矢理しないといけないからね
檻は金子を切って山岡と由伸
ハムは卒業制度
猫は勝手にみんな出て行く
今回の件は檻に近いね >>141
石川…はそんなタイプじゃないし違うか
西野かなあ…まあフロント的には美馬にその役割をってことなんだろうけどさ 楽天との交換整理してみよう
IN 美馬 ハーマン ニ億 西巻 Ｘ
OUT 大地 涌井 Ｘ
ウチの方がいまのところ有利・・・かな？ それならプロテクト外しておけばいいのにあと１人余計に取られ損じゃん つかハーマン来るのか
去年の不調と年齢が気になるが 何かのトークイベントで涌井さんが「うちのチームは～」って言ったの聞いて
唐川が「今うちって言ったね！」って
ロッテに染まってきたねみたいな感じではしゃいでた記憶があるんだけど
色々思い出してなんか悲しくなってきたわ 涌井金銭トレードとか馬鹿じゃねえの
若手が期待出来るからって1年持つかどうか怪しい一本立ち出来てねえ奴らばっかなのに いろいろありえないわ
人的で移籍するならまだ分かるが
同一リーグに金銭でとかありえん >>147
近い将来的には二木なんだろうね
だから涌井と益田が地獄の自主トレに二木を誘った
精神的に強くなって涌井の代わりに二木が頑張れよって事だと思う
益田も最近のお気に入りは二木言ってたしそういう事だろう
大体益田は唐川以外の投手と敢えて連まないのに
二木ってどうしてだろうと思ってたが
そういう思惑が結構前益田FAくらいからあったんだな
もしかしから益田が残留したのも涌井が抜けるの分かってたからかな 伊東系選手の放出
鈴木
涌井
あとは松永、石川、田村の順だな 人的が涌井だったて事か
涌井に配慮して表向きはトレードて事にして今後の補償はロッテは選手、楽天は金銭になるって流れ 涌井の希望なら放出は致し方なしとしても同一リーグってのが最高にアホ。
かなり失望したわ。コスパ悪かろうが抜いちゃダメだったろ。 金銭トレード馬鹿とは言うけど今の高額年俸の涌井を取る球団ていうか人は石井一久以外いないぞ
やりたい放題やん >>153
それに賭けたんだろ
残すなら来年少なくても開幕から投げさせないといけないし
下手したら若手にも不満の原因になりかねん 問題は金銭の金の額だな ハーマンとったなら
もう補強はしないんだろうなぁ >>155
まあ将来的に二木なのはあるやろうな
岩下種市中村とのトークショーでも仕切ってたしまとめ役としての素質がないわけじゃなさそう。
ただ二木はそろそろ成績面でレベルアップしてもらわんといけんわ、そろそろ二桁勝ってくれ… 楽天としか成立しなかったんじゃないの？
セリーグが涌井を欲しがる球団があるとは正直思えない 地元出身の涌井と島が消えてなんやかんやでチームの顔だった大地も消えた
個人的にはぶっちゃけ今年のオフショックのが大きいわ 涌井さんがロッテを嫌いになってなければそれでいい
残ったベテラン中堅選手がロッテを嫌いになってなければそれでいい 下交渉で40％ダウンとか提示してたんだろうな
それで石井に泣きついた リーダー2人もいなくなったのか
確実に来年Bクラスだわ >>161
若手の不満ってなんだよ
どうせ長い1年若手にも腐るほどチャンスは巡って来るんだし実力で涌井を追い落とせば良いだけだろ >>161
そんな不満感じる若手は永遠に一流になれないよ まあ結果がすべてよ
来年優勝争いすれば良し
ダメなら総叩きで井口退任やろな まぁ色々内容を見る限り喧嘩別れではなさそうだし
新天地でもう一華咲かせてもらうためのトレードなのはいいんだが
やっぱり出すならセ・リーグにしてほしかったな 記事見る限り先発できるようにトレードしたって書いてあるし志願したんか？
それならまあいいんだけど いやいや涌井放出はいくらなんでもないわ失望したわまじで
めちゃくちゃショックだわ >>179
2億で売れるものをタダでやるようなもんだろ
無償トレードならともかく FAで来てくれたことが重要だと思う人は思い返してみてくれ
FAで手を挙げたのはウチだけだったことを
もちろん活躍は嬉しいが、FAという点だけを見れば感謝しすぎてないか？ 大地放出に比べれば涌井放出は戦力的にはノーダメージ
二軍でも炎上してたしもう終わった投手 金銭で33歳のおっさん獲得する楽天ｗｗｗって思ったら
ハーマンも連投できない35歳のおっさんだった トレードは涌井から志願してるのになｗ
ここのファンはアホばっかやｗ ポジるしかない
今年優勝出来なくても育成年には必ずなりえる
優勝したら嬉しい
とポジるのだ 涌井が納得した上でのトレードなら文句は言わない
ただ若返りとか言ってんのに鳥谷取りやがったら井口の間は応援しない 涌井トレードは本人の志願で仕方ないとしても涌井レベル放出するなら金銭じゃなくて結構いい選手獲れただろうに >>184
そういうFAで来てくれたんだから感謝しなきゃ的な事ではなくて、FAで獲得した選手を金銭で外に出す球団と思われる事が、せっかく獲得が続いた中で今後のFA戦線に響くという話では？
実際巨人はFA選手の扱いの酷さが今年のFA戦線に影響で始めてたし よりによって楽天で、しかも金銭っていうのがかなり腹が立つ >>190
涌井じゃ給料たけえからどこもそんな簡単に取らねえよアホ >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい >>191
その点だけではないファンの書き込みかなり多いと思う
どこに他球団からの印象と書いてる人がいる？一人くらいじゃないか？ 本気で我慢して若手使うなら許す
お友達贔屓起用するなら井口アンチにならざるをえない 一番体裁保てる出し方だと思うけどなあ
どこかの誰か(達)みたいに情けない成績で大幅減俸からの戦力外とかなるより相当気遣ってるわ 来年のローテってどうなるんだ？
二木種市美馬石川岩下西野とか？大丈夫かな 涌井はもう不良債権化してたからな かといって球団の体質からして功労者の涌井に大幅減俸も提示しにくい うまく売ったと思うよ 多分日ハムあたりだったら大絶賛されてるトレード まぁ記事に楽天がFA保証を金銭求める可能性、って書いてあるから
おそらく遠回しな人的補償なんだと思う
楽天が金銭要求、ロッテが選手要求なら イミフな金銭トレードだな
小坂や川崎みたいなもんか >>198
種市石川美馬岩下西野小島
佐々木土肥有吉 先発を考慮して出したとあるから
一度念のために中継ぎしてみない？とは聞いてみた可能性はある
無理と言ったことと、今回のプロテクトの件で石井から涌井は？と聞いてきたことで今回の金銭トレードとなったと思える
最初は他の選手とで考えていたと思うよ
人を取る発言は色々してたし 涌井出してもいいけど金銭と同一リーグのライバル(しかも先発抜けて困ってる)にってところがアホ >>202
これで決まれば結果的にロッテはうまくやったとも言える
>>205
を加味してのね 涌井の104イニングとボルシンガーの103イニングの計207イニングが空いたからな
美馬には最低100は投げてもらわないと…イニングイーターもいないし来年も中継ぎは大変だろうな ちはやを素で忘れてた…すまん……
あと小島って先発のイメージあんまないや先発が早めに降板したら出てきていい投げっぷりなのにホームラン打たれる奴って印象 石川二木美馬西野種市岩下小島千隼土肥
涌井の居場所は無いな つい1週間前涌井がプロテクト外れてるかもなんて話してたときは
誰も涌井は不良債権になってるなんて言ってなかったしリーダーとしても戦力としても必要とまで言われてたのに
トレード決まった途端あいつは不良債権だったから妥当とか言い始めたな 来期はオープン戦から活躍すると思ってた小島がブレイクすると思う
涌井が投げるところで若手を試していけばまだまだブレイクする選手が出てくるかもとポジろうぜ
もう終わったことなんだからさ 涌井放出に批判的な奴ってほんとにファンか？
ロッテで先発できずに二軍で幽閉するのと、
新天地で納得いくまで先発やらせてもらえるの
本人にとってどっちが良いと思う？
本人が希望した移籍なら全然アリだろ
盲目的に個人感情で批判するなよ まぁこれでもし涌井が実質人的だったら加藤は何がしたかったんだってなるんだけど 井口「涌井が金銭なのは鳥谷の枠を確保するため（ｷﾘｯﾂ」 功労者だからプロテクト外しはないだろうとは思ってた 伊東のいないロッテには未練ないだろ、今までありがとう涌井 >>218
頭がアレなので仕方ないという
ネタ投下と考えても納得の頭脳 土肥 佐々木千 西野 小島の6番手争いか
そりゃ涌井さんもトレードせざるをえないわ ってポジってみる >>216
本人が希望してない移籍なんて書くと思うか？
メジャー行きならともかく嫁も東京での仕事めちゃくちゃある中で東北についていくかな
初は揃って千葉出身で子供もまだ小さいのに 本人の希望なら仕方ない
本人の意向無視なら冷める
プラス鳥谷獲得なら井口ぶっ叩く >>212
岸則本松井塩見辛島弓削釜田藤平安楽福井
向こうもじゃないか？ なんにせよ涌井からのコメントがないとなんもいえねえ
恨み節だったらフロント叩くけど >>213
俺は前から涌井は高すぎるって言ってたよ 出番がない移籍志望の功労者の為に球団が移籍先を探すとかいう胡散臭い美談に既視感が
あると思ったら楽天の嶋に対するあのGMの手法と一緒だw 涌井トレードであんまり話題になってないけどハーマン獲得はよくやったわ
ジャクソンといい日本経験ある方がデビ山産なんかよりよっぽど信頼できる
あとは外人は保険でサントス取るだけかな 涌井なら金銭じゃなくて選手トレードが良いっていうけど、
楽天で欲しいやつなんていないだろ 100歩譲って涌井トレードはまあいいとしても金銭は頭おかしいわ
これで人的補償で誰か奪われたら大損確定だし誰も奪われなくても
美馬＋西巻＋プロテクト漏れレベルのだれか↔︎鈴木＋涌井は大敗北の戦力移動 おいふざけんな涌井のせいで辛島Cランクになったじゃねえか！
浅村 5億
則本 3.5億
岸岸 3億
松井 2.5億
涌井 2億
牧田 1.5億
銀次 1.2億
大地 1.2億
島内 1億
茂木 9100万
辛島 ゴリラに２億、ネズミに２億
楽天ペイペイ払いで毛オタ意気消沈 先発確約に現場がNOを出したってことか
松本と井口はかなり連携取れてそうな感じはあるな >>240
ウチが手を挙げるから安心してくれ
俺たちの仲じゃないか！ >>227
あと残り数年の現役を二軍で暮らすか
希望する先発で散るのか
どっちが引退するときに納得できると思う？
ロッテは涌井を功労者認定してるから、
同一リーグでも出したんだよ ロッテにいても涌井の出番は間違いなくあったよ
ただローテ固定とは限らないし先発とも限らない
本人が先発したいなら仕方ないし誰も悪いとは思わない >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい >>239
精神的支柱として残ってほしかったけどぶっちゃけ戦力としてはマイナスレベルだろ涌井は >>248
超絶有能やな
上が変わってから粛正だろうな なぜか編成の全権が監督にあると思ってるガイジいるよな >>238
なんでやねん
くすふってる涌井に声かけた伊東についてロッテ来たんだぞ 楽天もロッテも先発の層は大差ないやろ
松井が先発転向やし >>235
ドミニカ在住の情報通の人サントスの件を呟いてから更新止まってるんだよな
信頼できる人ではあるんだけど何があったのか >>238
手を挙げたのは伊東さんだけだったが、結構感謝はしてたぞ 井口信者多いなここ
美馬FAで取って同い年で美馬より実績のある涌井放出してこれで鳥谷取るなんてことがあったら井口が監督な限り野球見ねえわ 小坂金銭トレード、久保ゴミとトレード、涌井金銭トレード
