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〓鷹専〓肆
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちおつ
今のホーkスは先発が7回まで投げんとダメつうことやな
ここが今ひとつ波に暖簾ところや
しかし打線は好調や
後は中継ぎ陣の上昇だけやで 配球は関係ない
サファテの球威が無くなっているのが全て サファテは変化球でカウントも空振りも取れなかったからな
完全にストレート狙いされてたね どんだけ乱立してんのよ
たぶんひとまずここでいいと思うが 冷静にここまでリリーフ崩壊しててこの優勝争いを勝ち切れるわけない サファテどの打者もいい当たりされてたな
2点差を抑えられんとは
心配や 細川のリードが軽率すぎ
1球外しからの裏書いてストレート
ワンパターンなんだよ 0勝7敗ってもう擁護無理じゃね?
優勝逃したら普通に戦犯の1人だわ サファテは今季で完全に壊れた。
来年はもう使えんだろな。 繰り返すが今日は年に一回あるかないかのサフェテ失敗試合
気にするこたあない
サファテも人の子なんやから 今日はリリーフが全員戦犯みたいなもんだけどサファテ酷使が響いてきたなぁ
工藤の尻拭いしてきたツケがここにきて噴出や なんで中継ぎがこんなに燃えてるんや??
リードだけの問題ちゃうやろ 中継ぎ陣ついに終わったな・・・
これで、あとどやって戦うねん 勝手に決めつけるなよw
ハムだって打ち込まれてるがな
ブルペンの再編は必須だな クソゴミ工藤に対するヘイトがヤバいよ
貧打でつまらねー試合続いてイライラしてたのに
中継ぎまでぶち壊すとかよ
今年は糞ゲーム多すぎなんだよ氏ね 取れるとこで点取らないからこうなる
細川もストレートに拘り過ぎ
いい加減ファストボール至上主義は止めろよ ここ10試合の敗戦投手
岩嵜
サファテ
スアレス
スアレス
サファテ ほんと投打が噛み合わんな
勝ちたくないんかな選手は 前半酷使したツケやな
残りは騙し騙しやるしかないやろ。
捲られるならもうしゃーない 中継ぎでいいから、攝津を使う時期が来たかもな
残り一ヶ月ならやれるだろうし しかし7敗はクローザー失格の数字。 3敗か4敗が限度だよクローザーはね
ていうかセーブ数も多いし、これは投げさせすぎなんだよね。 ホームラン無の3失点かよさすがに擁護出来んな・・・ >>21
7敗のうちの1敗は100%吉村のせいだから(涙) いやー悔しい
最近は中継ぎのせいで負けてばっかやね 8/10 バリオス●
8/14 バリオス●
8/23 サファテ●
8/25 スアレス●
8/28 スアレス●
8/31 サファテ● 1球外して次変化球と読んでるだろうな
裏書いてストレートや
まるで高校野球みたいな配球
これでりーどが持て囃されるとかいかに印象論かがわかるよ >>34
7点とってもらって打者陣のせいは、ありえないわ 点を取るところで取らない野手
出てきたら必ず失点する中継ぎ
はぁ… 来年外人大砲取るより、外人抑え候補とったほうが良いかもしれんて >>37
CSがかかった試合で栗山にとどめを刺されたな 今日はもうしょうがないわ、
良い面悪い面いろいろありすぎて言うだけ時間の無駄だ
ともかく明日勝てばいいよ 同点でバリ以下のクソみたいな投球しかできんのに
リード守れないとかほんまもんのゴミじゃん
春先はほんと凄かったよ
でもこれはもうだめだわ まあ工藤ホークスでは先発7回投げきりこそが絶対条件なんやろな
そういうチーム作りしてきてるから 二軍にいいピッチャーいないのか
摂津さん中継ぎに戻ってほしい 抑えが打たれて工藤が悪いとか頭がおかしいだろ
工藤は監督だから責任はあるけどな
サファテ以外に誰をなげさせたいんだ? サファテよりあの糞リードだろ
酷いぞあの配球
普通にやれば抑えられるのに・・ 森てまっすぐ強いのに
最悪同点くらいのリードしてよ
まあ中村の見逃しもとうかと思うけど 先発から1枚、ブルペンに回さないと、これ今後も響くぞ マジックがかかって皆メンタルやられてたな
腕が振れてたのは中田くらい
出てくるピッチャー全部縮こまってた 配球論はウザイよ
捕手捕手言っていた奴もいい加減気がつけ こういう状態なんだから攝津を中継に使えよ
五十嵐やスアレスよりか使えるはず
ダメなら諦めるわ 取れるとこで点取ってもって言うけど
点差あったのに打たれている現状 サファテは変化球はすべて見極められてボールになってた 先制して追加点も残塁しながらも取ってんのに出て来る中継ぎ全員失点て馬鹿じゃねえの 高年俸以前に0勝7敗なんて論外だわな
たかが50イニング程度で酷使だと喚くのもおかしい >>48
リード(要はS付く展開)でのサファテ登板試合や
同点でのサファては別人 >>29
>なんで中継ぎがこんなに燃えてるんや??
森、スアレス、五十嵐、サファテと同じようなストレートの速球(直球)で押すタイプを続けるから打者の目が慣れる
最初に投げる速球中継ぎを打ち込んだら敵の打線は同じリズムを続けてれば打てて点が入る まぁ最後はストレート過信しちゃったな
昨日も見逃してたカーブかフォークで素直に勝負すればよかった さすがに0勝7敗って酷いよね
「同点で使うな、工藤いい加減学習しろ」とも思うけど、そもそも同点ではいつも打たれるってのもどうなのって話 だから言ったろ
根本的な問題は解決していないと
打線が冷えた時が最後
一気に転落するぞw >>61
リリーフがみんな打たれるのに勝てるのかどうか
まずはそれからやろ >>51
バンデンも基本疲労みたいなもんで投げてないしな。外人投手の疲労が溜まってる
絶対にシーズン中に外人補強すべきだったんだよ。 六月末までにね
外人投手と野手2人ぐらい必要だった。 本当に悔しいわなフロントの怠慢がこうなってるのは 寺原でも大隣でも摂津でも松坂でもいいから中継ぎを補充してくれ 0勝7敗って笑えんぞ
千賀の抑え版かよってくらいピンポイントで失点して負けてくれるわ
同点だとダメとかも言えなくなったな こうなるとサファテ休ませて誰かに抑えやってもらわないとダメだろうな
誰にやらせるかが難題だが 前半にもう少し打線が援護する試合でサファテの登板抑えらればつまり
外国人補強怠ったツケ。中継ぎ候補の即戦力取らないといけないのに
高校生ドラフトでホルホルしてるフロントも悪い。フロントも責任は重い 無死満塁無得点
中継ぎ全員失点からのサヨナラ
工藤擁護するつもりはないが今日は選手が悪いだろ 細川でダメとか言ってる奴は鶴岡なら、五十嵐が完璧になり、森が無失点で抑え、サファテが無双するとでも思ってるのか? 明日は絶対鶴岡だ。
今日のは言い訳できん。
良い悪いじゃなく、相手の目先を変えるのも必要。 いつまでクソみたいな試合するんや
ミスも多いし
ちゃんとしろや この一敗はこたえるな。
互いの不信感でチームが一気にガタつくよ
対してハムはこれで蘇るよ そもそも同点だと別人ってなんやねん
同点でも抑えてよ 打線が7点とってるのに打線が悪いとか言っちゃえ奴は荒らしでしかないわ >>83
結局その辺あるから点取っとかないといけなかったんでしょ
7点取ってたとは言えその間も先発は3失点して中継ぎも小刻みに失点してるんだから
緩めず点を取り続けないといけなかった
無死満塁で点取れなかったのが敗因の一つではある >>111
とりあえずそれくらいしかすぐやれることがないな 何で今まで打ててない森にストレートで真っ向勝負する必要あったんだ
待ち構えてたじゃないか ハムも落ちてるし、2014年と同じく糞まみれの譲り合いかな 現地より帰宅中・・・
何でツーストライクから前進したか解説はどう言ってた? 選手達はマジックなんて気にせず目の前の試合を1つ1つ戦うだけ
なんて口で言ってたけど心の中では意識しまくり
これでマジック王手の試合7連敗だよ
ほんとノミの心臓しかおらんねこのチーム 細川の配球が森にバレバレでワロタ
最期に投げる球とコース全部読まれてるしw つーか同じコースで同じ球を続けさせるとかw >>111
明日東浜なら鶴岡でもいいんじゃない
細川東浜あまり良くないし >>96
いや、そういうのはもうどうでもいいな
今日はいろいろありすぎたw
あとはチームに任せて、
とにかく明日以降で修正してくれればいいよ
外野がウダウダ言っててもなにも産まれないし 今思うと五十嵐の回跨ぎが悔やまれる
7回は呉金子秋山と続くところでなぜ森福を使わなかったのかが謎 リード叩いてサファテ援護したい気持ちはわかるけど
最近三振もあんま取れてないし劇場型になってたし衰えだわ 摂津と松坂のWクローザーとかの荒療法くらいしないとな >>122
サファテは同点登板だとモチベーションが2桁激減するから まあ、明日は鶴岡でいいかもな
細川はサファテら投手陣に気を使いすぎた 同点どうこうの精神面じゃなく加齢で力が落ちてるんだよね >>115
こたえる一敗が多すぎてもう無茶苦茶だからセーフ ノーアウト満塁で点取れなかった試合ってこういう展開多いよなw まあ無死満塁456で無得点はいかんけど7点取って負けたら9割投手でしょ 昨日外のストレートで見逃し三振とったからそれが頭にあったんだろう
相手も頭にあって振ってきたけど 鯉ですがマジック10になりました
先輩と日シリやるのが夢なんでお願いします 今日出た投手で、何だかんだで
中田が一番球威があったと思う。森も悪くはなかったけど、球審の判定が厳しくて合わなかった印象。サファテは投げる球種全てが悪かった。ハムが負けたのが救いかな。 >>89
千賀あたりかなぁ 経験あるし
>>91
森福あたりを挟めば解決するんかな・・・ いろんな局面が悔やまれるけど
2点差でサファテまで持ってきたんだからすべてはサファテの責任だろ 松坂と大隣はこういう時に上がってこないのか?
ていうかバンデンだけどな。一番の問題は 最後ストレート勝負はなあ。
俺は配球にあれこれいわないたちだが、あれはないわ。 打線が序盤の無死満塁で勝負決めてれば相手は諦めてたのにな >>82
なんで攝津なんだ?経験があるから?
昔と違って立ち上がりが悪いのに、リリーフで使うのか? だって素人でもわかるもんな
今日0-2から1球外した後の球種は全部ストレート
そんな素人でもわかることプロが見逃してくれるわけが無い >>136
試合見てたら敗因はあれ1つで充分だよな
9回まで何だかんだあっても、最後の糞配球さえなければ勝ってたんだからな とにかくハムの増井先発のように千賀か誰か抑えに回す荒療治しなきゃこのまま事態は好転しないぞ
ハムも下り調子だから2014の再現かな 今日の敗因は、残塁の多さに尽きる。
大差をつけれなかったから、西武が粘って逆転されただけ。
今日の楽天のようにあんだけ塁に出たらもっと点取れよ! ノーアウト満塁無得点とか関係ないわ
その後点取ってるんやからな つーかサファテってあと2年契約残ってんのな・・・
複数年契約したやつ全部だめじゃねーか 7点取っても8点取られる投手陣
どうすりゃいいんだ・・・ >>148
それが何なのって話だが
同点だろうとリード時だろうとちゃんとモチベーション整えろと 城島以降碌な捕手いないで2010、2011、2014、2015と優勝してるけどなw
そんなところは全無視して負けた時だけ捕手の責任
病気w >>159
そういうこと
サファテが今夜は悪い
だが、これでサファテを使うなと俺は言うつもりもないがね サファテが打たれたしゃーない言ってる奴おるけど昔は凄かったんか?
