ハム専 2
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NG Name
[153.221.245.214]
[175.177.42.21]
※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1568252725/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 対ソフトバンク 3連敗
対西武 3連敗
対ロッテ 7連敗
対楽天 4連敗
現在 17連敗中(※もしオリックスという球団が存在しなければ日本記録にリーチ)
ちなみに
対オリックス 5連勝中 宮なら安心と思って、リビングで飯食ってたら何だよ！ おいおい、北浦３回で下したのかよ？いったい何考えてんだ？ >>7
交代しなかったら7、8点取られって負けだぞ、、、 >>7
勝つために必死でやる！を実践してるだけよ
来年以降のことなんて考えてない模様 左ピッチャーにとっては辛い球審
クロスファイヤーがボール判定 >>2
オリって球団はなんなんだろうなｗ
凄いエースもいるし 先発枚数もまあ揃ってるし
今パで一番怖いかもしれん打者もいる
なのに暗黒ハムに勝てないとかｗ いちおつ
賢介のセレモニーあるかもしれないから
先にお風呂済ませてきた。
みゃーがんがれ。 谷口も浅間もデブッた気がするけど、どうなん？
あえてウェートを上げたんならいいけど… >13
栗山は全てぶっ潰してやめる気なんだな。本当に屑。 >>15
今日はあそこ全部取らないね
あれ以上内側だともはや真ん中になっちゃうと思うんだが 7人も継投させたら誰か一人はやらかすよ
7人全員が抑える方が奇跡みたいなもん 浅村は怖いけどアウトも取りやすいから浅村打ち取れないとヤバい ちょっと送球怪しかったがゲッツーのスピードだいぶ速くなったな 選手名のタオルって
自筆バージョンと、ロゴバージョンってどちらが売れてんの？ このバージョンの歌きらい。
ぶつ切りで終わるから盛り下がる。 二遊間の熟成はこういう場面での積み重ねしかできない 対ソフトバンク西武ロッテ楽天 17連敗
ストップの感動の瞬間まであと2イニング >>27
宮西に期待してないやつは
ハムファンじゃねえよｗ とにかく一人でないと賢介にもう一打席まわらないから誰か打て 賢介のコマーシャル見られるのも
今年が最後だね(；Д；) ショートスターターってハムが一番やられて嫌なことやってるだけじゃん
早く先発降りたら絶対打ててないし
その割に相手は別に嫌がってないという 西武はソフトバンクにハムが三連敗してゲーム差離れるの見えてるから本気で勝とうとしてるな 毎回思うが膝を手にぶつけるフォームでよく握り崩れないな 有原清水浅間石川ってこの年はドラフト頑張ってるよな
なんだかんだ期待はできるし うんこな時と神の時の割合が6:4ぐらいなのを
8:2～9:1に出来れば >>76
かつて楽天のGMもグラブを膝にぶつけてから投げてたな 30000人いかなかったか。配布Tシャツ余ったな。 最速156km/h
奪三振率12.00超
被打率.188
WHIP0.96
K/BB5.00
なのに防御率3.49
おかしいよ 対ソフトバンク西武ロッテ楽天17連敗
ストップの感動の瞬間まであと3アウト！！ 巨人との日本シリーズに進めなければ
これが最後の東京ドームの打席 >>124
8/22西武に負けてたら対ソフトバンク西武ロッテ楽天21連敗だぞ 秋吉「これが賢介さん東京ドーム最後の打席か…まだ見たかったな」 杉谷
浅間
横尾
近藤
平沼
石井
来年はどうなるのやら... 秋吉少し投げにく雰囲気だけど４試合連続３凡セーブで終わらせよう >>140
シーズン終盤にアピール成功してる浅間はやり手だわ 同点じゃなければ抑える
同点の秋吉は投げさせちゃいけない 茂木二等兵はきっちり頭下げて礼儀正しいな
球審に媚び売んなや ほんとリードしてる時の秋吉の安定感が違いすぎて面白いなｗ リリーフお疲れさん
勝ったからケチつけたくはないが北浦こんな使い方するなら下で投げさせた方がマシだったと思う なぜかセーブシチュエーションで強い
同点時は石直でええんやないの ハムさんおめ！そしてありがとう！
近所のスーパーでありったけのシャウエッセン買ってくるわ １２年連続５０試合のとき宮西ヒーイン出来なかったもんな >>175
同点の時は1点も取られちゃだめだけど
リードしてる時は1点取られてもまだ負けじゃないからな
メンタルの問題かな 記念試合でこのスレの勢い数年後はオリと観客動員競いそう 賢介出てきてくれるのは嬉しいけど宮西が何も言わなかったらコメントとか何もなかったわけ？w 19年前の9月12日が初出場ってなかなか偶然とは凄いもんだな >>207
いやあらかじめ流れ出来てたんだよ
でなきゃこの試合で宮西がヒロインって不自然やん。
強引に賢介引っ張り出せるのも宮西しかいないし いつもなら今日の内容なら宮西出てこないだろうからね >>222
サンクス。昨年の上沢1-0完封以来。良かったわ。 それにしても買った日はスレが伸びないのはハム専らしいなw 賢介二位でも三球団競合だったもんな。よく当てたわ。 >>230
順当にレギュラー掴めなくて何度もトレード候補になってたであろう
諦めずによかったなと テレビで放送なかったの残念だわ。
まぁ猫鷹戦めちゃくちゃおもしろかったけど… >>240
冗談なのか本気なのかはわからないけど保育園とかやってみたいらしい
コーチやらスカウトにはならないと思うわ >>243
下の打撃コーチやってくれると助かるんだがなあ どんな形でも勝つと嬉しいよねぇ
この気分を8月以降多数奪ってきた編成フロントとベンチはやっぱり許せんわ 缶チューハイ片手に現地から徒歩帰宅中
いい試合で余韻に浸れるのが嬉しい 今シーズン観戦14試合目でやっと勝った
良かった～ えがったえがった
賢介まで回ったし粋なヒロインもあったし
ただ千賀が勝ったのが残念
西武つかえねえ >>244
発言見てると札幌から離れたくはないんだと思うから鎌ヶ谷にはいかないと思う
一軍帯同出来るうちに引退したいんだろうなって感じるし
たまにテレビに出つつ子供とゆっくりするんじゃないかね >>248
「監督8年間ありがとうございました！」って聞くのか 8回近藤のフライが上がった瞬間に
ホームランと勘違いして
拍手した馬鹿は俺です
あくまでホームランと勘違いしただけです https://i.imgur.com/i0L8Ud3.jpg
みんなFコレのポイントどんくらい溜まった？
西川、近藤、清宮で固定してるけど全然ポイントたまらん・・・ 賢介はブレイク前年の最終戦でサヨナラホームラン打ったの凄かったよな
思えば渡邉もそこからブレイクに数年要したけど
最終戦でライトへの凄いホームラン打ったな 広報「宮西さんヒーローインタビューに出て下さい。」
宮西「何で俺やねん！→（しぶしぶ引き受け）賢介さんお立ち台に呼ぶのどう？」
宮西優しいな！ >>254
それが現地観戦の良さでもあるから問題ないさ 勝ち投手の権利がよくわからないんだけどなんで今日は西村なの？ 北浦ショートスターターの適正あるやん
来年活躍しそう 今後のパ…西武はＣＳ競うロッテ、楽天と１０戦 ソフトバンクが最後に試合予定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00000135-dal-base
ＳＢ －日日日－楽オ日日オオ楽－－－オオ
西武 ロロロロ－オ日楽楽楽楽ロ－楽－－－
ソフトバンクは日本ハムとオリックス、西武はロッテと楽天との試合を５つずつ残しており、カギを握る相手になる。西武はＣＳ出場をかけし烈な争いを繰り広げる３位・ロッテ、４位・楽天と１０試合残していることがどう左右するか。 >>261
先発は5回投げ切らないと勝ち投手になれないけど先発が早く下りて勝ってた場合5回投げ切った選手が勝ち投手
ちなみにこれを上手くやれば勝ち投手は簡単に作れる >>265
先発が5回投げ切らないと5回を担当した投手が勝ち投手になるわけね！ありがとう！ >>264
西武は無理だろ優勝
鷹はハム相手に全勝するだろうし 大田さんは.290 20本 ops.800ならFAで高値が付いちゃうな
クソ選球眼で3割近く打てる秘訣を後輩に残していってくれ ロッテ楽天が西武に全敗すればCSワンチャン
西武頑張れー 脳震盪の選手を中1日で試合に出すってヤバくない？
検査で異常なしでもしばらくは様子見るのが現代の常識だけど >>272
それな
別に優勝争ってるわけでもなく無理させる状況じゃないのにな >269
むしろこれをどうやって腐らせたのか巨人に聞きたいんだけどね >>229
日ハムの選手や監督を叩きたいやつが書き込まないからな
負けると喜んで書き込む奴が球団を良くするための批判をできると思わない 内野はやはり
サード浅間
ショート平沼だな
セカンド渡邊
ファースト清宮としっかり世代交代の礎が出来つつある >>280
今年はこの形が定まりつつあるだけでも希望あるわね >>280
浅間はまだセンターの可能性もあるし浅間がレギュラーとってくれた方が可能性は広がるだろうね 現地から帰宅してやっと一息ついた
初めて現地で勝ち試合観たわ 大島康徳オフィシャルブログ「ズバリ！大島くん」Powered by Ameba の記事が更新されました。
記事タイトル： 賢介！お疲れさま！
▼ブログを見る
http://ameblo.jp/ohshima-yasunori/entry-12524625178.html?frm_src=favoritemail プロ野球ニュースでみゃーの賢介への手招きが問題案件 >>291
宮西はヤンキーあがりだから先輩立てるはずだが 千賀ムカつくからソフトバンク戦は有原さえ勝ってくれればそれで良い 捕 清水 宇佐見
一 中田 清宮
二 渡邊
三 浅間 平沼
遊 平沼 中島
左 近藤 (王・清宮)
中 西川
右 大田
指 中田 清宮 (近藤)
仮に外人野手とるならサードなのかねえ >>289
本当嬉しいに尽きるわ
今日はおじちゃんのフォトブック枕の下に忍ばせて寝るよ 札ド得意なTENGAが週末2試合に来ないのは朗報じゃのう
(他のPが打てるとは言ってない) >>295
浅間は外野に回したいけどなあ。大田はサードできないのかな。 >298
現状送球の安定性と守備範囲で言ったらライト大田を敢えてやめるやらない意味が見つからんからなあ >>299
たしかに安定性はあるね。
今日の犠牲フライをさせなかったのを見て、他の選手も見てみたいなと思って。
でも、あれは肩の強いセンターがいれば、センターご取っていた打球かな。 >>286
勝つには勝ったが５回以降ノーヒット。
美馬が乱調のおかげで勝てましたね。
近藤が４タコと完全にブレーキ、８回にフォアボールで出塁した中田を一塁において併殺打を打たずに田中賢介に打席を回したのが唯一の救い
中田も犠牲フライとフォアボールによる出塁はあったが、押せ押せの初回にど真ん中のストレートを渾身のスイングでスタンドまで運ぶことができないようでは。 ブログタイトル： 大島康徳オフィシャルブログ「ズバリ！大島くん」Powered by Ameba
記事タイトル： 偶然！
●ブログを見る
http://secret.ameba.jp/ohshima-yasunori/amemberentry-12524649441.html 浅間は肩がかなり強いから本当ならセンターも任せたいんだけどね
サードはポロポロもするけど我慢したくなるモノは見せてるから我慢してもいい 後半得点できなかったけどその分リリーフが全員試合壊さずに投げ切ったのは良かったよ 北浦が意外と良かった