貰えるものを貰おうとせず実質無料配布のトレードを繰り返す球団体質は一生治らないのか？ >>259
小坂は原がものすごく欲しがってて、くれなかったら何するかわからんくらいw 交換トレードなんて簡単に決まるわけないし
成立しやすい金銭にしたのは涌井のためだろう
文句言うところではあるまい 美馬の補償が金銭(実質涌井)って話なら許す
もしくは加藤
それ以外ならうちが明らかに損だろ 楽天ファンは美馬で涌井獲れて実質得だと大喜びだな
はあ 涌井先発で大地スタメンの
楽天と対決する日が来るのか… >>265
それで涌井のみコールという流れが見える これから年内一杯のスレの話題は涌井sageと人的補償で獲られる選手sageで終わりそう 涌井来年は結構やると思う
鴎は弾倉に一、二発は残ってる状態で譲り渡し、でも三年後には「あれ、いい見切りだった？」ってなるイメージ
今までありがとうだ あとは里崎が里崎チャンネルで何て言うか
またロッテ批判的な事を言えば世論はロッテポイ捨て球団認定されるし
里崎自身は涌井にあんまり思い入れないし鈴木のときみたいにはならないと思うが 加藤はこの金銭トレードのやり口に不満があって球団のフォローを外したんだよ！ >>258
涌井がロッテきてからの勝ち星（48勝）と美馬の通算勝星（51勝）ほぼ変わらんしな
今年は明らかに美馬が良かったけど美馬も安定で働くタイプではなくて去年は2勝6敗だし今年活躍しても来年はわからないというタイプだしな >>266
楽天は人的補償すると言っていたところ、金銭も視野ってことは、やはり相談したわけだね うーん、涌井放出か。
プラス面マイナス面あるので、肯定も批判も出来ない。
プラス面では戦力的にはダメージは少ない。
これを迎える前から特に先発ではもう厳しかったという考え方は多くあっただけに。
むしろマイナス面になるであろう精神的な影響を懸念する。
ただ本人の希望というのが本当であれば、ある程度そこも抑えられるのではないかなと。
とにかく涌井、ありがとう。
東北でも頑張ってくれ。 >>271
美馬と涌井のここ数年の成績と年齢並べて
「え？美馬とった意味なくね？」って言いそう 功労者だが一度海外行こうとして金つりあげたのがまずかったな >>264
その分人的補償をプロテクト外からのある程度の選手を獲得できる可能性もなくはないかも
色々相談し合ってるようだし >>279
あの年年俸上がってないぞ
むしろギリギリまで調整してた分安くなった まあでも里崎の口ぶりからしてもう知ってたっぽいけどな、この件
対楽天に関しての話題はずっと言えないことがある言い続けて匂わせアイドルやってたからな 最初は1対1でトレードしようとしてたんだな
トレードなら人的補償なんかより遥かにいい選手取れるだろうに球団はアホなのか >>281
同じ期待値なら安い方がいいよなってのは分かる >>279
多分それ忘れてる奴が多すぎるよね
涌井がFA持ってないのは
2年前に海外FA宣言して、結局契約できなくてロッテに出戻りしたから
前から移籍の思考はあったわけ
だから先発で本人希望のトレードは普通にあり得る
ロッテも涌井を立ててるよ 仮に楽天はロッテに人的補償獲られて金銭を選択したら涌井を入れても63人だよ
金銭を選ぶかね >>289
あの時メジャー以外ならロッテと明言してから海外FA宣言したことも忘れてないか 流石に井口はここまでやってダメならやめろよ
でも思い切ったのは理解する
優勝した巨人は長野や内海放出した話なんか吹き飛んだもんな 形的には美馬と涌井の入れ換えになったけどそもそも涌井がローテの谷間や裏候補だったから戦力的には大して問題ではない >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい 成瀬がひっそりほくそ笑んでるかもな
2010のファーストで叩いた西武2枚看板が楽天でまた揃うのか
どっちも今は微妙だが >>293
球団が本人の意思を尊重してくれたからその台詞が出た可能性もある なんか今年のオフの楽天との人の行き来が気持ち悪すぎる
西巻きて大地出して美馬とってハーマン取って涌井出してってって
裏で取引してるのかな
これじゃまるで大地の動画のマリーンズ愛語ってるのは形だけＦＡに見せかけて涌井とおんなじで売られたのかと勘ぐってしまう 涌井を下げる必要も意味も全くないな
FAでロッテに来てくれて若手引っ張って活躍してくれたし感謝しかない 近年活躍できてないってだけで涌井本人には感謝しかないよ
できればヤクルトとかに行って欲しかったけど
まぁ石井の元ならやりやすいのかなぁ >>296
多分涌井の件を戦力的な問題と捉えてる人間はほとんどいない
それ以外の話でみんな動揺してる 涌井金銭つーか、ハーマン+金銭とのトレードだろう実質 これが若手を使うってことだぞ
分かったか？若手厨よ 懸念事項をいくつか
今後のFAに影響しないか？
ロッテはポイ捨て球団だと思われないか？
残った選手が首脳陣や球団に不信感を持たないか
精神的シチューが抜けて選手のまとまりモチベーションは大丈夫が？ これで人的穫られてたら枠の無駄遣いになったという事にならんか >>300
FA移籍であのGMも鈴木のトレーナーもそして鈴木本人もいちいちお気持ち表明してるの違和感あったし、売られたかはともかく、何かあるのかと思っちゃうよね >>302
トレード持ちかけるなら美馬獲りそびれた巨人やヤクルトに話持って行ったら交換相手は用意してくれたんじゃなかろうか >>306
補償ではなくトレードなら本人のメンツも保たれる
っていうか本人の希望もあるだろう >>306
6年やって、本人の希望を汲んで
一番先発が薄いところにトレードって、
どこにポイ捨て要素あるんだよ 涌井放出した資金でハーマン獲得とか
何度か書いたけど本当に実現するとは
トレードとは予想外だったけど最高すぎるわ >>306
そこら辺は涌井のコメント次第だな
日刊を始め新聞だと先発確約が出せないフロントが先発させてくれる球団を探してたって話だしその通りなら円満移籍 マジで悲しいが本人の希望なら仕方ないのかな
涌井には今まで本当に助けられたわ
来てくれてありがとう いくら涌井が衰えてるとはいえ同一リーグに出すなよ
ソフトバンクなら絶対やらんわ ちょっと商売が上手くいったから借り入れして業務拡大するみたいで不安だけど
若手投手陣は来年も頼むぞ ハーマン引退後はあいつの代わりに海外スカウトやってくれんかな
ハーバード卒だし 円満移籍であってくれ
戦力以外での懸念が多すぎる
円満移籍なら今残ってる選手のモチベーションや球団への感情に影響は無い これマジ？
だいちゃん@莉絢(りしゅん)
@Daichan_Rishun
お前ら人的補償もっとやばいから心の準備しといた方が良いぞ
だいちゃん@莉絢(りしゅん)
@Daichan_Rishun
背番号20番台
だいちゃん@莉絢(りしゅん)
@Daichan_Rishun
色々言ったけどみんなは誰だと思う？
内竜也
酒居知史
山本大貴
西野勇士 人的を金銭にする代わりのトレードだったら納得するけどねえ >>319
山本でガッツポーズする準備は先週末からしてるぞ 7回ハーマン
8回ジャクソン
9回益田
東條松永酒居田中有吉唐川で脇を固める
一気に補強されたなあ 楽天やが、なんで涌井追い出したの？
やる気ださせればまだやると思ってるんだが
誰が腐らせたの？ 先発出来るのが10人いても4、5人故障したり不調になったりする事はよくあるのに 2億する今の涌井を取ってくれそうなのは楽天くらいだろうなぁ
環境や懐事情的に >>319
ごちゃごちゃ言ったけど誰だと思う？
とかいってTwitterでアンケートとってるようなアホが情報しってるとは思いたくもないね。 つーか美馬のラグーン成績酷すぎ…
絶対やばいわこれ ファッション大好きもえちゃんは仙台に行ってしまうと都内の行きつけのショップ行けなくなるけど大丈夫かな 選手側から今後のFAでの懸念材料にはなったよなあ
まあでも涌井より使いたい投手がいるのもまた然り >>319
西野だったらたまげるけど他の三人だったらまぁ…
酒居はできれば持って行って欲しくないけど >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい ハーマンは引退後にデビ山の代わりの海外スカウトいいんじゃね？って思ったけどハーバード出て海外スカウトはないわな 他所にはびっくりされるかもだが
涌井はうちでは選手で1番の高年俸だからなw もうFAで来たから最後まで面倒見るって感覚が古臭いんやろ
ベテランを温情で拾うとかも少なくなってきたし >>306
井口がシチューとかそう言うの嫌ってるやん
キャプテン制度廃止したしみんなが俺が俺が見たいにドンドン前に出てきてほしいって意味合いがあるんだろうけど 涌井…悲しいけど仕方ないのか
せめて涌井に事前に諮った上でのトレードであって欲しい 前に話題になってた涌井⇔安楽があり得そうになってきたな
しかも、酒居や内あたりも取られる可能性がある 少なくとも成瀬よりは若手に良い影響を与えたのではないかと思う >>335
とりあえずこのスレ読んでじっくり考えてくれ
色々な話があるから ハーマンはガチガチの理論派だから吉井と気が合うかもな…逆に衝突するかもしれんけどw つかハーマンが関東球団希望だったとかwww
やっぱり外人には成田が近いってのはアドバンテージなのかね 内はともかく酒居はプロテクトから漏れてる可能性あるのかね >>319
これもし違ったら今後ウチのファンはこいつを永遠に無視するべきだと思う
この高校生(って聞いた)に踊らされすぎ 人的
山本←神、むしろ何故取る
内←うんち出すやSB戦では使えんカス
酒居←社卒だし土肥のバーターなのでヨシ
西野←ない
東條←ない
松永←ない
こんなところか >>354
ブルペンで益田の次に酒居が吉井のお気に入りなのに？ 間違い鳥谷も獲るぞ笑
まず事務所がPAMSって所で一緒
これのために枠開けたなら笑うわ
球団私物化してるじゃん井口w
http://www.pamscorp.com/toritani ロッテ年俸ランキングトップ10から
1位涌井2億円
2位ボルシンガー1億8530万円
3位バルガス1億7000万円
8位鈴木1億円
9位レイビン8720万円
5人消えた w ハーマン
ジャクソン
レアード
マーティン
マーティンもデビ山じゃなくて売り込みらしいしデビ山の存在価値あるの？ これでベテランと言える先発は石川と美馬だけになったな
来年は若手厨狂喜の先発ローテになるな 結果は知らんが 涌井って2億より高そう
2億5千万くらいはありそう デビ山は選手を探してくる眼はないが契約が浮いてる選手を誑し込む術は持ってるんだろ >>363
鳥谷がランクＡとか笑えないパターンだけは避けて欲しいわ 涌井は蝋燭の最後みたいにプチ復活しそう感はあるよな 金銭じゃないと相手選手から今の扱いや選手としての格が計れちゃうからな 契約更改で益田にいくら出すんだろう？
意外と当初の推定より詰みそうな気もする
あと荻野の6000万の話な >>355
まぁな。ただ、フォロワー2500人もいるのにデマ流して皆消えるなんてするかというとな
関係者の子供かなんかでマジで知ってる説はバカにできない 戦力としてはトレードも納得なんだけど心情的にめちゃくちゃ寂しい悲しい
生え抜きでもないのに涌井さんがロッテで引退しないという事実がつらい まともなリテラシーのあるロッテファンの方はロッテファンを辞めることをおすすめします。あと4年間、地獄のような状況が続くようです。
