ハム専 4 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/28(水) 21:19:45.14

前スレ
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1498649190/

2017/06/29(木) 08:45:06.86

今日も負けたとしても明日からのロッテ戦は3タテできるだろ

2017/06/29(木) 08:50:14.55

監督があれではなあ

2017/06/29(木) 08:57:16.22

>>951
前提からして間違っていると思うぞ
バッテリーが打たれたら責任の殆どは投手が被るんだよ打たれたら2軍に行くのは投手なんだよ
大野のリードは色んな人間が苦言を呈している位だからお世辞にも上手いリードとは呼べないただこいつは打てるから相殺されているけど

2017/06/29(木) 08:58:04.22

>>947
北海道のファンの何割かを占めるのは移転前
巨人どころかプロ野球にも興味なかった層だからね
ヒルマン時代に日本一になってから去年までの勝利数
巨人、ソフトバンクに次いで3位らしいしそら慣れてないよ
元巨人ファンなんか暗黒だろうがなんだかんだ上から目線で
ニワカニワカ張り合いながら居座るのが幸せだろうから心配いらない

2017/06/29(木) 09:00:10.32

>>951
館山か誰か忘れたけど、投手は捕手のサインの意図を理解して投げるべきということを言ってたな。
絶対ストライクなのかボールでいいのか、勝負球なのか伏線なのか。

正直、今のハムの投手は制球悪すぎてストライク取るのに必死でレベルが低い。
配球以前の問題だよ。

2017/06/29(木) 09:04:15.30

>>954
まぁ、実際打たれたらそうだよね
ただ解説の仕方は投手は悪くない、みたいな論調になるのは違和感有るなぁ…って思うし
そっから解説が捕手だけ批判するのはおかしいよなぁ、ってのを言いたかった

ま、捕手のやりたがることがうまく相手にハマるかどうかだよね結局
大野のリードが功を奏したこと(村田勝利時とか)もあるし、市川や清水のほうが全然いいことも有るし
そこに投手がうまく応えつつ自分の投球ができるかどうか

2017/06/29(木) 09:05:39.01

ダルビッシュ火だるま
そろそろハムに帰ってきたら？

2017/06/29(木) 09:16:20.13

大野が良い悪い以前にWＢＣの正捕手で呼ばれ、ほとんど使われなかったのは事実
大谷がというのは然程関係ない

2017/06/29(木) 09:16:47.40

>>947
育成方針とかその弱かった時代とは
全然違うだろ

2017/06/29(木) 09:30:21.38

大野のリードは上手いか下手かで言ったら上手くは無いと思うぞ市川清水よりも下だろう
解説者だけじゃなくダルだって嫌がった位だし
ただこいつは清水市川より打てる

2017/06/29(木) 09:34:50.51

確かにたまにポーンと打つよな

2017/06/29(木) 09:37:24.74

>>961　ほんそれ。
リード面は目くそ鼻くそなんだし、チーム打率が糞で、下位7～9番は自動アウトとお前らが文句言ってんのに、大野を起用して文句いうとか矛盾だろ？

2017/06/29(木) 09:41:53.98

明日のマリンから1軍2軍の大量入れ替えやると信じてる、てゆうかやらなきゃこの先の敗戦全部栗山のせいにする

2017/06/29(木) 09:45:12.10

石井は落ちないよ

2017/06/29(木) 09:46:03.15

>>964　それだともっと負けるべ

2017/06/29(木) 09:46:29.54

大野のスタメンが減ったのは首脳陣がリードと送球を評価してないから
ここの住民に文句言われても困る

2017/06/29(木) 09:47:12.71

投手が捕手の要求したところに投げられないんだからリード以前の問題だって言ってしまうのもどうかと思う
捕手の要求したところにズバズバ投げられるようなら低めや際どい所に投げられる確率が高まるってことだから誰がリードしようとそんなに大けがはしない
いつも要求通りに投げられるのなんて金子千尋や岸クラスのPなんだし要求したところに投げられない投手に対して
それでも何とか苦心してベストじゃなくてもベターな投球をさせるのがリードの上手さってことでは
最近ソフトバンクの先発投手からは「調子は良くなかったが甲斐が上手くリードしてくれた」ってコメントをよく聞く
ハムの投手もたまにそういうことも言うけどほとんどないような気がする

2017/06/29(木) 09:48:55.14

リードがリードがってのは野村がそんなことばかり言ってるからでしょ。
例えばダルみたいな絶対的投手なら誰が捕手だろうと打たれない。リード云々なんか問題にならんもん。
解説者はさ、打たれてないときはリードがどうとか言われず、打たれるとリードがどうとか言い出す。
ということは、やっぱ投手のでき不出来が一番重要だと思うんだな。

2017/06/29(木) 09:52:15.44

>>969
投手の出来不出来が一番ってのはその通りだと思うよ
そのうえで出来が悪い時の投手に出来るだけ失点を少なくなるように持っていくのがリードの醍醐味なんじゃないかな
調子が悪くても試合を壊さない程度の投球をさせる工夫ってのが捕手に求められるんだと思う

2017/06/29(木) 09:52:33.18

どうせ石卓コンビ使うなら両人とも規定打席に到達させてやってほしい
中途半端に代打送るなら最初から使うなよバカ

2017/06/29(木) 10:00:16.66

日本ハムが新外国人野手のヤディーア・ドレイク（27歳）を獲得したとの報道が。守備は主にライトで去年はAAで打率.109を記録。今年はMEXで打率.385 14本 61打点 OPS1.092を記録している
https://twitter.com/purobeisbolfb/status/880187619048656896