絶対大量失点すると思ったのに シーズン東京ドーム最終戦で東京ドームでは賢介ラストゲームなのにあの客入りだったしそれが答えなんだろう
CSなんてもう無理だと感じてるってことだし今年のチームには思うところがある人が多い なんかもう怪我しないでくれとしか言えんな今シーズン 今日の隣席ガチャは大外れ
まあ映画館とかと違うから明確なルールは無いけど
多分一度もプレー見てないわ三人連れ
ハムの応援も楽天の応援もものともしない大声での野球と全く関係ない会話
賢介の最終打席だろうとお構い無し
何故かヒロインから挨拶まで残って談笑
周りも流石に黙ってて言っても聞く耳無し
これだけ野球に興味ないのにわりと高い席買って
入場してくれてありがとう
二度と来て欲しくないけど 北浦はチェンジアップ投げはじめてこれからどうかと思ってたところだから降ろしのは残念としか言いようがない
先発育てるつもりが本当にないんだなって心底呆れた場面でもあって栗山が去らないと来年もこんな野球沢山見させられるのかって思うとなんとも言えない気分になった >>306
初回、抜群の立ち上がりだったのが、２回にヒット２本とフォアボールでノーアウト満塁の大ピンチ
ここで７番の下水流が２ボールからキャッチャーファールフライになったのが大きかったですね
一気に崩れてもおかしくない場面だった >>312
御気の毒様でした。
https://www.oricon.co.jp/confidence/special/53095/
野球だけで年間200万人の動員を目指しているそうですから、そういう手合いの手も借りたいんでしょう。
立ち見も含めて35000の球場で60試合満員にすると210万。
＞私たちひとつの挑戦が、『ながら観戦』なんです。今の日本の野球場にいらしゃるお客さんって、試合の始まる1時間前くらいに球場に入って、弁当買って食べて、観戦して。試合が終わったらすぐに帰るお客さんが多いんです。
野球が大好きな人だったらそれでもいいんですけど、子どもは飽きてしまうだろうし、野球をそこまで好きじゃない人たちもたくさんいらっしゃる。そういう人たちに『また来たい』と思ってもらわなければ、次はないんです。 栗山は新球場できたときに戻るとして 一端外れたほうがいい。そしてもう一度勉強しなおして 反省しから
戻ってきたらいい 原みたく 今のままじゃ同じことを何度も繰り返す >>315
あれ1点で済ませたのは偉かった
でも、今日は制球がいまいちで賢介の為にもチームとして勝ちたかったろうから
まあしょーがないか
次の機会もあるだろうから、今度こそ5回投げさせたって >>319
原と違ってレジェンドでもなんでもない栗山が再び戻るのはありえない
ヒルマンがやめるときもまた戻ってきてぇの嵐だったが
栗山ももう60だから年齢考えても次はあり得ない
栗山も箔ついたからすぐ次のさらに良いポジ見つかる 栗山は参議院議員になるのが一番簡単
でも稼ぎを考えるとまだやらないだろうが
もっと大谷ネタで稼げるし >>312
隣の人が野球に興味有ろうと無かろうと
俺は全然きにしないなあ
なんか迷惑かけられたの ビール臭いオヤジの横になったときは最悪だった
5杯ぐらい飲んでた
あれから指定席怖い ｹﾞﾛられたときの逃げ道ないじゃん
前の席の人もアウト
それでなくてもコップ柔らかすぎで持ったとき前の席の人にお茶かかりそうで怖い
だからきれいなユニフォームは着ていきたくない >>314
他球団もこんな感じだからな
今年は長いイニング投げる投手が絶望的に少ない
相手の美馬だって北浦と同じく3回しか投げてない
今の状況を先発育てる気がないように見えるなら球界全体が先発を育てる気がないって言ってるのと同じだぞ >>323
試合に無関心な奴はいいけど選手に悪態吐くのはちょっと嫌かな >>323
自分がデブのおっさんだからじゃないの？ >>327
野次られても有名税で年俸に含まれてるから
だから高い
3000万超えたらいくら野次られようが仕方がない 選手じゃなくて周りが見てる人が迷惑だし気分が悪くなるから野次はやめような
野次ってるの気持ち悪いおっさんしかいないけど >>327
グランドに物を投げ込まなければ、別にかまわないと思うよ。
真剣に応援してたら、野次くらい出る。 >>329
選手はいいのかもしれんけど隣で野次を聞かされるこっちには何の利益もないわけで え？ジジイはもっと野次れと思うけど
野次はジジイの声じゃないと効果ないから
大宮みたいな声が理想的 >>331
野次飛ばしてるの野次が大好きなおじさんしかいない
ああいうのは応援してるんじゃなくて野次飛ばしに来てるんだよ
しかも1人で 札幌ドームの男はおとなしすぎだよなあ
前に清宮出てきて後ろの方でウォーウォー言い出したとき
あ、男ファンいたんだ と思うぐらい存在感ない >>332
ああ、たしかにそうかもしれないね。
やめてっていうのも違うような気もするから、難しい問題 >>336
いや、素直にやめて頂きたい
野次って勝てるわけでもないし >>336
やめてって言っても難しいよ
野次を飛ばすために野球見てるんだから
チームが調子がいいと機嫌が悪くなってどっかに消える
よく観戦するけど野次ってるのは毎回同じ人
チームが負けてる時に1番元気だからどっちかと言うとアンチなんだけどホーム側にいるのがタチが悪い >>334
そういう人ならやめてって言いやすいね。 分業性がトレンドになりつつある今いつまでも先発に長い回をって考え方が過去の常識に囚われた固定観念なのかねぇ
登録枠増えたり山賊打線がいたり猛暑のシーズンが長かったり色々あるんだろうが全体的にどこも降りるの早い
上沢マルティネスが健在ならハムの見え方もまた違ったんだろうが ベースボールファッションを楽しみたいと言うカメラ意識した化粧の濃い比較的若い女ファンか
ここでしかできないからっと奇抜な格好や頭に変なのつけてるババアが悪目立ちする
ここ2年ぐらいで急にかわった
カメラワークも今年は違うし ヤジは嫌いだけど不倫メール暴露されたスパイスへの「俺にもチュッてしてくれや～」「よっ、下半身タイガース」はちょっとすき >>338
栗山にはもっと野次るべきだよ
いつせきにんとるんだ？
聞きあきたぞって >>339
やめろって言われてるけど絶対やめないから無駄 >>340
リリーバーは使い捨てで何とかなるからね
先発を大事にする方が普通の考え方 >>326
もしかしたら広島カープ除く殆どの球団が導入してる
スタットキャスト(トラックマン)が影響してるかも？
https://www.spology.jp/2205 >>337
う～ん、
あなたがやめていただきたいという気持ちはわかるけど、
その気持ちが最も優先されるのかどうか難しいということなんだけど。 どっかの記事で負けが込んでる時に周囲の記者が耳を覆いたくなるようなヤジが栗山監督に飛んだみたいなの見た気がする >>347
隣の観客の個人的な感情を害する上に応援してる選手への励ましになるものでもないからなあ
言ってる本人以外は誰も得しない >>349
ラクッペおばさんにネガティブな書き込みやめろって言ってるようなもんだし
頭のおかしい奴は絶対少なからず少数いるから無視するしかないし
もし近くにいたら諦めるしかない
関わらないほうがいい 残り試合数ホークス4西武1ロッテ1じゃん
オアシスなオリックスとは順位確定後
これでここから巻返しとポジれるって凄い
5割勝つのも奇跡に近い
目指せ二桁借金の方が現実的 >>350
ネットと違って隣に座ってるやつが嫌でも座席を代われないからねw
ただの野次と言えばそれまでだけど無分別に許容はできないよ >>345
多分今後もこの傾向は継続していくと思うんだよなぁ
先発が長い回投げたところで勝敗左右する失点喫するくらいなら打たれる前に替えたれ的な
今年のハムは極端すぎるけど来年は来年でまたなんかやらかしそうな予感 先発ピッチャーって育成のために長く投げ出せるわけじゃなくていいピッチャーに長いイニングを投げてもらうってだけ
当たり前のことだけどそれが理解できてない人が多すぎ
投球回見れば球団の中でいいピッチャーが投球回が多い
そんな当たり前のことをなんで理解できなくなったんだろう >>354
高卒でも最初から結果出せてたダルや大谷、大卒即戦力の有原は別として2年2軍で漬け込んだ上沢も1軍じゃ最初から好投してるの見るといい投手が長い回投げてるなぁって印象
長い回任される投手はある程度最初から積んでるエンジンが高性能だわ
最近の野球は6回7回に勝負を左右する失点が多いってデータが出てる中で危ない橋を渡らせるにはそれだけの説得力が無いと難しいんだろう
そしてその説得力となる投手の力が一軍で危険に特攻させることで得られるのかは疑問である 加藤や金子や杉浦がどんなにいいピッチングを省エネでやってても降ろすよね
逆に有原や上沢が序盤多少点取られても続投させてるよね
調子が良い時の投手には長いイニングを任せるべきだしそれが当たり前 引っ張れ引っ張れ投げさせろ！成長する！と唱えるだけ >>348
コボスタ宮城での２戦目の出発前だそうだよ 大谷手術かースペ体質だな
しかし上沢と仲良かったが怪我も仲良く同じ左膝やらんくても 打率二割ops.550クソ守備35歳の大引なんて300万でも要らないだろうなフェアな競争するチームなら >>357
前者の3人はいいピッチングしててもバテて球が浮いてきたり
ストライクが入らなくなったり球速が落ちたりしてくる
加藤は前からその傾向、金子は年齢的なもの、杉浦は故障の影響でまだ万全でない
後者の人達は試合後半でもそんなに落ちないし
尻上がりに調子を上げたりもする。 左膝手術して今季はもう終わりか
まあもうポストシーズンに進めないからね 丁度もうオフシーズンだしいいんじゃないの
来シーズン出られるわけだし プロ野球ニュースのデーブ
「ちゃすっ！」
がムカつく(´・ω・｀) >>372
スペでも大谷くらい大活躍できるなら佐々木でいいな
大谷もよくマメで途中降板あったしそっくり 球場で1番うるさいのはラッパ太鼓の応援団なんだけどな
野次なんかよりよっぽどうるさい 今回の手術はスペというか先天的に膝の皿が二つになってしまっているから一つ除去するとかいう謎の手術だからな なんだかよくわかんないけと、早く回復する事を祈ろう >>378
エンゼルス大谷、あす左膝手術 球団ＧＭ「全治８－１２週間」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190913-00000020-dal-spo
二分膝蓋骨とは分裂膝蓋骨とも呼ばれ、先天的に膝の皿が２つ以上に分裂してい
る状態で、日常生活に支障はないが、過度のトレーニングや打撲などによって
膝蓋骨に痛みが生じることがある。 3ヶ月ってことは来年の1月に復帰だし大したことない
シーズン初期の怪我だったら痛いけどな
野村の怪我も5ヶ月がシーズン最初だったらシーズン休むことになって絶望だったけどオフシーズンと被るなら影響もかなりヘルシー 先天的に膝の皿が二枚っておかしくね
なんか変だなとは思っていたけど、やっぱ人類じゃないのかもしらん いくら能力あってもスぺはダメだな
大谷はDH兼任だったから誤魔化し効いたが佐々木が大谷並のスぺなら投手として持つかどうか怪しいだろう 佐々木まで入ったらスペは確定だし出てくるの3年以降スペ球団と言われまくるね 大谷は投手成績でも2年目11勝2年目15勝3年目10勝
これで駄目って言ったら堀とか泣いちゃうぞ
上原、有原、堀、吉田輝星って獲得してきたけど
やっぱり佐々木取れたら1番勝つと思う >>376