https://twitter.com/KjG4lQBSuDyr18U/status/1205827374173974529?s=19
事情通様によるとあと4年この補強祭りが続くらしいぞ
監督やめたあとフロント入りも予定されているようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>367
それで涌井も納得してくれているならまだ救いがある
あとは他の選手がどう思っているか… >>355
クソガキが人的補償の情報なんか知るわけないよなw
コイツは「俺は情報知ってるよ。」と言えば相手してもらえて喜んでる構ってちゃん。 鳥谷よろしくな。
一軍固定、スタメンじゃないとやる気でない
若手にいい影響なし >>373
地味様も移籍初年度は二桁勝ったからな 涌井も移籍パワーで来年はいい成績残すかもしれん >>385
補強祭りでファンを辞める意味がわからん
非情な補強でもあるまいし >>386
フォロワー300人の謎外人がオリジョーンズや西武ギャレット加入を当ててた
情報隠しきれずにTwitterやらで漏れるんかね >>385
17年を乗り越えた鍛錬されたロッテハァンがこんなこと如きで地獄はないやろ
本当の地獄見せたろか？ 楽天も美馬の穴を松井禿と涌井で埋めるとか賭けだよな 悲しいけど飼い殺しになるくらいならこっちの方が本人にとっては幸せなのかね シーズン終了時 70人
--------------------
-2 引退：福浦、島
-5 戦力外：関谷・阿部・李・大木・伊志嶺
-2 育成：大嶺・高濱
-6 退団：ボル・ブランドン・レイビン・バルガス・鈴木・涌井
--------------------
+5 ドラフト：佐々木・佐藤・高部・横山・福田・(本前)・(植田)
+5 入団：美馬・福田(FA)・西巻(テスト)・ジャクソン・ハーマン
--------------------
OUT：-15人
IN：+10人
現在：65人
しかしすげえオフだ >>392
そのサイトの話をしてるんだよ
他の人がどうとかまったく関係ないじゃん
そのサイトは信憑性あるのかって話さ 問題は涌井の金銭がいくらなのか、人的が誰なのか
まあハーマンもいくらなんだか 涌井は今年も鷹相手に完封したけどな
ただ最近は波が激しすぎた ついこないだ益田の誕生日祝ってたのに
ホームパイ好きって言った後ロッテのお菓子じゃないやって焦ってたのに 先発へのこだわりが凄いな
楽天でもう一度花咲かせて帰ってきてほしいね >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい >>385
若手中心の先発陣で球団が補強進めて何が悪いのかさっぱりわからない しかし益田はよく残ったな
変態だわ
本当に感謝しかない
球団と井口吉井は絶対益田を大事にしてくれ 涌井は細川とバッテリー組んだときそこそこ抑えてたのに次の試合からバッテリーかえるし もうロッテとは親戚みたいなもんだな
ケンカはやめて仲良くしてやんよ まあ井口が来年涌井ローテ確約ないぞと言うてて
じゃあワイを出してくれというて、楽天がウチならローテ確約やでとかいう話かな
それなら仕方ない 正直かなりいい補強だと思う
先発は溢れて中継ぎが足りない
ジャクソンとハーマンなんて最高
涌井はどこにも割って入れない >>397
15人退団は草
助っ人2人と美馬福田がどこまで上積みになるかやな >>398
さすがに人的久しぶりだったから実績はないだろう >>395
外国人先発より公算があると思ったんだろうね
まあロッテの今年活躍した若手投手陣に期待して一気に世代交代するのも賭けだし >>385
団体競技のプロスポーツみるのやめた方がいいんじゃないか >>407
はい
ジャクソンハーマンで7,8回なのか東妻はどこに割って入るのか見物 >>414
オコエと内が親戚だし
台湾だとロッテは楽天って表記らしいし
もうこれわかんねぇな >>418
人的だけでなく、予想コメントを当てたことがあれば教えて欲しい
無ければサイトを開いてるだけの素人だよ
結果がすべてさ
吠えるだけなら誰でもできる 今年の涌井の登板日はほんとに見る気しなかったし戦力的には痛くはないがエースとしての立ち振る舞いとかはさすがだったしそういう意味では衝撃が大きいな
ただロッテの金銭トレードってなんかこう金銭じゃもったいないなあって選手が多いよなあ
多少格落ちでもいいから選手プラス金銭って形にはできなかったのだろうか 巨人も先発足りないしそっち行ってもらいたかった
原なら受け入れそうだし 人的の情報お漏らししてる奴のフォロワー数多すぎやん… 中継ぎが一気に厚くなったなあ
勝ちパで唐川とか酒井をみるのはしんどかった >>401
石井一久と松本がお互い血の入れ替えに協力しあってる感が強いな
これで人的もお互い選手選んだら西巻ハーマン結果3人ずつの入れ替えだし 大地、涌井の投打のリーダーが抜けた影響がーとか言われるだろうけど、却って若手選手が自立してやってくれるかもよ。 ハーマン獲得悪くはないと思うが年齢が気になる
涌井放出で もう一人外人補強できそうな
いや 鳥谷だったら嫌だな >>426
予想コメなんてこんな機会じゃないとやるこてなないでしょ
多少は覚悟はしといたほうが良いってくらいさ >>431
楽天嫌いだけどこういう繋がりがあるのは悪いことじゃない
欲を言えば別リーグが良かったけど >>429
あり得ない面白いことを言ってフォロワー稼いでるとしたらなかなかやるやつだよな
予想実績を知りたいところ 人的はこうだな
妥当…内、酒居
ありえん…松永、東條
逆の意味でありえん…山本 鳥谷マジかってスレ開いたら大変な事になってた…
今年涌井ユニ買ったばっかりなのにそりゃないわ
奥さん7番持ってるし個人的に最悪のオフだ 涌井トレードはチョッとビックリしたわ
人的だと冷たく感じるし相手が居ると釣り合わないとか揉めそうだし金銭は妥当なのかな
やっぱり何か交渉はしてるんだろうから痒いところに手が届く選手が人的で来るかも知れんね >>441
西野はないだろうしその高校生が出した4択予想の中だと内と酒居の二択だろうな >>438
フォロワーも多く、上手いこと言って視聴者を増やしているところはすごいと思う
だからすべてに精通しているとも思えない
だからこその結果なのさ
まあ、この結果はそのうち出るから待つよ >>440
たかがTwitterに実績とか何言ってんのこの人 ここまで来ると一周回って楽天と仲良く出来そうな気がしてきた 流石に涌井トレードならプロテクト外にしてるだろうしその辺含めてガッツリ話したんだろうな
これで涌井の分のプロテクト枠が1つ空いてたのが分かったな 涌井で楽天の外国人補強を封じられるなら良いような気もしてきた >>397
ここまでの血の入れ替えは近年でも見た記憶無いな
結果はどうなるかは分からないが悪いことでは無いと思う
今のロッテは昔のやる気無しぬるま湯球団から変わろうとしてるんだな >>447
酒居は重用してるのでないってば
フォロワー多い君は見守っておくよ
当てたら素直にすごいと思う 涌井放出はショックだなー
背番号18つけたのは終身ロッテでいてくれると思ったんだけどな・・・ 井口にしても石井にしてもここまでやってチーム成績悪かったら生え抜きOBに失脚させられそうだな さすがに福田を年俸トップにはしないと思うから
年俸1位は2億で益田になる感じか？ >>449
俺の過去のコメント見てから言ってくれ
基本的に信じてないぞ このタイミングでの涌井放出の発表きたし
人的なく金銭でまとめたってこないかな
ちょっと今オフは色々ありすぎて辛いぜー
暇だ暇だと毎年言ってたけど今年はありすぎだろー よく考えたら東北には押切もえついていかないだろ
単身赴任になったら食生活改善されて涌井が復活する可能性割と高くね？
やっぱ金銭は大損だろ 加藤の件に続いてまたツイッターに踊らされるのやめましょうよ >>458
どっちも力のある生え抜きOBなんていないんだよなあ ロッテも楽天もなりふり構わず補強放出しまくってるから来年結果残せなかったらファンの反動やばそうだな >>465
力が無くてもどっちもオーナー次第の球団だから気が変わればバッサリいくよ レイビン、ブランドン↔︎ジャクソン、ハーマン
これとんでもない大補強だよな ファンがどうこう言うほどか？
FAしただけで後はおまけみたいんなもんじゃん >>464
高校生という噂のサイトにここまで踊るとは、その高校生？の子も大爆笑だろうなぁ 嫁が美人な選手が大型トレードされるとツイートした奴はフェイクニュース流した責任取るとアカウントを閉鎖したんだよな
もえが美人かは評価分かれるから涌井のことだったのかは今となっては謎だけど 大地と涌井出して福田と美馬獲得って戦力的にはアップしてないよな・・・
大地→福田で若手内野手を起用しやすくしたのと
外野の世代交代が追いつかないから岡と福田とって和田藤原の成長まちに繋げられた感はあるけど >>468
まだ人的は可能性あるぞ
人的があるなら引き続き加藤の可能性は高そう
ただ、涌井のことで金銭という選択肢も楽天から出てきてはいる レアード
マーティン
ジャクソン
ハーマン
チェン
やべーな理想の布陣やん
デビ山要素無いし でぇじょうぶだ
ロッテファンは佐々木活躍で生き返れる >>474
涌井と美馬は成績も年齢も大して変わらんしな
実質的にトレードだけどまだ人的もあるから損になりそうだな >>477
あと アベレージ稼げる野手の助っ人一人欲しい >>477
デビ山に関わらせない最強の補強の仕方だよな
今のフロント有能だわ 出来レースならシーズン中から話固まってて最後のマリンは思い出登板だったてこと？
あの涌井起用だけは未だに謎だったし >>385
力強くFA不参戦宣言する時代になんか戻らんでいいわ。
その程度で離れる訳ねぇだろ。 でもさーここまで楽天と色々あると大地のゆーちゅーぶを勘ぐってしまうわ
まじで大地は楽天にドナドナされた説ない？なんか人質取られてたとかでｗ ファ！？涌井トレードマジかよ
行くとしても伊東がいる中日かと思ったが こういうネタを小出しにしていって、オフシーズンに暇を与えないフロント意外と優秀説 そもそも松井を先発に回すのになんで楽天はハーマン切ったんだろうな
ウィーラーのところに大地起用できるんだからハーマン残しても良かったんじゃね？
ハーマン放出も政治？ 石川
美馬
種市
西野
二木
小島
たまに佐々木千か佐々木郎
このローテか >>487
残りたかった気持ち半分
出て行きたかった気持ち半分
宣言して球団と駆け引きしたんじゃね
ボクを取るの？鳥越取るの？
ポジションくれなきゃ出て行っちゃうんだからね？
でどーぞどーぞ >>491
ハーマンは下位打線中心に投げて防御率3点台だったからもうあまり信用ないらしい
抑えできる外人欲しいんじゃないの >>491
楽天ファンの話では他の中継ぎが優秀すぎて出番がなくなりつつあったとのこと 一体どういうことだろう
涌井と球団のコメント聞かないと 涌井出すなら野手の主力一枚くらい捕れたやろー
金銭とか舐めてんのか >>496
コメント出すかな？
先発にこだわる涌井に誠意を見せたとか書いてあったような
先発じゃないから嫌になりましたってコメント出るかね？ >>487
鈴木と美馬は両チーム合意の上での交換トレードな気もしてくるわな
西巻付けての2:1だったんじゃないかという妄想 しかし楽天の3連戦の先発が岸、牧田、涌井とかになったら草 涌井って自分の気持ちをコメントするタイプじゃないだろ
新天地で頑張ります
ぐらいしか言わなそう 向こうのローテ
則本
岸
松井裕
牧田
辛島
塩見
強くて草 >>501
