とらせん

2017/10/18(水) 20:33:44.92

とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1508318604/

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2017/10/19(木) 12:10:37.51

>>826
それはない
投手陣はリーグ1、2やろう
打線がもうちょっと点取ってたら勝ててた試合は結構あった
先制されたらもうお手上げこういうのはなくしていかなアカン

2017/10/19(木) 12:10:47.83

宮崎に阪神園芸を投入できないかｗ

2017/10/19(木) 12:10:56.58

>>829
二遊間で使うならOPS.800くらいほしいレベルやぬ

2017/10/19(木) 12:11:50.14

>>808
対広島考えたらパワーアームの左腕投手はローテーに欲しい
岩貞が去年の状態に戻らない事も有り得るから

2017/10/19(木) 12:13:54.31

>>849
歴代のオーナー覚えてるか？
久万とか厳しかったぞ、坂井は猫みたいなもんや。

2017/10/19(木) 12:14:35.01

>>848
そらそうやで、打線もないとあかん
でも金本は守備無視しすぎやん、打てて守れる二遊間を作るのが1番難しくて重要なのにそこに何にも着手してないのがあかんと思ってる
田中菊池もそうやけど、二年や三年ではそう形にならんで

2017/10/19(木) 12:14:39.08

糸井とか鳥谷とかいうんも使えんわ
こいつらを100% レギュラー扱いにしとるボケ朝鮮人監督の間は勝てん
守備がめちゃくちゃすぎるし中谷大山使って行けや
大山ショートもほんまギャグでしかないわ

2017/10/19(木) 12:17:10.92

そんなに守備が良い球団が魅力あるなら中日が２位になってるから

2017/10/19(木) 12:17:14.84

>>820
長打の指標は見るべきだけど
得意球/苦手球や安打にしてる球速帯も重要だよ
選球眼よりも打つ事が求められるから
スイング時のコンタクト率が高い打者が良い
パワーが有ってもコンタクト力無ければHRは増えない

2017/10/19(木) 12:18:04.20

>>856
着手してないって北條が今年しっかり2年目のジンクスに引っかかって糸原は打撃はよかったものの守備が予想以上にアレだっただけで何もやってないわけじゃないぞ
そもタナキクは元々からNo1評価の内野手取ってきとんのにこの2年間そんなドラフト候補おらんかったやろ

2017/10/19(木) 12:19:29.33

>>858
広島やソフトバンクは守備も良くて打てるんやから

結局守備が良くて打てるやつ育てなあかんってことやで
正確にいえば身体能力あるやつやな
そいつが打てたら足も速いし守備範囲もある
阪神はこういうタイプあまり取ってないけど

2017/10/19(木) 12:19:35.12

ショート候補の連中が物足りんのが痛いわな
ショートがちゃんと決まったらサード大山、ファースト外人大砲にして鳥谷はベンチに追いやれるんやが
大山ショートというんもショートがおらんからしゃあなしの穴埋め的なもんやしな
ほんまは北條がもっとしっかりせなアカンねんけどな