外野はそういうところだろ
内野の応援ステージは害悪だが >>332
昔のヤジ将軍には
この人のヤジ聞きたいから
野球場に来る人が居たほどの
絶妙でセンスがある人が多かったんだけどな
そんな人が居なくなって
おんなじネタ繰り返す人や
○○ヤメロ！とかしか言えない人ばかりになった 佐々木みたいなギャンブル要素強い選手指名して遊ぶ余裕があるのかねえ もう公言してしまった以上変えられないからねぇ
そもそもなぜあの段階で公言したのかって話だが 4、5球団競合するような選手に何言ってるんだ？
ネットだと集団心理が働くからみんな言ってるからこの選手は駄目だろ思っちゃうんだろうが ギャンブルもなにも投手大谷を実際に見ていた立場で佐々木を疑うのも不思議だけどな
大谷かて足がつるだのマメが潰れただので途中降板なんて珍しくもなかったべ 清宮も失敗扱いされてるけど去年のドラ1野手誰も清宮の1年目に勝ててないからな
吉田輝星だって去年の高卒選手じゃトップの出来だし
目立つやつはトップクラスの活躍しても叩かれるよな トップクラスの活躍していたら叩かれていないと思うぞｗ
活躍して目立つのはいいと思うが現状悪目立ちしているだけだと思うし >>399
悪目立ちか？
2試合連続ホームランとか清宮は普通に活躍してるし20歳でレギュラークラスになってるのはすごいと思うけどな
まだまだ若い部分あるけどいいときは長打打つし早いうちに主軸になりそうな活躍はしてる
吉田輝星だって高卒ルーキーで唯一勝ち投手になってるし去年の高卒の中じゃ1番いい成績だろ
根尾とか藤原とか何してるんだってレベルだし >>401
防御率も勝率もいいし奪三振も大谷はすごいぞ
そっちの方が良かったか？ うん。タフロスチープウィンの区別もしてない勝ち負けなんてクソの役にも立たないから >>400
実力で勝ち取ったと思うのは危険な思想だと思うぞ、単に優遇されているだけにしかすぎないし
ホームラン2本のみ取り上げているが過去の実績があるならまだしも11球団だと打率2割以下ホームラン7本OPSも.6程度じゃ絶対に4番になんて置かない
吉田なんてカープにまぐれ勝ちしただけで投球内容バレたらどの球団も簡単に攻略しているからな
決してこの先明るい投球内容じゃないぞ 選手層も絡むからね
ヤクルトの村上も現状サードでは使えないが、畠山の衰えや坂口の怪我によってファーストが空き状態でフル出場できているのも大きい >>404
危険な思考か？
吉田は去年の世代じゃ2軍でもいい投球してるから1番勝ちそうだし
清宮だって来シーズン20本塁打とか打てると思うから
結果を出せば前の発言がなかったようにクルクル手のひら返すところだろネットって
高卒2年目でOPS.6でまだシーズン終わらないし残りの試合で2、3本打てば充分すぎる結果だと思うけど >>408
清宮が2年連続手首折ると思うか？
俺は流石に折らないと思うよ とりあえず来期の清宮は怪我で離脱しないことが大事でしょう >>406
その結果を出せば前の発言がなかったかのように手のひらクルクルという思考がよくわからんのよね
結果を残せないなら下に落ちて結果を残し続けていたら上に残すってのがそんなに理解できないことかね？ >>406
その結果を出せば前の発言がなかったかのように手のひらクルクルという思考がよくわからんのよね
結果を残せないなら下に落ちて結果を残し続けていたら上に残すってのがそんなに理解できないことかね？ 頑丈ってのは大事な要素だから
大谷も佐々木もどんなに出力凄くてもすぐ壊れていたら貢献度は低いんで
頑丈さと馬力はどっちも重視しなきゃ
スペ気味のダルと大谷で成功したから佐々木も行けると思ってるのだろうけど2人と比べても投げられなさすぎなんで佐々木はクジ当たってもそんなに嬉しくはない >>323
1回～9回まで隣がキャバクラ会話されたら辛いわ
あの応援の中でもはっきり聞こえるレベルで >>411
清宮が出ないとしたら賢介と杉谷しかいないし
2軍でも復帰したら2、3試合で簡単にホームラン打ってるし2軍は清宮にとってはレベルが低すぎるんだよ
2軍でシーズン通したら4、50本塁打するぞ清宮って化物は
来年結果出すからまあ見てろって 佐々木についてはあれだろ
入団前の清宮吉田に一定のアンチがいたけどいざ入団となると手のひら返してﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲする毎年恒例のやつでしょ >>417
喜んでﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲするやつもいれば泣きながらﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲする奴もいるんじゃないかｗ >>390
応援団の音は外野だけでなく球場全体に響き渡るんですけど Bクラス落ちる時は怪我人のせいもあるし清宮以外の誰でも怪我しないで欲しいぞ
勿論それ以外の要因もあるけど >>409 大谷もそう思ってたけど、今年も手術だと・・・
清宮だって何が有るかわからん
だから、スペって言われる やっぱり大谷みたいな温室育ちのお坊っちゃまは大成しなかったな アマ時代から毎年のようにケガしているし来年ケガしたとしても不思議ではないな 打率二割ops.550守備くそ35歳の大引欲しがるのがハム専クオリティ 廣岡と太田も荒木も奥村も大した成績じゃないヤクルトを出されるってことで察してやれよ >>425
マジかw ネタで言ったのにw
こんなの横尾と変わんねぇだろw >>391
人口構成的にGGIが増えたし。
このまえ、スーパーとドラッグストアを回って2店滞在時間は10分くらいだったのに、店員に怒鳴り散らす爺さんを3人も見かけてげんなりした。 神宮でops.600超えるのやっと、っていう守備を下手にした中島みたいなもんだよ 退団の経緯から考えても、大引が来ることは考えられんわ >>425
このスレこいつみたいに脳死乞食すげえやついるよな >>332
嫌なら球場に行かなきゃいいだろ
今の時代はテレビで観戦できるんだし
金払ってるんだから観客にも野次る権利くらいあるだろ 来期に向けて、とにかく長いイニング潰せる先発を揃えること
これが最優先さ
それなのに栗山は加藤早おろしとかやってるし >>436
フロントが土下座してオファー出せばいい 結局浅間って完全にサード専任になるのか？
とりあえず試合出せそうなポジションやらせてるのかと思ってたけど >>440
北浦も先発させてるけど育てる気ないよなあれ >>265
>>266
今更だけどそうではないよ。
先発がリードした状態で5回投げきれなかった場合、
そのご、一度も追いつかれなければ、
先発以外のすべての投手に勝ち投手の権利がある。
その中で最も効果的な投球をした投手を勝ち投手にすることになっていて、
その判断は公式記録員に委ねられる。
＊ただし、内容がそんなに変わらなければ、
一番長いイニングを放った人が勝ち投手になることが多いようです。
なので昨日の場合は、玉井以降の全投手に権利があって、
かつみんな1イニングずつだったので、
3三振と内容が良かった西村が選ばれたんだと思います。 中田サード、清宮外野を基本線にしてファースト守れる外国人探すのが一番長打力強化はしやすいよ マルティネスにはやられたな
まるっきり騙しだ
このまま1イニングも投げずに年俸だけもらって帰るつもりか >>445
中田サードとか本気で言ってるの？近藤とか大田見てたら無理って分かるだろ >>440
5回じゃなくて6回7回いけるような先発増やさないとな
>>442
今は出られるところで使ってるんだろうがそこは柔軟にいくだろう
サードでブレイクするならそれはそれでだけども
外崎みたいになれたら理想だな >>447
サードで長打打てる外国人当てる難しさもわかってない書き込みが多いから
ファースト専の日本人がいるってハムの戦略としてはかなり厳しいわ、柳田鈴木レベルに打つわけでもないし >>450
とりあえず完投できる投手増やしてほしい
60試合登板が3人も出そうとか異常だろ 外国人外国人いっても中田と清宮いる以上はどこを弄るかというわけで西川がFAで出ていかないなら外野で一番守備力落ちる近藤をトレードに出したりしないと編成的には結構行き詰まってて苦しいと思うけどね
OPS一番高いから出していいのか？という問題だが大田と西川はやっぱり出せないわ サード守れる外国人を取るのも難しいし中田のサードコンバートも難しいだけだろ
ゲームじゃねーんだぞ 近藤トレードはさすがに草
パワプロ脳にもほどがある 先発足りないなら少しでも育てる方向に向くのが普通の思考だよな
優勝争いしてるわけでもないのにその場凌ぎのSSを続ける意味がわからん >>449
王の存在が編成に支障きたしてる部分あるよな
外国人わく 近藤の打撃が年々しょぼくなってるじゃん
今年なんかアヘアヘ単打マン状態で
バットコントロールと選球眼の天才なのはわかるが
まるで長打でない、力強いスイングがない
指導者の問題だと思うな >>457
途中だった
外国人枠を消費するのは痛い >>449
現有のレギュラーに何一つ勝ってる点がないのがなあ
これでショート守れでもしたら話変わるのに 来年も王忖度で優先起用や競争相手を作らないようじゃ厳しいだろうね >>455
パワプロ脳とか言われてもどこ動かすんだ？と言われれば近藤のとこくらいしかないでしょ
レフトに送球難の出塁率だけは高い近藤は正直ちょっと使いにくい存在にはなってるし >>458
いやまずなんでトレードに出そうとしてるんだよwww
中田と清宮の両立なんてファーストとDHで済むべ
なにを心配してるんだか知らんけどハードル高いサードの外国人探すほうが現実的だろ >>458
ごめん安価間違えた
>>462
こっち 正直言って、王の代わりに
ごついでかい腕太い黒人助っ人欲しいと思うわ
見た目は怖いが話すと真面目ないい奴
セギノールみたいな奴 >>405
安田も一塁三塁のどちらか空いてりゃ呼ばれていたかもわからんしな >>461
今年に関してはある程度優先起用はしてきたと思うが
そうであっても誰も王を追い出すほど打ちまくったやつがいるとも思えん
意図的に「作らなかった」のではなく今の成績でも他の野手がちょうどいい競争相手になっちゃってるからね まずは外国人スカウトを一新してくれ
ここ最近ほんとひどい
中日や楽天のスカウトまじで羨ましいもん
うちにブラッシュやブセニッツいたらAクラス余裕だもん >>467
だからといって西川をスタメンから外せ
なんて言えるわけもないだろ
肩で損してる失点は確かにあるだろうが広い守備範囲で失点を防ぐこともあるわけで 西川大田近藤についてはあと1,2年の間にFA権取得するんだから若手外野手の育成が肝要
浅間は肩も足もあるんだからやっぱり外野手として大成してくれたほうが嬉しい >>470
中日ってほぼ森だし
楽天は立花から石井が選ぶようになって良くなったのかな
西武は他はひどいがニールでお釣りが来るし
他11球団見渡してもひとりも助っ人が活躍してないとこはないな
ファイターズだけだ
まあ中日ヤクルトは外国人全員使えてもあの順位ってのはあるんだけども >>444
つづき
昨日の試合も、理論的には秋吉が勝ち投手という可能性もありましたが、
慣例的に、より手前のイニングに投げた人の方が、
勝ちがつきやすいようですね。
ずいぶん昔の話でいろいろ間違ってるかもですが・・・
横浜大洋のクローザーだった斉藤明雄が、
昨日と同じようなシチュエーションで最後を締めて、
「通算100セーブだ」ってことでナインが祝福しようと寄ってきたんだけど、