俺が見るとき打たれてる場面しか見たことねーわ 栗山いないのにどうして勝負したんだ
代打渡辺直に2点タイムリー打たれる可能性のほうが低かったと思う 鷲だけどー
せっかく連日うちがハム凹ってんのになにしてんのよー
サファテもしかしてまだ島内の呪いが効いてるのか? >>151
正直こういう負けにも慣れてきたよな
ここ1周間勝ってきたこと自体も不思議なくらいだし >>159
2点差でサファてなら89%勝てるが
11%はアカン
今日がそのアカン日
気にする子たあない
そてこそ89%に収束するよ >>157
千賀のかわりを山田が務めてくれればいいけど
まあ無理だろうな >>160
ドラフトに限らず色々な面でパリーグ舐めすぎたから天罰だな 江川スタメン外した呪いやわ
勝ってる時弄ったから負けると思ったわ 打線は7点とってるんだからいいわ
問題は中継ぎ・抑えだろう なんで、ハムときっちりお付き合いしてんだよww
最初のマジックチャンスって、7月だったよな?確か・・・ まあ今の救いはハムがうち以上に暗黒化してるとこか… サファテ7敗もしてたのかよwwwwwwww
今年で首かな? >>184
今まで千賀を先発用に調整してきた苦労が水の泡になる
肩の問題もあるしありえない >>162 >>165
だろうが 誰が見てもそう思うよな
まあクローザーなら配球読まれても抑えてほしいが、
でも今日は最後の配球が全てだわ
何だあれマジで >>92
でも今日の球審はそれとってくれなかったから
身逃せば全部ボールになってただろ ハムは明日増井で必勝体制ですよー
東浜とゴミ中継ぎで何点取られるんでしょうかー 工藤のスタメンが的中しただけにもったいない
この前のロッテ戦見てるみたいだ サファテも精神的な疲労が蓄積されてきた感じやな
球速は出てるがストレートの伸びもキレもない恐る恐る投げてる感じ
まぁこないだコケたのも余裕がないから焦ったんだろうが他に代わりいないしな >>165
鶴岡のミットずらしと、細川の一球外しは意味が分からんなw サファテはまだ少し足が痛いらしいと解説席にいたアナの取材に答えてた
まあ、だからといって森やスアレス、五十嵐に抑えをさせるわけにもいかないからな >>185
サファテが空振りとれなくなってきているところに
好調西武打線に当たってしまった 五十嵐やスアレスや森より試合を壊さない森福の評価が工藤の中で低いのが理解出来ん >>176
それでこの前のヤフオク試合「同点でのサファテはいかん!!」の大合唱やったけど 6点取ってもじわじわ猫が追いついてきたからな
9回にもうけもんの一点取って少し楽になったと思ったらこのありさま
もう先頭出したら信用できんわサファテ 中継ぎにもう一枚プラス
抑えは交換がいいと思うがこの時期にそんな代わりが出来る選手いるかな >>201
今日の中田でも森に対してカーブで見逃しとってたぞ
ストレートだけ続けたのはミスといわれても仕方ない サファテは一昨年も終盤バテバテで打たれまくりだった
昨年は圧勝が多かったからサファテの負担も少なく最後まで安定してた
レース前半にサファテ消耗させすぎなんだよね。
前半にサファテ使いすぎってのはこのスレでも常々言われ続けてたこと。工藤だけが分かってなかった 今日見てもカーブは打たれてないんだよな
もっと使っていいんじゃないか
逆に打たれてるのは全部ストレート
明らかに配球の問題だ >>184
千賀はたぶん1番向いてない
肩作るのにやたら球数かかるうえ連投したら肩が数日ガタガタになるらしい …だけど
はなりすましの常套句
あっさりあぼーんでおk >>198
来年優勝狙うなら信頼して抑えに置ける数字じゃないよな ノーアウト満塁で点が入らず中継ぎが出てきては1点取られての繰り返し
9回に江川の突入で流れが変わりそうだったのにな… 誰が、っつーか全体が落ちてきてる劣化してきてる
これは来年えらいことになるな
三連覇四連覇どころかBクラス転落の危機すらある また打線弄ってまけとるw
明石なにしにきたん 松田はなんしよんチャンスいかせんで
投手が疲れてる分取れるときにきちんと得点しないと
江川最初からだせよー
工藤は辞めて下さい >>206
細川の1球外しからの鶴岡のミットずらしで解決やな >>153
結果後で追加点取ってんだから満塁どうこうじゃないよな
つうか中継ぎ全員失点じゃどうにもならん ハムババアに釣られるやつもNGだぞ
なんのためのワッチョイだよ >>188
その確率的に収束するという考え方を工藤が持ってたらなあ
反射神経で戦略組むから夏まではすべてがいい目出てたけど
いつまでも続かないということだけは学んでほしいな 出てくる中継ぎ全員顔死んでたでしょ
「マジックがかかった試合、俺で負けたらどうしようって」
案の定出てくるやつ全員失点 >>209
回の頭から使えば森福は安心して見てられる
金子秋山や森栗山と森福の使いどころはあったはずなのに >>226
今まで、(こないだPゴロでころぶまで)の活躍みてたら
順当やで てか抑えが投げてるのにリード批判とか頭おかしいだろ
捕手次第の抑えなんて5億ももらう価値ない
サファテがどういう投手か知ってる奴なら今日のサファテの高校生レベルの直球じゃ
誰が受けても抑えられないのはリードカス以外全員がわかる話 しっかし低レベルな優勝争いだ
苛つくわホンマ
日本一は広島でいいよ >>209
森福の場合、失点してないのに一人ランナー出すだけで、工藤から侮蔑の目で見られて変えられるからなw
森福は秋山色が強いから嫌いなんだろな サファテの契約はボーナスみたいなもん
去年までが格安だっただけ マウンドで転ける前からおかしくなってたけどなサファテ
千葉で吉村やらかした試合でも打たれてたし 俺が試合前言ってた繋がってる打線を相性だけで弄ると影響あるかもねって言ったのが現実になってしまった
なんかあるんだよ科学的根拠はないけど
願掛けみたいなもん もうマジックに拘るのやめようぜ
最終的に1位ならいいんだから
ハムとは実質2G差ついてるんだし そうだよな〜結局結論はフロント含めて編成が悪い
絶対に自分とこのチーム力を過信した。連覇してすごいすごいマスコミに言われたからだろう
天狗になったね。本当フロントは猛省してほしい。
仮に今年このチームが優勝しなきゃ相当の責任が来ることをわかってると思うけどな。 >>218
そう
投げさせ過ぎのツケや
優勝した時のヘロヘロサファテ知ってるし ネガって三連覇否定してる奴はもはやなりすましでええよ
単なるキチガイ >>216
いやだから、中田の変化球は通用してたけど
サファテの変化球は見切られてたんだって 打者も投手も揃いも揃ってメンタルが弱い
7点とってくれたのはいいけどノーアウト満塁で0点とか糞だわ 最後の真っ向勝負は細川の意志じゃなくサファテの意志だろ
いままでは待ち構えられてても打ててなかったからな
細川も力落ちてるよっていうリードするわけにもいかないし 工藤が悪いことにしておこう
あいつが勝った翌日打線いじると負けた記憶しかないからな >>243
あー確かに 吉村チョンボからだわ おかしくなったの サファテのストレートが簡単に打ち返されるとは
疲れか衰えか 松坂大輔 2015年から 4億×3年
攝津正 2016年から 4億×3年
サファテ 2016年から 5億×3年
五十嵐 2016年から 3.5億×2年
いや人の金だから別に良いけどさ・・・ ということで
あとは不毛なタラレバ論になりそうなので抜けます
明日はスッキリと勝ってもらいたいね
ノシ バリオスというカスで中継ぎ遊んでたからな
ブルペンの神様怒ったんだよ >>245
無理無理
心のどこかでマジック点灯ってのは付きまとう
強がりで気にしてないと言っても身体に現れてしまうのが人間ってもん 普段勝ち星つかない奴やルーキーがドキドキしながら不安げにベンチで試合を見守ってるとたいてい追いつかれたり逆転される法則 よし、これからは先発完投パターンの勝利に切り替えていこうぜ もうずっと江川使えバカ!
カニザレス上げて!
お願い! 松田や晃がチャンスに弱くなってるからなかなか追加点取れない
先発は完投する気持ちで投げないと勝てないね 大切なことは2位のおハムが負けたこと
無論、ホークスが勝てばなおさらいいが、おハムにとっては致命的な負けだろうからな >>242
広島西武の分までボーナス払ってやってるて太っ腹だな 同点だからノーカンとか言い続けて擁護していたらついに逆転サヨナラ負けやらかして0勝7敗やぞ
すまんがこんな成績の抑え見たことないわ
ペドラザや馬原の晩年もこんなアホみたいに負けてはいなかったろ >>245
最近例の−0.5差のおかげでゲーム差感覚マヒしてしまったわw >>236
まあ今まで十分働いてくれたしな
でも新しい抑え探して欲しいわ 全ては残塁帝国のなせる技
鷹はおそらく-0.5ゲーム差 いわゆる1厘差での優勝を狙っている
秋山が最後の最後に優勝したけど、さらにスリリングな展開のシナリオを描くと思う
ストーリー仕立てじゃ感動は無いんだがな、おい営業 と言いたい 最近13試合
相手 猫−猫公公公−楽楽楽鴎鴎鴎−猫猫猫
試合 負−負勝勝負−負勝負勝勝負−勝負
サファテ −休−○○−休×−−−−○休○×
スアレス ●休−−○−休○−×−−×休−○
森福 −休−−−○休○○△−−●休−−
森森 ◎休○−−◎休−○◎−−○休○●
五十 −休−−−○休○−−−○●休−●
山田 …………………−−−−◎−休−−
加治 …………………−−−●−−休−−
○=登板 自責なし ●=登板 自責あり ☆=勝ち投手 ×=負け投手
◎=回跨ぎ 自責なし △=ランナー出して交代 自責なし −=登板なし さあ、どう遣り繰りするのか
ここからが首脳陣の腕に掛かっている >>252
打たれて負けたんだし
押し出しよりましか。 ピッチャーだけじゃなく守備もボロボロなんだよな
最後のプレーも1塁ランナーは帰しちゃダメだろ >>262
いいわけないだろw
そんなザルだから戦力の見極めもできないんだろ >>261
それ
今日はハズレの日だっただけ
あまり気にするコッタないよ 今日のターニングポイントはウネンティンに19球粘られた所
あそこで中田が6回で降りることになり中継ぎにプレッシャーがかかった 森なんてストレート以外はろくに打てない打者なのにな
追い込んどいてアホか 結果論半分だけど、森には死球覚悟で内角をえぐるべきだった
森が四死球でも、栗山いないからもう雑魚しかいない
もったいない残念な負け方だったな 残塁くらいで叩いてる奴は、にわかだろ
王、秋山じだいから残塁なんて慣れてるわ ハム3連勝ホークス3連敗で順位が逆転するような状況で
マジックを気にするようなアホってホークスにいるの? すまんが好調のときから同点で舐めた投球してたサファテは援護できない >>278
最終戦-0.5ゲーム差リードで、江川が12回裏2アウトから
同点ホームラン打って引き分けるんだよ 福岡ソフトバンク 過去10年の9月、10月の勝敗
06年 7勝9敗1分
07年 13勝15敗1分
08年 6勝21敗
09年 13勝16敗1分
10年 10勝10敗
11年 23勝11敗3分
12年 13勝15敗1分
13年 14勝14敗
14年 9勝14敗1分
15年 16勝14敗
勝ち越したのは独走優勝した11年、15年のみ ハムは打線がしんでて
うちは中継ぎがしんでる感じか 福田落として投手上げるべきだね
誰か良さげな投手はいないのか? ハムはホークス戦で2つ勝てばいいと思ってるしな。
大敗は選手が休めるからいいんだよ。 ホークスの今日のような負けが痛い 深刻な中継ぎ問題で上がってきたのが加治屋と山田だからどうしようもない >>290
わざわざ満塁上等にするバカな配球は細川はしないだろうな 森、スアレス、五十嵐、サファテ
同じタイプのPばっかなんだからそら打たれるわ
もう少し考えて編成しろよ
点取られる根本的な要因はいつも四球四球四球
コントロールいい投手配置しろよ
球速早いだけのノーコンとかいらねえわ >>287
もうバリオスでも誰でもいいから上げろ言いたいレベル >>211
まあそうだけど、だからといって同点だと毎回打たれるほうにも問題あるでしょ まぁV逸したらサファテは大戦犯と言っても過言じゃなくなるな
2014の平野みたいなもんだ どうせ工藤打たれることもある。次に切り替えてみたいなコメントするんやろ
飽きたわ 試合内容は良かったしサファテが自分の仕事ができずに負けた
サファテも今日ばかりは他人のせいにできんわな >>292
