ハム専
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※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1571290693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured しかし、指名の割れ方にセリーグとパリーグでは見てる世界が違うことがよく分かるよな
パリーグは長い目でみてる 河野の髪型をじっと見てると段々なんか面白く見えてくるなんでだろう 2位は杉山で頼む
他のショート欲しなってたところはもう大体指名してるから上位候補の誰かは残る 日ハムは去年で育成必要なスター軍団、今年は即戦力か? 投手中心は仕方がないな。何人か処分したし入れ替えみたいなもの。
あと佐々木が取れなかったのはラッキーだな。あれは完全にぶっ壊れてる。 ハム入団拒否した元履正社の山口指名なかった?
育成はこれからだけど テレビの特番で ファイターズの選手
あまり 出ないような たぶん社長が代わって吉村の好き勝手出来なくなったのだろうな >>18
次来ても上位やないやん
育成の上位とかダメよ >>27
本当ネットだからって適当なこと言い過ぎ
笑えるからやめろw 去年のミーハードラフトから一転したな
さすがに今年後半の失速がこたえたんだろうな 正直、栗山の来年の進退なんてどーでもいいねん
このドラフトで他のパのチーム(オリ除く)と渡り合えるんかこれから? 日ハムだからチャンスがあるから頑張れ
投手が手薄だから >>33
吉村栗山体制なんだから
そりゃ来年次第ではコントしても進退問われるしそういう内容になるだろ ENEOSとJFE西日本はまだ京セラの日本選手権あるし観る機会あるぞ。河野は昨年の準優勝投手だし。 >>33
むしろこれくらいの即戦力ドラフトやらなきゃ最下位まっしぐら 今年のドラフトは高校野球のスターがいないのでなんか寂しいな
当たりはずれはそのうち判明するとして、静かなシーズンオフも悪くないよ
きっと… >>33
渡り合えるドラフトってどういうドラフトなんだw? 望月はみんなで応援して行こう
もうちょっと感情移入してしまう ハムは伝統的に前評判が良くない方が強いからね
今年なんか優勝候補の一角にあげられちゃったからぼろ負けだったし >>44
去年一昨年と派手だったからな
その代わりなんだよ阪神の甲子園オールスターズw 宮田獲ると思ったw
足使える選手欲しかったから良かった つまんないドラフトだったな
栗山の保身だけのドラフト
んで持丸取られたし TBSドラマではかなりまともな苦労しての指名話だったな 栗山を何としても来期以降も続投させるだけの分かりやすいゴミクソドラフト
2016以下もある >>24
今は135km台の変化球でかわす投手で
2軍ではソコソコ活躍出来ても一軍は辛い 育成だが後輩が指名されて嬉しいわ ハムさんよろしくな >>57
対戦してて思ったけど周東みたいな選手絶対必要よな
足早いやついると嫌だもん >>69
1点欲しい場面ではめっちゃ重要
しかも宮田スイッチじゃん どさんこ高卒は4人中3人指名された
残すは網走の冨永 望月頑張れよ…
育成は来ないかもしれないけどどれくらい取るんだろ 打線が弱いのにドラフトでは何もしなかったのは不満だが獲った選手は問題ない。 武岡って農家の息子だったのか
武岡はヤクルトだよな 彼氏にしたい選手権で中島卓也に勝てそうな選手が取れた >>77
高校の時はセンター守っててたまにリリーフで投げて145キロ投げてたから肩もそこそこある。
大学から左打ち始めたから打力は正直期待できんと思う。 >>72
足早い、肩強い、スイッチ、外野手
すごくいい指名だよな >>96
そんでも育成なんだから打つ方がアレそうだな 福岡大宮田はドラリポのカバー範囲、梅林上野鈴木の方が視察情報がない >>96
いい指名だよな言われても全く知らんかったよアマは高校生しかわからんし >>101
それな
マジで情報不足でなんもわからんww 北海道から遠い球団は育成で北海道の選手を取り
逆にハムは九州から育成を取ると言う 加藤は取ると思ったらまさかの似たような片岡を取ると言う >>102
ショートスターターやりたいだけなんだろうね >>100
育成に全てを求めてもな
一芸で戦力になってくれたら万々歳よ >>107
よりによってじゅいはソフトバンクかよっていう…応援できねぇ >>110
いやw育成なりの理由はあるんだろうなと
打撃はプロ入ってから伸びてくれたらいいな 足が多少早いだけの大学通算.227 HR0の外野手
育成で入るくらいなら社会人いくべきだと思うけどね 今年のドラフトから大成できそうな選手が一人もいないわ >>120
確か坂本勇人のファンで光星に行ったとか聞いた。 >>123
なるほど
そうじゃなきゃ普通は近場の強豪でいいからな 終わった事はもういい。 即戦力投手を重点的に補充したって事だろ。
後は外国人野手(サード)を高額使ってでも他に枠オーバーしてでも獲るだろ。優勝したいならな。
王なんかに忖度する必要はない。お前は清宮とのレギュラー争いレベルだからな。 長谷川きたwwywwywwywwywwywwywwy 樋口は三度甲子園出てるな。近藤、乙坂の年は一個下でセカンドレギュラー。柳と同い年だな。 765 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b784-e9fF [60.121.255.213])[sage] 2019/10/17(木) 07:58:09.56 ID:+JlfsvZN0
加藤が指名漏れするわけねえだろ
普通に上位候補だわ
あれれw早稲田加藤こねーじゃん wwww 昨秋のドラフト会議では指名漏れに泣いた153キロ右腕。今年はドラフト1位指名を目標に全体的にレベルアップ。
育成3位やん... つうか来年25,6になる選手を育成指名ってどうなの 長谷川最高峰wwww
こいつマジですぐ支配下あるで
独立リーグNo.1投手 しかしこれだけ獲るってことは第二次戦力外けっこうありそうね >>153
そうだ落合確保して欲しいな
こんだけとってるけどまだ高校生が上野だけ 上位は堅実なドラフトやってんなと思ってみてたけど
育成の方はなんかいつものハムっぽさがでてきたなw >>158
一応支配下は外国人二人とって中島faなしの前提でも69で今年と同じだけど ソフトバンクはそこそこ名前ある選手を育成で続々獲ってるな。 いやあ長谷川超嬉しいわ
独立リーグ出身でも活躍出きると証明してほしい >>166
外国人二人+戦力外で69人だから外国人を追加でとるならきつきつだぞ 育成選手計5人になるのかな?
モチベーションの為には支配下枠は2つくらい空けておかないと。 樋口は近藤の1つ後輩にもあたるが、浅間と高濱の2つ先輩にあたり、共に過ごした仲でもあるな 落合は悔しさをバネに大学で頑張ってな
練習しないとプロになれないんだぞ >>172
765 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b784-e9fF [60.121.255.213])[sage] 2019/10/17(木) 07:58:09.56 ID:+JlfsvZN0
加藤が指名漏れするわけねえだろ
普通に上位候補だわ
あれれw早稲田加藤指名漏れ wwwwごめんなさいは wwww 長谷川がそんなに良かったら育成3位まで残ってる訳ないだろ
千賀みたく高校時代は故障してて評価が低かった訳でもないし >>166
長谷川は年齢的にシーズン前に支配下入りしてもらわないと困るし1枠しか空きがないのはあまりよろしくない。 ドラフト全く満足できなかったから
中島卒業しれよ今年で、そんくらいの楽しみないとオフの期間耐えられないわ >>186
ワクワク感は少ないけど育成含めて弱い所を補完できそうないいドラフトだったのでは
来年以降楽しみになったわ >>192
超嬉しそうじゃん。
頑張ってくれそう。 >>170
比率的に最低でも投手二人ぐらいクビか育成落ちだろうな >>185
結局リーグがリーグだし年齢もね
ただあのリーグ打高だから力は間違いなくある
まじで活躍してほしい >>192
こんなに喜んでもらえるなんて嬉しいのぉ 長谷川を育成で取れたのはかなりいい
150キロ以上投げられてストレートフォークカットボールピッチャーだからリリーフとして期待できる >>186
ハムをなんとか建て直そうという意思は見えたドラフト
ミーハー路線の派手さは無いけどね
その分育成で遊んだ >>210
去年の海老原
まだ印象で語るのがいるんだなって なんか見えてきたな
即戦力投手で固めて育成で将来の芽を用意するということか TBSお母さんありがとうで1位指名って珍しくない? >>217
育成で8人も指名したら1人ぐらい凄いのが混ざってても不思議ではないな >>212
だよねぇ
他のチームにも創価いるのにな 阪神の梅野もこのテレビ枠だったけどもはや阪神の扇の要 外して河野は堅実だったな。宮城じゃなくてよかった。 ずっと河野推してた自分としては河野立野だけで大満足
上野3位は勿体ない気はするけど鈴木は悪くない
それ以下は独自色強すぎて評価難しい 長谷川福井商で2013福井商甲子園出場してるが、甲子園経験してるのかな? >>231
ソフトバンクの古谷(確か新得町出身じゃなかったか?)