「勝ち投手、斉藤明雄」と球場アナウンスが流れ、
100セーブがお預けになってみんなずっこけた、ということがありました。 >>467
ほんと、西川はどうしちゃったんだろうねぇ。
今年は盗塁少ないし、成功率も下がってるし。
肩も、去年より悪くなってるのかな。
相手チームは、浅くてもセンターに飛んだら迷わず回してくるよね。
きのうの茂木の犠牲フライも、
まさか横から出てきた大田が取るとは・・・ >>469
バルガスなんかも日本の複数球団が何年もかけてマークしてたといってアレだし、マイナーにもいないんだよな中々 >>477
去年のトンキンも何年も追っかけてたとかいうコメントなかった？
スカウトもあてにならないな >>479
王といい地雷物件の回収に喜びを見出だしたのか トンキンは日本への対応力が最低レベルだったってのもおそらくある
本人の性格的な部分やら何から何まで日本に馴染めなかった >>478
というより売り込みや、ドミニカとかメキシコからのルートではない限りほとんどが同じ助っ人をマークしてるってのはアメリカの複数記者がツイートしてる
だからスカウトなんか当てにならない
みんながみんな日本行きたいわけではないし、みんながみんなMLB側も放出を許してくれるわけではない
だからどうしてもそこから力あるものとなるとかぶる 明日は台湾デーだってのに酷い叩かれようで気の毒になってきた。 マルティネスが故障：
ハンコック「え、マルちゃん給料丸々貰ってんの？ 俺も故障にしとこ」
ハーベイト「え、マルちゃんもハンちゃんも給料丸々貰ってんの？ 俺も故障にしとこ」
マルティネス「もういいや 故障にしとこ」
王「俺もいいや わざと打たないで解雇されよう」
腐ったミカンや トンキンがありがたかったのは配置転換コロコロされても文句言わず投げてくれたことだな
８月以降のパフォーマンス低下の理由は今となっては解らないし裏話も出てきてないけど >>380
膝の皿まで二刀流なのか
両性具でも驚かんよ >>484
バーベイトはもっと稼ぎたかったはずだぞ
鎌ヶ谷でもよく加藤にアドバイス求めてたし、努力してたのは見受けられた
ただいかんせ実力がなさすぎた >>485
単に攻略されただけだろう
防御率がよかったときから指標はかなり悪かったのであんなことになってもやっぱりなってしか思わなかったし指標も見ずに残せばよかったと言ってるのはよくわからない
前半戦は結果的にはなんとなく抑えられてただけだったのに >>487
適応出来なかったんよね
球だけはブセニッツばりに速いけど
バーベイト決め球ないんだよな… >>488
それと勤続疲労もあるよ
８月入るまでで１番投げてたんだから >>488
指標は悪かったって具体的になにが悪かったといってるんだ？奪三振率は確かに悪かったがWHIPやFIP、DIPSこの辺りは悪くなかったと思うけど >>490
あのカーブがコンスタントに決まれば中継ぎで覚醒もあったかもしれんのにな…
あとはクイックになるとダメだわ 札幌ドームのホークス戦とか勝てる気がしない
千賀がいないのは助かる札ドの鬼神ギータが復活して大暴れする予感 トンキンさんはアメリカで2000万円代の選手でハムが支払ったのが年1億２０００万だからな
知らない人多いがハムの外国人って殆どこんな感じだからな
アメリカに弱みを握られているのかなんなのか知らんが海外では大盤振る舞い >>495
ギータ現状死んでるけど安心はできんな
それと札幌来るとハム絶対殺すマンの明石がいつもやらかしてくる…
まあ猫投手陣を打ててないからあちらもあまり打線はよくないのだろうが >>495
はっきり言って
もう勝ち負けなんて、どーでもよくなってね？
CSなんて無理だし、オリがいる限り最下位も無理
なーんの希望もないよ やるからには勝たなきゃいかんよ
負けていいわけがない
メジャーみたいな完全ウェーバーでもない 先発が6イニング以上投げた試合数
有原22
上沢10
金子4
ロドリゲス2
杉浦2
上原1
加藤1
浦野1 稲田的に語ると
ある意味、結果的に勝てばいいなあ
的なのはあるにはあるにしても
負けたからどうだって気もしないではないと思いますね やるからにはというが勝ちに行こうとしているスタメンとは到底思えんぞｗ >>492
いや～その辺も悪かったと思うけど
その時の防御率にしてはってことね
K/BBなんて相当酷かった 日程的に有原ソフバン２回使うんだよな
最多勝黄信号だな >>498
ホークスの選手は札ド強いよね
かといってハムはヤフオク得意じゃない
>>499
まあでも先月みたいなみっともない試合はしてほしくないよね
土日は満員になるだろうし >>507
オリックス戦には是非とも投げておきたいなw １．賢介の１５００安打
２．有原の最多勝
３．ソフトバンクへの嫌がらせ
これだけ楽しみがあれば十分だ 現場はまだCS諦めてないないんだろうけどファンはとっくに諦めてどうせ消化試合なんだから若手にいっぱい投げさせて先発育成しろなんて言ってるのがなんとも悲しい >>475
西川は体重が増えて足遅くなった
スピードは去年と変わらなくても太田が右バッターなので
キャッチャーから見えやすいし投げやすい
それと西川はけん制されると走らなくなる 西川をセリーグにトレード出したら、どんなの取れるかな？ >>511
北浦だってぶっちゃけまだお試し登板レベルだと思うんだよね
岩本始めもっと投げさせろやって声が多いけど 近藤は出塁率が高いから一番か二番で良い
３番太田、４番中田。/、５番渡辺
この三人がホームラン狙えばいい 淺間1番にするなら2西川3大田の方がいいと思うんだけどなあ
あくまで大田2番にこだわる 大田二番は中田の四番並に動かさんよな
偶数番目に長打が打てる打者を置かないといけない縛りでもあるのか >>454
筒香の急造サードだって美味く行ってるんだろ
昔の本職だといっても失格で外野飛ばされたんだし
それに比べたら守備センスが何倍もあって肩もいい中田が出来ないわけないだろ
在札解説者もサード中田説唱えてる人複数居るしな >>520
2番西川はバントさせやがるから
やらせたくない 若手お試し先発は吉田がもう一回あるかってところじゃないのか
田中瑛は最近良くなってきたけど今年はもうないだろうな >>513
来オフFAなんだし
各球団二の足踏むんじゃないか？
それに今脚が武器の選手が下も含めて皆無な状態で
西川は出せないよ
寧ろ近藤出した方が編成バランスは良くなる
王と被ってるしね >>521
栗山は２番に強打者を置きたいんじゃなかったか？
４番中田が前提だと大田以外に強打者が居ないし。 >>522
筒香は元々三塁だぞ
打撃専念の為に外野や一塁に回った >>525
わざわざ似たタイプの上位の方を出すってのもねぇ >>526
元は２番稲葉だからな
個人的にはなんでもやれそう（やれるとは言わない）渡邉を２番にして欲しいが
それに今は点とれてないから建前にしか聴こえないだろうが
ハムの１～３のキツさは厄介でうちにもあんな上位が欲しいって書いてた他所の人も居た 筒香の外野守備ってあんまり上手い印象ないなそういえば >>527
糞下手でコンバートされただけ
ファーストはもっと下手だったけどな
下手なレフトが居なくなるから
プラマイゼロ的な考え方なんだろうが こうですか？
14福岡 杉浦
15福岡 有原
16福岡 金子
19埼玉 ロドリゲス
20福岡 加藤
21福岡 杉浦
22千葉 有原
23千葉 金子
24オリ
26オリ ロドリゲス
27オリ 加藤 サード中田だと清宮と両立できるからベストだけどやらないだろうな
それでも昨日の淺間平沼の三遊間が上手く行けば横尾中島がはいってた頃より攻撃力は上がるからいいや >>529
去年までの走りまくる西川と今年の調子がいい時の大田、去年前半辺りの近藤なら確かに厄介なことこの上ないんだけどもな 昨日 登板過多で宮西辛そうだったんだが
怪我しないか心配だ 栗山の犠牲者 >>534
王は無償でもトレードが成立しない
近藤なら主力級が取れる 今うちで1番いい打者が近藤だよ
たしかに出せばすごい弾になるから
先発出来る投手取れるとは思うけど
打線は一気に貧弱になるよ 100キロオーバーで故障も増えてきてる中田にサードなんて無理
ファーストとDH増やしてスタメンから外して騙し騙し今年既にやってるわけでこれ以上負担重いポジションなんかどう考えても無理 男村田がずっとサードやってたのを思うと
中田が故障がちでサード無理ってのはなさけねーな おかわりなんて36でサードやってあの成績だというのに なさけない男中田が金本アニキ的な指揮官の下でずっと野球やってたら今の中田とは変わってたのかは永遠の謎
ふてくされて試合終る前に帰ったときなんてどうなったかな？そもそも監督が栗山じゃなければ帰ってねーか
イチローが松坂に言ったのは「深いところでなめてる」だが、栗山は中田になめられてる >>547
中田に関しては金本が以前、自分で限界を決めて現状に満足しがちと発言してた事があったがまさにその通りだと思う >>543
誰でもやれるんならバレンティンは一塁やれるし
鵜久森だってポジションに困ってなかったわ >>538
宮西はとっくにケガ何回もしてるだろうが
今年も既に肘にたまった水を10回は抜いてるって言ってたぞ >>548
まあそのくせ
栗山の言う３割30本なんて絶対無理っていうよね
それかおれたたちゃ信じなくとも中田だけは信じてやれとか都合いいこという？
ま結局ハムの選ぶ人選が間違ってるからこの成績なんだから栗山も吉村も追放されなきゃおかしいんだよな
これこそ正義 まあ便器戦は3タテ出来るだろ
下位に落ちた秋ハムの嫌がらせは有名だし ちゃんと指導できる打撃コーチは必要だね
中田を筆頭にバットが遠回りする選手が多すぎる 東大さん、まだ一度も投げてないだろ？
せっかく東大卒先発勝利の可能性があるんだから使ってみろよ
宮台の次は50年後だぞ
この前GAORAで見たら143、4が常時出てた
もうCS無理なんだろ？ >>550
何回も怪我したかたって今回も大丈夫って保障あるの？ >>553
なぜか守備走塁畑のコーチが
やってるくらい
打撃コーチに重きを置いてないからな
このチーム >>555
究極的にはもう投げさせないことだ
今年も来年も再来年も マルティネスは結局退団？
ソフバン行ったらキレそう 東大は入団時の話題作りで取っただけだからもう役目は終わってる
ソフトボールの奴と同じ >>553
パ・リーグイチの打撃力を誇る西武ライオンズの打撃コーチは
秋元宏作、阿部真宏、赤田将吾
二軍には打撃専任コーチは居なくて、平尾博司と嶋重宣が総合コーチに居るだけ
プロのベテランに細かく指導する打撃コーチなんて居ないよ
本人が気づかないかぎりムリ >>562
赤田くらいだよなぁ打撃がウリの現役だったひとは
選んでくる人選が間違ってるから打てないんだと思うよ 今更だが、サード守れて右の大砲の男村田を獲得して欲しかった ハムを除く全11球団で昨年より動員アップ
ハムだけが動員ダウンだってさ >>565
吉村はこれでも平日の試合が多かったって言い訳すんのかな？ >>557
すみません 酒が入って言い過ぎました
気にしないでくださいｗ >>572
いやこちらもちょっとムッとしてしまったから悪かった
宮西を犠牲者扱いして憐れむのは違うと思ったから
堀なんかは当人は息に感じてるけどいくらなんでも無茶苦茶だろうと思うし
宮西でそれなら西武の昨日72試合目の登板になった平井も犠牲者になってしまう ボールパーク新会社設立発表。
電通以外の共同出資者はいないそうです。 ヤクルトで大引は太田に押し出されたようなものらしい
そりゃそうだわな