気にしなかったら今日勝ってたんじゃないか >>300
同意
今日は絶対に勝たなきゃダメだった 何気に最初の1点が利いたよね
レフト長谷川が凡フライをちんたら追って取れずに初失点になったやつ
ああいうエラーにならないエラーが今季はほんと多い 最近の負け方がショッキングすぎて頭が痛くなる
負けるなら普通に負けてくれ >>282
細川とすればフォークとか抜いた球で打ち取れると思ったはずだけどサファテが首を振っただろ
あの時点で心中しかないんだよ
多分読まれてるのもわかってて投げ込んだんだろうし >>268
10点差つけてカジタクに締めてもらおう 百歩譲って平行カウントになってからストレート勝負ならまだ分からないでもないが、
追い込んで、まだ余裕あるカウントでストレート勝負っておかしいだろ
ボールでいいから落とすかタイミング外せよ
打者はストレート1本で待ってたの丸わかりだろ バカだな、今日勝ってたらハムに立ち直れないほど
ダメージ与えられたのに。1.5G差が5G差に感じるくらいの。
ツメが甘いよな〜何が王者だよ、スキありすぎだ >>303
森さえいなくなればもう雑魚しかいないと考えなかったのかね
あとは全部フォークでもよかったのにな
四球でも何の問題もない マジックなんてもう誰も気にしてないだろ
ついても20くらいだからな >>292
2014の経験が悪い意味でいきてるかもね >>262
人の金って言うけどヤフオクの観戦代は他球団に比べたら割高な部類だぜ
外野席はともかく他球団なら2000円台で観戦可能なエリアがヤフオクだと内野指定Aで4000円くらい取られるわけだし 森に対してはストレートのみで外寄りばっかり
はっきり言ってナメすぎでしょ細川くん マジで中継ぎどうしたらいいの?誰もまともに投げてくれない。 ハムとたいして差がないのにこの勝ち試合をとれないのはないわ 先発強化に偏りすぎて中継ぎを軽視していたのは昨年から感じていた
今年もそのままの路線で進めてたからこうなるのも必然だわな
五十嵐みたいなロートルを計算に入れ過ぎだし
開幕前はおそらくバリオスで行けるとか思ってたんだろうなあ >>304
スアレス除けば同じメンバーで3年やってるんだから編成以前の話だよ
去年も今年も中継ぎの補強やってないのが悪いに決まってんじゃん ほんと何でこう毎回ダメージのデカい負け方するのか
負けるなら普通に負けてくれ ああん負けたんか
バント野球のツケ
接戦多すぎて中継ぎボロボロ
秋山も工藤も糞采配
スポニュー見ないで早く眠れるわ >>327
どう足掻いてもサファテ以上のクローザーなんかいないしな >>309
そもそもサファテは他人のせいにしたりしません >>325
お前は自分が見に行ってるわけでもないのに何で偉そうに語ってるの? >>275
そりゃ監督が酷使するから。
監督がアホみたいにバンドで接戦に持ち込んだつけさ。
何年も抑えで働けたのなんて中日の岩瀬くらいだぜ。
勤続疲労を心配して労りながら使わなきゃいけないのを、これでもかと使ったろ。
サファテも被害者なのさ。 松田消えてくれないかな
とうでもいいところで打って
ドヤ顔で「あつおー」と叫ぶ生ゴミ >>305
バリオス以外適当に中継ぎによんでこよう
松坂でも摂津でも寺原でも若手でもなんでもええわ
調子良ければそいつ使えばいい >>245
バーカ
1.5ハム縮めたらハム優勝だよ 中継ぎ岡本が可能性あるくらいか…
石川とかは流石にまだ無理やろうし 過信して補強せんやったつけやなぁ
打線も中継ぎ抑えも何も変わらん
これに懲りて今年のオフはしっかり補強してほしいわ そりゃ選手は表向きじゃマジックなんて気にしないと言うよ
でも心の中ではマジックの事しか頭にないぞ
2014の経験が悪い意味で作用してる
余裕がなくなってる >>293
舐めてたわけではないぞ
登板過多で、点差が無いとメンタルがもたなくなったんだよ >>304
柳瀬が使えたらなあ。
フォークかチェンジアップ使える中継ぎがもう一枚ほしい。 先発から一人後ろに回さなきゃな。
あいた先発枠はヤマダでもいれておけ。 まあぶっちゃけサファテで2点リードで負けたらどーしようもないよな
ベストを尽くしたけど材料不足で負けたってやつだ。他に方法なんてねーの 細川ってわざわざキャッチャーマスク外してどや顔さらすのが好きだよね。 >>325
高いと思っているのなら行かなきゃ良いだけの話
何に価値を見出すかは人それぞれ インチキドームの西武球場で抑えはきついよ
マリンにもいえるがあきらかにピッチャー不利 >>339
それもかなりのベテランだしな
登板数管理するとか言ってたのはなんだったんだろ
打線育成放棄した挙句ついに中継ぎまで使い潰した マジックと言っても、ここまで来たら点灯してるか点灯していないかの違いだけであまり意味ないよな マジック出なくて優勝するつもりだから
-0.5ゲーム差の優勝だよ
実力がかけ離れている時に出来る技だ >>292
マジックで一喜一憂したことないわ
マジックという仕組みを理解してないあほどもが騒いでるだけ サファテは今年限りかな
ジャスティス獲れたら抑えで使いたい 他球団は大谷、寿司男の処理が美味いよな
ウチも研究しろよ >>322
俺は君を指示する。
森みたい良い打者にストレート勝負とかアホすぎる。
以前の先生と違うわけだし。 サファテ最後首振ってあの球投げたのか。もうだめかもわからんね。 バッターがストレート得意で
解説ですらストレートだけ狙ってけって言ってるような状況で
このリードって普通に頭にウジわいてるでしょ
●1 23 ストレート 154km/h 空振り 0 1 2
●2 24 ストレート 153km/h 見逃し 0 2 2
●3 25 ストレート 156km/h ボール 1 2 2
●4 26 ストレート -km/h 2塁打 1 2 2 2Aからスアレスみたいのを4,5人連れてきて
日替わりストッパーで >>353
勝負に臨むまでの段階でベストを尽くしてるんですかね? マリンは馬鹿みたいに風強いけど
むしろ投手的には楽な球場だぞ マジックとかクッソどうでもいいよ
今日仮に点灯してても残り24試合で22とかいうアホみたいな数字だし
ただゲーム差は少しでも広げてほしかっただけ ハムは打線は死んでない
安打は出るようになってる
あとは噛み合わせ次第
中継ぎ崩壊はどうしようもない >>314
その辺が城島との違いよ
城島以降ろくな捕手がいないってのは、打撃だけじゃなくリード面でもそうなんだよ
城島なら打者の反応見て危険を察知したら、投手が首振ってもサインをかえない事はよくあった
首を振られても同じサインを出して自分の信じるサインを投手に突きつける
メジャーではこれをやって投手陣から批判喰らった事もあるらしいが、
捕手は妥協してはダメ ここまで来たら
マジックとかどうでも良いわ
兎に角、勝て 捕手のリードについてあれこれ言うのは基本的には避けるが、今日の細川はアホ
森なんて歩かせても栗山いないんだから何の問題もないのに、なんで追い込んで森にストレート投げる
こんな愚かなリード、新人でもしない サファテには怒りはまったく湧かん
これまでの功労者だし、ちゃんと給料ぶん働いて人格的にも優れている
工藤がレース前半でサファテを消耗しすぎたせいだしね >>363
高校台湾代表戦を見る限り 堀 もいいぜ
1位 ジャスティス
2位 寺島
3位 堀
ってわけにゃいかねーか 普段はくっそ遠回りなリードで先発の玉数かさむのが細川のリードなのに何であんな重要な場面でバカ正直にストレート要求したかね
どうせ遊び球→変化球の裏書いてストレートなんだろうけどさ 結論から言えば、変化球に首横に振ってストレート勝負を希望したのはサファテだからな
いくら細川が配球を考えても決めるのは投手本人
鶴岡の場合でも同じことは言える ファルケンも数年経てば別人
サファテだって同じだよ >>371
今日で懲りて緩急つけるスタイルにチェンジしてくれればいいが
ただ真っすぐ弱いと変化球大したことないので簡単に対処されるだろう >>350
ハム打線は今こんな感じ
1番 相変わらず好調
2番 ヘタレ
3番 夏バテ
4番 復調の兆し
5番 ヘタレ
6番 そこそこ好調
7番 寿司ネタ切れ 今日の負けは悔しいが、おハムも負けてるから大した痛みではない 今思えば5月の時点でサファテ5連投とか馬鹿なことやってたもんなぁ
工藤は中継ぎ軽視しすぎなんだよ
先発が得点圏にランナー残して交代しても抑えるのが当たり前と思ってる節まであるし ハムは負ける試合を負けてるだけで
こっちは勝たなきゃいけない試合落としてるから重い負けだわほんと >>385
同感や
サファテの貢献度はセーブ数が示してる
ここまで消耗するような使い方をしてきた首脳陣にもんだいがあるわ >>375
空調のきいたドームのほうが遥かに楽。
マリンはそれに加え、あの応援は相当嫌。
まあ選手に聞いたわけではないけど、みててすごい重圧がある >>378
そもそも最終的に引き分け差が5ないとあかんやろ
その上で勝率6割超必要だから、ぶっちゃけ途中経過のマイナス0.5は実質まくられているとみなしてるわ >>377
谷元みたいのがいないので非常に厳しいです 緩急で勝負できるほど
サファテはコントロールないよ こんな時に寺原がいなかったり
岩嵜を中継ぎ専用に出来ないのは痛い。 おハムは今後どんどん負けていくから
2勝1敗で勝っていけばそのまま優勝はできるさ 前半のサファテ使用法は仕方ないだろ
打線が仕事しなさすぎて僅差ゲームばかりだったし
五十嵐離脱,森不調でどうしようもなかった >>387
吉村のエラー絡みの負けの方が
100%勝ちだっただけにそっちの方が
きつかった マジックどうとかの話じゃないよ。お互いにな。広島くらい盤石な9月を迎えてるはずだったのになあ。 >>385
これも一因ではあるよな
序盤なのに同点で登板させすぎた 似非理論家監督のヤマカン行き当たりばったりチームマネジメントじゃ長年の積み重ねを使い果たした時点で終わりよ 細川のリードなんてクソだな
そもそも森で勝負させる工藤がアホ そもそも無死満塁で456。
ここで大量点取れれば中田山田加治屋で消耗せず勝てたのにな。 >>392
にくったらしい賢介がヘタレ化しましたか 今日の負け方で監督批判する奴は野球知らない馬鹿か工作員だけだろ ハムは勝ち継投はしっかりしてるけどウチは勝ち継投が打たれるイメージ >>408
仕事できない打順と無駄なサインで得点減らして先発引っ張って失点増やした工藤の責任やないかw 9月のハムとの2連戦が終われば絶対にどちらかにマジックは点灯する バンデンもいないしなぁ
岩嵜を中継ぎに回したいんやが
あと二保がおったらなぁ
飯田もだめだめやし >>396
ほんとにね
負けるんならあっさり負けてほしいわ
クソみたいな負け方すんなや >>381
絶対神のサファテ相手にはそれも難しいしな
細川がいくら衰えててもあそこで真っ向勝負のストレートはないはず >>405
とうとうリードしている場面でサファテが捕まったからね
ああいうときに選手カリメロがいたら緊急ストッパー任せられるのに だからまさにこれは2014シーズンって言ったろ。
最後までもつれるよ。ハムもあんな感じだし 最後打たれた球は外角低めでリード通りに投げ込んでたわ
相手が直球一本待ちのところを、まだボール2球投げれるのに勝負を急いでしまったな
栗山交代してたから、四球で次の斎藤勝負でも良かったのに
細川がテンパってたわ >>429
さらにヒートアップして今週末対戦するんですけど >>173
サファテは複数年になっても今年一生懸命投げてる
バンデンなんて今年だって2億払うのに2か月以上疲れが取れない、首が痛い
今週末投げるらしいが、どうせやっぱり状態上がらないとかおさぼりだろ マジックかかった試合で負けて消滅して勝っての繰り返しだと思う今後も
今日で7連敗
これで意識してませんはさすがに無理があるよ >>272
楽天が強いんだよ。
次の3連戦、うちも楽天にやられかねんな。 楽天西武 ハム鷹 オリロ
今の実力だとこういう感じだな >>419
今日はまともな人間ならリード批判だけで済ませるだろうな
あれこれ細かい事まで上げてたらキリがない
今日は最後の配球が全て >>429
あの時は外人が優しかったので何とか一勝できた >>428
9月30日の最終戦のチケット取ってるからすごく不安 >>301
なんで立ち上がりのいい笠原を使おうと思わないのか謎だわ
山田とか四球でランナーだして凌いでナンボって投手やん 今北
な〜んだ負けてるやん
今日の戦犯誰?