覚えてるわ てか大学だけ創価野球部のやつなんか創価学会ほとんど関係ないだろ 数年かけて立て直すつもりはなく来年優勝する気でいるようだな
くらいしか語ることが無いなぁ
4位で小林も東妻も残ってたのに社会人投手とはなぁ >>227
>>228
去年見てなかったわ
大瀬良有ったな >>236
ありがとう
この番組で印象残ってたのに誰だかすっかり忘れてた >>241
何が正解かは数年先にならないとわかんないよ
大社でも花開くのは3年後の場合もある >>241
まあどんなに頑張っても3位が良いところだろ
数年後には成長した佐々木にボコボコにされる未来が見える 立野はクイック遅いし露骨に球速下がるしランナー出したら止まらないタイプだなこれ
スライダーのキレはいい感じだけど
河野に関しては加藤の劣化って感じ >>244
ひとり忘れてた
巨人の鍬原
母子家庭でオンボロアパートだったわ というか高卒=正義、大社=悪というわけじゃないんだけどな >>248
朗希はしゃあねぇ
千隼はなんとかしないと >>237
なんjでハセガワリョウタは有名だから。ググってみ 新潟アルビレックスBC 樋口 龍之介
66試合 299打席 243打数打率.354 本塁打19本 OPS 1.103
こいつ普通にすごくね? https://www.msn.com/ja-jp/sports/npb/
札幌が吉田なら神宮は宮田-敗戦も福岡大の「輝星」がキラリ%EF%BC%8F全日本大学野球/ar-AACM5B5
輝星に最初に名前売られたけどいつか対戦してみたい。同じチームですw ハムでは珍しい即戦力主体に取って来年どうなるか
楽しみではある ま、栗山の保身ドラフトだからコケて終わるでしょうね ハムのドラフトって結局なんか話題性を作ってくるのな ロッテはこれで
佐々木千隼
安田
藤原
佐々木朗希と4年連続でクジ当選とかすごすぎだろ >>265
綺麗にみんな一軍定着してないのは面白いね 途中からありがとうのテレビ見てた
周東枠とったんだ
おまけに育成が3人も!!! >>256
河野の球が速いとか誤解があるようだから一応言っとくけど
河野が150を出したのは生涯1度だけ、スピードガンの誤計測で有名な倉敷
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180311/gol18031105030001-n3.html
>スピードガンについて倉敷マスカットスタジアム関係者
>「誤作動があるので、業者がテストや点検をしています」
実際の平均球速は139〜140なので後から詐欺だとか文句を言わないように >>262
ぶっちゃけ、ワクワク感では去年より上だわ
高校生ばかりだと、どうしたって結果分かるの数年後だし >>265
これだけ当たって今の順位とは思ってしまうな >>272
そんなに遅くはないぞ
平均142〜3くらいはある 絶対大失敗するよ
ビジョンもなんにもない、栗山を延命させるだけのドラフト 去年の知名度優先のミーハードラフトは本当に気持ち悪かったから今年の方がいいわ
鎌ヶ谷見ても育成出来てないし社会人で正解 ロッテは吉井の整備で先発投手の枚数は揃ってきてるからね
ソフバンに強いしスター選手も取ったしこれから黄金期に入りそう
ハムは2016年で一旦ピーク過ぎた感が否めない >>278
安田藤原は高校生だからこれからだよ
朗希もだけど
千隼が思ったより活躍してないのがツラいか >>271
大谷んちも貧乏だったらしいから大丈夫じゃないか? >>266
安田藤原は高卒1,2年だから結論は早いだろ >>284
吉井の整備とか小っ恥ずかしいこと言うのがワキゲーだな >>286
大谷は普通の家庭だろ。親父社会人野球のママがバトミントン選手 >>265
平沢大河も一軍定着してるとは言い難いしな >>291
あ、それなら5年連続か
一体どうなってんだ >>280
失敗するよじゃなく失敗しろ、と言いたいんだろ? >>290
なんか知り合いっぽい人がカキコしてたよ
市営の狭い戸建て住宅とかなんとか
ホントかどうか知らんけど >>280
来年また投手フル回転でAクラス滑り込もうとする魂胆が見え見えで笑うよな ショート豊作な去年ショート獲らず
不作な今年とってまた豊作な来年獲らないんじゃないだろうな >>298
豊作だからってプロで大成するかは別物だからな >>294
うん、そうだな
栗山には早く辞めてもらいたいから
佐々木外してくれてほんと嬉しかったよ、それだけで来季最下位でも残留する理由できてしまうからね >>265
ロッテは大卒の中村で3年、井上社会人5年、東條社会人4年とかモノになるのが全体的に遅いんだよな。安田藤原もそのうち育つだろう。 来年のローテどうすんの?w
有原しかおらんやん爆wwww ロッテ藤原は選手生命に関わるような
大怪我してなかったっけ
ロッテが佐々木育てられる気がしないわー 2015、2016のAクラスロッテの強さが戻ってきそうな予感 ロッテのくじ運はパネエよ
藤原、安田、千隼(外れ1位)、平沢、石川、松永、
藤岡貴、伊志嶺(外れ1位)、唐川、大嶺祐
こいつらがクジで引いて入団だろ。
単独1位は荻野と中村くらい。 >>304
有原
上沢
マルティネス
金子
河野
杉浦(立野)
って感じじゃない? 育成で遊ぶって言ってるけど怪我人だらけで二軍回すのもギリギリだろ
結果、立田がつぶれたし 実際生で観たことある選手が多く指名されたから個人的には良いドラフトだった。 ロッテは佐々木が直ぐにメジャーに行きたがった時
すんなり行かせるのだろうか 佐々木外れたのは物凄く残念だけどわりと満足感のあるドラフト 投手主体のドラフトなのは判ってたことだが
一人ずつ獲らないといけないショートと捕手を何位で誰を獲るかに注目してたのに
3位上野6位梅林は予想外すぎるわ
梅林って全然わからんし ドラ1は良い、が下位とはいえ隠し球がどうなるかってドラフトじゃないか >>310
怪我明けの上沢が来季開幕からローテに入るとは思えないわ…
SSガーの人は来季SSたくさんするだろ的意見も多いけど
最近のフェニックスリーグの内容とか見てても何が何でもSSだけで回すぞ!なんて考えは無いみたいだし
先発の弾が欲しい!って発言を鑑みても今回のドラフトでとったやつはまずは普通に先発として使って見るんだろう
それでもダメならまぁ来季もSS多めになるだろうなあとは 河野をクジで当てた時点で栗山が野球の神様が今年即戦力を指名しろと言ってるって戯言吐いたんだべ 西行かずに河野は評価する。宮城なんてとんでもなかった 野球の神様に見放された男の末路らしいドラフトでした >>312
龍田が潰れたと言うか活躍した期間がないし >>192
よし、ファンになったる佐々木なんてもうどうでもいい 去年のハムなら及川指名していたな
及川と柿木がまんまそっくり >>325
宮城は金子やダルが評価してたしこっちが当たりでしょ >>316
補強という意味では十分すぎるぐらいだが、昨年のミーハー指名したみたいな楽しさには欠ける感じ 今年のドラフトこけたら吉村も栗山もまとめて消えそうな気がするな >>331
これで宮城を獲ってたらどうせ絶賛だっただろうにな >>329
横浜高校の左腕・・・・で土屋がよぎったわ
俺も獲りそうだなとちょっと思ってた >>305
そこまで重くはない
元々高校の時に怪我したものだし >>302
何も分かって無いんだな。
どっちにしても来年か再来年で辞めるよ。この球団成績は関係ないから。
優勝しても最下位でも
監督の交代は決まったスケジュールでしか動かないよ。 >>333
こけたほうが編成に問題があったことにできるから栗山続投の理由になる
今年がまさにそうだったように 梅林調べても動画ほとんど無いな
どうやら肩が売りで打撃はそうでもないようだ
今月12日の試合でサイクルヒットしてるらしいが >>314
大谷と同じだろ
チームを優勝させてからだ 立野は補強でトヨタ行ってたから佐竹から何か学んでれば良いな。佐竹と金子はトヨタでは入れ違いだけど同い年で友達。 >>344
オリックスが逆にクジ弱すぎだからな・・・ >>339
毎年編成に理由があったから延命させてしまいそう
栗山も過去の実績があるから残したように >>344
そりゃいつかは当たるだろ
クジ運なんて言葉は所詮オカルトに過ぎないのだから >>344
栗山の手が入る予定の箱に当たりが入っていたという不具合 どうあってもケチつけるやつはつけるし
絶賛するやつは絶賛する
むしろ去年は即戦力少なくて心配してたくらい >>341
一部は環太平洋大学が無双のリーグだけどそこの二部だし初めて聞いたわ。 阪神のミーハー指名
1位 西投手 創志学園 期待値高い
2位 井上外野手 履正社 打力はあるが、ミート力は微妙。2位は高くないか?