１０歳以上若くて、いくらでも使える選手がくれば、老兵は首 >>565
ハムだけ減ってるのは寂しい話だな
原因は色々あるんだろうけどつまらん野球してるっていうのが一番か？ ヤクルトファンは惜しむ声が多く、オリックスファンは戻って来て欲しいという声も多い スターがいなくなったからって焦って清宮を使った結果ですな >>562
西武はとにかく強振するよね
ちょっと前はそれが弱点だったけど今は手が付けられない強力打線になった 日ハムだけ下がってるとか笑う
まあ誰も責任取らないんだろうけどさ こうですか？
14福岡 杉浦
15福岡 有原
16福岡 金子
19埼玉 ロドリゲス
20福岡 加藤
21福岡 北浦
22千葉 杉浦
23千葉 有原
24オリ 金子
26オリ ロドリゲス
27オリ 加藤 明日は有原か。
ぎりぎり3回先発チャンスがあるかな。
あと2勝すれば当確なのだが。 >>587
まず明日は予告先発で有原と出ている
かつ3試合投げさせたいだろうから最終戦は中5で有原と予想 >>588
あと1勝で決まりだよ
競ってる千賀は残り2試合だから全勝しても有原が一勝すれば最多勝タイになる
工藤が千賀を2連続中4日とかしない限り 栗山いなくなったら後悔するのはハムファンだよ
あーあこれでしばらくBクラス常連だね 既定路線が稲葉監督なんだから少なくとも来年までは栗山
もし来年監督が変わったら稲葉監督は無くなる >>565
SSとか観ていてつまらんし当然の結果だな 勝ちに行く意味を完全に失ったしもうロドリゲスは投げさせなくてよくね？
助っ人は来年いるかもわからないし 動員の下がり方や昨日の東京ドームにしても客入りは寂しいもんだったしショートスターターだけではないがやはりあれは面白さをかなり削いでるのは否めない >>563といい>>598といい頼むから成績くらい見てから乞食精神発揮しろよ
なんでわざわざ30越えの劣化じじいを高い金出して獲得して若手の邪魔をしねえといけないんだよ脳みそ使えよ 観客動員が減ってる理由はいろいろあるだろね
俺も今年は現地に行く回数激減した
1番の理由は栗山野球が不快なことだ >>583
ファームの試合見てると、
西武は2軍の選手もみんないいスイングしてる。
無茶振りではなくて、強くコンタクトしてる感じ。
特定の人だけじゃなくてみんなだから、
やっぱりコーチの方針なんだろうね。 >>603
当てに行くな
振り切れ
強いスイングができない奴は1軍に上げない
というのが西武球団の基本方針だとデーブが言ってた 今年は１度も行ってないわ
賢介の引退セレモニーのある２７日だけ行きます >>604
>>605
その方針の下で成長した人が1軍に上がって花開く、
ってことなんだろうね。
外崎とか金子侑司とか、
ほかのチームだったら俊足だけど非力なバッターに
仕上がってたかもしれないし。 >>607
スカウトの段階から選別してるだろうしな >>594
SSもそうだが
どうせまた残塁祭りで得点取れないだろうっていう諦観もあると思う 単純な話さ
試合が面白くないから客が減ってるんじゃないのかな
大谷みたいな
見に行きたいと思わせるほどのスター選手もいないし
それと、日ハムのファンは高齢者が多いので
老化したか死んだかで来なくなったってのはあるかもね 今年は試合が面白くないってのは借金が大してないときから色んな人から言われてたし動員も減ったのだから順位だけじゃなく栗山と吉村は特に責任あるなぁと思うよ ロ ●●●●＿＿●● .489
楽 ＿●●●＿●○● .485
日 ＿○○○＿＿○○ .492
これで3位浮上か。いけるだろ 成績が急降下したのは8月だが、動員が酷かったのは4月から。
曜日の関係もあるが、平日の2万割れがすさまじく増えた。8月以降はむしろ盛り返してる。 >>611
順位悪くなかった前半も減ってたよね。御用メディア使ってこういう工作だけは熱心w
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/332921
日ハム札幌ドーム戦 平日開催増え集客減
08/07 16:00 今ってチームに金取れる選手なんて有原くらいしかいないだろ
全体的に魅力ある選手がいない >>614
動員は最初の頃から目立って落ちてたんだよね
平日2万割れ増えたとか土日でも例年ほど入ってないとか言われてたしさ
さすがに危機感持ったのかファンクラブの期限延長したり色々サービスで少し動員回復した気はするが
今年は球団の人間の傲りが見えたね
懲りてくれるといいのだが 人気あったレアードの代わりに台湾人以外誰も喜ばないような三流打者連れてきたりフロントがファンを舐めすぎなんだよ 寿司がいなくなってもおにぎりがいる！
横尾HR3本（札ド0本） コンサがOBの野々村社長で着々と強いチームをつくりあげたようにハムも誰かいい人材いないのかね？
吉村は参謀役が一番能力を発揮するだろ、理屈だけじゃなく選手・現場も両方わかってないと強いチームづくりは無理、試合は頭の中でやってるんじゃなく現場でやってるんだからさ >>621
「やきうツマラナイから代表選見ようぜ」とか
「野々村スゴイ」とか普通に書いてる人がココに居るのに
ファイターズアンチは赤と黒の人たちだよな。
って書くと「そんな奴居ねえよ」と速攻で否定する奴は
なんなんだろうね？ 野々村社長就任時には石屋製菓からの広告費は約3億円だったのに
石屋製菓の石水創社長が野々村社長に共感して
広告費を7億円以上に増額
野々村社長の慶応人脈も使ってFパワーやダイヤモンドヘッドなとスポンサーも獲得して
就任時と比べて年商は倍に
成績も上位
しかしコンサドーレ札幌の観客動員数は横ばいだろ
ファイターズの心配してる場合かよ やっぱり楽しいのはホームランだよね
外国人取るにしても外野は大田近藤西川王と飽和してて一塁は清宮中田がいる
打てる外国人捕手しかないな！ 今季の動員で特徴的だったのは、前半の集客難。
4月12日金曜が19671。4月23-25の平日3連戦が全部1万8千台。
あの10連休に3試合しかなくて、初戦27日土曜のソフバン戦で3万に届かなかったのも驚き。
28日にユニ全プレをやったせいだろうなあ。
モノくれないと来ないという動機付けができてしまっています。
連休明けの平日2連戦はとうとう1万5千まで落としてしまう。
5月22日から6月6日まで全部平日で8試合連続2万割れ。
7月31日、8月6日と、夏休みでAクラスにいても2万を割ってしまう。
今季ソフバンのヤフオク最低記録33291、楽天生命最低記録21517（これは雨の日）。 >>626
昨日も田中賢介引退Tシャツ先着30000人！
で29000人ですしね… ハムは右打ちのショートサードの内野手欲しいんだろ？
大引獲りに行けばいいじゃんw 谷内よりは使えるぞw >>627
あの球団のことだから、配りそこねたのを値段付けて売りそう。 >>623
野球とサッカーの話じゃなくてさ
言いたいのはチームづくりの全権握ってるGMがどんなに理屈に長けてても現場を全く知らんやつは無理てことよ
アナリストはアナリストの持ち場でこそ生きる >>621
少なくともコンサの方は、チーム強くしようとしてるのが目に見えるからな
こっちは、補強費用もケチってスター選手もすぐに出荷、都合が悪くなれば札ドガ―で逃げをうつというのがファンに露呈し
なにより今年は試合が全く面白くないっていうのが致命傷 >>624
黙れ弱小チームw
コンサドーレの方が強い タカトシランド見てたら手稲区の野球少年が軒並みハム以外の球団ファンなんだがどういうことだよ
阪神だのソフトバンクだの
親の教育どうなってんだ コンサドーレとかどうでもいい
見習うべき点とかないんではやく減免措置の解除と北海道に借金返済してください >>630
経済学者が会社経営してもダメそうだし
職人が会社経営しても上手くいかなそう
理屈と実践のバランスだな >>634
ハムとか人気無いし落ち目だし
道民だけどワイも西武ファンになろうかな >>634
今日タカトシランドの日か！！
忘れてた、ありがとう 新井さんの家族に乾杯に出てきた野球少年もハムファンじゃなかったな >>635
おハムは過去の栄光にしがみついてコンサドーレを見下し過ぎ
完全に力関係逆転してることに気づけw 球団は完全に2023年を見据えてるよ。ドラフトの時点でお察しだろ。 チームの成績が悪いとか試合がつまらないとかが理由だとしたら、じゃあ他の下位にいるチームは？って話にもなるし
移転が決まって既存の札幌のお客さんが離れてしまったんだろうか >>637
ファンってやめられるんだ
結婚と同じくらい中々変えられないものだと死んだじいちゃんに教わって実感してるが 西武は山川が不振でも森秋山中村外崎いるからな
ハムは中田ダメなら終わり はえ～
かもめせん ２
7 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-wh5e [126.245.72.88])[]：2019/09/13(金) 18:58:22.95 ID:zhAfDY+3p
鷹やけど俺ら相手の時だけ本気出すのやめーや >>626
グッズってそんな嬉しいか？6連戦今観戦中だけど田中賢介のTシャツもタオルも、ボブルヘッドも全てちゃっちいし、貰えるからいこうとなるやつの神経がわからん >>646
まあ西武優勝したらMVPはロッテだな
あっ秋山20号打った大田先越されたか >>647
イベントと動員の推移を見てる限りでは名刺半額なんかよりユニ全プレのほうが断然集客してますね。
プラチナの高い入場料の負担感を和らげる意味でも。
小売のマージンをドームに抜かれるっていう不満があるらしいですからね球団は。 それならユニ込み入場料にしちまえっていう考え方もあるんでしょう。
さすがに明日の台湾デーのプレゼントは人気なさそうな気が。 西武って20本HR打ってる打者が５人もいるんだって
ウチがやってるのも同じスポーツなのかな？ >>643
意志を持ってやめる、というのはどうかと思うけど、
徐々に興味を失っていくっていうのはあると思う。
自分はハムのほかにセリーグでも応援してるチームがあって、
昔はそっちの方をむしろよく観てたんだけど、
何年か前からほとんど観なくなって、
すっかりハム1本になってしまった。 >>651
なるほどな。すごく言葉に力あるわ
確かに辞める！というより自然と興味薄れていくってのはリアルだし、離れは側からしたらそれが一番怖いわな >>650
むしろ11球団から見てあいつらが別のスポーツしてるって次元 >>649
そうなんだ。金出してかってないグッズですぐ愛着なくなるし、俺は心底ファイターズ好きだけど来場者グッズはメルカリですぐ欲しい人にあげるわ これに浅村がいたらと思うとゾッとする
秋山は抜けてくが高木や山野辺が一軍で通用するんだろうな 今年のラスト観戦19日の西武戦だが
まあ華々しく散るんだろうな >>661
相手が千賀じゃなきゃ勝ってるな恐ろしい 西武は粘り強く若手先発育てようとしてきたしそれがちょっとずつ芽が出てるんでしょうよ
打線の援護があって出来ることでもあるが投げさせないと投げられるようになんかならないって >>658
10年経ってもしれっと名前を連ねてる変態が居ますねぇ もし今日バンク戦あって 有原がそこと中５の西武戦両方勝ち投手なら沢村賞も満場一致だったな 完投数で今永に負けてるし普通に不利でしょ
沢村賞は先発完投型が有利 明日の有原
ソフトバンクは千賀の最多勝の為に全力で来るよな
打線が武田攻略出来ると良いけど 吉田輝星がもっと力をつけてローテになれば集客は増えるし今年佐々木を取れば集客上がるよ
チーム成績よりも日ハムは選手による集客効果が大きい