ハーマンも石井が関東ならロッテと交渉してくれと頼んだ可能性あるな
ハーマン決まったから涌井トレードもきたと 意外な選手を人的で取りそうな気がする。
しかし楽天とロッテでなんかタンパリング臭いんだよな。問題にならなきゃいいが 涌井さんのコメント動画まだですか？
涌井の動画はお気持ち表明と言われるようなシロモノではないはず 朝起きたらとんでもないこと起こっててびっくり
実績や気持ちの部分ではロッテで終わって欲しかったけど戦力的にきついのもわかるから仕方ないな すげーな楽天ライオンズトレンド入りしてるやんかｗ
鷲は猫の老人ホームやな >>491
宗とプセニッツが完全上位互換だったからな、今シーズン
その二人が残るなら流石に中継ぎで3枠要らなかったんじゃない？涌井が入ったから分からんけど楽天先発足りてないし先発ガイジン使いたいだろうし 起きたら鳥谷とか思ったらもっと現実は凄かった
昨日酔っぱらってここで荒らしに絡んでた自分が情けない
つーか二日酔いで頭痛い 梶原撮影で涌井特有のあっさりした動画か
あるいは涌井公式インスタでコメント載せるか 昔川崎をトレードした時急だったから金銭にしちゃいました的なこと言ってたとんでもない無能いたよな 球はそんなに速くないし変化球もそこまでだけどストライクゾーンに投げ込むコントロールは有るってロッテの苦手なタイプだよな涌井って バスケでレオ・ライオンズて選手いるから
楽天に獲られそうとか言われてて草 今後のFAやリーダーとしての役割なら痛いが単純な戦力だけなら先発以外やらないとか扱いが難しい所だったし、楽天と金銭と言う部分が気に入らないがこれで人的回避出来るならまぁ仕方ないかな 涌井好きだったからショックだなー
スゲーショック
ファン感とかでも周りをうまく弄ってくれたりとか好感もてた
西武時代のちょっと厨二な感じが抜けて大人のプロ野球選手感あったし そもそも人的補償終わるまでトレード出来ないってここで聞いたぞ？
今日他の選手発表か、涌井が人的補償でトレードってことで調整したかどっちかじゃないか？ >>519
今年の中村稔みたいに複数回いけるしビハロングでもいいんじゃね？ >>519
ボルと涌井で200イニングあくし、今年良かったから忘れられがちだけど美馬も30過ぎてからはスペだし、候補の若手はまあ初戦若手だし、もう一度谷間の先発あるんじゃないかね >>519
頭で復活できないかな…涌井で無理なんだから無理か
ハーマンも連投できないから7回が妥当だね 大地と涌井
軸取られてんじゃん
終わってんなこの球団 トレードでもなんでもしていいから生きているうちにリーグ優勝してくれ
俺の命もそう長くは持たない 功労者
県内選手
後輩指導ばっちりで慕われている
この辺で残ってる奴らにも大鉈は振るわれるのか
それでも俺は有吉を応援するぞ 里崎早速動画上げてるな
しかも12月3日の時点で知ってたらしい 涌井をトレードって事は涌井にプロテクト枠を使ってたって事だよな >>524
谷間とか誰か故障した時のスペアの先発の立ち位置しかないよなぁ
てかハーマン下位ばかりに投げてたって話だけど今年のwhipめちゃくちゃ優秀じゃん >>520
厳密には出来ないがトレード要員をプロテクトしていないだろう
仮にしてたらリスト再提出になるから交渉してるんだと思う
少なくとも当落線上に選手は１人多く守れる これきっかけにプロ野球もチーム間移籍が活発になるかもしれないな
現役トレードも実現しそうな流れだし >>532
プロテクトリスト交換したのっていつだっけ？
12月3日の時点で決まってたみたいだからむしろ金銭トレード前提で外してた可能性すらある
となると人的補償も談合してる可能性がかなり高くなるな >>528
軸取られてるんじゃなくて意図的に軸外したんでしょ 華のない糞チームになってきたな
ファンどんどん減るぞ 戦力的には今年まったく使ってなかったからどうでもいいけどFAで来てくれたからうーんってのもある
まぁ伊東だから来てくれたんだろうけどこれは美馬にも言える youtuberも朝から大変だな
まあ稼げそうな話題だしな これで楽天が金銭補償にしてくれるならいいけど涌井金銭で放出した上に人的補償まで取られたらこっちの大損だろ
普通に涌井をプロテクト漏れさせて人的で取らせればよかったのに 涌井も残っても開幕ローテは無いだろうけど確実に先発で出番は有っただろうに と思ったら録画かいな
かなり前からやっぱ打ち合わせしてたんだな 朗希とれてなかったら涌井放出はしてなかっただろうなあ
朗希とれた事で人気面での穴埋めも可能と見て放出に踏み切ったんだろう ここまでやってたらロッテと楽天でいろいろやりたいように調整してるよ >>543
さすがにその辺は詰めてると思うけどね…
ただ放出ありきでロッテから持ちかけてる話だとすると
わざわざプロテクトしてトレードしてやってる可能性も… 12月3日の段階で撮影してるから、下手すりゃシーズン終了あたりから進んでたのかもね >>549
困るけど絶対に何人かは離脱や不調期間が来るからそこで谷間ってのは絶対に有るだろ
そこで結果を出せるかはまは別の話だが >>554
谷間もたくさんいるし
2億円の補欠なんて整理対象だよ 涌井も結局のところ、メジャー志望ってあたりからケチついたよな 面白いじゃんw
どっちに転ぶかはともかくFA隠れ蓑にした大型トレード
落合牛島や秋山佐々木誠みたいな楽しみがあるわなあ 涌井メジャー移籍したと思えばいいんじゃね
少なくとも来年はロッテの出番かなり減るだろうし プロテクト漏れを金銭で貰ってくれるなんて優しい球団だな
本質が鳥谷の為の枠空けなんてことじゃなければいいけど 開幕ローテは石川 種市 美馬までは確定で
残り3席を西野 二木 小島 岩下 土肥 千隼 有吉 中村で争う感じか 結局ロッテフロントと楽天フロントは仲良しだったって事だよな
ファン同士でマウント取り合ってアホみたいだね 特に里崎もロッテに批判的ではない感じだな
ロッテが涌井を信頼してないみたいな事は言ってたが ロッテと巨人も昔は仲良かったからなー
井口と石井って似た者同士ってよりはかなりウマが合うタイプなんじゃね 楽天がゴミなのは間違いねーだろ
俺なんか今季のガイジっぷりを見て、リアルでも楽天ファン居たら近寄らないようにしてるし お役後免て感じかな？
西武の頃から衰え言われてたし涌井ならもう１踏ん張り有るかもしれんがロッテ側からは限界と判断を選んだ感じかな
6年間ようやってくれた 伊東絡みを一掃したいんかな井口は
平沢死ぬ気でアピールしないと、あっさり干されるぞ 12/3からここまで漏れてるとしたら、他の人も知っている可能性はあるな。
そう考えると加藤が外した時期は人的の話を伝えられそうな時期と被ってはいる >>522
過去にやってるからできないわけではないぞ
にしても完全に井口がボビーと規模は違えど同じことやっててショックだわ
球団の私物化までさせるつもりとかフロント結局無能じゃん >>554
順番待ちの列にはそれなりに若手が並んでるから涌井がいれば…ってことになったらかなりヤバいと思うわ >>568
まあ野球に限らずだけど社長も監督も変わって前の色を残すパターンの方が少ないからな
できるだけ独自色を出そうとするでしょう
星野や落合のやり方に比べればまだ穏当という感じ >>568
ボビー西村の負の遺産見たからなのかね
本人の契約も中々凄いけどw 枠が色んな意味で空いたな
ワクイだけに、、なんつて >>558
18つけるとトレードされるっていう呪いになりそう そもそもプロテクトリストって確かNPBに提出する義務とか無かったはずだから
両球団で誰を交換するって談合してるんなら互いにプロテクトリストを作ってすらない可能性もある
となればプロテクトした上でのトレードかどうかの議論すら不毛な話なんだよね 涌井放出の狙い
①力の落ちた有力ベテランの追放
②年俸２億円の節約
③鳥谷用の枠確保
③も忘れるなよ >>489
なんせこの時期のネタと言えば
・他球団の戦力外拾い
・今更感ある外人獲得
・スタメン予想
・トークショー報告
・小坂好プレー集で現実逃避 涌井の最後の登板が敗戦処理だったのに黙々と投げてたのはあの時点で水面下では移籍の話が進んでたんやろうね
寂しいなー大地ロスからやっと抜け出したのに涌井ロスになりそうだわ >>571
1年通しての実績がある先発が石川しか残ってないのがなあ
涌井は井上に打撃のアドバイスした話も有ったしエース格としては近年の成績以外はかなり優秀だった >>573
言っても結局それで新たな負の遺産呼びこんでたら意味ないんだけどな >>578
今年を体感してしまったから来期が恐ろしい・・・ >>582
だから優勝もしくは日本一しか生き残る道はないのよ
これは石井も同じだね 涌井をトレードできるなら、唐川もプロテクト外にしてるんだろうなとは思う >>581
井口は美馬にそれを期待してるらしいが
そもそも美馬が他人にアドバイスするタイプではないのに何言ってんだと思ってたわ
完全に悪い時のボビーの後追いしてるだろこれ 涌井トレードかあ戦力的にはそこまで痛くないけど心情的には悲しいな
向こうに行っても応援してるぞ >>586
両方Ｂクラスで仲良く球界から消し去られて
残ったのは互いに食い散らかされた石井と井口の集めたゴミだけ
ってオチにならなきゃいいけどな 嶋を放出した楽天も涌井を放出したロッテも選手のためを思ってやったこと
二つとも優しい球団だと思うよ 売れるうちに売れたというのが正直なところ
引退まであと5年以上も飼うのはきつかった >>592
嶋は放出じゃなくて切ったんだろ
ヤクルトに決まってるなら最初からトレードしてやればよかったじゃん
ここぞとばかりに現実ねじ曲げてまで楽天上げして楽しいか？ 来年の勝ちパ
7回 ハーマン
8回 ジャクソン
9回 益田
これで決まりかな
東妻には頑張って欲しい >>593
bayFMあるからなー
新幹線でもいけなくはないからついていくかもね >>585
美馬はなあ…
良い選手だと思うけどリーダーの仕事は出来るだろうか
若手からしたら涌井を追い出したように見えるだろうし >>588
さっきからボビーボビーって拒絶反応してるが使えない子飼いをとってくるんじゃなくて普通にチームの穴を埋める補強してるだけじゃん
先発規定0だから美馬補強
中継ぎ弱いからジャクソンハーマン補強
外野の一角が弱いから福田補強
安田使いたいから鈴木放出
涌井も落ち目で持て余してるのを欲しいってとこにあげただけ
さすがに鳥谷とったらそれは叩くが ボビーボビーいってるけど実際に選手放出してたのはコストカットを命じられてた瀬戸山だろ ここまで動きあると石井が嶋をロッテに渡す可能性もあったんじゃないかと思えてきた
そもそも調査の記事出てたし 今年いっぱい補強もして扱いづらい言われてる涌井も放出してあげたんだから鳥谷獲得は我慢する約束だからな？
分かったか井口？ >>598
まぁ涌井は基本二軍だし二軍じゃリーダーやれないのは間違いない SB バレンティン加入 福田アウト
楽天 涌井牧田大地加入 美馬西巻アウト
ロッテ 福田美馬西巻加入 涌井大地アウト
西武 秋山アウト
日本人扱いの選手だけ見ると相対的に一番マイナスがあるのは西武、一番プラスしかないのはホークスの図式に見えるな
ロッテと楽天は外国人次第かも まあ二軍に落ちてからの毎度炎上ぷり見たら見切られてもしゃーないなあとは思う
寧ろよう2億なのに買ってくれたなあと
「金持ち」「層が薄い」が当てはまる球団で楽天がピッタリだったと、次点で巨人かな、 涌井は現役引退したら帰ってきて欲しいけど帰ってきてくれるかな
はぁ…鈴木さんよりショックだわ
名誉生え抜きが… >>599
俺もそう思うよ