3位 及川投手 横浜高 故障&イップスがどうかによる。興南宮城未満の評価なのが気掛かり
4位 遠藤内野手 東海大相模 デブでショート守るにも、ホームランバッター目指すにも中途半端
5位 藤田捕手 中京学院大中京 体が小さいからどうなるか
阪神のミーハー指名は昨年のミーハー指名と訳が違ってギャンブル性が高すぎる 球団社長明らかに緊張してたしこれは無理やなって感じだった 指名も終わったからデナイトまで待機だな
この時期に生の声が聴けるのはデナイトだけだし
今日はどの選手が出てくるか
ただ、しょうもない質問が多いのが難点なんだよね
今日の夕食は何だったかとか聞いてどうするw >>354
井上2位と及川3位は三年前の高良森山より無謀な指名な気がするよ >>354
阪神ファンがハムのミーハードラフト煽ってたくせに今年の阪神ファン歓喜してるのなぜかな wwww 佐々木外したら即戦力っていう戦略はええやん。ただ外れちゃったってだけで 来年のローテは
有原
マルちゃん
ロドリゲス
金子
杉浦
加藤
これが基本だろ 上沢は元に戻るか不明だし 後のない見苦しいドラフトな感は拭えないよね
育成3位が典型的 片岡は創価とのオープン戦で杉山の153キロをホームランしたようだな。 栗山がクジ当てたとか間抜けな事言うなw
ただ立ってただけだろ栗山は
先に引いたオリが勝手に外れクジ引いただけや >>348
延命させるのは、辞める年があらかじめ決まってるからだろ
栗山は新球場では指揮取らないっつってんだし、
新球場1年目は確実にCS開催して初年度黒字が球団の必須ノルマだから
新監督は最低1、2シーズンは準備期間を作らなきゃいけないけど、
2022に新監督だと、札幌ドーム最終年と新体制のスタートが絡んで盛り上げにくい
よって栗山退任は2020年オフつまり1年後。
成績なんて関係なく興行上の都合で決まってんのよ。
だから今年は意地でも辞めさせない。 真っ先に公言しといて外すという一番恥ずかしいパターン 河野も徳島、鳴門高で2014夏から3季連続甲子園出場して一年から甲子園経験してる甲子園のスターだよ
2016夏には選抜王者の智弁学園に完投勝利したし甲子園スターとしてもええやん >>368
で、そんな興業しか考えない方針にファンがついてくの?って話なわけで? 何となくだけどソフトバンクの指名が嫌らしい
海野は意外だったけど
海野自身は頭抱えてるかもな
甲斐がデンと構えてるわけだし 今年は綺麗に分散した年だったな
去年は高卒3人に11球団という異常な年だった >>373
朗希だけはそのパターンじゃなかったね
まあもう仕方がない >>375
うん小林は欲しかった
打者としては伸びそうだよ >>378
打ち方がなんかいいと思った
だからよりによってソフトバンクなのか…とも >>366
ハムが先に引く競合だったら違う人だったろうな 今回競合に勝利した中日ロッテヤクルトが巨人ソフバン西武にならないだけ良かったと思おう 今期のドラフトで補完された強豪高
鳴門、木皿津総合、福井商 >>374
巨人が海野2位で取ろうとしてて一つ前のソフバンが海野指名して原しかめっ面して暫く選手選んでたなw >>384
巨人が高校生ばかりとってたのが意外だったなぁ >>386
あそこは即戦力の年と育成の年が交互するイメージ 2014年のドラフト時の過去ログ見たら有原いらね、安楽か高橋こうな取れってのが多いな
お前らの予想当たらないんでは? デナイトは小林かよ
道民とはいえ他球団の選手にはあまり関心がないな >>391
だから大失敗するってさっきから言ってるし しかし外れで西残ってたにも関わらず、河野にいったのが少しびっくりだった
西は難波と同じ偏差値40の高校ってことで、実力は認めてたにしても素行に不安があったのかな あまりにもハムの指名が予想外で電話最初に繋げたのがソフトバンク指名の小林 河野は6回2失点くらいのピッチャーになってくれりゃいいよ 落合これ白村以上のやばい案件だったんだろうな
【ドラフト】和歌山東の148キロ右腕・落合は指名漏れ…「もういいです」野球は引退し就職へ
>「あっさりした子なので『もういいです』と言っていました。ちょっとすねていましたけど、大化けするかダメになるか、環境で変わる子なので、結果的に彼にとってはこれが良かったのかもしれません」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00000185-sph-base オリックスだけど、河野はマジいらんかったし良かった。ストレート140キロ前後やし、慣れたら打たれるわ >>403
河野より宮城の方が良いってなかなか変わってるな >>399
一番良いときでそれだろうな
加藤の劣化版 >>391
そりゃあプロのスカウトですら外れることのほうが多いからな 河野は和田みたいな球の出所が分からないタイプだから加藤とはまったくちがうぞ >>387
話聞いていたんじゃね?万波の時も選手に聞いていたし まぁ飛び降くらいは河野でも余裕で抑えられるわwwwwwwwwwwwwwwwww
育成いっぱい獲ったけどお断りックスされんようになwwwwwwwwwwwww >>410
加藤もフォームで球速の割にはタイプじゃん
何言ってんの?
それに加藤和田と河野じゃまずガタイが違う 樋口はさすがに新人合同自主トレ来るよな
徳之島は行かないか 加藤なんてストレートの投球割合ほぼ5割で最速144なのにストレート被打率.230だからな
明らかにフォームで球速以上のタイプなのに明らかに違うって頭おかしいのかな 河野はヤク石川みたいに球速なくてもベテラン170勝投手なってくれや 河野でポジるのはさすがに無理があるだろ
加藤が増えたようなもんだ >>415
加藤はリリースポイントが見辛いはないだろ >>414
河野とか球速遅すぎるし滅多打ちやろw
佐々木とか17で163やぞw 加藤1年目
7勝3敗 防御率3.45 30登板 91イニング
これを超えられるとは思わん まだ投げてるところも見てないのにネガるの早すぎだろw >>423
なら最速144でストレート被打率.239なのはなぜ? >>400
>米原監督によると、支配下での指名があった場合には入団する意思を示していたというが
>「育成からはい上がる根性はない」という理由で、育成での入団は考えていなかったという。
精神論は言いたくないが
その程度の覚悟じゃ支配下で指名されたってダメだろうな・・・ >>422
そんなん今からいってたら面白くないだろ
そもそもいきなり二桁勝てるような即戦力ドラ1でもそういない 立野はねえ〜去年の成績なら競合ドラ1レベルだったけど今年がなあ
去年の投球思い出したら開幕ローテあるんだけどなあ >>424
現役長老170勝ヤクルト石川知らなそうだなw40歳今期7勝 ドラフトの時に評価なんか全く当てにならん
大谷みたいな化け物でさえプロじゃ通用しないとか言われてたしダルでさえ失敗とか言ってるやついたからな ドラフトつまらんかたから栗山でもいいからなんか面白いことしろ >>431
加藤がよく言われるのはタイミングは取りづらいは言われるね
あと前で放せるからストレートが速さ以上に伸びてくる >>391
プロのスカウトですらたくさん外すのになんで素人が当てられると考えるのかわからん、
こんなんテキトーなヤマカン居酒屋話だよ 河野は147キロぐらいは出るぞ 151キロは誤計測かもしれんが >>437
ダルはシンカーが通用するかどうかだろう
ってドヤって言ってるヤツいて笑った記憶がある >>441
それでも充分だな
左で150はそういないから 内容なんてどうでも良いんだよ、当たりだハズレだ言ってる時間を楽しんでるだけなんだから 堀は最速150 ストレート被打率.275
北浦も最速150 ストレート被打率.327
ストレートが特にいいと言われるこの二人でもこんくらい打たれてる
>>439
そのタイミングが合わないのはフォームのせい以外にないだろうと言う話だ
それが河野和田とは違うタイプっておかしな話よのう 樋口って167cmのセカンドだけどタイプはスラッガータイプっぽいな YouTubeで動画見たけど
河野の投球フォームはストレート差し込まれるタイプだな
凄みはないけど緩い変化球も持ってるし四球で崩れるタイプでもない
良くも悪くもまとまってる選手という印象 加藤が増えるだけって、今年加藤が2人いたらどれだけ助かったか >>433
いきなりではなく野球人生で2桁勝利1回も無理だろうってやつがドラ1だから言ってるんだよ >>450
そんなこと言ったら吉川が最初あんなに活躍するなんて思わなかったぞ >>445
ちょっと論点が合わないか
まあもとの人じゃないからかみ合わないのも無理はないが
リリースが見辛い和田と河野は似ているってのと
その二人と加藤はフォームの特長が個となるんでね?ってこと
打ちづらいという点では同じか >>448
まさに加藤の劣化だわな
明確な劣化ポイントはクロスファイアーの質
河野のクロスファイアーは真ん中にシュートしてくことが多い
プロならそこで被弾するだろうな 佐々木外した時点で糞ドラフト
これでロッテも西武楽天鷹に優勝争いに参加出来るようになった