2017/10/19(木) 12:19:53.55

鳥谷ってあと2年契約だっけ？
それ終わってもまた馬鹿みたいな契約しそうやなあ

2017/10/19(木) 12:20:33.35

ロザリオMLB復帰もちらつかせてるんやな
もう本命のロザリオ無理なら補償いらん村田1年契約でとって大山と併用しーな

変な外国人とるだけ無駄やロジャースとキャンベルあわせても村田より本塁打少ない

2017/10/19(木) 12:20:48.94

大山と北條じゃ同タイプやからショートで競争させるのも難儀やな

2017/10/19(木) 12:21:00.26

>>860
京田源田茂木「は？」

2017/10/19(木) 12:22:31.48

守備が予想以上にあれとかいうけど他球団は二遊間と見なしてないからドラフト5位まで余ってるんやからな糸原

2017/10/19(木) 12:22:50.35

守備が悪いままで広島やソフトバンクのレベルに追いつける訳ないやろ。
走力でも大敗してるというのに。

2017/10/19(木) 12:23:27.70

ベストはサード大山、ショート北條
北條が並程度に守れて2割5分10本位打てたらショートは決まりやけどな

2017/10/19(木) 12:24:02.41

>>866
京田源田は打撃の評価がタナキクとダンチやし茂木も糸原と同じくサードだから売れ残ったんやけど

2017/10/19(木) 12:24:07.09

投手陣は藤浪岩貞の復活
野手は原口北條高山の再生

目先の補強もだけどここもね
ここらが去年の力見せてたら、カープとのゲーム差がもう少し少なかったやろし

2017/10/19(木) 12:24:23.19

>>869
去年ならともかく来年なら2割7分は欲しい

2017/10/19(木) 12:24:27.59

>>862
大山ショート嫌やけどなぁ
ショートやらしても源田や京田より守備範囲広い訳ないし
源田や京田に勝ててるホームラン数まで減りそうなんやが

2017/10/19(木) 12:25:14.22

>>866
京田は散々地雷扱いされてた挙げ句中日の2位だし茂木はサードだし
源田はとれたかもしれんけど西武だからこそ出てきた選手という可能性も高いから微妙なとこや
陽川とって田中スルーしたのは痛い

2017/10/19(木) 12:25:22.69

>>869
.250 で鉢が我慢できるわけ無いやろ
最低でも.280打たな

2017/10/19(木) 12:25:23.11

糸原は阪神が取ってなければ社会人で野球人生終了してた。所詮その程度

2017/10/19(木) 12:25:29.03

守備もなホンマなんとかせんと
結局CSにしても守備出来て、現状打撃状態がいい人優先になったんやし

2017/10/19(木) 12:25:47.00

Batting　　　　広島139.8 .阪神 58.7
BaseRunning. 広島 19.9　阪神-8.4
Fielding　　　　広島 30.6　阪神-56.2
先発RAR　　広島175.6 .阪神125.0
救援RAR　　広島 95.3　阪神128.3

リリーフ以外負けとるんやから全て補強ポイントやし差を埋めるには長打力と守備やろ

2017/10/19(木) 12:26:15.42

>>866
京田も源田も茂木も結果論やろ

京田源田はほとんど打てへん外れ扱いで茂木は病気持ちやからドラフト時に回避されてた

2017/10/19(木) 12:26:40.87

>>827
ファーストが二人おるけど

2017/10/19(木) 12:27:18.09

阪神・金本「広島との差というのは走力、守備力。これが全て」

北條に眼中ねーよ

2017/10/19(木) 12:27:36.57

>>874
結局大学社会人ショートをガチャしてないのが痛いやろ
たとえば源田でも打てなくても守備走塁ショートは埋まったり層にはなってるんやし
鳥谷おるからとか金本ドラフトでショート指名さえしてへんから糸原や大山の逆コンバートで二遊間増やす自体になってくるんや

2017/10/19(木) 12:27:43.29

>>869
10本はかなり難しいやろな。長打力ある上本でさえ届いてないし。

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:27:45.41

アホなファンって守備オナニーしたがるくせに打撃指標だけを見ようとしないよね
アホなファンって先発のQSに甘いくせに中継ぎに厳しいよね

2017/10/19(木) 12:28:26.13

守備力上げたい言ってたけどほんまにヤル気あるんかいな
キャンプでしっかりポジション決めて練習しろよ

2017/10/19(木) 12:28:43.85

>>881
打てば使うと思うけど今年ショートを北條に与えるレベルで用意してたのに打てなかったから金本は相当ガッカリはしとるわな
そしてガッカリしたら冷たくなる

2017/10/19(木) 12:28:46.74

今日もフェニックス中止ですか？

2017/10/19(木) 12:28:55.28

フェニックス中止やと

2017/10/19(木) 12:29:36.66

>>877
7月が防御率ワーストでSS大和(北條)とCF俊介(中谷)体制になった8～9月は改善したからな
メッセが抜けて無かったらもっと良化してた筈

2017/10/19(木) 12:29:54.24

急造のショートなんてプロ舐めてるとしか思えん
しかも難しい甲子園やで？絶対に無理
プロでショートやってる連中なんて子供の頃からショートやってるエリートばっかりやのに
アマチュアのサードからプロのショートになんかなれるわけないってｗ