鳥谷は獲得が決まったも同然だな
唯一のハードルである選手枠の問題が解決したから >>599
え、美馬が本当に使えると思ってるのか
涌井が使えないってんなら怪我歴ありかつ通算も遥かに下の
同い年美馬のほうが使えない率高いじゃん
ジャクソンから鈴木放出までは否定しないけどさ
瀬戸山のせいにしてるけどあの時の選手放出にボビーの意向が絡んでたのも有名なのに
なんで都合のいいとこだけ見てるんだ >>594
村田や嶋みたいに自由契約で移籍先は自分で探せじゃなくて、再就職先まで面倒見てるロッテはホワイトだわ あとこれなら確実に鳥谷とるだろ
野手のリーダーがいないとかなんとか言ってな
マリーンズがパムズに良いように食い荒らされてるのに持ち上げまくるのって
あのＧＭのやることを盲目的に称賛してる楽天ファンと変わらんぞ 美馬も福田も鈴木涌井放出から考えたら差し引きじゃプラスでもないな
外国人が実績持ちだからその分はまったく働いてないレイビンらの分プラスなだけじゃね 美馬については同い年で怪我いっぱいしてるから！ってのはさすがにアホらしい
過去4年で3年は結果出してるしそこでの成績は完全に美馬のほうが上
2年前にマイナーでMVPだからダフィー取ったデビ山笑えないレベルの発言だよ >>331
マリンでの成績は良くても悪くてもロッテ相手にしか投げてないんだから参考記録だぞ 楽天は来年最下位だろうな
あいつらには負ける気しないわ 涌井残念だなぁ・・・
楽天へ金銭トレードってなんか裏取引ありそう >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい >>596
セットアップ2枚取れたのはめちゃくちゃでかいな
しかもレイビン枠じゃなくて日本実績のある投手 in美馬福田ジャクソンハーマン
out鈴木涌井ボルシンガー
優勝どころか弱くなってねえか？ 正直、涌井はシーズン中もダラダラと打たれる事が多いし首脳陣も扱いに困るだろうなと思っていた >>605
ロッテの外国人はすでに明らかなプラスじゃん Twitterの検索で涌井と打ったら涌井 鳥谷とサジェスト出てきた ハーマンで喜んでるのが理解できん
高齢でもう既にガタが来ている感が否めないし所詮切られた奴 楽天と似たような戦力整理だけどまだやり方はロッテの方がうまいよね
選手の顔を立ててる 何故かロッテファンじゃなくて西武ファンも発狂してて笑う
お前らさすがに関係ないだろうに 他所の戦力外外人取って補強と言われる程のあのスカウトの異常性 良くなる可能性もあるし、チームが崩壊する可能性もあるが
特定の選手に頼りきりってのも良くないししゃーないかね >>626
デビ山が連れてくる奴より絶対に成績が良い
もう外人で新規はデビ山いる限りいらん ハーマンは関東希望との事らしいが何でなんだろうな
外国人ならどこでも関係なさそうだが あのＧＭがお友達召集してるだけだろ
涌井も現体制のうちにいるよりかは起用法は恵まれるだろうさ >>604
アンチ乙
勝手に一軍帯同するから問題ないぞ 直近の実績だけがすべてなら誰も復活なんて出来ないことになるんだけどな
なんで涌井はここから上がることはなくて美馬がここから下がることはないと思えるのか ハーマン来た理由が関東だかららしいがヤクルトとかなんで手出さなかったんだろうな >>629
浅村の時に何故か西武ファンと一緒にキレてるロッテファンもいたし友情だろ 選手枠は涌井out、ハーマンinと茶谷支配下、補償がお互いに選手なら67でいいのかな？
去年の69スタートがいかに異常だったのかわかるな 井口さんサイドじゃないからあの二人が放出されたともいえる インスタ飯から解放されて体重を取り戻し復活して発狂する俺たちの姿が既に見えている エドワーズやギャレット、韓国にいったギャグノンに蹴られたから残り物のハーマンになった
デビ山とか関係ないよ、単に競争に負けた >>634
パムズマリーンズなんだから近い内に確定するんだろ
昨日鳥谷が行き先決まったみたいって記事出てたしな >>617
今年のロッテ相手に投げてあれとか終わってんじゃんw 涌井人的は本人にも球団にもマイナスだから金銭トレードの形にしたな
こりゃ完全に話できてるわ。タンパリングだろ
楽天は人的補償なし、ロッテは若手一名で片付くわこれ >>638
願望に決まってるだろ
鈴木だってFAの話になった途端今年が確変なだけで実力は.260 10本言われたろ >>626
シェッパーズ（笑）オルモス（笑）ブランドン（笑）レイビン（笑）に比べたらね
自前でいいのが取れないなら中古に頼るのはしょうがない 二軍調整命じられたのに遠征先に付いて来たのが不味かったな
吉井が今後の野球人生の為に二軍でじっくり調整って言ったのに そういえばデビ山案件の絶望外国人が居ないんだがあいつ1年間なんの仕事をしてたんだ？ 京大より更に↑の、ハーバード卒と、工業商業卒の元ヤンらと話が合うのか心配w >>647
それだったら加藤を順天堂の脳神経外科に受診させろ >>649
結局のところみんな自分たちの見るものだけは都合良く解釈したいだけなんだろうな
あのＧＭ信者と井口信者ってやってること変わらないわ
>>652
クリプレなんだからもう少し待て あれ？ デービッド山本さん、まだこの球団にいるの？ 山本が連れてくる外人がいらないのは同意だけどじゃああいつなんの為にいるんだ レイビンバルガスがジャクソンハーマンになるのはとんでもない補強ではある 涌井は走り込みと投げ込み主体のいわゆる昔の日本風エース
美馬は逆にウェイト重視の筋肉教で体格の不利をカバーしてきた
最近の若手はメジャーの影響とかもあってウェイトの意識高いし美馬の方が合ってると言えば合ってるんじゃないの
井口は多分精神的シチューみたいな不確定要素は評価してないんだろう 鳥谷獲ったら一連の流れは全部井口のわがままということで評価底まで落ちるわ >>652
ジャクソンと粘り強く交渉してたらしいよ
選手を見る目はないが交渉はできるらしい >>638
そんなん言うたら何でも有りじゃん
可能性の高さの問題だろう >>661
1年掛けてジャクソンしかピックアップ出来ないって逆に無能感があるな 終盤の浦和を見てたのなら涌井が見切られるのも不思議ではないものね
あの姿からはロッテに居続けてもモチベも上がらずに低迷する未来しか見えないから
移籍は悪くないんじゃない >>646
今は亡き鈴木さんが満塁ホームランで粉砕したからだろ
まぁ、それ以外の試合もそこまで良くなかった印象だけど
涌井と美馬のトレードって戦力的には変わらんかなー
本人のやる気的にはトレードした方がお互いのためかね デビ山が連れてきた芸人達よりは、少なくともシーズン通して投げてくれるだろうからそれだけでも結構プラスなのは間違いない
ただ楽天時代のような成績残せるかは確かに不安もある >>659
井口以前にフロントの印象悪そうだしな
タフネスネゴシエーターだし、入団の時もうちしかオファーなかったのに越年したし >>638
年齢的に衰える確率のほうが高い
美馬だってここ4年結果出してるから間違いないとは誰も思ってない
ただ結果出してるやつですらそうなのに結果出してないやつが復活するほうが確率高いというのは頭がおかしい >>658
0からどれだけ足せるかやな
レイビンバルガスは0じゃなくてマイナスだったかもしれんが >>672
里崎は涌井10勝行ける言ってるけど
美馬にはずっと期待してないっぽいんだよな >>672
両方高確率で使い物にならない が正解だろ
それでも無様なりに投げること自体は涌井ならできるだろうが
美馬はダメな時は壊れるからイニングの食いようもないってだけだな
それなのに美馬に今年と同じようなイニング消化を期待してるのは随分楽観的だなとしか思えん 美馬は涌井より活躍できそうでしょ
実績あるしMVPも取った。マリンでは93球ノーヒットノーラン未遂完封もしてる
しかも涌井より年下 >>677
涌井と美馬は同い年だぞ何を勘違いしてるんだ？ 西野みたいに若いならともかく33のオッサンは衰えはするが復活する可能性はかなり低い
ハーマン位の年齢になると急速に衰える事も有るからそこは心配だがそれでもビンビンよりは良いだろう 涌井さんは来シーズンの中継ぎ打診拒否ったとかあるのかな
先発で見てても3点もらえば4点吐き出すみたいな状態だったから、1イニング集中で強い球投げれば8回任せられるんじゃとも思ってたけどなあ 鳥谷は取ると思うし取るべきだと思う
鳥谷二年前にはGG取ってたしまだまだ貴重な戦力になる
しかもコーチとしても期待できるし戦力としてもショート不足の今ならピンズトでしょう >>678
美馬が一個下でしょ
それにここ7年の実績では美馬のが上 鳥谷とるべき美馬は涌井より活躍しそう
全く俺とは合わないな ここ3年でみたら美馬のが全然戦力になると普通に思えるけど >>684
なぜに？
美馬は計算できるし大地も安田の出番に蓋してたと考えたら今回のはプラスじゃない？
大地いる間はずっと安田の場所なかったんだから 駄目だ…涌井がショックで会社行けない
今日はお休みします 里崎の言っていることはすべて理解できる
涌井の元気玉投球もよくわかるわ >>687
そうそう
ここ数年、5年さかのぼると美馬のが計算できる
マリンで美馬にノーノー未遂100球以内で完封されたのも忘れたのかね >>689
語りたい感がすごいが、たまには休んでもいいんじゃない？ 美馬は隔年だし今年のソフトバンク戦以外を見ると怪しいよな
涌井とどっちが使えるかと言えば五十歩百歩 鳥谷は二年前にGG取れるレベルだから取るべきと言ってる
それにコーチとしての期待も込めて
戦力としても期待できてその後もコーチしてくれるなら取るにはメリットしかないでしょ >>691
となると涌井は完封とかやったけど、俺も美馬の方が活躍すると思う
涌井は最初の一年目に結果が出なければ厳しいかな >>682
涌井 1986年6月21日
美馬 1986年9月19日
調べてから言おうな >>691
今年の美馬のマリンでの成績は見ないことにするのか？ 年俸に見合わない涌井をプロテクト外にして人的補償で獲られるのは体裁が悪い
→トレードを画策したが他球団が乗ってこなかった
→唯一反応を示した楽天からはろくな選手が獲れなかったので金銭トレード
→合わせて人的補償の交換条件を持ちかけた
という流れで補償問題がキンセン同士で片付いてるといいんだが >>660
美馬は涌井さんの代わりのイニングイーターだからまあわかる
鳥谷連れてきたら何の役にもたたないただの趣味悪いオブジェ買ってきたみたいなもん
それやったら井口見損なうし球団もそこまでバカじゃないと信じてる >>680
元々西武時代からリリーフ嫌がってたし
不祥事と不振があったから最後の方は泣く泣くやってたけど 正直戦力として計算するのは難しいとは言え寂しいね
一時期エースだった涌井と一時期4番だったデスパどっちもいなくなってしまった >>675
服部以来選手の活躍に関しての発言は信用してない >>700
むしろ人的が加藤とそれに見合わないそこそこの実績持ちという可能性もある ハーマンは年齢とか劣化したとか言われてるけどWHIP0.99はここ3年で一番いいんだよな
被本塁打の分で防御率悪くなってるけどハーマンと対戦した時劣化してるを大きく感じた事ないけどね で結局チーム内の年俸ランキングどうなりそう？
日本人のみで >>695
そうよ
涌井は二軍でもめった打ちで美馬は一年間ローテ守ってて楽天の奴等守備下手だから防御率落ちてるだけ
だからこそ美馬のが活躍するという根拠はあるしね
>>698
3000万～5000万だと思うよ
それなら妥当どころかお得なはず >>701