大谷の時とか客明らかに多いし 今永の完投数って一昔前なら論ずるに値しない数なんだけどね 堅守ハム～拙守ハムへ
内野守備コーチ 白井（2軍監督から）～福良（2軍監督から）～真喜志～三木～白井（作戦担当兼務）～金子～緒方
外野守備走塁コーチ 平野～清水～大塚～紺田～川名
内野は真喜志さんまで外野は清水さんまでが安定期
吉村栗山ラインだと人脈がないせいか投手 打撃 内外野守備 バッテリー全てコーチが長居しないで変わり気味
移転後主力だったOBがコーチになる頃合いだがまだコーチとしては駆け出し
早く経験積んで将来のハムを支えてほしい >>640
神戸みたいに巨額の強化費使って弱いチームもあるけど
野々村就任時から強化費が倍になって強くなってもそんなにスゴイ事じゃないだろw
石屋製菓から倍以上の広告費貰ってスポンサーいっぱい集めて分配金も増えて
もし日本ハムが現在貰ってる広告費を倍にして強くなっても
「脱税、脱税」って騒いでるだろうし
強くなっても最終戦くらいしか(あとイニエスタが出る時)
土曜日で三万人も越えられないとか
「強い」のに何で？ 日ハムの20HR越え
2018 レアード(26)中田(25)
2017 レアード(32)
2016 レアード(39)中田(25)大谷(22)
2015 レアード(34)中田(30)
2014 中田(27)陽(25)
2013 アブレイユ(31)中田(28) >>679
レアードは手放してはいけなかったなあ
結果論だけども ハムコンサバトルは他でやってよ
とにかくチームづくりのトップのGMには現場も経験してるやつにしてくれ
現場知らずに机上理論だけじゃ限界がある
吉村よりは栗山でもいいわ 野々村就任以前は「コンサドーレ札幌」の大株主はあくまでも「持株会」で石屋製菓は単なるスポンサーですよ。
って立場だったけど
石水創社長が野々村社長に口説かれて
「スポンサーじゃなく、経営責任企業(J2リーグ用語で親会社の事)になる」と
石水創くんの著書に書いてたけど
http://i.imgur.com/6NuGbRP.jpeg
売り上げが倍になって、シーズンでも上位にいるのに
札幌ドームの三分の一減免措置や厚別開催の警備費補助
ユースチームへの助成金など（札幌市少年スポーツ助成金）
何で補助金まみれなんだよ。って事 まぁまぁ北広駅裏に工場オッ建てた石屋製菓さんの悪口言うなよ北広ファイターズ。 厚別開催用に札幌市は照明車4台持ってるけど
これも全額札幌市の予算から
http://i.imgur.com/sZo1uwU.jpeg
http://i.imgur.com/oP5evS4.jpeg
野球はアメリカスポーツで
アメリカでは4大スポーツは全てプレイオフ制度があるし
4大スポーツのGMは経営側の人間で基本 元選手がなるポジションじゃない
サッカーのルールを持ち込むなw メジャーリーグのGMたちの経歴をまとめてみよう
https://not
e.mu/root_for_penn/n/n6f38aec786bc 高校野球、早実高が秋季大会辞退 選抜出場は絶望的(20:48)
↓本文参照URL
http://spoi.mopita.com/indexm.html?REG=MN アメリカではGMの役割は確立されてるから元選手である必要はない
日本で同じようにはいかない コーチ連れてくるにしても選手時代や現場での人脈がものを言う世界
メジャーかぶれのGMと人脈のない監督が意気投合して日本でやったら今のハムになる >>690
それこそコーチやら何やら外国人編成で行くって話ならまぁわからんでもないが結局コーチは日本人なんだから人脈は大事だよな >>690
詭弁w
元選手云々言い出したのは「野々村社長は！」って言い出した奴だぞ
元選手GMが素晴らしいなら福良GMや高田GMや星野仙一GMや森繁和GDが結果残してる筈だぞ 今のハムになるってFAで補強してるわけでもないのに2年連続Bクラスにでもなってるわけじゃないし
そこまで弱くないけどね
来年はAクラス行くだろうし フロントのワンマンと現場のワンマンが意気投合して突っ走った結果が今年の成績と動員なわけだから責任はとってもらいたい
ワンマンはやっぱりダメ
木田はプロ野球投手OBとは思えないくらい吉村に何か言えたり投手コーチとして栗山に物言えてるわけでもなさそうだしここが元凶
投手の立場考えてもフロントや監督と喧嘩出来る吉井追い出したんだからそりゃそうもなるよねっていうことにしかなってない ソフトバンク 永井智浩 編成ディレクター（元選手）
西武 渡辺久信GM（元選手）
ロッテ 松本尚樹 球団本部長編成担当（元選手）
楽天 石井一久GM（元選手）
日本ハム 吉村弘GM
オリックス 福良淳一GM（元選手）
巨人 大塚淳弘 球団副代表編成担当
DeNA 三原一晃GM
広島 鈴木清明 球団本部長
阪神 谷本修 球団副代表
中日 森繁和 ゼネラルディレクター（元選手）
ヤクルト 伊東昭光 編成ディレクター（元選手） 球団によって強化の仕方も内部の力関係もが違うから一覧表出しても意味なーし 経験者で実績あって球界にも人脈あるようなやつで
おまけに現場も知らないやつがわかったようなこと言うなみたいな考えが根っこにある人間を監督にしたら
GM駆け出しの吉村はやりにくくてしゃーない だからこその栗山監督招聘だもんね
万が一稲葉の前につなぎ監督入るとすれば外国人じゃね？ >>652
やっぱ何人かまとまって殻破らんと強い打線にはならんわ
ソフトバンクだと柳田長谷川中村と一気に覚醒して打線の姿が変わったように
ハムだとやっと渡邉が殻を破り始めてるがそれ以外はまだ…だしな
中田大田近藤西川は計算は立つがあまりこれ以上は望めん それ以外の選手たちが伸びてこないと 移転してくるまでほぼほぼセしかプロ野球が存在しなかったこの地域で多くの道民が
我が子のように見守ってきたチームを「壊す」と言って本当に壊してしまった栗山とフロントはアホだと思う
どこに行こうと出されようとうちの子だった選手を応援してしまう情の深さとおかしなことをしたら死んでしまうと
本能で知ってる根深い保守性を理解してないと北広島に行ってもまた失敗する >>671
武田は中継ぎだとまずムリだけど先発だといいとき悪いときがはっきりしてるかな
てか今年対戦あるか？ 清宮、渡邊、平沼、浅間
この4人でしょ
清宮なんかまだ7本塁打しかしてないし世代交代の時期は力が落ちる
西武だって野手に黄金世代みたいにいい選手がドラフトで集まっただけ
日ハムだって野手がすごい世代が何度かあって優勝できたわけだし >>695
パではハムだけがプロ未経験
セはむしろ半分以上が…DeNAとかそもそも野球経験者ですらないのでは？ >>701
清水もだけどなオレは打撃期待したいのは
東京ドームとはいえライトスタンドの中段まで吹っ飛ばしたのは凄かった パで１番トップが長いのがナベ久になってしまうのか
セはカープの鈴木本部長とかもう何年やってるんだろ 有原は最多勝狙える位置にいるのにチームが最大の敵なのがな どんなチームも低迷期はある
2016年の日本一からまだ日本一になれてないけどまた強くて人気があるチームに戻ると思うんだよね
選手が成長すれば そもそも補強に使える金の違うバンクや楽天と同じ目線じゃ意味ないだろ
吉村、栗山体制でこの人件費でやり繰りしてるんだから褒めて然るべき。ただ外人の取捨に関しては擁護出来ない。。 外国人は当たり外れあるししょうがない
今年は1番酷かっただけ
流石に連続でこんな大外れあるわけない >>634
手稲区クソだな、手稲区に新球場の話もあったけど住民の奴ら反対してたし 西武はコーナ松本今井らが本格化してきたら黄金時代きそうでまずいな 全員防御率4点台失点プラス10くらいあるクソp揃いだけど... 若手先発が4点台中盤なら来年以降は化けてくるのもいるでしょ
辻は良ければ7回くらいまでは投げさせてるし伸びてくると思うけどね
栗山みたいにショートスターターや5回降ろしを徹底させてるわけじゃない プロ野球ニュースでハムとオリは順位確定してるって言われてたね
まだ可能性あるって言ってるの一部のハムファンぐらいだわw
ロッテと楽天が揃って転げ落ちる可能性なんてゼロに等しい
その前にハムがここから連勝ありえない 最下位阻止できればいいかな
もし最下位でも納得できるし嘆かないし 清宮弟選抜絶望。早実秋季大会辞退。野球部9人が集団○○○ >>718
オリックスはゴミだよな
俺らに3タテされるんだもん >>721
吉田正尚は阪神だったらもっとスターだろうに 昨日の賢介で泣いた
昨日勝ったし来週のメットライフチケットあるんだけどいかない方がいいかな 栗山は賢介みたいな野球脳高そうな選手がうざかったんだろうな
賢介には姑息な栗山が辞めるまで粘ってほしかった 慣れたら外国人は都心に近くディズニーランドと成田空港の側の方がいいんじゃないの？
応援もね
頭に寿司つけてるババアに応援されるより >>720
レイプじゃねえよなまさか
具体的なことは名言避けてるけど いつも空港での選手をインスタにあげてる人って毎回見送りお迎えしてんのか？
そうなんだろうけどすげーな 台湾デーだっけか今日の試合は
あんなショボい成績なのによくやるもんだな >>730
遠征に行くファンも凄いなと思う
暇と金があるってことだから
自分はグッズに費用回すからドーム観戦すらほとんど行かない
そろそろポイント消化で2試合ぐらい行かねばならないが移動に一時間ちょっとかかるしめんどくさい 台湾と言えば陽だし
王はタイの顔だからピンとこない >>695
どうせ出すなら嘘でなくまともな物出せよな
巨人の大塚は元選手 横浜は編成部長が元選手進藤で実質彼が編成のトップ
阪神は元選手の木戸が編成のトップ谷本は広報がお仕事 カープの鈴木さんは査定がお仕事
編成は元選手の苑田 中日森は海外スカウト トレードが与田でドラフトは中田で全部元選手
元選手でないのはハムだけなのが事実だがあんさんセリーグ何も知らんのか いろんな楽しみ方があるんだな。
球場内で試合一切見ないでピンバッジ交換してる人もいるし。
鉄道趣味の一分野に、車両の上に載っかってるクーラーだけひたすら研究するってのがあるらしいけど。 >>735
まぁ人それぞれ楽しみ方はあるけど、俺はどんなことでも物を買うことに楽しさを覚えられないな
やっぱりその場で何かを実感して楽しむって素晴らしい事だと思ってさ
映画なんかもDVDで観るよりも映画館で観るのじゃ全然違うし >>739
物って邪魔になるからねえ
だからグッズも買ったけどいらないなと思ったらフリマで売り
それで新しいグッズ買う
昔はグッズなんてまったく興味なかったけどここ3年で癖になってる
あとユニフォームコレクト
これも買ったり売ったりしてる >>740
その通りなんだよ。若干潔癖だから掃除をこまめにしないと落ち着かないタイプだから、物って掃除の邪魔になるからね
俺もレプユニとかは唯一好き。高いから大切にしようとするし、あとはなんかそのユニフォームで見た試合とか思い出すことできて好き >>741
グッズも買ったけど場所とるものや収納に困るものは手放すことが多い
ユニフォーム専用ワードロープみたいなのそろそろ欲しいんだけど
ユニ吊るして下にタオル等置くような
みんなどうやってユニ保存してるんだろ？ >>738
チアの脚だけ映してるファンも絶対いるだろうな
ハムは女性ファン多いからそういうの目立たないけど
この前マリンでチアが踊っててファンがフラッグ振るシーン見てたけど
野球ってより地下アイドルのヲタ集団に見えた
マリン男性ファンだらけだからw >>735
札幌食い物美味いからな
流石に札幌ドームと新千歳空港往復で東京戻るなら遠征しない >>737