2017/10/19(木) 12:30:00.50

そもそも九州は雨の多いとこやしな

2017/10/19(木) 12:30:06.51

週明けも台風だし、フェニックスもう出来ねえんじゃね

2017/10/19(木) 12:30:15.14

鳥谷の扱いも今後どうするんやろな
代打枠に追いやる決断も金本にはできんやろしな

2017/10/19(木) 12:30:28.82

原口を控え捕手に。
大山と鳥谷を６：４くらいでサード併用
福留と中谷、糸井と中谷を６：４、７：３くらいで

2017/10/19(木) 12:30:51.00

>>884
そもそも大山ショートにするなら慣れてる鳥谷でいいやん
金本はアホなんか大山にして欲しいのはショートの練習じゃなくてホームランを増やすことな

2017/10/19(木) 12:30:53.01

>>889
あたかも俊介で守備改善みたいな感じやけど内緒やけど俊介のCFマイナスやで

2017/10/19(木) 12:31:08.42

鳥谷の連続が足枷になってるのは事実。

2017/10/19(木) 12:31:10.53

ジャスティンターナーニキはおいくらですか？

2017/10/19(木) 12:31:13.03

>>893
契約残ってるし連続試合出場あるから固定やで

昨年レベルの打撃の落ち込み状態なら外される試合も増えるやろけど

2017/10/19(木) 12:31:25.21

>>893
まあ去年くらい打てなければ
ぼちぼち下げていくでしょう

いつかは決断する時がくる

2017/10/19(木) 12:31:28.49

宮崎行ったメンバー試合がないから暇でしゃーないやろな

2017/10/19(木) 12:31:52.36

>>874
京田源田は地雷と言われてもショートガチャやって当たり引いたんだよ西武なんか散々ショートガチャやってる
茂木はサードとか言っても、糸原を遊撃で使ってる時点で言い訳や
それに源田は西武だから～とか言うんだったら田中菊池だって広島だからああいう風になりえたんとちゃうの

2017/10/19(木) 12:31:59.32

でもお前ら倉本レベルでも文句垂れるんやろ？

2017/10/19(木) 12:32:06.50

大山はまだ筋力が無いようやな

2017/10/19(木) 12:32:24.54

>>889
言い方は悪いけど、糸原の怪我が補強になった内野守備面
センター中谷俊介もねホント、高山酷かったし
センター一人上手い人入るだけで両翼も楽になるし

2017/10/19(木) 12:32:31.43

筋トレしとらんのやろ？大山
大学では

2017/10/19(木) 12:33:39.52

>>901
雨の場合12球団で行ってるから練習するとこもあまりないやろしな。

2017/10/19(木) 12:34:43.36

指揮官が求めた体作りにも認識の違いがあった。「筋力値を上げて体脂肪を減らすには、絶食しながらでもウエートをやらないといけない」と語っていた金本監督。ただ、若手が認識したのは数値の関係ではなく、ただ“体を大きく”することだった。

その結果、体重がベストよりも増えすぎて動きのキレがなくなった。開幕前、高山にあえて体重を落とすよう指示することもあった。現役時代の金本監督がそうであったように－。
スピードとパワーをアップさせるためのウエートトレーニングが、誤った方向へ進んでしまったのも“２年目のジンクス”にはまった一つの要因だ。