鳥谷の移籍先決まったとかいう怪しい記事出てたから普通にあると思ってるが 12月3日の時点で里崎が知ってるって情報ガバガバやなこの球団 傍から見たら友達の美馬FAで取って補強は中古外人
そして鈴木涌井退団と酷いオフとも言えるな 少なくとも選手の年齢すら思い込みで語ってるような奴が言う未来展望はあてにはならんな ある意味井口の評価の命運は鳥谷が握っていると言っても過言では無くなってきたな
これまではまだ賛否両論あっても擁護できるような内容の行動しかしてないが鳥谷とったら結局子飼いを集めたいだけってなる >>699
それいうなら今年の涌井は二軍でめった打ちじゃん
それも見ないことにするのか？ ハーマン関東希望とか外国人選手にしてはめずらしいな >>717
だから俺はどっちも活躍なんて無理だと言ってるんだが 涌井ってトレードであって美馬の人的では無いんでしょ？ >>714
言うても楽天さんも友達の牧田と涌井取って
功労者の嶋と主力の美馬放出
鈴木は何で楽天なのか未だ謎だけど >>712
里崎は一応役付きなんだから知ってても問題ないだろ 鳥谷拾ってきて大地の代わりに野手のまとめ役期待しているとか言ったら
大バカ野郎だと思いますね >>699
マリンでうちとやることはもうないからな
レアードはマリンで打たないなんて言われもしてたが相手が変われば変わるし >>385
2009・2011・2017を超える地獄とかないだろ ハーマンで補強終わりだと納得いかないからもっとやってくれ >>710
今年の楽天は守備いいチームだからな
ロッテよりも上 >>714
物は言い様とは言うけど客観的に見たら楽天と変わらんレベルでチーム壊されてるしな
無条件称賛してる時点で石井信者と井口信者は質が同じ >>710
3000万～5000万
井口監督と仲がいいところも含めての妥当感があるね
それ以上はさすがにいらないとなるけども >>694
GGつっても数値はどえらいマイナス
あと、福浦みたいな役割は絶対無理だぞ >>724
そうそれ
それに美馬はずっと一軍ローテ守っててソフトバンクとうちに完封ノーノー未遂もしてる
涌井みたいに球数多く投げたことも少なく、故障の心配も少ないし
涌井は球数が多すぎた。140球近くとかなげさせすぎた
その点から見ても明らかに美馬のが活躍する根拠はそろいすぎてるよね そもそも発狂してるやつが美馬は他に教えるタイプじゃないとかいってるけど、
澤村って美馬が師匠なんじゃないの？
なんで他球団だった選手なのに教えるタイプじゃないとか知ってるん？ 涌井の2軍成績は擁護ポイントまったくなかったからなあ
味方の守備も審判もまったく関係なく普通に打たれまくってた
それに自身の守備もおかしかったし諸行無常 まあどっちに転ぶかは多少は賭けなとこもあるんじゃね？
結果出てから叩こうぜ まあ今まで中心的な選手だった選手が去るのは戦力無視して悲しいのは分かる
ただチームの顔は実力で作っていくもの、そこも涌井や大地にだって限界が有るだろう、そうして行かないとダメだ >>733
美馬は背中で教えるタイプってのはいろいろ記事あるから探してくれよ
鳥谷が同じように報道されてるのにそっちは信じて美馬のは信じないってのはおかしいだろ まぁ、華はあったからなぁ
華がある若手が他に出れば全然問題ないが 人的補償リスト交換の1週間前に里崎にも伝わってたとはな >>730
その数年前はUZR＋20近く叩き出してたからね
それは嘘つかんよ >>733
当の楽天ファンが若手引っ張るタイプじゃないよって言ってたから…
澤村が見習ったのは筋肉教だから投手として云々ではない
まあ井口がなに期待してようが若手がどう影響されるか知らんし自立してくれるのが一番いい 最終試合のビハインドで出たのがロッテ涌井最後の登板ってことになるのか
後半はイースタンでもまともに投げきれなかったから
このままロッテに居ても一軍の出番ない可能性あったもんな 人的補償リスト交換が同時という時点で全て話は出来てたな。来週までに広報戦略で粒だしに情報出してくるだろ これで鳥谷でも取ってみろ
井口も石井もやってる事変わらん >>737
「これまでケガの時もネガティブになることなく、やってこれた。自分のやれることをやる。
そういうところも見せていけたら、若手もついてくると思うので、しっかりやっていきたい。
本当に近年、ロッテは若い投手がたくさん出てきているので、その中に僕が入ることで引っ張っていきたい」
本人がこう言ってるし引っ張っていってくれるんじゃね
過去は知らんけど少なくともこれからは環境も立場も変わるわけだし どういう人間かなんて知らないけど立場が変われば人は変わることもある
チームが変わっていくのを楽しむさ だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun6時間
ちなみに言うと涌井のトレードも聞いてた(でも無償トレードって)ハーマン獲得も聞いてた。人的補償も誰か小耳に挟んでる
背番号20番台
だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月12日
一応聞いてる情報としては人的は涌井ではないけど、ね。
だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月12日
石井GM(ごみ)記事ではあんなこと言ってますけどもう奪るのほとんど決まってんだろ
だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月11日
人的、トレード発表されたらロッテファンは相当なブーイングだろうな。
だいちゃん@莉絢(りしゅん)@Daichan_Rishun12月11日
今教えられてる人的補償とトレードの情報は取られるのもトレードもヒントはピッチャー >>672
今年新人の東妻やら疲れ果ててヘロヘロの酒居を無理やり使ってきた側面もあるし防御率3点代で通年一軍で投げてくれるだけで他の中継ぎ的にもだいぶプラスな気はする https://baseballdata.jp/playerP/1600091S1.html
ハーマンはこれ見ると大崩れしたのは5/11の5失点が響いて防御率悪いけど
安定してるんだな
ただしストレートの最速が落ち始めてるので1年契約で十分かも
チェンと4番目の枠を争う感じだと思う 山室抜けたの本当痛い
楽天もだが金があるからこんな補強できるのに 悲しいかな大地と涌井流出はそれほどショックが無いんだよな
やっぱ後釜にハマるピースが見えてるからだろうか
デスパイネ抜けた時のがよっぽどショックだったわ >>745
自分のやりたいことをやってれば若手はついてきてくれる
言ってることこれだから要するに背中で語る系を変えるつもりはないってことでは 人的含めて話できてたのが濃厚だから
イキのいい若手獲るのも決まってるんだろ
藤平だといいなあ 美馬サゲ鳥谷アゲ井口サゲしてるやつの戯れ言をバカにしてるだけで
美馬も鳥谷も井口もフラットに見てるわw 松本が有能すぎてヤバいな
美馬と涌井なら美馬の方が期待できるしジャクソンハーマンとか今年の弱点を完璧に埋めたやん。 金銭トレードって人的で持ってってくれない程の価値かよ
まあここでショックを受けてる人には申し訳ないけど先発に拘るなら出番ないよな、中継ぎやりたくないなら放出もやむなしだわ 涌井さん自分から若手に絡むからな
たぶん楽天でもすぐ馴染むと思うけど
余計寂しい 涌井の二軍成績
７試合 １勝３敗 34.1回 防御率4.72 >>749
成績はいいけど連投効かないみたいだしちゃんと管理すればまだ使えそうではあるな。
吉井コーチなら扱えると分での獲得かね 西武好きなんだろ？
人的は田中靖か細川のどちらかで確定だよ もう１人育成で取るかな？それともこれで枠が１つ空いたからブランドンみたいに支配下で取るのかね 2億って今年の涌井の年俸だろ？
なんで楽天から受け取る金額が2億ってことになってるんだ？ 逆だろ。涌井と球団のイメージから人的はマイナス
完全に楽天と話できてんだよ 中継ぎ打診されて断ったんだろきっと
ロッテに来たときも先発やりたいから来たんだしそのロッテでも先発出来ないからトレード志願して楽天行った
本人の意思を尊重した訳だしまあ >>764
二億浮いて楽天から一億くらいは貰えるんだろうから3億くらい+かね
他の補強に回せるなら悪くない鳥谷は駄目だが 涌井はだいぶまえから出ていくことわかってたのか？
それで山口出ていく巨人と美馬の取り合いになったと、、 なんとなくだがハーマンは保険っぽい
もう一人外人獲るんじゃねえの >>750
元々企業再生コンサルみたいな位置づけで６年の任期で
ノウハウやシステムは残していってるだろうしそこまでの打撃は無いと思うけどな
今オフの成果が山室さんの集大成だったな
本当素晴らしい ここ3年で貯金が増えなかったのが悪い、2億のイニングイーターなんて要らないからってのがロッテの答えなんぁろうな 無駄なコストは削って当然
上手いことやったわな
鈴木さんは残留願だったから想定道理ではないだろうが 悲しいので西武時代のビールかけでキャラ完全崩壊してる涌井さん見たりしている
ロッテでこれ見たかったな… 涌井は最終的にオリックスかヤクルトか横浜で引退しそうやな >>771
ハーマン今季1億3000万だからな
少し下がるかもしれんけど保険で取れる額の選手じゃないでしょ >>753
引っ張っていく気がある自覚があるということ
コーチじゃないんだから自ら教えに行く必要はないしリーダーとしては十分でしょ 涌井さんコーチで戻ってきてくれるよね？
つか万が一何かの間違いでロッテ優勝して井口胴上げしたら
それで気が済んで次のFAで益田出て行ったりしないよな？
さて日本人で1億超えは誰がどうなる？
松永益田荻野の金額がすごく気になるんだが >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい >>747
＞ちなみに言うと涌井のトレードも聞いてた
はい後出し終了
マジで後出しさんって「知ってた」大好き
しかしID変えて何度も張り付けている人はなんなの？
お前らを踊らせる為に貼っているのわからないのかね プロテクト外しじゃなく金銭トレードはロッテの優しさじゃね
でも岸牧田涌井浅村すげーな >>776
ファン感で鬼畜秀ちゃまを堪能できたからそれでよしということで
ワサビシュークリームを一人だけ顔色変えずに食べた本物の芸人やで >>783
楽天ライオンズがトレンド入りしてるし
涌井のトレードで西武が煽られるという罠 美馬ハーマン西巻、誰か？こうしてみると外人はいるけどこっちも相当な入れ替え 涌井トレード今知ったわ
涌井本人にとっては先発できる環境ならどこでもいいだろうしプラスではある
ウチだったらほぼ間違いなく先発の出番はないから浦和の肥やしまたは無理やり中継ぎでしか出番ないだろう
背番号18は将来種市か岩下あたりが成績次第でつける感じだろう
しかし雑魚天は本当に西武イーグルス化してきているなｗｗｗ おまえら急に欲出て贅沢になってきたな
ピススドのハーマン普通に獲得するなんてできそうでできなかったことだぞ >>784
こなつ「涌井さんは何なんですか！？」
ビリビリペンも効かんし 最終登板って二木の尻拭い第2先発か？
なんだかなあ 虎やで
スレタイにびっくりしたけど、鳥谷とるくらいなら西岡とってやれよ しかしどこのチームのファンも補強に賛否両論だな（笑）
ジャクソン・ハーマン揃えて苦言を呈するヤツの気がしれんワ
俺はこれでロッテＡクラス争い有力とみるけどね
とりあえず一番の弱点がある程度埋まったからな
ハーマンがくたばったらチェンガンユウ使えばいいだけ >>793