ハムは檻と一緒に沈んでいくだけ まぁ夢の無いドラフトなんだから一年目からバリバリ投げてもらわんと
このドラフトしてBクラスとか悲惨すぎる 次背番号11に似合う投手が現れるのはいつになるかなぁ >>400
そりゃあ内面に問題あるといってあなたの球団は本当に大丈夫ですか?ちゃんと面倒見られますか?だからな >>459
ハムファンだからこんなにキレてんだよ
西指名するチャンスありながらそこ避けて劣化加藤を指名とか逃げでしかない まあドラフト自体はそんな悪くないんでないの
佐々木来なかった時点でだいぶ萎えたけど河野だってそんな悪かないよ
ましてや外れ >>461
んなもんあるか
そんなに押さえつけたいか
別に見やすいとはいってないが
和田とおなじはないだろ加藤は 河野はあと一週間ほどで京セラで投げるからそれ観てから文句言っても遅くないだろ。観たことないんだから。 >>463
はいはい
お前シーズン中も日ハムが負けて喜んでるカスだろ
ファン面してて笑える 背番号11はダルが帰還して着けるんじゃないの
もうそうなるとしか思えないわ まぁいろんな意見あるからな、ただ佐々木外して誰行くのが正解だったのかは知りたいな >>466
そりゃフォームが違うからな
ただそれは河野の和田のフォームが違うのと同じこと
一つ言えるのは加藤も和田も180くらいあるのに比べて河野は175以下ということ >>471
西以外ないだろう
先発必要なんだから
2年目くらいから山本由伸レベルの活躍しだしてもおかしくない素材なのに まあでもあくまでドラ1本命は佐々木だったわけだし
ドラ2も間が空いたのを見ると紅林を狙ってたっぽい >>471
河野で正解なんじゃないの
1ヶ月前に山田が佐々木、奥川、森下、石川、河野が中心になるって言ってて入札なかった河野に外れでいったのは評価通りということ
河野がそこに名前並ぶんだなって思ったしドラフト見ても本当にそのレベルの評価だったんだろうから >>474
上野行ったし森か紅林残ってるだろって構想だったかもな 来年は最下位になってもらわないと困る
また吉村が過去の実績とか言って栗山を残しにかかるだろうからな 外れ一位河野は全然いいだろ
問題はスター候補がゼロってこと
唯一の高校生が中島の後継者でしかも3位て >>475
河野で正解のパターンは来年河野がまともに働いて優勝する以外にない
2年後には西に追い抜かれてるから ドラフトの時ってどんな選手が1位になってもネガってるからな
吉川の時もダルの時も大谷の時も有原の時も清宮もそうだし
ぶっちゃけわかんねえから
今の状況じゃ オリックスが紅林いったのはそりゃ想定外なんじゃないか
去年太田と宜保指名して高卒ショート獲得して今年も紅林かと思ったし ロッテマジで嫌いやわ
レアードじゃ飽き足らず佐々木まで強奪された >>483
どう見ても先発
オープン戦よほど酷くなきゃ開幕ローテーションで回すでしょ >>474
かなり悩んでたよね
まあそりゃオリックスの方が内野手ヤバいてか
守備より打撃がな 佐々木外して西いかんと発狂してるやつおってワロタwwwwwwwwwwwwww 河野を宮西の後釜とか絶対にしないぞ球団は
堀の扱い見てたらドラ1は願望ありきの先発で育てようとして中途半端な起用で中途半端な選手にしちゃう >>485
ショートスターターな
それも回せずに2軍に落ちて以後は堀みたいな便利屋ルートへ >>473
山本はドラ4の当たればラッキー枠だが西はドラ1候補の外れでも単独指名だからな
吉田同様単独の理由は何かあるんじゃないのか 吉村栗山体制に余裕がないから西にいかずに河野に行ったと思うよ 誰が一番先に出てきそうかっていえば鈴木かもな
あのフォームは慣れられるまでは打ちにくそう
決め球がスライダーらしいから外国人とかに外スラ投げたら三振とれんじゃねーの >>478
まそこは去年とったし
輝星野村万波とスケールでかくなりそうなのは 有原なんか今年初めて褒められてるクソファンもどきが多い
5chだから当たり前なんだけどファンじゃない奴が煽りが多すぎなんだよ
有原が可哀想なのは新人王取っても2016年もずっと叩かれてるからな >>490
吉田だって去年の高卒では現状でもナンバーワンだろうが
山本は目立つ機会がなかったから埋もれてただけ
理由なんて補強ポイントと違うってことと競合避けたくらいしかないわ
競合避けて石川に3球団も集まったわけだしな 栗山は連続Bクラスに落ちでもしたら目も当てられないからな
是が非でもAクラス死守したいんだろう
西はしばらく二軍だろうしな >>481
ショートというよりは大型内野手だろうね
ただ太田取っといて今年も行く?!とは思ったよ まあ西行かなかったのが不満なのはわかるが別に河野でも良くねえか >>495
そりゃ期待の裏返しだろ
西川とか近藤とか中田が叩かれてるのと同じ >>500
何が期待の裏返しだよ余計なお世話だよクズ死ね >>493
右打者のインコースえぐれるかどうかな
秋吉が居るんだから教わることはできる そういやドラ2選ぶのにかなり時間かかってたな
吉田大、紅林、橋本
この三人の誰かを指名するつもりだったんだろうな 河野良さそうだけどなあ
あんだけのテークバックでそこそこの球速投げられるピッチャーなんてなかなかいないぞ >>499
外れ外れで泣く泣く河野なら実質ドラ2として納得するわ
ただ西がいるのに河野はあり得ないわ
西は将来的にマエケンレベルになってもおかしくない
河野は到達点は加藤レベル
和田レベルはもちろん武田勝にもなれんだろ >>497
西は佐々木よりは早く上で出てくるんでね? 個人的には西行って外してたらドラ1宮城だったと思うと寒気がするけどな
開幕も期待できる先発型左腕獲得できたんだからいいじゃん
実際に活躍できるかはオープン戦以降じゃないと分からん >>496
それでも単独だから外れ外れの可能性もあったってことだろ
両者ともそこまでこだわる必要ないと複数の球団は判断したんだろう 鴎やがお前ら揉めんなってww
ローキが先発する時はよろしくww 脚力あるスイッチヒッター
西武の金子みたくならんかな >>506
早けりゃ夏頃にはローテ入っててもおかしくないよね そもそも河野も立野も堀世代だからね
大卒より若い即戦力とかアリアリのアリですわ >>508
それが間違いって話をしてるんだけどわかる? >>514
打つ方もいいからセでよかったんじゃないか? >>517
間違いも何も単独は紛れもない事実だからな 河野は制球力や投球術で勝負するタイプなんだから本格派の西なんかと比べても仕方ない 正直、来年Aクラス復帰できたとしても、しょーもない3位なら栗山責任取って辞めてほしい
3位とか求めてないからファンは >>519
で、河野が西より大成するのは確実とでも思ってる? >>523
このドラフトは完全3位狙いだよ
栗山延命のため >>520
まあスケールじゃ勝てなくてもようは勝てりゃいいからね 栗山を延命させるだけのドラフトとかほんとくだらんチームに成り下がってしまったよね >>520
今ハムにほしいのは先発完投できる本格派なのは佐々木指名でわかることだろ もう佐々木とか敵だし勝手に壊れてくれとしか思わんな >>532
来年のBクラス確定
無理って言われて優勝した時あるからわかんねえわ日ハムは そもそもそんな即活躍出来るとわかってたら
西はどこかが一本釣りしてるし
何年か前の小川や則本も1位で指名してなきゃおかしい
プロがわかんないから素人の俺の方が目が肥えてるって勘違いもするか 今年のデナイトはハム選手の出演なしか
出演がないとこの番組の価値は激減だよ
ただでさえ地味ドラフトなのに、この扱いはひどいなあ
悲しすぎる… >>527
前評判低ければ低い方強かったりするから日ハムは怖いんだよw 河野・西論争とか笑っちゃうわ
西なんて高卒なんだから結論出るまで何年かかるんだよw
それまでずっとやってんのかwww >>539
宮城も3年経てば河野くらいになってるだろうから3年早いかどうかくらいの差しか感じられん >>542
再来年には結論出ると言っておくわ
早けりゃ来年の夏にもわかるかもな 絶対下馬評5位6位で埋め尽くされるわ
ロッテホークスOB嬉々としてハム最下位予想しそう >>543
3年たてば西クラスよゆーっすwww
宮城獲得できなかったことを後悔するがいいw Bクラスどころか優勝してcsすら突破するからなこのチーム
マジでわけ変わらん
周りが優勝って言われてる時は優勝しないし ショートスターターしたいだけのクソドラフト
吉村と栗山のオモチャとしてのチームに成り下がってしまった >>542
どれも宮城には及ばないんですけどねwwwww >>536
オリックスだってより球威のある左腕の宮城より先に河野を指名したわけだし >>537
なるほどね
ここ含めハムとオリのスカウトには西より河野と映ってしまったんだろう >>551
おりせんでは河野いらねー連呼ですがなにか?wwwwww >>549
これ
佐々木外した瞬間にショートスターター要員かき集めたクソドラフトとわかる人にはわかる
まだここに河野に7回まで投げさせると思ってるアホが一部いるみたいだけど それより内野どうするんだろ
平沼・石井でショート争うとしたらサードに外国人?