実質w
それ言い出したら当然「元選手になるだろ」
編成部のトップを列記したら
『実質』とか言い出すのかw トラ専でも、選手スカウトに不満あったらトラ専住人が谷本やめろ。
ハマ専でも「三原なんて素人がGMやってるから」って言ってるのに
ハム専の奴が『あそこは実質』とか
何で他所の人間が知ったかしてるんだかw >>744
今年は2回札幌行ったけど、ジンギスカンは本当うまい。毎日食べた
あとは東京より格別うまいと感じたものはないけどなぁ
サッポロクラシックは缶で飲むのとは味は違うけど 俺は元コンサドーレサポで昔はゴル裏にも言ってたけど
もしコンサドーレの調子が悪くなった時に
「ファイターズの吉村GMは親会社からの広告費を減らしながらパリーグ2強のチームを作った。
それに引き換えの野々村や三上は早く辞めろ」って
秒刊に書き込んだら、殆どの住人は「ハムヲタ死ね」
って返してくるだろw
ファイターズが調子悪い時に「野々村はチーム予算倍増させて
リーグでも上位にいる。それに引き換え吉村は」ってやっても
「そうだね。コンサポの言うとうりだね」なんて流れにはならない。
散々いろんな人に迷惑かけてきたチームなのに そもそもほとんどの外食がチェーン店の時代なんだから飯なんかどこで食ってもたいして変わらん 北海道のは旨いって
高級料理店で最高級の食うからうまいに決まってるよなあ
一般ピーポーはそんなもん食わないから 観客が1万くらいが、空いててみやすいお
帰りも混まないし快適 >>715
長い回投げるとせいちょーする！先発長い回教の布教ご苦労様です 金子杉浦ロドリゲスが5回以降も投げてるんだから徹底してないよな？ >>756
必ず成長をするなんて言ってるわけじゃなく長い回を投げさせないと先発としては成長はしないんだよ
投げる体力や技術がいつまでたっても身につかず小さくまとまってくだけなの
加藤みたいなのを5回で諦めるようになるのは仕方ないだろうけど
先発は抑えることも仕事だがイニングを消化することも仕事だから >>758
パリーグで規定乗ってるピッチャー四人しかいないんだが
野球も変わってきてると思うけどな >>763
加藤をあんまり理不尽な起用してるとトレード直訴されてトレードなりそう >>756
そういう解釈しかできないアホは黙ってた方がいいと思うよ ５回投げて１、２失点くらいならまだ投げさせたれやって思うよ
加藤なら５回球数70球無失点でも代えられる
とはいえそれも去年までの80球越えるととたんに崩れるってのがあるんだが
まさか加藤だけにマイナスデータがあるわけでなしな メジャー挑戦増えたから先発は昔に比べたら大分イニング稼げない選手多く感じるよね
パはどの球団も先発は次世代育成しないとって感じ >>760
規定が少なかろうが先発を一番早く降ろしてるのはハムだから
そしてハムは現在5位 いい加減目を覚ませよ >>768
ハムは単純に投手が揃わなかっただけ
SSのせいにするな >>768
他の球団そんな見てるの？
というか誰を引っ張るのよ？上沢抜けてマルいなくて誰も補給しなかった時点でこの結果見えてる
杉浦とか金子とかかなりうまく戦力になったように見えるけど ノーノーペースでもない限り加藤は5回までって了解ができてるんだろう 打たれてから変えるってのも、二番手必ずランナーありで抑えろってことになるし 2004ー2019
【監督】
ヒル・ヒル・ヒル・ヒル・梨田・梨田・梨田・梨田・栗山・栗山・栗山・栗山・栗山・栗山・栗山・栗山
【ヘッド】
白井・白井・白井・白井・福良・福良・福良・福良・福良・阿井・阿井・阿井・なし・なし・なし・なし
【作戦】
なし・なし・なし・なし・なし・なし・なし・なし・なし・なし・白井・白井・白井・白井・中嶋・なし
【ベンチ】
なし・なし・なし・オー・なし・なし・なし・なし・なし・なし・なし・なし・厚澤・厚澤・厚澤・厚澤 【投手】
島崎・島崎・佐藤・佐藤・吉井・吉井・島崎・吉井・吉井・島崎・厚澤・厚澤・吉井・吉井・吉井・木田
【投手】
田村・ブラ・ブラ・厚澤・厚澤・厚澤・厚澤・芝草・芝草・黒木・黒木・黒木・黒木・黒木・高橋・高橋
【バッテリーコーチ】
山中・田村・山中・中嶋・中嶋・中嶋・中嶋・中嶋・中嶋・中嶋・中嶋・中嶋・信二・信二・中嶋・鶴岡
【打撃】
渡辺・渡辺・淡口・淡口・中島・福良・福良・福良・渡辺・渡辺・柏原・柏原・城石・城石・城石・城石
【打撃】
デン・デン・なし・なし・平野・大村・大村・幸雄・幸雄・稲葉・林孝・林孝・金子・金子・緒方・金子
【内野守備】
西俊・西俊・白井・白井・真喜・真喜・真喜・真喜・三木・三木・白井・白井・白井・白井・金子・緒方
【外野守備走塁】
大貝・大貝・平野・平野・清水・清水・清水・清水・清水・大塚・大塚・紺田・川名・川名・川名・川名 金子を二回か三回で結果に関わらず下げる。
中２日でまた先発させて同じことをやる。
加藤にも同じようなことさせる。堀にはもっと短いイニングで同じようなことさせる。
栗山流ショートスターターの形。
残りの回は同じようなメンツが取っ替え引っ替え一イニングずつ投げる。 ついにまわりに異を唱える人間がついにいなくなった北の首領様 栗山流ショートスターターは投手が疲労回復する暇がない。
ずっと準備中になる。その結果定期的に登録抹消する。誰か下げるとその穴埋めが出来なくて、さらに負担が増える投手が出てくる。だんだん疲労がたまり元に戻らなくなる。
その結果中継ぎみんな不調になる。
負け試合が増えて宮西と秋吉の勝ち継投は出番が減って元気いっぱいでも使えない。
見事な悪循環。 >>780
おれもそう思う。
あと、センターの守備力。ホームで刺せないわ、送球間進塁されるわで。 1点を恐れるあまりに無駄にホームに投げてツーベース献上とかよくやってたよなぁ >>782
1点を恐れてるのではなく、意地だろあんなの
点差離れててもバックホームに投げる姿何度もみたぞ 中堅中島の怠慢プレーによるサヨナラ負けが痛かったなあ。
エラーの後の怠慢プレーだからなあ。
あれがペナントレースの流れを変えた。 https://i.imgur.com/YFoP11h.jpg
西川の守備指標10人中9位だからな
特に肩は全球団最下位
守備範囲も平均よりちょっと下だから守備で足を引っ張ってると言える >>785
まぁ選手をバカにしたくはないが、バカといわざるをえない怠慢プレーだわ
今年は30試合弱観戦しに行ったけど、観戦中も何試合もみせられた 規定が3人しかいないってのは去年の規定クリア組に怪我人が多かったのとどこも過渡期で若手の先発育成しながら戦うシーズンを送ってただけで野球が変わってきてるとは特には思わないな
ブルペンデーみたいなのは増えたのかもしれないが
ハムはそれすら放棄してショートスターターやって5位なんだから先駆者がこの結果なんだからベースにするのは失敗と認めないと >>769
揃わなかったんじゃなくて揃える気がないの間違いだろ 若手が伸びてこうなれば今年より上に行ける
1 (二) 渡邉 .270/15
2 (左) 近藤 .300/5
3 (中) 西川 .285/7
4 (右) 大田 .285/20
5 (指) 中田 .245/25
6 (一) 清宮 .250/20
7 (遊) 平沼 .265/3
8 (捕) 清水 .260/8
9 (三) 淺間 .275/5
外野DHの王のレギュラーには近藤西川レベル(最低.290/10本)が必要 >>770
北浦とか堀とか先発で完投させたほうがいいだろ
チーム完投数1なのハムだけだぞ
他はみんな複数の投手が完投してる そういえばバンデンハークは今年でクビ濃厚だけど、中継ぎとしてももう力無いのかな >>797
完投数少ないのは完投できる上沢とマルティネスが不在だからに決まってるだろ 北浦と堀を完投とか一体何失点して何百球投げなきゃいけないんだ
自信喪失して潰れちまうよ 西川は20代でヤニキ状態はまずいな
だからといって打撃でカバーするほど打ってるわけじゃないし 北浦は300球投げて堀は200球投げれば完投できるんじゃないの
肩壊すだろうけど >>796
この打順見たいのに栗山は頑なに近藤一番に置こうとしないよな >>754
野球観戦は人口密度が高いほうが楽しい
横浜や楽パがそれ
客が客を呼んでるような感じ 江本氏、オープナーに「日本も真似しているんですけど…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-00202773-baseballk-base
江本氏はオープナーについて「アメリカで流行して、日本も真似しているんですけど、最初に真似して失敗したのは日本ハムですよね。ガタガタになりましたよね」とチクリ。
「リリーフを先発させるのが流行だと言われたらそれまでですが、野球としてはやっちゃいけないですよ。新しいとか言っていますが、新しくもなんともない。間違っていますよ」と苦言を呈した。 >>807
客が客を呼ぶは大袈裟やろ
特に横浜なんか結構窮屈だし
まぁどっちもアウェーの中の観戦だからその感情なのかも知らないけど さぁ今日は便器の嫌がらせしてやろうぜwwwwwwwwwwwwwwww >>809
ビジターだと「何？欠陥球場は？」となるけど
ホームだとその一体感が堪らない >>796
浅間の275はハードル高いな。
あと、西川はレフトでいいよ。もうセンターは無理だろ… >>812
淺間タイプは3割打たないと価値がないだろ 浅間は陽岱鋼っぽいから成長したら２桁ホームラン打つだろうけど3割はなかなか出ないだろうよ
そのかわり肩と走力はなかなかある 外野手の進塁抑止による得点（ARM） 9.13時点
西武 12.3
中日 9.2
阪神 8.1
オリックス 5.7
読売 1.3
DeNA -1.1
広島 -2.0
ロッテ -2.6
ソフトバンク -2.9
楽天 -3.5
ヤクルト -6.5
日本ハム -17.8
https://t.co/ldBVb4rzEQ
この肩ボロ軍団をどうにかせえ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 久々に目玉を見たｗ西川が弱いというだけでハムは実は肩強いやつ多いぞ 西川の肩の指標があまりにも他球団とかけ離れてるから西川のせいだな 浅間は外野基準なら打たなきゃだめだがサードこなせるなら多少数字弱くても許されるんじゃないか >>816
それは編成してどうにかするしかないんだよね
外野手3人いて1人が乙女のような肩でもう1人が送球イップス気味
これは今さらどうにもなりません
放出するしか外野守備は良くなりようがないね >>816
これ見ても肩の強さがヤクルト以下だけど
レフトはバレンティンで全球団最下位の肩だしライトは雄平でここは大田の方が肩が強い
ライトレフトで肩の強さ勝ってるのにセンターの西川があまりにも肩が弱すぎるせいで進塁阻止の指標が最下位になってる 外野でイップス持ちは問題ないと思うぞ
イップスで内野ダメになった奴が行くポジションだし >>816
これ進塁抑進だから別に肩の強弱だけじゃないんだよな
西川の肩は大前提として近藤も肩は強いけどノーコンオナバクのせいで走られ放題だし
今シーズン近藤が補殺したのを見た記憶がない 2016はレフト西川センター陽ライト近藤岡だったしセンター大田じゃいかんのか？ >>823
近藤についてはイップス関係なくシンプルに送球難だと思うわ
普通外野って捕球体勢や投げるまでの動作が内野より素直だから良い送球飛びやすいのにまともにバックホームできてないもん >>825
そうするとレフトかライトが清宮とか西川や王になるけど
もし西川がライトだったらスリーベースへ走り放題だし