間違った筋トレしたら今年の北條達みたいになるで大山も

2017/10/19(木) 12:34:59.56

阪神でセンター上手いやつなんて大和か江越だけ。

2017/10/19(木) 12:35:04.20

鳥谷ショートはないｗ
糸原ショートなみにないｗ

2017/10/19(木) 12:35:27.19

佐々木千尋行かんで良かったわ、金本の唯一の功績や。

2017/10/19(木) 12:35:31.98

本塁打数で言うと大山は源田、京田以上なんやで
なんでショートなの？源田並みのショートになれる算段でもあるのスピードが違うのに

2017/10/19(木) 12:35:39.53

鳥谷の二遊間はもう糸原より守備範囲狭いで
二遊間の能力ないやつより衰えのが上回るそれくらいの地蔵や

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:36:02.11

アホなファンはロッテ岡田の補強でも願ってろ

2017/10/19(木) 12:36:06.41

未だに鳥谷に二遊間させたがる人多くない？
よく見るけどもう無理だと思うんやけど

2017/10/19(木) 12:36:33.17

>>909
江越は身体能力は完璧やのに異常に当たらないというまた高難度な選手なのも問題やな
.250打てたらもっとセンター起用されるのにそれができない

2017/10/19(木) 12:36:38.57

>>908
金本、高山が体大きくなったん褒めとったやん

2017/10/19(木) 12:36:49.98

倉本ってそんなに守備酷いん？ずっと見てるわけちゃうから何であれだけ言われてるんか分からん
身体は丈夫そうやし結構チャンスで打ってるイメージ

2017/10/19(木) 12:36:53.48

CSで隙あらば糸原にショートさせとったから金本なら十分ありえるやろ

2017/10/19(木) 12:37:04.00

>>915
あの頃の幻を見ているのかなあ

2017/10/19(木) 12:37:17.35

連続試合は代打でも続くんやから無理にスタメンで出すことはない
他球団やったら2000本いった時点で鳥谷はベンチ中心にするんやろけどなんせこの球団のことやからまた無駄にスタメンで出し続けるんやろな
北條を1年で見切るんはあまりに尚早やし、サード大山ショート北條で様子見するべきやと思う

2017/10/19(木) 12:37:20.05

CSのショート糸原はびっくりしたで

2017/10/19(木) 12:37:29.39

森越使うくらいならちゃんと大卒社会人でショート獲っとけよと思うわ
なんで大卒サードと社会人サードを獲ってショートにする話が出てくんねん

2017/10/19(木) 12:37:39.04

>>918
守備範囲糞狭いで
それで打撃も浜スタ本拠地であの内容や
横浜の弱点やろ

2017/10/19(木) 12:38:45.41

大山ショート理論がありなら鳥谷ショートでいいやろ
守備範囲考慮してなくて打てりゃいいんやろ

長打のある大山がサードやった方がいい

2017/10/19(木) 12:39:08.24

今年はショート候補ホンマに酷いから獲っても獲らんくてもキツイな

2017/10/19(木) 12:39:31.64

糸原がいないときはいろんな時に「糸原がいたら・・」って言ってたのに
戻ってくるとどうして叩かれるようになるんでしょうな

2017/10/19(木) 12:39:42.82

DeNAは大和狙ってるくらいやからな

2017/10/19(木) 12:40:12.57

大和どうするんやろね

2017/10/19(木) 12:40:39.06

ショート鳥谷サード大山
ショート大山サード鳥谷

どっちがいい？って話やん
どっちにしてもショートに大穴あく
ショートは大和固定でええよ
ＦＡ絶対阻止せなあかん
守備一流のショートでスイッチで足もある
大山や中谷よりもずっと貴重やと思うけどな

2017/10/19(木) 12:40:39.37

>>860
北條も守備で見たらもう一つやろ…ショートで固定して使いたいレベルではないやん、打撃型のショートみたいな扱いになるやろ
植田も肩がもう一つやしな、鳥谷くらいの選手が二遊間のどっちかに入ればよかったんやが…
素材がおらんかったのは確かにそうかもしれんけど、大卒社会人どころか高卒の二遊間守れるやつも獲得してないのはいかんでしょ
糸原はサードやし