ガイジ采配炸裂した? ハムとの直接対決なんて、残り2試合しかないんだから
マジックなんてどっちについても、いったりきたりやで
あんま気にせず普通に戦って2勝1敗を淡々と続けていこうや 森はポロポロしてるくせによう変化球要求したよ
中村はランナーサードだからかなり球絞れたのに
振れよ 確かに今日勝っておけば断然有利に進められたが功労者サファテだししゃーない
こんな接戦優勝争いにしたのは監督フロント選手みんなの責任だからな >>408
自ら接戦を演出するような糞采配してた無能のせいだと思います
馬鹿「負ける時は大差で勝つ時は接戦なのが強いチームで良い監督(キリッ」wwwwwwwwww そういえば、前半の予定じゃとっくに優勝決めて
純平先発させるとか言ってた記憶がある。 >>155
おそらくハムさんだと思いますよ。うちとやってもうちの0勝4敗でしょう。 体調不良で飲めなかった酒が今日久々に飲めるから、勝利の美酒になるところがヤケ酒になっちまったじゃねーかw 2014なんか今年よりよっぽど楽な展開で最後までもつれたからな
1つ勝てばいいだけなのに勝てなかった
この経験を生かせればいいんだけど逆にこの経験がトラウマになってるね今は 8月だけで勝てる試合を5割以上落とすようでは話にならんな
まあこんなチームを首位にさせてる他球団も大概だが
今年は広島日本一だろう 明日なんとしてでも勝ちたい
打線は水物だし好調をなんとか維持しなくちゃな
ハムはたぶん明日はさすがに勝つだろう >>459
ウチとか言っちゃう奴はおハムのなりすましだろ >>408
だったら疲れて打たれ始めたサファテの苦しみも分かるはずやろ
投手は投げる機械じゃないんだぞ サファテがストレートで打ち取れるって判断して打たれたんだからどうしようもない
球速以上に球のキレが劣化してるんだろうな
これからは休ませるかその前提でピッチングさせるしかない >>185
はい、おっしゃるとおりでございます、鷲さんには頭があがりません。 ホークスは下に良い選手がいくらでもいるって交流戦のころは言われていたよね、
どこのホークスの話だよって思っていたけど。 >>458
もし監督がそんなこと言ったんなら今季限りクビでいいわ 勝ってるのに打線弄ってまけるのはやめて下さい
いまラッキーボーイ江川をはずすとか正気の沙汰じゃあないわ ここまでの采配の問題点を凝縮したような試合になってしまったな。
4月5月から馬鹿みたいにバントをする。
接戦で若手を試す場面なし。
捨て試合も作らない。レギュラー固定。
これで中継ぎ抑えを酷使。
若手をまともに試していないから、今さら誰を代わりに投げさせていいかわからない。
とにかく、4月5月に勝ちを意識しすぎて、戦力を整えてこなったつけが今出ている。 >>455
ハムみたいに負けゲーム作って勝ち継投休ませたりしたほうが
最終的にいい気がするんやけどなぁ ナックルカーブしかストライクが入りませんね
最後はナックルカーブでしょうね
ナックルカーーーーーブ
カキーーーーン!
まあ打たれますよね オマイラ心配すんな、投手陣については。バンデンがセットアッパー(第2の抑え)で帰ってくるし、岩嵜もセットアッパー待機だし、投手陣については無問題だよ。
それよりも打線だ。心配しなくとも今週末には冷えてくれから、またロースコアの戦いになるぞ。 しかし今日は四球→長打で失点のパターンが多かったね。もったいない。 >>471
今日江川打ったから明日はスタメンっしょ 細川のリードも悪いけどベンチから森を歩かせても良いと出すべきだったな
工藤はそれが出来ない監督なんだけど ま、いくらアンチとネガどもが騒いでも試合前と状況は変わらんからな
鷹ファンの多数派は中田先発の時点で負けも想定内にあったから、サヨナラ負けの衝撃以外は冷静に受け止めてるわ 荒らしの相手をするクソコテも荒らしや
まんまと釣られて、バカじゃないの? ローテに負け試合作ってでも岩嵜を中継ぎに回すことも考えないといけないか 一線必勝と言っても
ダメな先発をさっさと降ろすとか
抑えを回跨ぎさせるくらいしかやることはないわけで
結局、戦い方はそれほど変わらんよ
最後の数試合なら
先発をどんどんつぎ込むとかもあり得るだろうが スアレスをさっさと2軍に落として育成し直せば今頃大活躍したんじゃないのか? >>475
ハムこそ15連勝がピークで、今ひえっひえじゃん
層の厚さじゃ圧倒的にこっちが分厚いんだし
ゴリゴリいけばいいんだよ
あっちは所詮大谷のワンマンチームやし まあ最近は酷い負け方に慣れてるから
すぐ切り替えられるはず… >>472
それでパリーグで一番救援防御率いいのか >>377
いえいえ、ハムさんのほうが強いですよ。 >>360
ハムとの直接対決が全て終わったら、必ずどっちかにマジック出るよ。
うちにマジック出ないで優勝するためには、ハムにマジック出てる状態からうちが勝ち続けても、結局はハムの負けを待たなければならない。
つまり他力本願になるわけだが。
実力がかけ離れていたらそんなことありえんだろ。 ハムは負けて当然の投手で負けてるだけだからな
明日はまず勝つだろう まぁ今日の負けのショックは吉村エラー負け試合に比べればまだマシ
あれは高校野球でも許されん程あり得ん負け方だったからな このままのペースでいったら勝率.600切りそうなの?
それともキープできそう? てか出たヤツもれなく打たれるんやな!監督て1イニング位行けるやろ >>498
裏ローテでやっと負けてくれるかとそんな感じだもんな 中継ぎ軽視してきた工藤ふざけんなよ
秋山でも中継ぎ整備できてたのに
投手出身のくせに何やってんだよクソ野郎 ハムファンが「ホークス負けろー 打たれろー」って念じながら観てる時のホークスの試合って負け試合が多いね
今季はオカルトな意味でもあっちに分があるわ 出てくるやつ全員打たれたんだ
俺も打たれるんだろ、ほらなやっぱりって感じだったろうな心情は
流れって怖いよ 終盤で逆転負けなんて想像すらしたこともないチームだったのに
ここ20年くらいでここまで中継ぎ崩壊したことってあったか >>492
確かにw森を抑えてほしかったが打たれるかもなぁって思いながら見てた
今日は工藤の采配は特段おかしいところないし打線は7点も取ったしね。
どっちかっていうとチーム作り根本の問題。99%ドラフトが間違い まあ、選手やベンチ、監督には気持ちを切り替えて明日頑張ってもらうしかないわな
ネガってる気持ち悪い奴やなりすましてる性格最悪な奴ではないから安心はしてるが >>499
あのときよりじつは深刻だけどな。
中継ぎ抑えを誰にやらせるか全く見通しが立たない。
誰を回すにしろ、試用モードだからな。 >>439
後ろ二つの球団にクソみたいな采配で負け越すのは鷹ぐらいだと思う >>480
明日十亀やし今日みたいなスタメンになるんじゃ >>488
スアレスはまだクビにはならんだろうな
バリオスクビにしてスアレス育てて将来の守護神候補やな >>510
五十嵐のまたぎのとこかなおかしいと思ったのは
それくらいだが強く言うほどの事でもないな 終盤で逆転負けも想像できないとかどれだけにわかネガファンなんだ
馬原でいくらでも経験値はあるだろ 抑えが負けての負けとか普通の負けだから痛くも痒くもねえよ
千葉でやった吉村のアレが1番堪えたわ
あんな小学生でも取れるゴロを2回弾いて負けたクソみたいな負けは一生忘れんわ あと勝負どころで長打打たれすぎなんだよね
四球→長打
この流れこの2試合だけで何度見たことか サファテは、38セーブしているんだから、今日の負けでも責められないが。 http://i.imgur.com/r9mD9QC.jpg
しかし内川は鈴木誠也にあれだけ構ってやるなら今宮に打撃指導くらいすればいいのに 何かいじって成功したいんだろうけどね
何かやりたいんだよ
動かないと死ぬんじゃないか それにしても最近の負け試合はショック大きいのが多いですね。打線が冷え込んでた時よりドキドキハラハラできる分マシなのかね。 サファテ劣化とか言われてるけど14年とかも終盤ボコスカ打たれたけど翌年や今季の前半は神ピッチだったぜ
年齢による劣化でなく単純に消耗による疲れだよ
レース最終盤の局面を見越してなかった工藤の失態。工藤は14年を知らないからな 鷹が残り12勝12敗で82勝56敗、貯金26で勝率.5942
公が残り12勝10敗1分で84勝57敗、貯金27で勝率.5957
実際のゲーム差通り、1ゲーム分で勝率はひっくり返るわけだな >>523
焦点はそこじゃなく、38セーブの実力を残り試合で見せてくれるかじゃないか?
サファテに責任はないと分かっていても、サファテが炎上する姿を見続けるのは辛い。 >>510
最後は森で勝負させた工藤の采配おかしいぞ
あそこは歩かせてもよかった 敗因の主な責任はサファテ
だからといって責めるつもりはまともなファンもチームメイトもかんとくもないだろ
次は頼むぞサファテ
で切り替えて終わり >>488
飯田ももっと早く下に落として調整させるべきだったし
スアレスを下で育成するためにも、もっと早く二軍の投手を一軍で試すべきだった
今頃から山田とか上げて、まだ出すの怖いからって三点差以上ある場面で出さないなんて
ブルペンの枠塞ぎにしかなってないやん 抑えが劣化しないなんてあり得ないよ
高齢ならなおさら >>583
間違いなく疲労はあるからな
万全の状態ならクローザーは配球ミスっても抑えられるぐらいじゃないといけないが
前半戦あれだけ投げてくれたんだから、後半疲れている時ぐらいは捕手が少しはリードで気を使わないとダメだよな
今日は最後の配球が全てだわ >>528
天から地獄に叩き落とされるのもなかなかやで 浅村のアレがあそこまで飛ばされてショックだったろう
ただ浅村は今調子いいから切り替えるしかない >>530
勝率6割超えてればゲーム差-0.5でも優勝だけどね。 最後まで江川使うしかないと思うんだよね
スタメンね 2014のトラウマをいま選手達は抱えてる
とくに中継ぎ陣のメンタルはやばい状況 全ての責任はコイツが負え!↓
00:00:00.【00】 今宮は表面的には素直に話を聞く姿勢は持ってるが、打席に立つとほとんどそれをさるーして自分の考えで打とうとするからな
良くも悪くも 今宮はよくわからんな
たまにホームラン打つけど安定してヒットは打てない 江川のツーベースは見事だった
あれが打てるのだからまだ大丈夫だろう >>535
ほんと長期ビジョンがない監督だよな。糞すぎ。
今日の敗戦は100%監督の責任だぜ。 東浜もとりあえず今シーズンは最後まで先発続けてほしいけど
さすがに負けが先行して終わるのは印象良くないから
次に黒星がついたらビハインドのロング要員にしたほうがいいかな
まあ他にマシな先発候補もいないけど…ていうかハムとの2連戦誰が投げるの? >>548
毎打席ホームラン狙ってブン回してるのがたまに当たるだけだろ 今シーズン十亀 通算成績 4勝5敗 6.28
今シーズン十亀 対ホークス戦成績 1勝0敗 0.82
今年の十亀打てないんだよなぁ 今宮は内川じゃなくて松田に師事してたらどうなったかは興味ある >>543
違うぞ。引き分け差3だと勝率.666超じゃないとマイナス0.5現象は発生しない 細川はあご髭とかテレビ映り気にする前に配球を気にした方がいい 東浜も最近ピリッとせんから明日は完封するつもりでいかんと
ローテ確約されとるみたいな気持ちのゆるみから体たらくな投球しとるんちゃうかぁ >>512
あの頃は打線死んでて中継ぎの問題が表面化してなかっただけじゃね?