ライト王や清宮もライトの守備に慣れてないから厳しいんじゃないの 外野でイップス気味でも問題は少ないかなと思ってたけど今年の近藤を見るととてもじゃないがそんなことは言えなくなったかな
送球判断が悪すぎてオナバクやりまくるのとオナバクしといてとんでもないところに投げる機会が多すぎるので絶望する
近藤西川の送球があまりにも酷いのでどんどん走られててどうにもならない >>827
バックホームする機会なんて滅多に無いから大丈夫だと思うぞ
イップス持ちにサードやらせたりすることのほうが問題だし外野固定して気持ち落ち着かせて打撃に専念させてあげればいいさ >>828
左 西川
中 大田
右 近藤
をベースにして清宮や王を外野で使うときは
左 王or清宮
中 大田
右 近藤
でいんじゃね 勝ったら近所のスーパーでシャウエッセン買い占めるわ
有原頼んだぞ
ち猫 上沢の後輩にあたる専大松戸の横山くんとらないかな
右のサイドスローでMAX148だからかなり面白い素材だと思うけど >>831
それがベストだと思う
中田はレフトやらせたら悪くないがファースト専２人外野守備怪しい助っ人１人はきついな >>831
ん？それだとDH西川になっちゃうけど間違えだよな
近藤をDHで休ませるときにセンター西川、ライト大田はやむを得ないと思う >>831
間違えた西川消えてた
左 王or清宮
中 西川
右 大田 >>833
下位ならありえるかもね
今の鎌ヶ谷にはサイドスローやってたのがコーチしてるんだから一人二人指名してみてもいいかな >>837
一軍には秋吉っていう代表クラスもいるわけだしかなり良い環境だよな
OBには建山もいるし >>839
そこに上位だけど津森なんかもありえるのかなって思ってる 亀ついでに
東京より札幌の方が美味いのは高級店以外の寿司くらいかな。
東京から札幌に来て困ってるのはベーカリーと生洋菓子のまともな店が無いこと。 西川は前より打てるようになると思い体大きくしたが打撃は変わらず足が遅くなっただけ
劣化もしくは肉体改造失敗の可能性でおそらく後者じゃないかね >>797
完投まではいかないにしても、もっと長く投げさせるべきだよな 去年のギータの札幌ドームでの打率が.522と知って震えた
しかも対有原は.583… 今いる柳田は俺らの知ってる柳田じゃたいからいけるいける 西川はどこか怪我してるでしょ。足にスランプはないというのはなもの古くから言われてる野球界の鉄則みたいなもの。 西川の足がおかしいってのは実は去年くらいから頻繁に言われてて去年はなんやかんやで足の状態良くなって盗塁王取れたけど今年は状態が戻り切らずにシーズン終わりそうなので来年良くなるのか陽みたいに足ダメになるのか
打撃のモデルチェンジはしようとしてるのはわかるんで3番打たせたりしてるのは悪いことでもないかな 外野はこんな感じじゃないか
西川 肩× 範囲◎ 送球△
大田 肩◎ 範囲○ 送球◎
近藤 肩△ 範囲△ 送球△ >>850
書いてる内容がここら辺のネット界隈で言われてることと丸ごと同じでちょっと笑った
投手でポジれるの有原抜けば玉井くらいってのがね
西村なんかもいるっちゃいるけども
>>852
近藤はレフトとしては範囲は悪くないけど送球はバツじゃないか
大田の肩や送球は◎あげたいけど○くらいかな
みんな範囲は悪くはないけど送球面がね >>827
近藤はイップスですよ
入団時は出来たんだから 外野は送球に難があっても打撃がよければ我慢して使えるが、内野はそうはいかない >>850
やっぱSSへの評価は最悪なんだなあって 堀はどう使うのがいいんだろうな
前は松井裕樹みたいなリリーフの軸を期待してたんだけど 近藤は外野かサードどちらで固定して使うか決めないと本人も困るだろ >>857
だってファンとの飲み会だし一般人との会話だからな
居酒屋の会話なんて便所の落書きレベル
つまりここと同じレベル >>850
間違いないえのきどはハム専を読んでいる
いやしょっちゅう書き込んでいるかもしれない >>859
今の使われ方は最もやっちゃいけない事だよな
今年は三塁一本でやらしてほしかった >>858
力がつくまで中継ぎで今みたいに使えばいいんじゃないの
もうちょっと成長しないと宮西や玉井や秋吉の場面で使えないよ
今年は結構役に立ったし今年くらいできればかなりの戦力 >>858
先発やらショートスターターとかたらい回しはやめてあげて欲しい
とりあえずはそれだけだね
公文と同じ使い方でいいのよ >>797
とはいえいくら打たれても投げさせる、みたいなのだと守ってる野手に不満が出る >>816
我が軍の圧倒的弱肩ぼろぼろ外野手
投手からみたら悪魔や 客が減ってるのはショートスターターとか関係なくて単純に人気選手が今のスタメンにいないからなんだよね
元々日ハムは新庄が来てから客が入るようになって新庄に頼りっぱなしと言われてたけどダルビッシュや大谷がやっぱりとんでもなく人気があった
大谷は野手でも出るから大谷を見るためだけに客が来てシーズン最多の入場数になったからな
入場者を増やすには野手のスターがいればいいんだよ 骨折しちゃった選手にそこまで期待かけてみに来るほど道民馬鹿じゃないよ >>870
もっと打たないと客は来ない
顔もイケメンじゃないしな
今のレベルじゃ清宮観に行くために球場に行こうってならないから
現状今のスタメンって中田や中島や西川、大田を見に行くために客来てる
ただ大谷の集客力には勝てないだけ 活躍してからやろ
2年目の選手にどこまで背負わせんねんw こう言ったら怒られるかもしれないけど二刀流を成功させてしまったのは球団的には失敗だった気もしなくもない まあ同じ二年目でも大谷と清宮じゃ天と地だからなあ
まあ清宮にそこまで期待する方が悪いだけなんだけど >>875
球団的には大成功だよ
大谷の時が新庄より客が来てたんだから
移転後の急激に人気が伸びて集客がパリーグ2位になったのも新庄だけのおかげだったけど
大谷が来てからもさらに集客が伸びた
大谷が出る試合は満員が多かったし球団的にはこれ以上のない成果だよ
ピッチャーだけだったら週1くらいしか投げないからな そういう意味で中島は戦力なんだよね
見にくる金の落とす客は中島とか見にきてるんだからそいつらにとっては平沼とか邪魔だろうな
中島を見にきてる客にとっては順位とか戦術とか将来性とかどうでもいい ダルビッシュみたいにイケメンで立ち姿が美しくてなおかつNPB歴代最強クラスのエースピッチャーが欲しい >>877
まあそうなんだけど劇薬使った後がどうなるか、それが今なわけじゃない >>875
何か新しい野球を生み出してやろうという謎の自信というかオナニーを感じるのが今年のハムだった
ちょっと冷静になれよって言いたくなるような起用が投手関係に多かったし >>880
それは大谷の二刀流の問題じゃなくて今の日ハムにスターが不在だからだよ
FAで山田でも取れば多分急に客増えるよ 大谷が凄かったから来てただけで球団の二刀流やらせるって発想が凄いとかじゃないのにな
なんか勘違いしてるよな >>883
そういうことだよね
二刀流やらせた俺達スゲー！次はショートスターターという新しい戦術でコスパよく優勝させてやるわ！みたいな驕りが感じられて見ててなんだか萎えてしまった1年だった
たまにやるのならいいんだけど1シーズンぶち抜きでやられると何が残るのか本当にわからない 極端な話9回あって誰がどういう風にイニング食うかでしかないから
SSだって先発完投だってあまり変わらないようには思うが 1 中 西川
2 右 大田
3 左 近藤
4 一 中田
5 二 渡邉
6 DH 清宮
7 三 平沼
8 捕 宇佐見
9 遊 中島卓也
投 有原 1 二 明石
2 遊 今宮
3 左 グラシアル
4 DH デスパイネ
5 中 柳田
6 三 松田宣
7 右 中村晃
8 一 内川聖一
9 捕 髙谷
投 武田 韓国旅行客の件もそうだが
１つのものに依存する関係性はあまりよろしくない
スターに頼るのではなくチーム全体の底上げをしなきゃ暗黒にはまりかねない ショートスターターって中継ぎ選手を先頭に持ってきただけだからな
別にどうでもいい
単純に上沢とマルティネスがいなくて野手も清宮が若すぎたり王が大失敗だったり中田が大失速してたりしてるから負けてるんだよね
7月まで野手がめちゃくちゃ打って勝ててたんだから
投手はご存知の通りだけど中田と王の大失速も負けの原因でもある 予想通り淺間はスタメンはずされたね
活躍した次の試合は必ずスタメン外すパターン 札幌ドームの日本酒試飲美味しかった
まだ飲みたいお 前回2安打1四死球の浅間が下げられるんだもんなあ
中島が出ないと客来なくなるし使わざるを得ないんだろうな 【予告先発】
9/15(日)
ホークス No.21 #和田毅 選手
ファイターズ No.57 #杉浦稔大 選手 >>886
準備の問題なので大違いだと思うんだけども…
試合に投げなかったというだけで肩を作って準備をしてる回数は吉井時代よりは多いだろうし1年間1軍の居続けたわけでもないのに60試合近くにもなる登板数は多すぎる
登板ペースでいえば70試合とかそういうペースでガンガン投げさせてるわけだから
登録抹消したりして思ったより多くないように見えてるだけ >>895
恨むならマルティネスを恨むしかない
シーズンまるまる休むなんて全員想定外 >>893
今日は有原が登板だから守りをしっかり固めたいだけだろ
だいたいいつもそうじゃん 相変わらず中田が４番か
木曜日の第一打席の犠牲フライも ど真ん中のストレートを渾身のスイングでジャストミートして失速していたよね
本調子で無ければ打順を下げて欲しい 今年の規定投球回に関する記事見てたら他球団は100イニング前後で来年期待できる先発が結構いるんだな
上沢マルティネスの離脱はローテ投手を育てるチャンスでもあったと思うんだが目先の勝ちにこだわってショートスターター、結局どっちつかずで終わった >>895
登板ペースの話と登板数の話が同時に出てくる意味が分からない、登板ペースなんてどうでもいいでしょ >>876
大谷の3年目の打者成績は清宮と同じくらいだったんだけどな
投手として覚醒した年だからアレだけど >>916
内川とかウチに来たら４番だろ（すっとぼけ） やっぱ盛り上がんないでしょう台湾デー。
先発にもいないし。 やはり松中は見抜いてたねインコースいかなかったことを
２順目は踏み込まれるぞ ハムの城石コーチは栗山と選手の心のケア要員やからな。 技術は教えれないコーチなんやろ(⌒‐⌒) 松中かあ…インコース裁きは天下一品やったなあ('A`) >>952
サイコパス二人のどこが選手の心のケアしてんの？ 松中の打撃コーチは面白そうだな。 まぁハムのフロントと合うか微妙だけどw >>958
ベンチに座ってる姿映ってたけど、元ハムの大嶋に似てるよなw >>957
1度だけ打撃の極意を聞いたけど…ほへ～と納得したわ
同じくらい解説で納得出来たのは元横浜マリナーズの佐々木…フォークの握り方で目から鱗やったわ('A`) 有原のバロメーターは右打者のアウトローだもなあ…('A`) >>967
なお、ソフトバンクファンからは誰もコーチになることを望まれていないもよう >>966
BPO審議入りした今話題のローカルHBCテレビ >>971
なんやろ?怖いとかなんかな…広島の黒田的な感じなんやろか('A`: 誰であろうとバントもちゃんと練習させなきゃダメだわ >>978
カープの前田はなんだかんだ交遊関係もあるのにね…色々あるもんや('w`) このスレッドは１０００を超えました。
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