2017/10/19(木) 12:40:40.13

>>924
そうなんや
セカンドの柴田ってほんまはショートなんやろ？
今回何回柴田にやられたことか
倉本フルイニも闇なんやな

2017/10/19(木) 12:40:59.09

>>927
そもそも糸原はポジションつかせたらきついタイプやのに離脱前の打撃だけで過大評価しすぎなんや
フライで転けてるやつなんやで
守備やらせるのも怖いわ

2017/10/19(木) 12:41:12.36

>>927
いい時の印象だけで語るバカが多いからやろ

2017/10/19(木) 12:41:42.99

流出の危機とか言って本当に出て行ったの外様の久保ぐらいやん

2017/10/19(木) 12:42:25.29

今年熊谷とって来年小園とれや
ショートとらんと大山にやらすなんて許さん

俺がみたいのはSB松田であって関本じゃないねんスラッガー育てる言うのは嘘かいな

2017/10/19(木) 12:42:51.63

糸原こないだのライトからの送球のタッチプレーもできてなかったな

2017/10/19(木) 12:43:11.89

センターラインの守備だけはふざけたらアカンて
近年のうちの野球観てからの→今年遊撃手大和でいい加減みんな理解出来たやろ
まあ鳥谷の衰えの箇所やけど

2017/10/19(木) 12:43:35.92

>>932
あそこは二遊間がほんまおらんからな
柴田ショートさせても今度はセカンドがろくにいない
ピロヤスとか控えにいてるレベルやからな
筒香ロペス宮崎あたりは強力やし桑原梶谷とかもいてるが

二遊間が弱点で打撃も浜スタにしてはそこまで打ててないというチーム
守備は逆に倉本で埋めてるショート以外はかなり良くなってるんよな

2017/10/19(木) 12:43:36.80

>>927
いない選手の評価は不当に上がるいつもの法則

2017/10/19(木) 12:44:10.95

>>927
欲しているのはショートの守備につかない糸原なんやろ

2017/10/19(木) 12:44:19.48

>>935
平野や藤本もおるがな

2017/10/19(木) 12:45:44.02

野手の評価はまず打撃ありきだからな
守備がゴミでも打てりゃいい
打てないで悩んだら守備の差で選ぶだけ

2017/10/19(木) 12:45:44.67

>>938
金本は違うんやろ
結局打てるがいいからショートもコロコロしてしまうよ
大和も固定できる体力ないから大和メインで他も使っていく、このあたりが本来の落とし所やけど

金本は来年リセットされたらまた優先は若いやつで打てそうな、糸原とか北條そこに下手したら大山さえある
大和はまた守備固め兼そいつら全滅したらスタメン
それが金本のやり方や

2017/10/19(木) 12:46:49.86

交流戦で金子大炎上させた時のスタメンって、センター高山・ショート糸原だったんだよな

2017/10/19(木) 12:47:21.91

>>943
他球団のレギュラーみても守備が壊滅で打てるとかいう打撃専言うほどおらんで、守備衰えてまだ打てるというベテランはおっても

広島の松山とかそのくらいちゃう
筒香でもポジションレフトは打撃専やけど無難な守備はしてるで

2017/10/19(木) 12:47:40.33

マテオとドリス帰国
ゴメス混ざると危ない人達に見えたのにマテドリだけやとマイルドやな

2017/10/19(木) 12:48:25.69

>>944
大和はそれわかってるから出て行くやろな
キャッチャーとショートだけは守備から入らなあかんねんけどな

2017/10/19(木) 12:48:27.61

https://i.imgur.com/GAorEqW.jpg

2017/10/19(木) 12:48:52.52

>>945
一つ未だに勘違いされてるのは高山のセンターはそこまで酷くないんやで

やばいのはレフト高山で
センター高山は打撃があれば出られる程度のもの指標的にもな、サンプルがちょっと少ないけど
糸原は二遊間どちらもやばい守備やが

2017/10/19(木) 12:48:53.71

>>931
北條って遊撃守備は平均並みやろ
普通に遊撃でもええわ昨年並み近く打ってくれたら全然固定でいいレベル