石井ショート固定とかだったら泣くぞ 去年のドラフトの問題は高校生ミーハー指名ではなく隙間で即戦力として取ったのが使えなかったこと 河野、マジで劣化加藤って感じで申し訳ないけど全然わくわくせんわ・・・ 中島既にFAしたみたいな想定されてて笑う
まあそうなりそうだけども >>563
加藤の高卒3年目より河野の方が全然上だけどな。 外人全部大当たりで清宮覚醒河野と立野で新人王争い
ソフトバンク西武怪我人続出
・・・3位ありえるな >>563
普通はこの感想だよね
そしてガタイからもこれからの球威の上積みは期待できない
コマンドもそこまでない
加藤は使いこなしてるクロスファイアーはシュート回転でど真ん中へ これだけ酷評されて河野が活躍してたら笑えるよな
もうこのスレ来れないだろ そうならないという確信があるからここまで暴れられる >>570
河野ら即戦力ルーキーが活躍しつつチームが最下位に落ちるのが俺の理想 西から逃げて河野で良かったと思う瞬間が訪れるとしたら来年優勝してその優勝のためのピースとして河野が必要不可欠だった時だけだろうな
再来年以降には西は阪神のエース候補になっていて河野は良くて加藤レベルだろう 西なんか取っても客寄せに使われるだけだから指名されなくて正解 >>576
まあ即戦力だからいきなりローテでもパンダとは言われないな 宮城は沖縄の人間がわりといるオリックスが合ってるだろう。沖縄の上原はもうちょっとがんばってくれ。 >>574
有原にくるくるしてるからな
あんだけゴミゴミゴミゴミ言ってたやつらが今じゃ有原しか勝てないとか言ってるのが笑えるよ >>573
なかなか最下位は難しいよ
必死で拒否してくる球団が多すぎる >>579
有原とかむしろゴミゴミ言われてた時期の方が長いだろ
何言ってんだこのアホ Twitterのライブ配信で
片岡はとにかく試合に出たかったから
当時三塁埋まってなかった日ハムからの指名は嬉しかったってさ ドラフトのとき暴れるのって毎年おるよな
2016年とか堀、高山、山口と高卒左腕3人も要らんだろアホかだのと連投してたのがおった まあ君達は楽天のような堅実なドラフトを見習うが良いわ >>583
なお、悲惨なドラフトになってしまったもよう >>561
そもそも即戦力なんてまず居ないからね
何年か前に取ったのが後に活きてくる >>581
だからずっとゴミゴミ言ってる奴らが今年になってくるくるしてるって言ってんだろカス やっぱね
お前らは一度楽天やオリのような堅実なドラフトを見て勉強し直しと良いよ >>584
楽天は資金力があるから強奪すれば良い
ハムは金も運もない ドラフト直後のスレなんてこんなもんだろうなどこも煽り煽られで 来季最下位に落ちて吉村栗山にお引き取り願うことを祈るだけ >>582
やっぱりこのチームの三塁守備は舐められているのか
まあ仕方ないけど 有原が叩かれまくってるとき擁護してたの俺だけだからな
生涯150勝はするから大丈夫だって言い続けてた
モノが違うんだから >>592
どうせかもめせんにも
佐々木なんかスぺでダメダメみたいなレスがわんさと来てんだろうな >>597
それはないだろ
むしろ他専煽りまくってそう >>597
ハムに来てたら怪我してても無理矢理使わせるだろうからな
清宮のあれで完全に信頼をなくしたよ >>597
佐々木取れてたならもはや優勝決定後の祝勝会レベルだろ >>597
ロッテって今までくじで当たり続けて一度も育成できたことないから相当煽られそう 今北
でおまいらのドラフト評価はどうよ?
過去レス見る暇無いから教えて >>599
清宮が活躍したらどうするんだよw
また有原みたいなことするのか 今北
でおまいらのドラフト評価はどうよ?
過去レス見る暇無いから教えて 今北
でおまいらのドラフト評価はどうよ?
過去レス見る暇無いから教えて 山田哲人も2球団競合の外れ1位でトリプルスリーになったわけだし、ドラフト時に地味な選手の方が大成するかもよ これで大谷翔平ちゃんの11番が守られた
ロウキなんてヘンテコな名前の選手にはつけてほしくなかった >>604
吉村が早稲田枠を捨てて栗山を護ろうとしただけのドラフト >>603
清宮はまだ見限られてないだろ
あと2年今の状態なら淺間コースだろうが チームがいずれ優勝するためには増井や谷元のような存在が必要
社会人の戦力達には期待するよ >>612
1位で指名するレベルではないよね
増井や谷元みたいなのを下位で拾って上位はロマンがないと >>611
このスレでは終わった扱いしてんだよ
清宮は失敗だと
笑えるだろ?
活躍し始めたらそんなこと忘れてるんだぜ
有原とか完全に手のひら返されてるし >>604
地味ドラフト
去年と真逆
静かなオフになりそう
当たりはずれはまだわからん 結局のところ今回のドラフトを叩いてるのって高卒ロマンを求めるタイプの人だと思うよ 清宮
活躍するとか以前にガッツ見ちゃうとこれぢゃない感凄いよ
これをスターにしようとしてるの笑えてくる ドラ1の河野に課せられた来シーズンの活躍のボーダーライン
最低でもドラ2の加藤の1年目より良いせい成績の残す事 7勝3敗 防御率3.45
個人的には無理そうと思ってるわ >>607
育成枠が使えるからマシになっただけでしょ >>607
そっか
まあ悪くないね
ロマンは無いけど 小笠原戻らなきゃ見比べることもなかったけどね
清宮もそうだが中田も近藤も西川もショボ
控え選手なら別だけど
不動の主力がこれってみたいな >>616
ロマン求めなきゃ意味ないからな
来年が勝負の年って状況でもないし
このロマンのかけらもない即戦力達をショートスターターの新しい弾にして何を得られるのだろうか 去年のドラフトをたたかれたり今年は真逆のドラフトで叩かれたり
なんでも叩くよねこいつら まあハムドラフト=高卒みたいなイメージ定着してるからな
今年は小関のおっさんあたりに酷評されるかも >>609
そうだね
取り敢えず稲葉がJAPAN退任までの繋ぎだろうね >>604
佐々木と宮城を取れなかった時点で論外だよ >>615
本当だね
静かなオフで選手たちもキャンプに集中できるな >>625
去年は社会人の生田目が使い物にならなかった以外はほぼ満点に近いだろ ドラフトに華がなさ過ぎるな
マスコミも日ハムの報道はほとんどしないだろう >>630
今回のドラフトみりゃまた来年もショートスターターやるつもりだってわかりそうなもんだけど >>630
失敗したのにだーれも責任取らずにまた来年もやるって図々しくぬかしてる様なチームだからね >>616
去年はロマン枠メインだったからロマン枠ファンは暇なんだと思ってる
当たり前だけどまだ誰もものになってないから あんまりこういうこと言うとあれだけどロッテ佐々木って地味じゃね?
ハム佐々木、楽天佐々木、西武佐々木は活躍できるイメージあるけどロッテ佐々木ってなんかなあ
超偏見になっちゃうが >>616
昨年のロマンが1年目から活躍出来なかったから発狂してるわけか 佐々木と森、紅林を獲るつもりだったんだろうよ
それが取れなかった時点でロマンは捨てた
ただ佐藤都か東妻は獲ろうと思えば獲れたんだがな 色メガネってつくづく怖いな
頭が特定の思考に固まってるとどんな現象を見てもその思考に関連づけないとおれなくなる つうかロマン枠好きの困るところはロマン枠の成長待てないってとこな
待てよ相手の成長をいくらでも!それがロマンだろ!! 去年みたいなロマン枠なら客寄せしか考えてないドラフトって叩くし
今年みたいな即戦力なら栗山の延命ドラフトと叩く
俺は吉村栗山体制が大嫌いだからどうなっても叩いてるよ >>645
多分君は楽天ファンになった方が良いと思うよ
致命的にハムのチームに合わない まあ小笠原も戻ってきたし地味で堅実な野球が見れると期待しておくわ 上沢の怪我や有原の近い将来のFAも考えると河野立野の1位2位指名は納得だし高卒先発組が来年再来年はまだまだ苦戦することも考えると良い指名だろう
これで来年は野手に動きやすくなった 来年は誰がいるんだろう
さすがに今年みたいな超目玉は居ないと思うが >>647
実績すらもない吉村みたいなGMのファンになんかならないから心配するな 上野はもっと下で取れなかったか?
小林を逃したのは残念だ >>595
とにかく試合にでないことにはと言ってたよ
二学年上が桑田清原だからどれだけやればプロでやれるっていうものさしもあったしと >>629
残念だよな
でも外れで栗山さんが河野当てたからよし
じゃね >>653
実績は着実に上がってるよ
君のチーム構想にぴったりやん 河野は藤岡2世wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃダメだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>654
本当にショートで育てるなら上野が筆頭になるからしゃあない ドラフト6位の梅林とは幼稚園小学校中学校と同じだったから頑張って欲しいわ >>604
大社中心で補強に走ったドラフトだった
高校生は内野手のショートひとりだけ まあ自分はロマン枠好きですけどね
ぶっちゃけ去年の吉田輝星だって今年の佐々木だって
プロの実績ない時点でロマン枠と大差ないと思ってる
近年だと田中正義外したときうわーって頭抱えたから言うんだけど >>654
小林くんの打ち方いいなぁと思ってたからそれがよりによってソフトバンクなのが残念だ ハンコックとバーベイト分の外人ガチャは野手だなこれは 上野は次の中日が獲る可能性があった
が、別に獲れなくても全然問題ない選手
難波に二年たってもあんなバッティングさせてるコーチに
どうやって上野なんか育てられるんだよ >>666
なお来季は城石が二軍に降りてくるもよう 堀に加えて河野、立野と力のある同世代が入ってきて高山は相当厳しい立ち位置になったな
相当奮起しない限り来年までだぞこのままじゃ 同じじゃないからね似たようなサイズでもプレーの仕方は 稲葉の話を振らないマスコミは無能
“家庭の事情“で兄は野球を断念…まさかの日本ハム2位・立野和明「家族を裕福にしたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00010075-chuspo-base
最速152キロ右腕の原点は「イチロー杯」にある。愛知県豊山町出身。豊山フェニックスではイチロー杯に出場し、空港バッティングセンターにも通っていた。 ここ最近で一番わくわくしないドラフトだったな
上原の時も絶望感すごかったが、今年よりはギリギリマシや 佐々木なんてとったら
明日から新聞もニュースもササキササキで11番佐々木グッズ売って栗山がシャウエッセン食べさせるまでずーっと佐々木
本当に外して良かった
社会人の外れ1位の投手なんてそこまで持ち上げないからいいよ
早稲田や野手じゃないから無理矢理固定もないし >>645
それならファン辞めたら?