なんかせっかく花道用意してくれたのに西岡が砂かけてすまんな 涌井はロッテのローテ10番手。土肥と中村の間くらいの立ち位置だね
ロッテの先発候補
美馬 143.2回 25先発 4.01
二木 128.2回 22先発 4.41
石川 118.2回 17先発 3.64
種市 116.2回 17先発 3.24
岩下 96.1回 17先発 3.64
西野 70.0回 6先発 2.96
小島 54.1回 10先発 4.31
千隼 32.0回 6先発 2.53
土肥 31.2回 6先発 3.13
中村 25.0回 1先発 4.32 >>795
守護神として信頼してるだろ
78回を埋めようとしている >>795
FA権残してるからねえ
想像もしたくない展開だけど来年まかり間違って楽天が優勝して
ビールかけしてる鈴木や涌井さん見てたら心揺れるかも知れない >>795
どこに信用されてないコメントがある？
他球団ファンが疑心暗鬼を狙っているのか？ >>788
って種市16になってたんかよｗ
18はしばらく空きか >>798
一応今年完封もしてるし100イニングは投げてるんだからせめて千隼と同じくらいの序列やないか…？ >>794
だな、かなり硬くなったわ
硬くなったわりにダメージが少ないからプラスしかない >>799
お前のせいで
>>803
のコメントどうすんだよ・・・ 涌井さんのプロとしてのプライドと取り組みはガチだろうし佐々木のお手本として1年でも一緒にやってほしいところではあったかな
きっと種市みたいに自分の頭で考えられる子だけどやっぱり惜しい面はある https://baseball-sokuho.com/marines-keiyakukoukai
益田は2億いくか？
石川は微増で1.3～1.5億くらい？
流石に角中は下がるだろうが下げ幅はいかほどか
荻野はどこまで上がるのか
ここに美馬と福田を足して松永をBランク調整せにゃあかんのよね 涌井さんは今年も去年も4月に1度だけ完封して後はダメだったなあ
うん様みたいな >>793
虎ファン全体的には鳥谷どうしたいの？
このまま見つからず生え抜きのまま引退の方が良いんじゃないの？ ３年連続Bクラスのチームの精神的シチューとかムードメーカーとか必要か？とも思う
優勝チームやAクラス常連は必要だと思うけど
弱小でソレは馴れ合いというか傷の舐めあいと言うか
断っておくけど大地涌井が不要って意味ではないよ >>809
東北民の先輩たち「任せろー」
二木が自主トレで色々聞いてくるから多分大丈夫や多分 >>815
優勝チームや上位常連にいるならそこに上がるために必要ってことやん >>812
レアード後半のあの体たらくで随分倍増したな
内は獲得しやすい年俸まで下げられた感がある・・・ 益田がインスタのコメ返しで
どこにも行かないよ生涯ロッテだよ
って言ってたの信じていいんだよな
野球人生で一番嬉しかったのはロッテに入団できた事
って言ってたの信じていいんだよな
誰かのせいで選手の生涯ロッテ宣言を信じられなくなってる 楽天の方はあんま興味ないけど涌井で辛島Cランクほぼ濃厚だなこれ >>810
いいよ。その気持ちまったくわからないわけでもないからｗ >>815
まあ少なくとも鈴木中心のチーム作りは失敗したのは明らかだからな >>817
実際いままでそれがいて上がれてないから問題なのよ >>819
やつはまったくそういう風に見えなかっただけにそういうことをしたからね
ダメージはでかいのは当たり前 >>814
引退すると思ってたら何を思ってから退団して無職
本人はクビの分際で代理人つけてんアホやろって思ってるよ >>778
どちらかと言えばジャクソンハーマン本命にしつつ前に噂になったサントスが保険じゃないかね
サントスガセと断じるにはサインしたと出ていたくらいだし
経歴からしたら相当安いだろうし >>823
後半足を引っ張って後半だけでは最大の戦犯なんだけどね
それを考えれば1.5倍くらいで留めて欲しいところ
バブル期みたいだから大盤振る舞いしちゃった感があるｗ >>798
全員が予定通りに活躍する事はないが単純に上から6人ローテ入ったとして佐々木小島土肥が漏れるんだからなぁ
先発の層は本当に厚くなったし切り替えも進んでるし涌井は余るわな FAの年俸ランクって外国人入るんだっけ？日本人のみ？ ジャクソンハーマンで後ろはだいぶ厚くなったな
わりと的確な補強はしてる気がする 朝刊見たときは懐疑的だったけど、
よく考えたら中継がかなり整ったし来年楽しみになってきたからまあいいや >>397
かつての西武創世記を思い出すな w 涌井の浮いたコストはファームの移転コストの一部になると考えよう なんつーかロッテが生まれ変わってるのをヒシヒシと感じる
それなりに思い入れのある選手がいなくなって寂しい反面、wktk感がハンパねえ 仮に人的が西野だったらいつぞやの記事の茂木と実質トレードもありうるかね >>779
なんかもう擁護がめちゃくちゃだな
涌井みたいに積極的にアドバイスに行くようなタイプじゃないって話をしてるのに
引っ張っていく自覚があろうがなかろうが関係ないじゃん >>838
積極的に自分からなんて>>733に書いてないし流れの中に1つも出てないじゃん
教えてくれと言われて教えないようなタイプではないでしょ 来期
美馬 3.74
二木 3.36
石川 3.68
種市 2.89
岩下 3.6
西野 2.9 予想が特に難しい人
小島 2.56
千隼 3.5
土肥 2.98
中村 3.9
5分予想
お目汚しすまん たぶん来年には平沢オコエのトレードもあるわ
どっちかが覚醒すれば別たけど >>839
さすがにそれは無理だよ
藤平が直訴でもしない限りってレベル 結局楽天のいいようにやられるんだろうな
鈴木に人的で投手も取られて涌井もあげて
こっちには西巻と美馬とキンセンしかのこらない 助っ人で中継ぎが強固になったので伊東時代みたいにまあまあの順位は望める
が、そこにボビー時代みたいに爆発力も欲しいからもう１人は野手取って欲しいね、パスクチハフマンペゲーロクチパスみたいなのね 伊東政権時代の低迷期に投打でチームを引っ張った涌井・鈴木大が移籍
まあコアのファンから見れば寂しい思いはあるだろうが・・・
ただハタから見てるとチームが浮上する勢いを感じるよ
2004年シーズン当初のような印象
しかし日本一になるには安田・藤原佐々木ロの活躍が不可避だから
2021～2022年あたりになるだろうけどね 平沢と成田のイケメンルーキーコンビが石垣の海をバックに写真撮影してる時に
通りすがりの涌井さんが「海に落とせば？」て言ってた話すき >>839
それはあっちが断るだろｗ
全然先発いないのに期待の若手先発放り出してどうするとｗ 美馬より安くてかつ人的いらないなら美馬に来てたヤクルト巨人あたりならわざわざ同一リーグに金銭で放出しなくてもトレードあたりで話ついたんじゃないのか？ 涌井クラスだと人でのトレードは中々難しいよな
実績は有るけど近年落ち気味みたいな選手同士でもないと無理だろうしどこも手放したがらない まんまメジャーみたいなトレードだな
地元の選手でも余剰なら放出て >>855
益田は本当に癒される
俺は益田を信じてたから余計に嬉しかった >>851
Ａクラス争い
１位はＳＢで２～３位を西武・ハム・楽天と争う
最後に若手の台頭とジャクソン・ハーマンが効いてくる
３位70％
２位20％
４位10％
こんな感じかな >>854
そこは球団なりの誠意じゃないのか
どこよりも涌井に金で惨めな思いさせない球団で
なおかつ先発の層が薄くて涌井自身もやりやすい環境
ただ単に売り飛ばしたいだけなら同リーグは無いし
やはり涌井に敬意を払って移籍先用意したんだと思いたいけどね まさか鴎と鷲でオフをここまで賑わすとは露ほども思ってなかった
こうやってチームが変わっていくんだなあ >>860
SBが故障続出でずっこけてくれれば一位狙えるっしょ
最低でも2位は取らなきゃおかしいと思えるようになってきた 楽天とは毎年馬鹿試合やるけどオフまでくんずほぐれつだな ワガママ言ってばかりの涌井も涌井だし
簡単に放出してしまうフロントもフロント
使いもんにならない涌井をありがたがる楽天も楽天
全員論外 金銭でいいならいわばCランクFAみたいなもんだからほしいとこあったんでないの
十亀ですら欲しいとか記事でてたりしたんだし まぁこれだけやって2位以上じゃないと袋叩きだろうしなぁ
逆にそうなったら伊東より上になるが >>842
去年と比べても先発陣ホント随分替わったよなあ
髭だけだな、髭も髭が変わってたし まあ軽く最下位に落ちてNPB史に於ける最低最悪の監督の烙印を押されるだろうな井口は >>861
このまま干して引退よりは先発として必要とされるところに行かせてやるのは涌井への誠意だよな
移籍時は本当に助けてもらえたし俺は涌井には感謝している
ウチ以外の試合で活躍することを願うのみよ >>867
結局順位が上がれば正解だし落ちれば間違いなんだよな >>863
最初はそう思っていたけど
パリーグの各チームが本気で補強しているから
思ってるより苦戦すると思う
首位になるには日本人の強打者が足りない
それと３割余裕の巧打者も荻野ぐらいか
「高い確率で出塁して高い確率で得点に結びつく」
これがまだ不十分だから優勝には推せない >>876
メメントの主人公みたいな病気持ちですか？ 涌井を人的補償じゃなく金銭トレードにしたのは両球団の配慮かな？
これで楽天が更に人的補償も獲るつもりなら余計に実績ある即戦力じゃなくて若手が獲りやすくなっちゃった感があるけど、そこまでロッテもバカじゃないはずだから楽天金銭ロッテ人的獲得で話がまとまってそうだな 日本人年俸ランク
A
益田 福田 美馬
B
石川 角中 荻野 田村 中村 松永 唐川
やっぱり福田が日本人2位で笑う シーズン中はクソ試合ばっかりで早く閉幕してオフ来てくれと懇願してたけど
まさかストーブリーグに至ってもクソとは思いもよらんかったわ
どうすればいいんだよ FAで地元に帰ってきたのにトレード
かわいそうな涌井 >>875
こっちが本気出したと思ったら他球団もしっかり動いてるから当初思ってたより上に行くのは難しいよね
順位変動なしでもそんなにおかしくない気がする >>874
関東での仕事を全部引き上げなきゃならなくなるから単身赴任だろ
特にbayfmの仕事を産休してまで継続しているし辞める気配はない
ウチや西武との試合のときは帰れるわけだしな 涌井に敬意を表するのはいいけどそれで涌井にやられて順位で下回ったらピエロもいいとこだぞ 美馬福田西巻の補弱に活躍未知数な中古外人程度の獲得じゃ余裕でオリックソにも抜かれて最下位よ >>871
ああ、現状の涌井自信の戦力とチーム方針とは違うけど涌井には感謝してる >>740
涌井は数年前は最多勝や沢村賞取ってたもんな
数年前は >>878
双方キンセン選手でまとまっているなら一連の話は理解できる >>875
やっぱり来年は中村が鍵だよ
激突で調子落とした中村がどれだけ復調できるか
鈴木の穴を埋めるのは福田じゃなくて中村だと思ってる
中村の復調前提で福田は上積み 涌井単身ならモリモリビルドアップするかぶくぶくデブるかどっちかな 前年度の成績しか見てない獲得と放出繰り返してんな
美馬は2年前は2勝しかできなかったし福田は3年前打率1割だぞ
使いもんにならん >>890
こんな事言ってる矢先人的補償で持っていかれたりしてな >>741
実際がどうかは知らんがソースが楽天ファンが言ってたから、は笑うわ >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい >>860