あの時すでにサファテ自体危なかしかったがセーブ機会ならという心の拠り所が無くなった 五十嵐に回跨ぎさせたのも謎
スアレスが不安だから行かせたのかと思ったら結局使ってるし 強奪した五十嵐、サファテで負ける便器wwwwwwww
どんなアホ面してるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwww 森を歩かせるのは有りえんだろ
満塁になったらシングルで2塁3塁の打者が帰って来るし
今回は最後、長打でなく単打なら同点止まりだったしな 明日東浜だから負ける可能性が高い
公は増井だから勝つだろう
また-0.5差か・・・ 森相手に外一辺倒の全球ストレート
0-2から外した球は外低め、直後に打たれた球が外低めのストライクで同じコース
何やってんだよ??? >>554
十亀キラーの松田が今年は打ってない気がする しかし面白い試合は出来だしたな
負けは負けでも7-8で負けるとか1か月前だと考えられなかったわ
負けても打ってくれたら楽しめる
点取れなかった時は本当つまらんかった 楽天の赤見内怪我で抹消らしいやんけーーーーーーーーーーーーーーーー 今日のメヒアの子宮攻め
なぜこれを大谷に出来なかったんだろ? まーひとつ言えるのは、
工藤監督が個々の選手の特長を把握しきれてないことやな 今宮は年齢的には自立もわかるが高田牧原連れて自主トレリーダーとか
もうちょっと結果出してからだろって思う。高田は松田に師事するべきを
仲良しちびっ子三人組で自主トレとかもうなんかね チームが好調なときにサファテ連投させてたツケが回ってきた感じかな
確かその頃流石に疲れたよってジョーク混じりにコメントしてたよなサファテ 今日の負けで東浜炎上の確率が上昇した
プレッシャーが襲いかかるよ 7敗しても守護神盤石ってのがやばい
普通の球団なら解雇だろ 鷹さん今日は勝って欲しかったよ
あとハムがボコられてて鷹さん喜んでたけど次は君達の番だぞ >>562
森敬遠なんて完全に結果論だし
戦略的にもありえんよ
サファテが熱くならなければ95%打ち取れてたしな たかせん、もっと阿鼻叫喚かと思ったら意外と冷静w
みんな腹括ったんか。
それとも最近は打線活発だからか、ぜんぜんイケると見てるんかな? >>568
和巳がよくテレQの解説でいつもそう愚痴ってるよな なんで投手監督なのに起用がこんなブレブレなの?
前任野手出身2人のほうがまともな運用してたぞ、酷使はともかく役割ははっきりしてた >>565
十亀は今季2試合登板して1試合は中田がぶち壊した試合
もう1試合は7月下旬の打てない時期だったから状況は少し違うかも知れんけどね 今年のサファテは2014の平野
セーブタイトル獲得するも終盤負けまくって無事戦犯になった >>576
細川は抜いた球要求したけどサファテが首振ったからな
森ごときストレートでねじ伏せてやるって思ったんだろうな 工藤は自分の好きな選手優先で使うからな。嫌いなやつは干すか下に落とす ホークス選手やホークスファンには14年の経験があったからレース前半にサファテを使いすぎたら最終盤で苦しむ事になることを知ってたが
2年目の工藤は昨年の圧勝してサファテを消費しない強いホークス像しか知らなかった。だからサファテを前半から使いまくり今ボロが出た
結論:監督が未熟。プロ野球の醍醐味は長期のペナンとレースのやりくりにある。その点で工藤は俺ら以上のド素人 サファテ7敗はひどいけどまあハムも負けてるし明日勝とう!
打線が元気でなによりや >>581
まあ守備だけやってればレギュラー安定だからな >>582
投手出身故に投手コーチとかの報告よりも自分の考えを優先してしまうのだろうな。 >>580
負けてるの全部中継ぎが打たれての事だし今更ね
中継ぎ全員失点の時点で覚悟してたよ >>556
そうだね。勝率6割だとこうなる。
鷹が残り13勝11敗で83勝55敗、貯金28で勝率.601
公が残り13勝9敗1分で85勝56敗、貯金29で勝率.602 明日からでも内川柳田松田に変えろ
打順に大きな意味は無いが
工藤が変なこだわりを捨てることには意味がある ここにきてリリーフ陣の不調はきついなー
去年の千賀みたいな救世主はおらんかな >>588
あの頃は負け試合でもリリーフ総動員して勝ちに行ってたからなぁ 明石はポテンヒットこそあったものの
エネルギー切れのようなのでしばらくは代走守備要員で 中継ぎが崩壊してるチームが優勝したことなんて近年存在しない
7点とってもこうやって普通に負けるんやもん 今更だけど、なんで内川未だに試合出てんだ
打ったからいいじゃんという話ではなく
ランナーと衝突した選手を無理矢理使うなよ
このまま使い続ければ間違いなく壊れるぞ >>588
解説者時代に実は何も学んでいなかったんだろうね。 サファテ7敗、スアレス5敗、森3敗、バリオス2敗
ここらへんがつらいな >>605
どうせまた謎の不調で復帰延期になるよ
断言できる >>583
そっか
明日は松田打ってくれるといいな
あとは右とか左とか気にせず状態のいい江川使ってくれ
明石ファーストスタメンは最初から守備固めみたいで嫌だ >>566
確かに。柳田が打ってるだけでも気が紛れる。トリプルスリーとか贅沢は言わんから
大谷、中田、鈴木誠也、坂本あたりの本塁打数は抜いてほしいね。 14年はサファテ終盤からおかしかったなあ。CSとか逆転負け食らったし。
あと日シリの最終戦、あと少しで逆転されるとこまで行ったよな。西岡のおかげで勝てたけど >>580
単純に中継ぎが揃って失点しとるからどうしようもないってだけでしょ
こうなるべくしてなってるから特にいう事がないしな >>556
−0.5現象は勝率が.600あるかないかで決まるって聞いたが >>607
やろな
先発は間に合ってるし高谷もおらんし下手すりゃ慣れないリリーフ任せられる可能性もあるなら尚更 まぁつまらない試合内容で淡々と負けるチームからおもしろい内容で悲惨な負け方するチームにまで回復したのは確か >>614
あの頃は腰か股関節かが悪かったのを隠して投げていた あー本人の志願ね
じゃあ遠慮なくぶっ壊れてくれ
こんなこと言うのはファンじゃないと言われると思うが
本人が望んでるんならしゃーない 今のスタメン打順は左右で江川外した以外は文句ないが1か月遅いよな
昨日今日の工藤抗議も選手の信頼失ってる感じが出てたし、お遊びが長過ぎた
打線がまともに稼働しだして気付いたら中継ぎの問題が表面化してきた感じ 下位に一発もある江川がいる方が相手も嫌だろうになあ
毎日どっかいじらんと気が済まんのか工藤は 育成できなさすぎなのが悪いな
今年で工藤切らないと取り返しがつかなくなる >>510
ドラフトの問題じゃないだろ
森と同時期に取った即戦力投手の岡本を使えてないやんか
去年前半のニホやバリオスが今年は使えない、五十嵐も出遅れて不確定だったのに
ずっと去年と同じお気に入りの中継ぎ投手に頼って、失点して負けても庇うばかりで
いつまでも中継ぎ補充を怠った監督が悪い 中継ぎの負けに関してはシーズン序盤なら目立ったてたんだけどな
疲労とか関係なく中継ぎに負けが付きまくってた
その時から嫌な予感はしてたがまさかここまで崩壊するとは思わんかった >>614
14年は入ったばっかで結果出さないとっていっぱいいっぱいだったって本人がコラムで言ってた >>388
せめて変化球って表現を具体的な球種で説明できるようになってから配球のことに突っ込めよニワカ 明日増井大炎上で東浜は年一の好投でマジック点灯すると願いながら明日に備えて寝る! 細川がフォーク取れないんなら最終回は鶴岡でいいじゃん。
なんのために捕手三人制なんだよ 西武は毎年のように俺たちwとか言われてこんな試合やってたんだな
中継ぎって大事だと改めて思う >>618
ゲーム差を0.5にするため便宜上やってる
この勝率ではゲーム差−0.5にはならない、ということで 捕手は投手が首を振っても危険だと分かってたら同じサインを出し続けろ
城島はそうしてた 打者も投手もメンバー固定だもんな。
1年戦うプランが全くない。
持ち駒を上手く使うことで成功した 野村や落合の采配を全く見ていなかったんだろうな
( なお落合の育成力については 不問としておくw) 投手がサインに首をふって打たれた
→他の捕手の場合
細川信者「投手の気持ちがわかってない!」
→細川の場合
細川信者「細川のサインに首ふった投手が悪い!」
投手がサインに首をふってその後抑えた
→他の捕手の場合
細川信者「投手のほうがリードわかってるやんww」
→細川の場合
細川信者「まどわす為にあえて首をふらす作戦もある。今回もそうに違いない!」
細川、裏をかいたリードで抑える
→細川信者「さすが細川!リードうまい!」
細川、裏をかいた(つもりの)リード(笑)で打たれる
→細川信者「投手が悪い!投手が悪い!」 投手整備したのが工藤の功績なら今になって大爆発してるのも工藤の功績だな
結局こいつは2年間で何も残してないんだよ
秋山の遺産で食ってただけ でも今日でサファテもストレートだけじゃ打たれるって学んだんじゃないかな 大隣、寺原、摂津、誰か使えると安定しそうやけどなぁ 仕方ないよね衰えたんだよ
またクローザー探さないとね まあ打線が打てるようになっただけでもマシ
ここ2ヶ月のホークスは08年ばりの暗黒状態だったからな >>634
牧田のセットアッパー転向は愚策とバカにしてたけど潮崎ヘッドって意外と機能してるんだな これ今日は中田よく投げたんじゃないか?結果的に見て >>639
本当に投手を整備したのか?