監督も含めてファイターズだろ
俺は別に監督は誰でもいいと思ってる
ファイターズの監督が栗山なら栗山を応援するのがファン >>671
イチローの後輩の信者
栗山の指名じゃないよね
絶対 この立野ってテレビでやってたアレ?
番組表でしか見てないけど >>674
そいつのレス見る限りもはや布教だろ
触っちゃいけない奴よ >>674
監督が辞めるのが今の腐ったファイターズのためと思ってるファンもいる 栗山ってもう監督って気がしない
ガッツファイターズでしょ 触っちゃいけないやつ
現在進行形でいっぱいレスしてるけどなw 俺は来年上で見られそうな投手多くてワクワクしてるけどね
高卒主体なのは良いけど育成が間に合ってないならこうやってバランスをとるドラフトが必要になるし そうです、私が、あの慰留劇はコントと思ってたおじさんです
あ変なおじさんだから変なおじさん〜 >>684
それな。
育成重視って方針は堅持してでも現実を見て必要なら微調整
それでいい >>684
2位以下でやるのはいいけど1位でロマン捨ててショートスターターの弾補充するのはねーわ 社会人=即戦力、ではないからね
2位の立野は今季ボロボロ、各球団のスカウトも口をそろえて素材型と評してる
4位の鈴木は去年の防御率4点台、今年は肘痛で僅か8イニングしか投げてない地雷
河野が駄目なら普通に全滅の可能性が高いドラフト 去年ロマン追いかけたから今年はピンズド補強狙うのはいいと思うぞ >>684
俺も楽しみや
ところでちょいちょい書き込まれてる城石二軍ってのは記事が出たん? >>684
わかるわ
高卒だとどうしてもある程度時間掛かっちゃうしね ロッテ、佐々木どうすんのかね。
普通に考えりゃハムのノウハウを知ってる吉井に預けようとするだろうけど、
1軍コーチの吉井がファーム見るわけにもいかんし、
かといって吉井を2軍に配置転換しようものなら辞められてもおかしくないし >>688
勝手にショートスターター枠と騒いでるのはお前くらいよ まぁピンズドは長打力サードなんだが競合ドラフト1位で突っ込むのは無理だし。
それならレアード強奪の方がまだ現実味ある。
横尾が活躍する現実味はない。 1位2位社会人P指名してあとマルロッド金子と契約延長できたら
一応先発候補の頭数はそろいそうだけど
となると外人野手1人は獲りに行くかな >>684
今年はそうだね。
ってか新球場1年目での優勝を狙うなら
去年まではともかく、そろそろ即戦力系のコマは必要なタイミングでもあるし 河野のはどの球も同じフォームから内外高低満遍なく投げられるのがいいな
制球も特別良いわけじゃないけど破綻はしないから自滅はしない
チェンジアップあたり覚えたら緩急の幅も増えてストレートも活きてくるし勝コーチには早く指導してほしい 来年の新人自主トレは鎌ヶ谷行くか。ここんところ人多すぎでしんどかったわ。 >>703
どこがやばいのかわからん
下半身を自転車で鍛えて球速上がったんだろ
面白い選手だよね >>703
どうでもいいが柿木にそっくりだな立野w >>706
ハムがセかパかわからない
パの球団を全部言える自信がない
って部分じゃね? >>706
ハムがセリーグかパリーグか知らないってやばいだろ >>705
今年観客が歴代1位だった
めっちゃ鎌ヶ谷が混んでたな >>709
別によくね
プロ野球観ないタイプなんだろう >>689
普通にそれがあるから不満出てるんだよな
即戦力予定で取ったからって予定通り活躍するかは別問題だし
目先の結果だけしか見てない指名で素材が良い訳でもないからコケたら大惨事になるぞ 地味に期待してるのが鈴木と梅林
鈴木は建山や秋吉みたいで対パ変速兵器として良い場面で重宝しそう
梅林はスローイングの精度がいい。他の能力もついてきてたらキャンプでいきなり宇佐見抜いて一軍帯同もあったりして そんなん毎年同じや
去年も丁半博打みたいな指名と言われたし
生田目ももっぱら地雷と言われとった ここ2〜3年、即戦力を期待した大社の投手が即戦力になっとらんからなあ。
今年は多く獲ってみたというところで来年誰かはずっと一軍にいてほしい。 >>703
キャラは合格だなw
柿木と瓜二つで見分けつかないしw >>710
やばい って文字通りの意味かw
いいじゃんハムらしい天然枠で 終わったことに対していつまでもグチグチ言ってるやつって何なの? 来年は優勝するんだから新人の活躍は不可欠だよな
ルーキーだけじゃなく新人王資格あるような若手全般含めての話だが >>703
柿木に似てるな
てか全球団名言えるか怪しいって草 バカだなぁ
うちにくるヤバイのって基本ネタ的なヤバさやろ
マジモンでヤバイのは西武にいくわ 2012年の7位で河野秀数って右変則の社会人のがいたけど
1年目だけだったな
イデホとかを抑えてたけど制球が悪すぎた お前ら上野でポジらないんだな
どのスカウトも絶賛の守備力あるショートなのに 西川も入団する前は北海道遠い、寒そう…ってぼやいてたな 上野去年までホームラン0本だったけど今年の春からで11本打ってるのか
打撃も伸びてきてるって評価なんだろうな 今の内野はまず守備力だと思うし上野はよかったと思ってる
サードは別にして >>727
たまにネタ抜きでヤバイのもくるけどな。
宮本賢とか佐藤正尭とか。 今年全滅の可能性が高いとか言ってる人は
どうぞコテでもつけてレスしてそれ保存して
再来年ぐらいにそれ公開して先見の明誇ったらいいんじゃね 実際問題、今年の高卒ショートでコンバートなさそうなのは上野くらいだろうからな
森とか紅林はコンバートするだろうし >>709
>>710
「ファイターズも知らなかった」
「今だから言えるんですけど“どこやねん?”って思いました」
「日本ハムに入るってことは分かってましたけど、日本ハムがどこの球団なのか知らなかった」
「一軍が札幌なんですけど、二軍が千葉の鎌ヶ谷ってところなんです。
そこに行った時に“騙されてるな”と思って。
北海道すらどこやねんって思ってたのに、さらに分からないところ行った」
こんなのも今や立派なハムのキャプテン 東海理化の人は翔さんみたいに
「北海道と聞いたのに鎌ヶ谷(千葉)かよ」「ファーイターズ」とかやりかねん >>729
俺はポジったぜ、守備だけは期待できるみたいだし
唯一ロマン感じるのはドラ3の子って ほんとにショートとして育てるんだったら今年は上野が一番良いのは間違いない
打撃評価は別にしてね 将来.250 5本でGG級のショートになってくれたら大成功よ上野くん >>737
3位上野きたから、4位で東海大札幌の小林を指名すると思ってたんだけどなぁ
まぁ最悪、上野とれてよかったけど >>729
俺は 「卒業証書ってこうやってチラつかせるもんなんだ」 とは思ったw >>729
知らないんだろ
ホームランと球速と体格しか見てないからなロマン厨は 望月の動画みたけど右の高山みたいな印象
ただ体格あるから何かハマれば150くらいは出そうな感じはする 上野ってショートとして見たら小さすぎるなんてことはないし中島レベルに非力でもない 身体能力重視でうまくいかなかったから上野はいいと思う
これもうまくいかないなら知らない 上野獲ったのが嫌なのは来年土田に行く可能性が減ったから
俺は土田が欲しいんや ここの下馬評はどうでもいいや
みんながんばれ、チャンスはそれなりにある オリックスの田嶋もプロ野球をほとんど観たことないと言ってたな。 >>749
メディア的にはそうなんだろうけど、ハム今年悪くないよ。
トータルで観りゃ球団的には成功したドラフトなんでないの
栗山もフロントも、ちゃんと切り替えて獲れた選手に目を向けてるしな
佐々木のクジ外したのは
杉谷が余計な願掛けでとんかつ食ったせいにしとけば丸く収まるってもんだ >>759
ショート候補でとってもみんな外野手になっちゃってるからな >>759
誰か取って谷内outかなあ
流石に難波はまだ面倒見るだろし >>759
1人じゃ足りないし谷内や難波が相当活躍しないと来年ショート2人いくと思うよ >>758
2部リーグだけどサイクルヒット達成しててキャプテンシーがあって捕手としてはスローイングが上手いって感じみたいね >>760
アクロバティックと評されるがその通りだな
守備で金取れる選手 プロでもできればな 上野はスローイングまで早くなれば一軍レベルの守備だろ >>769
変化球や低めの捕球能力とかのが気になるなあ とりあえず今のところ「なんでこんなやつ取ったんだよ」って言いたくなるようなのがいないから個人的には全然アリ原 河野は精神面が強くてまさに投手向き
まだ21歳と若いのも良い どんなに今年のドラフトは悪くなかったとか現実逃避しても
球団が当初予定してた選手取れなくて想定外だったのは事実だからな
ドラ2指名の時すげー時間かかったじゃん 上野はポスト飯山かな
ぶっちゃけレギュラー張れるタイプじゃないよな >>774
楽天荒れてるな
ハムはまだ補強の意図が分かるしマシかも >>773
いやまだ詳しく知らなくてもいいかなw
なんか 「謎の捕手」 ってフレーズがたまらん
いくらでもロマンの上積みが利くからww わりと悪くないドラフトだと思ったがそんなことないのか 来年のドラフトの目玉は明石商業の中森&来田と横浜の度会だな
楽しみだあ 現時点の評価だと可もなく不可もなくど真ん中って感じ
キャンプや紅白戦、オープン戦が楽しみ この情報化社会言われて既に20年経ってる令和のご時世に謎って逆にすごいと思うの 高良 西村 生田目