2017/06/29(木) 10:01:08.88

なんかキューバ出身で今年メキシコでプレイしてる右右の外野手を獲得したらしいと
メキシコ現地メディアが報じてるらしいが

2017/06/29(木) 10:01:54.91

>>970
ハムの捕手もそれやってるよ
使えそうなボールを探してそれを軸に組み立ててる
いくら苦労して工夫しても投手がダメだと限界があるんだよ

2017/06/29(木) 10:04:22.11

>>972
外野手はもう埋まってるしＤＨとしてもいらんだろ
今必要なのは二遊間と先発なのに意味分からん

2017/06/29(木) 10:05:08.99

プレミア12に出てたらしいな
つか補強ポイント外野手かよ

2017/06/29(木) 10:05:16.62

外国人補強そろそろかと思ってたけどの野手の方を獲ってきたかー。
投手も野手も足りんけどな。
エスコバーは枠の関係でサイナラか。

2017/06/29(木) 10:05:37.80

>>974
投手の能力が低すぎるのと捕手の工夫がまだ足りないのと両方あるんだろうな
やはり程度の差はあれどちらにも問題はあるはずで一方的にどちらかに非があるとは言えない
そういう意味でハム捕手陣にも問題があるのではと思ったんだよ

2017/06/29(木) 10:09:42.55

>>972
しかしうわべだけ単純に見ると２Aで打率.109って中島杉谷市川清水より悪いなｗ

2017/06/29(木) 10:10:10.71

会社と同じで、文句あっても変わらない/変えられない事情ってのがあるよな。
二遊間は裏の事情が多々ありそう・・・

>>972　メンドーサと大谷のチームって書いてあるのか？
メンドーサは、Luis Alonsoってんだな。別人かと思った。　今日は頑張ってくれ

2017/06/29(木) 10:10:14.91

DHでも打てるなら欲しいよ

2017/06/29(木) 10:15:53.18

来期以降で、中田の予備だろ

2017/06/29(木) 10:16:54.04

リードは重要だと思う
相手打者の狙い球やクセを見極めたり、投手のいい部分を引き出せるかどうかも捕手の力量にかかってるから
でも捕手の要求に対して100%答えられる投手なんていない
するとやはり打たれた場合は投手の責任の方が重く問われるだろうな
結局のところ捕手の仕事って投手がいかにストレスなく投げられるか調整してあげるかどうかなんじゃないかな？
あと、打たれる際はリード読まれる場合よりも失投を捉えられるパターンが多いよな
失投の数をいかに少なく抑えられるかも捕手のリードにかかってると思う

2017/06/29(木) 10:17:26.66

https://www.youtube.com/watch?v=f7YFJp2vF60&;
https://www.youtube.com/watch?v=BQp2wiQK8jM&;

2017/06/29(木) 10:21:51.18

松本セカンドで良いよ
もう勝敗どうこうでもないし
嵌ったら今後の幅が広がるし

2017/06/29(木) 10:25:01.95

松本セカンドにしたい気持ちもわかるが打撃への影響が怖いねえ。
内野やってたと言っても守備無難に出来るか不安だし。
リスクは小さくない。

2017/06/29(木) 10:27:29.64

ライトか。ライトに助っ人いれて松本セカンドなのかな。

2017/06/29(木) 10:27:54.80

ショートも補強してくれ…スタメン表見るたびに胃が痛くなる。

2017/06/29(木) 10:28:43.99

内野手が足りない？
なら内野3人外野4人体制だ

2017/06/29(木) 10:32:54.25

当たりなら来年のファーストか

2017/06/29(木) 10:39:21.37

次スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1498700327/l50

2017/06/29(木) 10:39:54.62

大谷が昨日ヒット打てたのは武田おかげだから勘違いすんなよ

鷹では武田なんか二軍の投手だからな松本と中田より下

二軍で打たれまっくったくらいだからな

2017/06/29(木) 10:40:57.68

大野に代打矢野に加わり
石井スタメン→代打→中島に代打出せない
新しいお約束が

2017/06/29(木) 10:41:03.32

しかしこのタイミングで助っ人野手獲得は反対だなあ
また打てなかったら信じてる采配に耐えなきゃいかんのでしょ？
よっぽど来季につながる育成をしてもらいたいところ

2017/06/29(木) 10:45:54.88

プロ野球の捕手ともなれば、相手チーム全打者のデータは当然に頭に入れてるだろう。
でもって配球を考えて投手といっしょに打者を攻略していくんだろうな。
大野の場合データ重視のあまり外角一辺倒に要求したりする傾向はあるかもしれない。

世の中には気配を読む達人ってのがいるらしい。俺はそうじゃないのでよくわかんないんだけどね。
たとえば岩隈やうちにいたヤクザ顔の八木とかは打者の気配を察するのがとてもうまいと。
そんなことをなんかのテレビでみたね。
捕手にもそういう気配を察するのが上手いタイプとデータ重視のタイプがある。
うちのコーチの中島なんて気配を読むのがうまかった。現役なら楽天の細川はたけてるね。
しかも細川は思考回路が悪辣だ。だから一本背負いくらったりするわけだ。
大野はあんまりそういう「空気を読む」「気配をよむ」って能力には恵まれていない感じはする。
しかも真面目で善人だ。
といっても、感じがするって域をでないので反論はあると思う。

2017/06/29(木) 10:47:06.86

>>994
今から野手とったって、うちの資金力では助さんとかヒメネスとかボッツとかミッチ程度のしかこないよな。

2017/06/29(木) 10:48:58.23

ドレイク？ラッパー？

2017/06/29(木) 10:49:42.87

>>996
そうそう
ぐにもつかない助っ人に出場機会をあげたにもかかわらず
期待はずれだから今オフで解雇とか
全く得るものがないことになりそう

2017/06/29(木) 10:54:13.25

梅

2017/06/29(木) 10:54:33.55

あ

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