あの岩崎だってずっと干していてようやく7月ぐらいから使うようになったくらいだし >>639
今宮の成長は明らかに工藤の功績。
来年には坂本抜いて12球団一のショートになるよ。 打線は水物だから浮き沈みあるけど、中継ぎ抑えが不安定なチームは勝てないよ >>647
岩嵜にも言えること
やっぱり先発と中継ぎでは相当な実力差があるってことだ
たった1回のイニングさえ無失点に抑えられない >>640
逆に今日は打たれるって思いながら投げたんじゃないかと思うくらいだ
自分を試すみたいな感じで >>647
もうちょっと投げてほしかったけど内容的には悪くなかったよ
ごく普通の 良い投手だった >>646
若い高橋も中継ぎに回すみたい
シーズン終了までだろうけど 里崎が言っていたけど、投手がテンパってる時はどうしても自分が一番自信がある球で勝負にいくんだと
他の球で打たれたら悔いが残るから
まさにそんな感じだったな 江川「オヤジの全盛期はいつだ 巨人で投げてた時か オレは...オレは今なんだよ」 >>648
だってよく工藤が監督になって投手陣がよくなったって言ってる人いたし…
あんまりそんな実感はなかったけどな >>624
志願てわけでもないだろ。本人は気だるさが残ってる、腰重いと言ってるのだから
監督が休めと言えば休むよ
長谷川に守らせてまでDH枠空けられたら、自分から休むとか言えんやんか >>657
今宮は打率は置いといてホームラン15本が目標じゃないかなあ。
その方が本人も周りも幸せになれる >>633
勝ってる時に捕手代えるのは愚策なんだとよ
昨日「細川に代打出せ」って言ったらそう反論されたわ >>658
その気持ちよくわかるわ。
しいてあげれば東浜くらい。
その東浜も今はパッとしないしな これから言えることは3点差以内でサファテにセーブを、ではなく
点は取れる時に何点でも取っておけ、だな 外野にポンポン飛ばされるの見て嫌な予感はしてた
おかわり打ち取って森だしイケるかと思ったら >>662
投手が代わるなら捕手代わっても別に良いと思うけどなぁ >>648
これで整備したっつーんなら整備したんだろうけどやったのはその中の先発だけ
中継ぎは何もしてないから今この状態になってるのは工藤の責任だよ
球団が中継ぎ補強してない以上は中継ぎ運用する工藤の責任なるからな おかわりの当たりは見てなかったが
金子・秋山・浅村・森あたりはみんな捉えてたな 決まったけどまーたスクイズやったな
スクイズって意表をつく作戦だと思ってたんだが 楽天ファンがヨシは壊し屋って言ってたがまさに壊し屋だな
去年はせき止めてた吉井がいたけど今年は田之上(笑)だし 7月は五分の成績で8月は負け越しだよなー。ほんと工藤は無能だ 育成目的だった筈のスアレスを早々と実戦投入して
それなりに使えたのは結果裏目だったかもな セーブシチュエーションでサファテ投げさせないと拗ねるしね
使う気なら心中するしかないね ゲーム差開いてる時より、競った時ほど首脳陣の真価が問われると思って期待してたけど、だめみたいですね・・・ >>665
無死満塁で点取れずに中継ぎがズルズル失点して点差縮められて
打線はその場面以降ロクに点取ってないんだからそりゃこうなるわ
9回表の相手のミスで1点入れただけだし 明日のアサデスが楽しみ
マジックつくつく言うからダメなんだよ!っていういつもの流れになるたぶん 十亀ならとか言ってるバカ言ってるけど
今年十亀に勝った記憶あるの?むしろ打った記憶あるの?
対戦成績見てきたら? >>662
全然愚策じゃないだろ
そいつがただ無知で馬鹿なだけ
試合終盤にキャッチングの上手い捕手に交代するシステムとって成功してるチームもあるだろ 東浜はまた鶴岡に戻したらどうだ
細川との防御率壊滅してるぞ サファテの意地に付き合ったことは何とも言えないけど
最後はチェンジアップで終わってる映像が鮮明に頭をよぎるわ 十亀の対ホークス成績 防御率 0.82 (2試合失点2)
・・・ シーズン序盤の失敗采配のツケを払わされてるだけだけど痛いツケだな >>682
先発は最低7回投げ切るのがノルマになってるのに明日投げるのが
現状何失点するかわからん東浜だからな
明日の勝ちは望めんわ 今日の打たれっぷりだと、東浜だからとかじゃなく明日は鶴岡になるんじゃないかな この時期に中継ぎがダメなチームは優勝出来ない
過去の歴史が証明してるよ 最近細川マスクで中継ぎが全員炎上してるのはサインがばれてるとかそういうレベルなんだろうか バッターバッター糞バッター貴様のことだぜー
バッターバッター糞バッターお前もそうだぜー >>688
長期的に見たときの失敗は 今すぐ取り戻せないからね。
溝が深すぎる 無死満塁で点が入らなかったのはまあしかたない
まだ序盤だったし、内川長谷川松田だったからベンチもできることは特になかった >>683
今日のこともあるし、最近の東浜の調子見たらキャッチャー変えるのは定石ではあるね。 >>672
佐藤コーチが面倒を見てるのは先発だよ
ブルペンは田之上か誰かだろ
ただ問題は、ブルペンの中心が工藤塾の投手で
他のコーチが口を挟める状態なのかどうか ホークスの 選手の起用を見ているとコーチ陣で誰も調子を見極められるやつがいないんじゃないかな。
野村や落合のような目利きが欲しい でも今年なんとか優勝したら工藤が自分の失敗を絶対認めないだろうな・・・
そうなると工藤が辞めた後は焼け野原になって当分Bクラスに沈むかもしれん 今の中継ぎの状態考えると先発には最低130球まで投げてもらって
まぁ出来れば完投してほしいけど、8回までは行ってほしいな
どうせ打たれるなら先発が打たれた方がいい 残り5割でいけたら御の字だろなあ
最近の負け方は本当酷い
千葉吉村とサファテズッコケは本当酷すぎた
今日のも含めたら全部サファテ絡んでるな >>698
拓也起用で期待するのはやっぱ打撃すかね 鶴岡は球数使って三振ばっかり狙うからもたないだろw サファテと高谷のバッテリーあんまりスポット浴びないが好きだったな 球数増えるのは寧ろ細川だろ
無意味な高目1球外しやるし >>715
鶴岡も追い込んだら外外で振ってくれるの待ちだから球数は増えるよ >>561
はい、こんなアホづらでございます
( ̄▽ ̄;) サファテの捕手別防御率は意外な結果やで
鶴 1.72
細 2.84
高 1.8 ソフトバンクまた足踏み…M点灯かかる試合で7連敗
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1703115.html
「自分も完璧ではない。相手にやられた。良くない日だった」 >>712
リードも
未熟かもしれんがあまり研究されてないだろうから
あとは肩 >>706
あの2人は自分をいかにすごく見せるかに長けてただけで、実際は当たらない事も多い
その時その時で自分に都合のいい事ばかり言ってる
全然見る目無いよ 城島も野村克也のそういうとこを嫌ってた
実際、仰木監督が凄かったらしいよ
晩年病魔と闘いながら指揮をとってた時は、身体の事で精いっぱいで選手見る余裕もなくなってたが
オリックス時代によくあの野手陣で点取れるなって思ったわ
日替わり打線と揶揄されてたが、その日の選手の状態見て打線組んでて
その見極めが神がかってた >>711
中継ぎこんだけクソだからポストシーズンはもう終わってるやん
今年はシーズン優勝できりゃ御の字
それくらい悲惨 >>720
むしろ細川とサファテ合ってるイメージなかったからやっぱりって感じだな 高谷は鶴岡と違って刺せたからな
鶴岡がハム戦で外されてたのは、盗塁しかけてくる選手が多いからだと思うよ >>722
確かに肩は天性のものだからね。キャッチングやリードは努力である程度伸びるしね。 最近8試合
鷹 ●○●○○●○● 4勝4敗
公 ○○○●○●●● 4勝4敗
直接対決以降の勝敗は5分 セーブシチュエーションからサファテが逆転負けしたんて去年のレアードにスリーランかなんか打たれたのが最後だっけ? >>715
そういえば昔城島も0-2になったら追い込んだらここでもかってくらい外に外してたなあ
鷹の捕手の悪しき風習なのかもな ._______
|\.______\
| l .______|_
| i |\______ \
| i | l ______ |_
(.ノ i | i |\______ \
| i | i | l ______ |_
\l(.ノ i | i |\______ \
| i | i | l ______|_
\l(.ノ i | i |\ \
| i | i | l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\l(.ノ i | i ・∀・ | <きみたち何時まで遊んでるのかな
| i | i |
\l(.ノ i マジックの壁 l)
| i |
\l__(⌒)(⌒)___l >>676
今まで千賀や武田の完封や完投チャンスの時でも、3点差以内だからと全てサファテを使ってたツケが今になって出てきてるな。
年間を通して考えると、サファテをはじめリリーフ陣はとにかく温存できる時には温存するのが良いのに。 >>578
鷲さんったらもう〜
土下座するんで
勘弁してください
お願いします! 劣化落合落合中日みたいなくそつまらんチームから俺達全盛期西武みたいないろんな意味でおもしろいチームになれたんだからマシと思うしかないな >>729
お付き合いして下さってありがてえありがてえ
今後ともヨロシク >>727
鶴岡の方がサファテと組む機会が多いから5敗してるのも当然っちゃ当然だしそれで1.72なら十分だわ
鶴岡の5敗は全部同点登板だし
組んでる回数少ないのに2.84なのは細川に問題があるわ 打線が冷えたら一気に転げ落ちるだろうな
こんな打線の状態そうは続かんよ 工藤の契約来年までだよな。来年まで我慢せんといかんのか・・・ 他球団にとってはホークスは中継ぎ引きずり出せば勝てると自信がつくくらいの負けっぷり こういう負けが続くと 今年の楽しみは柳田のトリプルスリーだけだな セーブシチュエーションから負けたの今季初か
よりによってこのタイミングでかよ 吉村のポロリで負けたりサファテがコケて負けたりスアレスが撃ち込まれて負けたり・・・あーあーあーもう あーサファテ本人の負けってことなら今日の試合が初になるね 前半の良かった頃の投手と組めたら、そりゃ防御率も良くなるやろ >>649
昨年とたいしたかわりないが
お前頭大丈夫か?
首位打者の坂本と
ブービーの雑魚宮を一緒にするな
失礼だわ! FA選手は自分の価値をお金で評価できる選手の権利だけど
行使したなら金額に見合った結果を残せないなら出ていくのが当然だと思うんだよね 中継ぎで7敗ならまだしも抑えで7敗だからな。こんなん初めて見た しかしキャッチャーも割に合わない職業だな。打撃に守備に負担大きくて給料そんなに高くなく、負けたらボロクソに言われるんだから。 >>721
ニッカンなんか間違ってね?
今日マジック点灯自体はしてるだろ
ハムの方が早く試合終わったからハム敗北の時点で点灯してる、ホークス敗北で消灯と短時間だっただけで >>733
サファテの性格知らねえんだな
セーブがつく状況なのにしっかり肩だけ作らせといて投げさせないんじゃサファテきれるわ 勝ち負け采配もあるけど工藤になってから一人も若手が台頭してないよな
若鷹軍団〜歌うのが恥ずかしくなってくる日も近いな >>754
普通マジック点灯かどうかはその日の試合がすべて終わった後で言うだろ >>694
アンチは巣に帰ってくれよ!
こっちは中継ぎ抑えが崩壊して
負けたので気分が落ち込んでるんだよ! 一打席で二軍に落とすような監督が若手我慢できるはずないから
工藤がいる限り年寄り重視 ロッテだって王者はおごらず勝ち進むとか言ってるし別にそこはいいだろ こういうときは二軍から生きのいいの上げるべきなのに、上がってくるのが加治屋と山田だしな
泣けてくるよ 周知のとおりフォークの投げそこないは一番ヤバイ球になるから9割方打ち取れるとわかっていても残り1割を恐れてHRバッター相手には投げにくいもんだ
たしかメヒアにヤバイフォークが一球あったと思うがあれでサファテは今日のフォークは危険と思って封印しちゃったから森に対してストレート勝負しかできなかっただけの話
結局はサファテにフォークを投げさせなかった今の西武打線の圧力が凄いということなんだろう
裏を返せば一発の危険性が少ない他球団相手なら先生は充分通用するから心配ない 若手我慢してるだろ!
ただしアヘ単ユーティリティ(守れるとは言ってない) 隙あらば江川外し
ほんと工藤って頭工藤だな
明日あたりしれっと愛人の吉村スタメン起用しそう >>740
もうしばらく前からそれバレてるからね。気づいてないのは工藤監督だけだった
打たれることもある、とか言って中継ぎを庇うフリしてたけど
他の投手と入れ替えて下で休ませたり調整させたりせずに引っ張った結果がこれよ >>766
下で生きのよかった嘉弥真上げたじゃん
無様に散っていったけど
もう手に負えない状況だ セーフティリードは5点差ってことで
5点差ならサファテでもさすがに抑えるでしょ
そんくらいじゃないとこの先勝てん
ぶっ壊れるの覚悟で大差でもサファテ
もうサファテと心中 なんや負けたんかよ
リリーフ糞だわ
ハムもアレだし、
14年の糞まみれの再現か >>767
残念、やばいフォークのあとにまたフォーク投げてます
ちゃんと見てね 今は2010の金澤的ポジションの投手がいないんだよね。岡本にはそれを期待してたんだけど。 森くんならサファテ打てないとかいった人どんな気持ち?