大社のピッチャーはあてにならん ロッテ佐々木でよかった
あそこは行っても育たないし無害だ 2012みたいに
100年に1人の逸材を取れた代わりに、そして誰も居なくなったエンドもあるから
そういう意味じゃ今年は石橋叩きイヤーとも言えるし
球団が良い意味で柔軟に変化してるのが分かったので全然良し
逆に今年の他球団の指名見てると
今までのハムのドラフト手法の模倣が出て来てる部分もあるから、
次の段階に進むってのは良い事だよ そもそも現時点でのコーチじゃ
誰も育てられんと思うが
移転に必死の体制じゃあ暫く碌な事にはならない >>785
西村をそこのグループに入れるのはやめろ >>789
ガッツ勝さん招集して2軍も色々変えそうだし従来から多少変わるんじゃない >>786
いやある程度育つでしょ。
ロッテは間違いなく吉井に期待するし、
吉井も間違いなくハムにドヤ顔するために2軍に口出すと思う 生田目はマジでガッカリだったな
高卒ばかり取ったから即戦力予定で取った生田目は1年目からバリバリ1軍でやってくれないと困るのに 栗山が大好きな佐々木が
大嫌いな吉井んとこ行ってザマーミロだね
野球の神様は見てるねえ >>794
吉井のことだからハム戦で一軍デビューさせそう >>760
守備で飯食える選手になれそう
バッティングも頑張れ >>794
そうかな
ロッテに行った選手全員終わるからね
浦和ロッテ球場とか設備ひどいし
あんなゴミみたいな施設で選手が育つのか? 佐々木取れなかったから来年も吉田を玩具にするの確定だな
清宮はもう来年はしっかり戦力になってもらわないと困る >>803
むしろ佐々木とれたのにC評価のロッテにびびる >>798
それやったら 「なんだよ栗山かよ」 って言われそうなのでやめるに1票 >>803
どこが高いねん、下から2番目の評価やんけ
ロッテが低すぎるだけで
S=ヤクルト
A=西武
B=阪神、中日
C=ロッテ、ソフトバンク、広島、日本ハム、DeNA
D=巨人、楽天、オリックス 佐々木と佐藤トシくんで大勝利やないんかいロッテと思ったら ハムにとっての想定外は2位指名だろな
1位は競合外れまでは想定内やろ
ハズレハズレにならなくてラッキーだけど2位は予定してた選手取られてあたふた >>803
堅いからでしょ。
ある意味世間のハムのドラフトのイメージは破ったし衝撃はあるだろう 文章読むと他より評価されてるしC +って感じだけどな >>760
源田ルート頼む
打撃をプロの指導で開花させてやってくれ 問題は打線と言いたいんだろうけどもそこは外人ガチャに期待かな 今のドラフトって結果出るまで5年ほど待たないといけないからあたりかハズレか今から煽りあっても仕方ない
このスレで外れとか煽ってる奴が5年後も野球見てるか怪しいし >>809
予定してたのって大阪商業大の橋本?
スカウトマークしてたし
紅林と上野はタイプ違いすぎるしなあ 社会人っても21で大卒より若いからね
上原より使えればええやろ 今年も在日と創価を指名か
ネトウヨに喧嘩売ってるのか? 生電話楽しみに久々にラジオ聴いたけど、なんもなし
「ファイターズに入ってくれますか?」とか調子こきすぎてたから
なんらかの力が働いたのかな >>815
おいおい、目先の結果だけ気にして即戦力(予定)のドラフトになったのに
5年も待たないといけないってなんやねん?去年の高卒メインのドラフトじゃねーんだぞ >>738
俺らがドラクエでちょっとずつ街を知っていくみたいな感じなんだろな笑 >>820
今回のハムのドラフトは即戦力風素材型ドラフトだからな >>820
ドラ1もドラ2も大卒より若いから
有原が評価されるのも4年かかってるし 今年の外野手みんな怪我がトラウマなのかソフトバンクの1位は外野手こだわってたなww 上野はとってから投げるまでがもう少し速くなればプロのショートでも相当ハイレベルで後はバット振れるようになるかどうか
守備練習よりも素振りだな 2位はどう考えても紅林獲る予定だったろ
右のショート候補
派手好きのハムが最初からこんな地味なドラフト想定してるはずがない
佐々木外しても森、森がダメでも紅林でロマン枠を確保する予定だった 河野についてはオリックスが指名したというのとその年のNo.1左腕は外れないっていうセオリーを信じろ あの堅実なオリも取ろうとしたんだから河野には期待して良いと思うよ >>832
宮川浜屋と評価高かった社会人投手いってるしローテーション回れるほどハマれば相当戦力上がる >>786
まるでハムだったら育ってたみたいな言い方だな ドラフトで打力即改善なんて無理だから今年の方針はいいと思う
スラッガー候補は去年とってるし
外人補強しっかり頼むで 佐々木が世話になる可能性のあった2軍施設
利府浦和所沢(施設アプデ中)鎌ヶ谷
どこが一番よかったんだろうって考えた時に
真っ先に脱落するのって浦和になってしまうのだろうか... >>829
あの感じたと2位指名第二候補まで取られてるぞwww ところで育成の樋口は内野手と書いてあるけど、どこを守れるの? >>839
ごく稀に例外もまあ有りということで
>>841
セカンドみたいよ >>788
去年もフェニックス無双で来年覚醒って騒がれてたんだよなあ まあ河野君ハムに指名されて嬉しそうにしてくれてたから良いよ
佐々木君は指名決まった後の態度ふてぶてしすぎないか >>841
セカンド中心のショートサードも経験済みらしい
ユーティリティ? オリックス指名したからってなんの信憑性もないだろ
なんで万年Bクラスの球団が指名が指名したくらいでオリックスのお墨付きみたいな事を言ってるんだよ >>848
投手に関してはオリックスの目は確かだよ
山本山岡見ると >>849
ぶっちゃけ指名した球団どれも佐々木にとっては外れだろ >>829
ただロマン枠ったって
すべては新球場初年度の為と考えれば、残り3年になった今
あんがい最初から佐々木以外は
6,7年で主力に育つ高卒よりも、2,3年で戦力になる方にシフトしてたのかもよ 山本と山岡だけ見て見る目あるとか正気かよw
そんな安直な考え良くできるな >>836
そりゃあそうでしょ
あれだけくじ運が日ハムにあればな 球団公式
「2019年プロ野球ドラフト会議 supported by リポビタンD」交渉権獲得選手のお知らせ
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00002240.html >>859
その根拠の無い自信はどこから湧いてくるんだよ… 栗山コメント
「(河野投手の1位指名は)すぐに勝ってくれるピッチャーが必要だった。佐々木投手の場合は別枠でしたけれど。
最もファイターズが必要としている左の先発ピッチャー。昨年の日本選手権での投球を見て、いいピッチャーだなと思っていた。普通に先発ローテーションに入れるピッチャーが必要だったので良かった。
全体的に、社会人を多く指名したが、高卒から社会人へと進んだ3年目くらいの若い選手が多い。すぐ投手陣は何とかしなきゃいけないところで、うまくバランスが取れ、いいドラフトだったと思う。
今シーズンの責任を感じているので、早めに戦力になってほしい選手たちを指名した。早く特長を生かせるようにしたい」 「すぐ投手陣は何とかしなきゃいけないところ」
まあそうだろな >>861
ロッテと日ハムじゃ育成の実績違うし順位も圧倒的に日ハムが上だから >>860
河野が140後半てのは言い過ぎだけど1貫で投げてる姿は普通に想像できる >>854
基本はね
でも2位の時のあの慌てようは直前で予定してた選手を獲られたからだろうし
それは橋本ではないでしょ。左左だし >>834
栗山 「イケメン枠の引きなら任せてもらおう」 >>866
今の鎌ヶ谷の惨状とロッテの若手先発見てまだそんなこと言えるのか >>869
溢れ出る良いやつ感
早く支配下勝ち取れよー >>866
先発の育成放棄してショートスターター()に甘んじてるハムがよく言うよw >>849
まあ冷静に考えてロッテはダメでハムなら良いって道理はないしね
強さも育成力も大差ないし >>870
佐々木外した後の栗山はもう何もかもどうでもよさそうな表情してたけどな >>876
自分がそう思って見てるからそう見えるだけじゃね >>876
ほんと
佐々木指名した瞬間の表情思い出したら
外したあとと全然別人 吉井は中継ぎ整備には定評あるけど先発育成したのは聞いたことないな 吉井って育成の実績あるっけ
ブルペンの運用は優れてるけど 若い女の子よりもマダムに人気出る顔でしょ河野
つまりうちと相性抜群 別の道を行くって言われたからにゃ吉井にも意地あるしな
育成ノウハウたって
吉井はダル大谷含めて全部持って行ってるから
ロッテだから育成できないなんて思うのは間違いよな 栗山って大谷より佐々木みたいな顔の方が好みっぽいね
金子もそうだが
色白でシュッと系
やっぱ意外と杉谷が好みなのかもね
岸好きだったし岩隈とか能見も好きそう 佐々木はハムが当ててたら球団のおもちゃにされてただろうから佐々木的にはロッテに行けてよかったんじゃないかな ロッテ佐々木投手2人になった
白い佐々木
黒い佐々木 >>888
そいつら育てたのは吉井じゃなくて中垣なんだよなあ >>882
吉井自体が育てたわけじゃなくたって
ハムがダルや大谷を球団としてどう育成管理してたか
佐々木を扱うのに有用な情報は吉井経由ですべて伝わってるだろ 吉井はダルと大谷は育てて無いぞ?