なるほど
要約するとBクラスは10％しかないとも読める
ただ、お肉加工球団はそこの争いには入らないでしょ。
それ以外はすべて理解できる >>874
単身赴任なら仙台の美味しいものを沢山たべられる
やばい涌井復活するかも >>895
引っ張るタイプではないかもしれんが人格者なのは間違いなさそう
少なくともチームメイトに嫌われたり煙たがられたりはしないだろ >>881
中継ぎやるなら残ってもらったと思うよ、西武時代みたいにさ
先発確約で来てもらったようなもんだから先発しかやりたくならいならトレードしかあるまい、美馬きて出番ないし だいたい涌井の動向ごときでピーピー言ってる時点でロッテも楽天も雑魚としか言えん 敢えて楽天に金銭トレードっていうのがね
出すならヤクルトとか喉から手が出るほど欲しがったと思うんだけどな 涌井が来年復活するようなら今年は調整ミスか何かだな >>902
松本も井口もその辺りなーんも考えてないんだろ多分 >>902
ヤクルトはお金出さないし出せる選手もいないから >>902
金銭なら伊東さんに持ちかけても良かったかもしれんが、人的の一件や石井が涌井は？と尋ねてきたりしたのかもしれない。 鳥谷
条件
代打専用で格安でコーチやってくれれば
現実
スタメン希望で億要求でコーチやらない ヤクルトも2桁勝てない2億は要らないでしょ
あのGMしか欲しがらない >>902
ヤクルトはそこまで金を出さなかった、あるいは劣化しているならいらないと判断したかのどちらかでしょ >>889
これで楽天が人的補償も獲るつもりなら余裕で成田や古谷みたいな未完成の若手も獲れる状況になれたからな
金銭で話がついてると信じたい 結局美馬福田に大金積んだせいで金が足りなくなってその上鳥谷獲得資金も調達する為に涌井放出しただけとしか思えんのやけど
黒字とかいうのもどうせ粉飾決算なんじゃないの？ それにしても人的が決着ついてからトレード話出るのが妥当だろ
どっから情報漏れたんだ これで補償が金銭で手打ちなら納得でまぁいいかな
ハーマンうめえ唐川酒井よりよっぽど信頼できる ヤクルトは美馬に金と人的差し出してまでとろうとしてたんだし福田にもいったしバレンティン消えたしその金はどこいったんだ？ >>902
同一リーグでしかも順位争いした相手に出したんだから人的補償絡みで何か話しがついてるとしか考えられないな
単なる金銭ならヤクルトみたいな先発焼け野原のが高く買ってくれるだろうし 同一リーグで順位も似たりよったりで先発困ってるチームに放出だから
何かしら見返りないとおかしいよな ハーマンなんてロッテに染まったら脳筋ピッチ繰り返すジャスティンミラーみたいなレベルだろ 美馬もらった代わりに涌井あげてたら意味なくね
ついでに鈴木大地もあげてるし ヤクルトは来年の山田(と小川)残留のために節約中だから… >>911
むしろ何故獲られないと思うのか
投手二人引っこ抜ければ来年の弱体化狙えるだろうから楽天からしたらやらない理由がない
談合に応じるメリットも向こうからしたらないだろ
そして加藤のアホ行動がますますアホ扱いされて終わる >>912
現地スタッフをボランティアやインターンでタダ働きさせて経費削りまくった結果だよ
あと球団がマリンの指定管理者であることもでかい
だから動員ワーストでも金はそれなりに入ってくる仕組みができていた
山室が抜けて同じように黒字経営できるかどうかはわからんけどｗ デビ山ルートを一切使わずにレアードマーティン残留とジャクソンハーマンという他球団のお古に絞ったのは良い選択だった >>903
涌井さん本人が去年か一昨年のインタビューで
2016年のオールスターで投げてから感覚がおかしくなってずっと戻らない
って言ってた
元々西武の時もフォーム崩しててこっちに来てから大迫さんと二人三脚で直したから
可能性は低いけど感覚取り戻せれば復活あるかもな >>920
美馬と大地はFAだからね
涌井は実質ハーマン+金銭とのトレードと見るか
もしくは人的の枠も絡めた大型トレードなのか 今年のファンブックの井口の両隣の涌井と大地が居なくなったな来年は誰が来るかな？
益田と井上かな 巨人とか涌井を喉から手が出るほど欲しそうだけどポイ捨てされそうだから楽天から交渉したのかな
ただ涌井は最後楽天で終わらない気もする 中古外人に縋ってばっかりだけど本当に活躍する保証あんの？
ゴンザレスとかケビンバーンみたいな失敗しか記憶に無いんですけど？ ジャクソン・ハーマンを西武が獲得していたら
来季の西武投手陣はかなり締まったと思う
それをロッテがやってしまった・・・
これで西武投手陣はどうするのか見もの
新外国人はハイリスク・ハイリターンだからね
特にあの球場で経験のない投手が活躍するのは難しいと思う
結論は西武Ｂクラスあるデと言うこと >>930
最後は西武に戻って欲しいな
涌井が楽天で終わるとか何か嫌だ >>913
どっちが先とかないだろこれ
大地美馬西巻涌井ハーマン人的、、団子うや 涌井は意外とストイックだから環境変えてまたやりたいって気持ちがあるとしても
なんで楽天に出すんだ大地失ったけど美馬引っこ抜いて先発は弱体化させたじゃん
セリーグに出しとけよ >>923
さすが挑戦球団なだけあって不当労働には定評があるな
粉飾の責任追及から逃げるように山室は抜けて行ったと考えるのが正しいんだろうな
最終的には現場の井口が全部ケツを拭くしかないよね 涌井はロッテで引退試合すると思ってた
楽天で引退試合ってのは想像できん 出て行ったやつの話ばかりで入ってきてくれた人の話はしないのか
まあ出て行かれてもほとんどノーダメだったし入ってくれる人も全然居なかったから慣れてないのもしょうがないけどさ 日本人的には戦力アップとは言えないが
今年のブルペンにジャクソンとハーマンが競争に加わるのはかなりデカい
先発は中１０するほど駒揃ってたが中継ぎは崩壊しそうなところを綱渡りみたいな継投だったし
中継ぎ組も目の色変えていかないとかなり生き残り争い厳しくなったと思う >>935
セリーグは欲しがらなかったんだろ
近年の成績と年俸を見るとしょうがないでしょ >>118
佐々木朗希や井上の好きな曲がこれらしい 涌井を入れて支配下64人の楽天が金銭にしてくれるはずがないと思うけどな
こっちが人的補償だと63人だからな >>936
海外担当がアホだと良い選手は来ないという事を学んだ >>937
吹けば飛ぶ会社じゃないんだから粉飾する意味なんてないでしょｗ
ロッテを世界で何番目の企業だと思っているんだ 中1日0も与えられてQSすらまともに出来てなかった連中を駒が揃っていると言えるのだろうか
ましてそんな中に美馬とかいうイニングイーター(ローテから外せない呪いの装備)加えたら崩壊だろ >>915
美馬にいった金突っ込めばとれる額よな
美馬と違って人的補償とられないし再契約金もいらないからもろもろ考えれば悪くはないと思うけどな >>948
神宮を嫌がった可能性もある
セリーグだと相手のデータ集めからだし 益田ばかり言ってるけど、速攻で残留決めた荻野を忘れないで欲しい
行動としては一番素晴らしいんだぞ もう来年は野球やらなくていいのでは？
やる前から最下位が確定してるシーズンに振り回されるファンにとっては何の価値があるというのか >>915
戦力ガタガタになったから育成に舵を切ったんじゃないか
来年の山田資金も必要だし >>955
お前はウチを挑戦球団って言っている時点でアウト >>957
それなら1番の害悪は清田唐川角中なんだよなあ
宣言残留すればプロテクトしないで済む >>947
来年のことは来年にならなきゃ分からん
石川種市岩下二木小島西野千隼土肥に美馬も加わったのだから調子悪かったらすぐ二軍調整させられるメリットはある
規定届かなくてもイニング食って中継ぎに負担かけすぎなければそれでいいよ >>961
細川もそう
アホ首脳陣は細川の出戻りを警戒してプロテクトしてるに違いない
雑魚天種市爆誕も秒読みだな
あーアホくさ >>951
フロントはレアードが逆オファーしてくれてからようやく気付き始めたぞ もう次スレあるから
基地佐賀は埋めてくれていいぞ
次スレには来ないでツィッターで引きこもってろ >>922
だからこそロッテ側もそこまで想像出来ないほどバカじゃないだろうから双方で話をつけてる可能性があるって事だよ
向こうにはメリットが無いから応じないなんて言ってたらこっちだってただの金銭トレードじゃメリット無いだろ >>963
だからそいつらイニング食えてないじゃん
唯一の取り柄である晒し投げ耐性に定評あった涌井も放出して次に二木もそろそろぶっ潰れそうだし >>966
レアードがきっかけなら年俸５倍増してもいいくらい
やつのせいで数十億マイナスになってるんだから安いものだ >>945
吹けば飛ぶ会社でもないし世界的企業だけど重光兄弟の糞みたいな権力争いで
双方が相手の勢力を削る為に銀行から金を借りたり外資導入したりでドロドロ
18年度は初の最終赤字だったし思ってるほど安泰でもない >>954
FAは全く考えなかったと後でサラッと言ってたな
鈴木のせいで残留だとも発表できず
新聞にFA熟考中とか書かれていい迷惑だな 涌井やるから弓削くれよ！
トレードならこれくらいもらえなかったのかね 普通に悲しいわ
美馬獲得しても涌井放出じゃ何の意味もない >>974
本当そうだよね
荻野はイメージ通り良い奴だ
イメージ違いの奴は同じパリーグ移籍したが >>970
今年はだろ？
涌井のような明らかな力の衰えが見えるなら分かるけどそうじゃない
何でも否定すればいいってものじゃないぞｗ >>973
バカ親会社の事だからアホの近鉄の時みたいに球団売却のタイミングをミスって球界再編騒動でまた11球団に迷惑かけそうだな
数合わせのために存在してる球団なのにそれすらもままならんとは…
2月にはネーミングライツ云々の話が出てダウトになりそう >>979
じゃあ前年の成績だけでゴ美馬を高く買うのも辞めてくれませんかね サブロー放出→出戻りの時も
「実質レンタル移籍だから補償獲られない」って言ってなかったか？ とりあえずここで涌井死ねとか出てけとか言ってた奴の推し選手が人的で楽天行きますように 岩下は帰ってきた後の投球みたらわかるだろ？伊藤の時と同じでもう修復不能 >>984
お前が江村ファンということはわかったｗ 涌井トレードはしょうがない
ロッテが将来的に上に行くためには実績の無い若手連中の一本立ちが必要になるし嫌でも使わなきゃいけない
いつまでも力の落ちたベテランに頼っていては新しい戦力は定着しない >>981
100～120イニング8勝8敗やってくれれば御の字
それ未満でも他が活躍するならOKよ 種市を補償で取られ、岩下有吉もオワコンになった来季のローテ
石川
西野
美馬(契約上どんだけクソでもローテ固定)
小島
佐々木
土肥
上2人は投げてみないとわからんし
下4人は投げる敗退行為じゃん >>992
おまえが陰毛なのはよく分かったわｗｗｗ
構っちゃいけなかったな >>994
トレード云々じゃなくてね
若手中心の話 わざわざなりすましてここに書き込む陰毛キモすぎん？ >>993
ちゃんとID抽出して書き込み全部見ろよ
陰毛も貶してるから >>995
それは聴いてるが、涌井いらない発言したというのは嘘じゃないか
地味様に悪いぞ ボロクソに言われながら出て行くよりは惜しまれて出て行く方が涌井にとってもファンにとってもいいんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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