森くんはいい打者だよ まだ若いし捕手としてはこれからじゃん 今さら中継ぎ整備はもはや不可能
後は大差で打ち勝つしか方法が無い
打線が冷えたら諦めろ >>766
調子こいて前半に目先の勝ち拾いすぎちゃったな
後半の苦しい時期に使える選手の見極めしなきゃいけなかったのに 金澤は役に立ってたな
吉川もそこそこ役に立ってた
今のフロントじゃ自分の戦力過大評価してるしトレードとかやらないだろうけど 確かに今の疲弊したブルペン陣で打線が冷えたら詰みだね。 目先の勝ちというか工藤の采配失敗の尻拭いをさせられてただけだよ
どうみても登板過多
それでも工藤が使い続けたんだから工藤の責任 >>758
だから、サファテが肩をつくりはじめる8回に入る前に
今日は休みと告げておけばいいだろ
連投回避のためならサファテも納得するよ どう考えてもA級戦犯は細川のリードだろう
無駄な四球が全部点に結びついてるうえ、ボール3が多すぎるんだよ
ボール先行の投球は無条件にダメだ 「自分も完璧ではない。相手にやられた。良くない日だった」
サファテのこと言葉を聞くと、不思議とそうなんだよね〜と思える
ただ、ここからサファテで落とす試合が続くと精神的にキツいな 昨日4凡ながらも3三振で抑えた森が打たれ
五十嵐は案の定打たれ
サファテも打たれる
昨年ならスレ大荒れだっただろうがもはや中継ぎが打たれるのが日常になって感覚が麻痺ってる >>774
そりゃ勝負にいってない外角の釣り球フォークだろ
ストライクゾーンでの勝負球にはフォークら全然使ってない 負けても逆転されても先発を引っ張るしかないな
工藤の考えと一緒だけど さっきテレQのスポーツニュースで、
森が「三振してもいいからストレート一本で゛狙った」と言ってたよ。
バレバレだよ >>780
記者にこんなこといわれたらもうね・・・
もうほぼここの人たちと同じ意見だし 慰め役の森福がFAで抜けたらブルペンさらに終わるだろう たった3つのアウトを取るだけなのにね中継ぎって
そりゃ疲労はあるだろうけどさ
抑えて欲しいよ普通 救援
鷹 10勝19敗 −9
公 22勝13敗 +9 中田かわいそうだけど7回まで投げ切れないと勝はまずつかないことを
受け入れるしかない投げ切れてもつくかわからない水域には入ったけどw >>788
ちょっと意味がわからない
やばいフォークの失投がファールになったのがあるが
その後決めにいってベース前でバウンドしたフォークがある
ストライクゾーンにフォーク投げてどうすんだよ
決め球のフォークはボールに落とすもんだろうが マジック点灯7度目も失敗=悪夢の逆転サヨナラ負け−プロ野球・ソフトバンク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160901-00000000-jij-spo
工藤監督は「投手だから打たれる時もある」
「今は点を取ってくれる。投手は1点くらいと思って投げれば、結果も良くなると思う」 プロ野球ニュース 大矢明彦
「ゲーム内容は(日本ハムより)ソフトバンクの方が苦しい。形ができませんからね」 >>766
人選がおかしいわ
工藤監督は二軍の試合結果を本当に見てるのかね? >>797
中継ぎが1点くらいと思って投げた結果サヨナラ負けなんだけど・・・ 昨日の試合もなんか工藤やらかしたん?
試合見てないから結果だけ見るとサファテが打たれて負けたみたいだが 明日勝つなら東浜が8回投げる
5.6点差つけてサファテ
点差あるからとか温存とかやったらたぶんそっからひっくり返される
そういうレベル今の中継ぎ陣は 優勝したら工藤がドヤ顔するだろうから優勝してほしくないとも思うし、
でもやっぱり優勝してほしいとも思うし・・・もうわけわかんないや。
とりあえず今日は勝ちますように・・・ 1点くらいと思って投げていいのは先発なんだろうけど >>802
サファテも年だってことを痛感させられた試合だったよ
まあ残塁も多かったけどね >>793
中継ぎでいい投手達を勝ちパとか言うけど中継ぎやってる奴らって所詮先発失格の烙印押された奴らの集まりだしね
欠陥があるからあそこにいる訳で所詮糞ピー >>802
昨日の試合だけならやらかしてはいない
積み重ね 鷹:優勝逃したら歴史的V逸
ハム:優勝逃したら歴史的かませ犬
どっちも大変だね。 球 勝率 PWL GMP
鷲 .464 .410 5.39
虚 .526 .491 3.49
燕 .459 .430 2.95
檻 .400 .377 2.31
星 .479 .461 1.76
鴎 .521 .508 1.30
虎 .450 .454 -0.41
鷹 .619 .638 -1.87
竜 .417 .442 -2.53
鯉 .617 .648 -3.18
公 .610 .651 -4.04
猫 .441 .491 -5.06
PWL=Win^2/(Win^2+Lose^2) ※ピタゴラス勝率
GMP=(勝率-PWL)*100 ※名将ポイント
まぁ無能は無能だが栗山よりは遥かに上、監督が逆ならハム独走してたね >>804
いやいや、優勝はしてほしいよ
ただ、広島の勢いと比べたらこんなんで優勝できるわけないよなって思う 最近のベンチの雰囲気だととても優勝出来るようなチームじゃないと思う
監督と選手コーチの温度差とか
あからさまに表に出してる時点でダメでしょ
監督が抗議してても知らんぷりしてるし
良くも悪くも素直だよねw >>802
江川スタベンくらい
勝ちパターン中継ぎが皆打たれて失点しました みんなわかってないな
サファテは髭そったから打たれたんだよ
優勝するまで剃らん言うとったやろが >>802
やらかしてない。ただ、前半死体蹴りができない野手と死体蹴りされない投手の
おかげでサファテ酷使、岡本に経験積ませられなかったそのツケを払わされてる
でも工藤だけの問題とも言い切れない。 昨日江川があそこで打ってなければ二軍行きで吉村召喚されてただろう あそこで森を抑えられていたら
森が戦犯になって今日以降大人しくなったかも >>814
もうあれは勝ちパターンじゃないだろ
森が出てくると不安で仕方ないよ >>797
1点くらいの積み重ねがこれやぞ
1点取られたりたくさんランナー出したらたらその分後の回回ってくる打順も変わるし
ランナー出すのは仕方ないにしても中継ぎは無失点で抑えないといかんわ
考えが甘すぎるわ サファテも五十嵐も鶴岡嫌がってるんじゃね
投手にも誰が組みやすいかは聞くだろ サファテばっか言われてるけど
今日の満塁での今宮と松田の三振
やっぱ球見れない・見えない選手はダメだわ
特に今宮とか昨日だけで失投何回打ち損じてんだよ ハムがあえて力を温存してるような負け方が気になる
まあ必死にやっててクソなんだろけど 晃が2014年くらい打てばな
松田が去年くらい打てばな
柳田が去年くらい打てばな
長谷川が2013年くらい打てばな とりあえずリーグ戦終了まではこのままの中継ぎ陣でいくとして
名将工藤ならCS用に中継ぎ陣を臨時構築してくるはず
先発は和田武田攝津中田東浜で中継ぎに千賀と岩崎を回すと思う >>821
森だけでなく森福も五十嵐もスアレスも
そしてサファテも
中田賢一さんが安定度抜群に見えるくらい 森勝ちパで使わないなら誰使うんだよ
五十嵐よりマシだし使うしかないわ 逆に考えるんだ
監督無能でチームの結束はガタガタで中継ぎぶっ壊れてるのに優勝。
これこそ最強の証ではないか。向こう10年はどこも敵わないだろう!・・・ハァ >>808
リリーフに向く投手と向かない投手はある
立ち上がりに失点するような先発はリリーフには向かない
リリーフは決まった時間に登板するわけじゃないし登板間隔も不定期で難しい
1試合でシーズンは決まらない >>784
セーブがつく場面ってことは接戦ということで、八回にすでに100球は投げてる味方が打たれる可能性だって普通にありえるだろ
大差で負けてる、勝ってるんならともかく、接戦の八回で今日は登板なしな!なんてやるわけねえだろ 江川は毎試合ホームラン打たないと次の日スタメンにしてもらえないのか? >>828
千賀を中継ぎに回す余裕はないぞ
数字は千賀は先発で優秀な方なんだからそれを中継ぎに回すとかバカすぎるわ
だいたい千賀抜けた代わりが攝津ってなんだよ >>803
実際その通りだ
けど今日も投げさせたらサファテ3連投やんか
昨日球数投げ過ぎや。だからスアレスと心中するしかない
東浜が持たなくて早々に山田投入する羽目になって
山田が四球出しつつ意外に頑張れて失点しないものの無援護で
3イニング目ぐらいにランナー溜めて力尽きホームラン打たれて
そのまま負け、の確率のほうが高い気がするけどさ >>834
メジャーで一からじゃなく実績のある場所で好待遇を望むようなヤツだ
過度の期待はするなよ >>830
ここんとこ賢ちゃん悪くな…そうでもないか
ガラシさんはワンポイントリリーフでよかったんだよ
跨いだらあかん
今日もウッキウキでスポニュー見るつもりだったのになぁ… 一昨日エネルギー切れっぽい三振していたので心配した
昨日のツーベースは見事だったぞ江川 千賀は先発投手としては各種指標はトップクラスだからね。でも誰かリリーフに回さないと今日みたいな試合は確実に増える。 まあバンデンおサボリが1番罪深いね
マジで何やってんの?複数年契約するのはいいけどシーズン終わってからにしてほしかったわ >>802
サファテで2点リードを守りきれずに負けたから、それほど工藤に矛先は向いてないが、
もとをたどれば、サファテを酷使しまくってきたせいで今になってサファテに疲労がきたという意味では、工藤が悪い。
結局シーズン中から、シーズン終盤の優勝争いまでを見据えた戦略ができてないんだよな、工藤は。 ナベQも中継ぎ崩壊させてたし西武黄金時代の先発Pは完投完投ばっかで中継ぎなんか関心持たない >>796
ベース前でバウンドした球というのは正直見逃していた
パTVの画質が悪かったからな
ストライクゾーンというのはコースのことで高低のことではない
いずれにしてもフォークをきっちり投げ切れなかったのは西武打線のプレッシャーに負けたということだろ
自信があればおかわりと森にも投げてたはずだからな >>848
「酷使しない」
って言ってたはずなんだけどなぁ ヘロヘロ状態の先発>>中継ぎ
今はこんな感じ
腐っても先発投手だからな
中継ぎ投手よりは能力高い
無理にでも引っ張る工藤采配やってくれた方が今後勝ち拾えるかもね
中継ぎ陣の信頼の無さはもうどん底だよ 今日現地で見てたものですが、
最後の森のとこで最初は外野陣定位置あたりやったのに2ストライクになったら前進守備になったのはなぜ?