どちらも個人の努力で開花しただけで
佐々木がそこまでのハングリーな精神を持っているかというと微妙だけどな 西も2人になったしハムも鈴木が2人になった
しかも鈴木健だからかつての西武の選手みたいな表記になる >>890
楽天だと東北のスターで注目
西武はパ・リーグ2連覇
ハムはまたパンダ取ったと注目
指名した4球団の中では一番注目されない球団に指名されて重圧とかプレッシャー面では良かったのかも >>895
伝わってたとしてもそれを活用する人材がロッテにはいない
吉井はあくまで投手の運用が優れているわけであって育成自体は目立った成果はないからな まあ下手に背番号11取られるよりも
背番号浮かしといた方が
吉田輝星のモチベーションが維持できていいかもしれない ロマンのかけらもない指名だったけど2012よりは絶望感ないな 佐々木は勝手に育つと思うけどな
酷使して壊さない限り 吉井はメンタルコーチみたいなもんだろ
技術面はノータッチ 里崎が案の定ロッテのドラフト100点とどや顔してた
パリーグでは西武とソフトバンクがバランスとれてると評価してた
ハムは
来年優勝ねらってますね
とだけ
なりふり構ってないと言いたかったのかな >>907
金子にチェンジアップ教えたのは吉井なんだけどね >>906
いや無理だろ
アグレッシブさがないよあれ
専属コーチつけないと延びないタイプやぞ ダルと大谷のコーチしてた白水さんっていつのまにか巨人にとられてたのか。笑 >>909
里崎きめえな
同じ元ロッテの得津はそんなに評価高くないのに そういや清宮昨日17日に右肘関節の手術だったはずだけど
情報ないな 里崎あまりハムをディスると牧野まりあから嫌われるぞ お前らさぁ・・・
コーチのことであーだこーだ言ってるけど
実際コーチが具体的にどんな指導をしてるのかなんて何一つ知らねえだろ
そんなんでコーチの指導力を推し量ろうとするのは無理がある >>914
無事成功したと発表あったで
復帰は3ヶ月後だと ロッテついにスター佐々木の力でリーグ戦勝率1位の呪縛を解けるか それ言いだしたらここの存在価値じたいがなくなるけど
素人だもん何も語るなって話になる >>920
別にそこまで厳密な話はいってないよ
ただ、指導の部分に関しては見えない部分が多すぎる
練習メニューだってコーチの裁量で全て決まってるわけでもないだろうし ドラフトの傾向見てるとFA にも手を出しそうな気がする
取られっぱなしのロッテから大地強奪してこい >>924
野手やべえよなぁ
まあ投手だってやばかったんだけどさ 清宮と上沢は来年前半は無いものと踏んでる感もあるな コーチ批判はファンが語る分には完全に妄想だからな
適当な与太話って自覚あって喚いてる分にはまだいいけど本気で語ってるなら結構ヤバい まあ古い話だけど阿井ヘッドとか結局あの人なんだったんだみたいなのもあるわけで 中島はFAでロッテに行き人的補償獲得
鈴木はFAでハムに行き人的補償獲得
結果2対2のトレード状態に ドラフトの上手さというか安定感でいえば横浜はかなり上手いなぁと思う
ああいうドラフトを何年も続けると堅実に強いチームになっていきそう >>933
ドラ1に関してはあそこはうまくやってると思うけど同じことしたらここ大激怒だよ
河野当ててこの荒れっぷりとは 結果出してない監督・コーチに消えてほしいと思うのは当たり前 オリックス「多く取ろうと」育成重視のドラフト
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201910180000009.html
福良GMは「(育成を)多く取ろうと思っていた。(長期的に)育てていかないと」と説明。西村監督は「どうやってしっかり育てていくか。フロント、現場が1つになっていかないといけない」と力を込めた。 高田さんはGMとして有能だったな
ハムでもベイでも結果出した >>929
そもそも5chの野暮な議論なんて妄想前提じゃないと何も書けないからな >>935
まぁ中途半端にやるよりは今年みたいなドラフトとミーハードラフトを程よく織り交ぜてやってくのが良さそうかなと
佐々木は別枠としてロマンに走れる状況でもないしね 佐々木は日本球界最高の投手になる可能性高いのに
セリーグが全スルーしたのはなんなんかね
スペ体質ぽいんかな >>942
そうじゃなくて目玉取らんと暴れまわるでしょ 投手の育成はコーチじゃなくてフィジカルトレーナーが重要だよ >>943
160投げる時点でどっかで肘はやるんだろうけどそんなの差し引いてもすごいと思うがなあ
石川があんなに競合したのがマジで意外 >>414
自慢の有原はオリックスに一番打たれてるぞ ドラフトは3〜4年くらい経ってから評価するもんだよな、と手始めに2015年の指名選手を振り返ってみたら暗い気持ちになった 言うてもロッテは時代時代で結構ちゃんとしたエースがいるから大丈夫じゃないかな
伊良部 黒木 小宮山 小野晋 清水直 渡辺俊 成瀬 石川歩 涌井 昨日暴れまわってたオッペケ氏の今日のIDはこれか
ID:QnveCio6r 中日6位指名の札幌創成高校から初指名の竹内投手は
元ハムの八木が北日本担当スカウトとして隠し球で発掘した右腕
八木はまだ北海道に縁があったんだねぇ 五位のくせに何一つうまく行かなかった考えあるな今回のドラフト とりあえず糞宮豚太郎にならないでね
みんながんばれ >>879
佐々木君はブスではないけど、イケメン認定すると
日本のたいていの男がイケメンになってしまうんじゃ・・ 河野は見た時成長した堀くんみてえな顔してんなって印象だったけどイケメン扱いなんだな >>941
ただこの先数年後のハムを考えたら
「新ボールパーク完成最初のマウントに立つ開幕投手」
っていう球団史上に残る意味が2023年の開幕投手にはあるわけで
そこに相応しい投手は欲しかったところだと思う
逆に言えばこの「ボールパーク史開幕投手」争いが
佐々木を逃した時点で混沌としてきた感 つーかさ、佐々木君公言早すぎたわ
ファンのテンション上げまくり杉
外した時のがっかり感を考えろっつーの
もう河野くんを普通に応援するわ >>959
それ
謎のイケメン扱い怖い
佐々木の方がはるかにイケメンだろ なんで河野だったんだろ
来季の最下位回避に全力なのか >>960
FA流出してなけりゃ有原(30)
順調に育ってりゃ吉田輝(22)
どっちかじゃね。 >>962
さすがに佐々木はイケメンではないわww
顔は 「尖った大野奨太」 だろ >>960
FAしてない有原
怪我が治り復活した上沢
順調に育った吉田
好きなの選べ 先発左腕が欲しかったみたいだしそらあの時点では河野一択 明日辺り宮崎から呼び戻され戦力外言われるのいるんだろうな。
黒羽根とか 左死ぬほど獲ってたのにまだ左だからって理由で欲しがるのかね 先発左腕欲しい✕
ショートスターター用の左腕がほしい○
これだからなぁ
先発左腕欲しいなら堀をあんな使い方しないよ 変に妄想盛り盛りの屁理屈で怒ってないで素直にくじ外れて悔しいっていいなよ 堀はもうリリーフ育成で先発では使わない
もう中途半端じゃないよ https://www.fighters.co.jp/news/detail/00002240.html
栗山のコメント見ると河野について
>普通に先発ローテーションに入れるピッチャーが必要だったので良かった。
と言ってるけどな。 >>975
栗山にとっての先発ローテーション=ショートスターターだからな あとは外人ガチャか
こっちの方がドラフトより重要だったりする 普通の先発=ショートスターターって日本語が不自由としか思えない >>982
普通に先発ローテーション○
普通の先発ローテーション✕
さて日本語読めないのはどちらでしょう? 事実じゃないからなあ
間違ったことを正しいって言い切る愚かだわ
愚かだ >>967
プロ13年目今年も背水の陣で臨む斎藤佑樹、で頼む >>986
事実じゃないとする根拠は?
俺のショートスターターを事実とする根拠は今シーズンの起用法な 堀1イング→ロドリゲス
河野1イニグ→金子
来年こんな感じだろ もう見えとる 来年も今年と同じことするって根拠はあるんかなちなみに >>990
これ
もしくは杉浦村田らへん→河野堀のパターン 堀をローテーションの先発投手だと思ってるんだろ
愚かだわ
完全にリリーフピッチャーなのに
ショートスターターって言うけど終盤先発投手は若手以外5回とか6回まで投げてるのにな
浅はか そういえばアンチがドラフト予想してたけど1人も合ってなかったね
恥ずかしすぎないか >>991
同じことをしない根拠よりはあるな
それこそ即戦力を乱獲したのもより多くの投手を消費する予定があるからと見るのが普通 >>985
接続詞の違いで文脈が変わる訳でもない
やっぱり揚げ足取りガイジだったか >>994
高卒3年目を完全にリリーフにしてるということは堀と同い年の河野もすぐ結果出さなきゃ同じ末路になることがなぜわからないのか このスレッドは1000を超えました。
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