定位置やったら頭越されても最悪サヨナラのランナーは帰らせなかったかもなのに
セオリーなんでしょうか?? まあ少なくとも広島と日本シリーズ今やったら100%負け越す自信あるよ リリーフ酷使してきたのは工藤だからね
セーブ数独走してるサファテが悪いなんてことはない
マネージメントできてない監督コーチが悪い 寺原は8月31日に広島戦で寺原(1回2失点 3安打)
ちょっと無理というか ナベQも最後は寛容力ぶん投げてたみたいだし
余裕がなくなるとしゃあないやろーな
工藤なんか泰然と構えてるタイプの人間じゃなさそうだし >>832
昨日か一昨日ぐらいに二軍で打たれまくってた。
今年はずっとこんな感じ。
二軍での内容なら、山田のほうがはるかに良いからな。 今日サファテも森も登板すれば4連投(3日連続)だから使いにくいのよな…
投げさせるにしてもスアレス、五十嵐でいくにしてもリスク覚悟やな >>859
今年でクビにならなければいいが
良いときの彼のリリーフぶりは見事だった スアレスはもう少し下で育てたいなぁ
そんな余裕もないし、スアレス落としたらバリカスが上がってきそうで怖い 「松坂」とか「マジック」とか、「マ」がつく言葉が出ると負ける気がする 昔のリリーフのように7,8.9を投げるストッパーが欲しい
牧田のような >>864
それはないでしょ
今季も五十嵐いない間は頑張ってたしクビにする余裕はないわ
それだったら柳瀬とか嘉弥真とかの方が危ないし
柳瀬は嘉弥真よりクビの確率高いだろうけど 2010年代から中継ぎ6人大丈夫みたいな感じだったから貧打よりもショックでかい ホークス2位通過で労せずロッテに通過してもらってハム相手に下剋上してほしいわ
日本シリーズもロッテ優勝 >>856
出れるかどうかの方が問題だがw
シリーズは戦力勢いの予想通りの結果にならんことが多いからな
意外に広島がカチコチになって4連敗だって充分あると思う あと24試合も残ってるのにサファテ自身が昨年記録したシーズン最多セーブのパリーグ記録までわずか3セーブしかない
いかに酷使したかわかる 現実的な事いうと東浜だからたぶん勝ちパ出すパターンにならんしサファテと森は休めるよ >>871
他にいないのか!
いないのか…
もう純平出そうよ! >>870
今のロッテにそんなこと出来るかよ
今一番崩壊してるのは間違いなくロッテ >>864
ドラ一出戻りだからまだ当分面倒見るでしょ。
期待して貴重な左の笠谷と坂田が育成落ちしそうな気がする。故障が長すぎる
星野も出てこれないし。吉本も三軍でくすぶってるし >>874
9回4失点完投勝利
勝利打点は江川の逆転スリーラン >>880
明日はいつぞやの時みたいに150球投げてもらうか 頼りになるのは和田さんと千賀ちゃんだけか…
打線は少しあったまってきたけどなぁ バリオスは前回下で1回5安打3失点だぞ
本当に借りたいか? >>884
工藤「うーんこれはバリオスちゃん、昇格!w」 バリオスまだ若いのに劣化早いね。気持ちが切れてるだけかね。 大隣も由宇相手に4回6失点 7安打[2HR]1三振0四死球じゃ一軍無理だね 9月になったら本気だす、が工藤の口癖だったから
明日から踊り狂うように動きまくる工藤采配が見れるであろう・・
楽しみやな 編成権も工藤将軍様が握ってるから来年も大好きなバリオスちゃんは残るだろう ロング中継ぎは摂津さんにお願いするしかないようだな >>890
与えられた戦力とトレーナーとコージ陣でやれ
編成権や人事権は没収 1軍に上げられるレベルの2軍の投手は誰もいないのか?
先発でも中継ぎでもなんでもいいんだが まあでも打線は江川の一発以前と較べたら格段に良くなったよ 優勝争い()してなければ来季のためにいろいろお試しできるんだけどな >>884
今オフで戦力外にしなきゃおかしいレベルの成績
でも変に育成枠から飼い慣らしてるから切るに切れない関係になってそうで嫌だわ
戦力外までは望まんからせめて育成落ちさせろ 今シーズン最強に強烈な敗け方
明日打線もバッタリボロ負け来そうだね >>899
ここ最近の負け方は常にワーストクラスの負け方してるよね >>900
悲惨な負け方ばっかりだから今日の負けもあー打たれちゃったかくらいにしか思わんかったわ
今の状況になるだけの布石みたいなのは開幕からずっとあったし >>873
それだけでなく、7ホールド、7敗
だからな。
いかに同点の場面でも多く登板させてたかが解る。 >>899
昨日の負け方はどのチームもよくやってる負け方やん
痛いっちゃ痛いがあまりダメージはないな
昨日のより酷いのを最近よくやってるしな >>898
バリオスを残してオセゲラをクビにしたのが意味わからん。 >>900
負ける度にワールドレコード更新みたいな たしかに最近負けっぷりが酷すぎて麻痺してきたな
けっこう点入ったからいいや、とか、これって暗黒チームのファンやん 原が勝ち続けると弱くなると言ってた意味がよーく分かったわ この先も酷い負け方をして
吉村のアレがマシに思えたりしてw
個人的には2004の初”秋の風物詩の瞬間”が一番キツかった 後ろ壊滅だな
五十嵐を跨がせて失点を重ね
スアレスを一人で代えて
もう次がいないから森福も使えない
ここまで酷いのは10年ぶりくらいじゃないか? 5月の時点で5連投(移動日挟んで7連投)なんてやってたらそりゃ終盤バテるわな ぶっちゃけ今の中継ぎが投げてる球って素人目でもヘボいからなぁ 読売も金満補強で一時代を築いた後崩壊している
過度の補強は聖域を産み若手の育成を阻む
原はそれを見てきてるから知っていたんだよ >>904
サファテも不用意だったのは否定せんけどそれ以上に西武打線がチートすぎる
あと五十嵐か森が無失点でいってれば違ったんだろうけど 工藤の継投というよりも
結局1イニングを三人
悪くても四人でしのげる中継ぎが
一人もいないから
計画の建てようもないよな 9回に相手のミスからダメ押ししといての負けだからな
もうどうしよもない さて腹こわさないように青ユニはおって寝るか
夢ではサファテがおさえてくれるはず
zzz 西武ドームのライスタで「工藤辞めろ」の横断幕掲げてほしいわ。
ヤフドでは横断幕禁止だから、せめて猫屋敷でやってほしい。
あんなワンマン采配はもう見たくない。 中田中継ぎはいいと思ったが、球数投げてくれるし、なんだかんだ試合は作るから先発がいい。
中田を中継ぎに回すほどの余裕は先発もなさそうだし。 ポストシーズンを含めた最終成績
大吉、神:日本一
中吉:日本シリーズで広島にやられる
吉:優勝するがCSファイナルでファースト勝利チームに下剋上を喰らう
小吉:2位だがCSファイナルまで行く
末吉:3位だがCSファイナルまで行く
凶(大凶等凶がつくすべて):まさかのBクラスエンド
ぴょん吉、だん吉、豚などそれ以外:CSファーストで敗退 ポストシーズンを含めた最終成績
大吉、神:日本一
中吉:日本シリーズで広島にやられる
吉:優勝するがCSファイナルでファースト勝利チームに下剋上を喰らう
小吉:2位だがCSファイナルまで行く
末吉:3位だがCSファイナルまで行く
凶(大凶等凶がつくすべて):まさかのBクラスエンド
ぴょん吉、だん吉、豚などそれ以外:CSファーストで敗退 >>894
いないよ
二軍で一番いい先発が山田
二軍で一番いいリリーフがバリオス 鷹さーん
お付きあいありがとー
ハムは週末のオリ戦で息吹き返す予定ー! >>932
つまり今日も負けて鷲戦は3タコ確定なんやなw 今日もマジック点灯がかかった試合
選手達はまたプレッシャーに押しつぶされるだろうな
マジック連敗はいつになったら止まるのか まあホークスはサヨナラ負け喰らった翌日は結構勝率いいからな
たしか5勝2敗だったはず サヨナラ勝敗
11年 3勝4敗
12年 2勝5敗
13年 6勝4敗
14年 7勝6敗
15年 9勝4敗
16年 3勝8敗 >>937
しかもウチはサヨナラ勝ちがここ2ヶ月ないんだよな 2014の経験なんて何の役にも立たない
むしろ不安要素でしかない >>939
ロッテは状態戻すかもな
ここ数週間涌井でしか勝てなかったがついにそれ以外で勝つことに成功した。 >>942
上位弱くなってるのもあるが、下位が強くなってる。
8月
楽天 15勝8敗1分
西武 14勝9敗 今帰宅
サヨナラの場面だけ見た
メヒア敬遠は逆転のランナーになるけど、ヒットで同点の場面だしまあわかる
実際中村は打ち取れたわけだし
でも2死とはいえ1/2塁で1塁ランナー変えればサヨナラの場面でなんで外野が前気味なの?
相手森だろ
普通に深い位置でさよなら防止だぜ? >>943
ウチは西武と8月9月でまとめて13試合、しかもビジターで9試合だからな… 1つでも勝てばいい場面で勝てず終盤1勝9敗の大失速
オリックスが付き合ってくれて最後までもつれただけ
2014を経験してるのがチームとしてアドバンテージみたいな言われ方してるのが甚だ疑問 経験豊富でリリーフもできる秘密兵器・・・・ハッ!? >>947 どっちがより多く負けて2位になるかの争いな
既にそうなりつつある まるで高校野球の試合やな
東邦VS光星の試合思い出した 前半独走してた時期も接戦の試合多かったからな
リリーフの疲労蓄積もあるだろ
まあ打線の死体蹴りも必要ということだな 細川1軍きて大失速してるな
いつかの松中さんをみているようだ まあ終わったことはしかたない
次の試合に期待するだけだ
選手なんかここの連中みたいに終わったこと、誰がわるいとかぐちゃぐちゃ言ってないだろうしな
終わったことは反省材料にはなっても元に戻すことはできんからな 7回目のマジック点灯のチャンスに失敗
最速マジック点灯とか騒いでたのに、一度もマジック付かず スポーツ報知 西武新監督に秋山幸二、潮崎ヘッド
サンスポ1面 田辺辞任へ
西武・田辺監督が今季限りで辞任する決意を固めた。近日中に球団に申し入れ
後任には秋山幸二、潮崎ヘッド 東浜は全く問題ないわ先週は立ち上がりこそ悪かったが打線好調な楽天を3点で踏ん張ったんだからな今年はローテ守る為に頑張ってるやろ中継ぎがもっと頑張れよ
明日は打線が早めに4点取って東浜を楽にできたら8回まで無双する もぅ中継ぎは壊滅してる!今シーズン良くなる事はまず無い。二軍にも使えそうな奴はいない。補強もできない。トレードしか無い!けどそれは無い。もぅこういうシーズンやったという事。どの解説者もいってるけど、形ができているハムが断然有利 10日 ● 2-3 7回 バリオス1失点(同点登板)
14日 ● 2-3 9回 サファテ2失点 10回 バリオス1失点
23日 ● 2-3 9回 サファテ1失点(同点登板)
25日 ● 5-7 9回 スアレス3失点
28日 ● 5-7 8回 スアレス森福五十嵐で5失点
31日 ● 7-8 9回 サファテ3失点
8月の敗戦のうち約半数が中継ぎでの負け
4試合はリードを守りきれず敗戦 西武の田辺徳雄監督(50)が今季限りで退任することが31日、分かった。1年契約で臨んだ就任2年目の今季は中村、岸、牧田、菊池ら主力にけが人が続出するなど現在5位と低迷、CS出場は絶望的で、責任を取る形だ。
複数の関係者の話を総合すると、後任は潮崎哲也ヘッド兼投手コーチ(47)の昇格を軸とし、秋山幸二前ソフトバンク監督(54)も候補に浮上している。 いや真面目な話し、西武に工藤監督誕生してほしいけどなあ〜。
ホークスファンというよりは、工藤公康ファンとして。
でホークスファンとしては、ロッテから伊東を招聘し、
ロッテは井口がプレーイングマネージャー。
あとオリックスは清原監督。
楽天も松井稼頭央プレーイングマネージャー。
ハムは栗山傀儡政権継続(笑。
これで来年はめちゃくちゃ面白くなると思うけどなあ〜。 >>958
いないものは仕方がない
今年は今いる駒と騙し騙しサファテを使い潰して来年はマーティン取ればいいだけの話 パ・リーグ救援成績
鷹 10勝19敗 防御率3.01
公 22勝13敗 防御率2.73
鴎 18勝17敗 防御率3.37
鷲 18勝17敗 防御率4.29
猫 20勝11敗 防御率3.28
檻 12勝20敗 防御率3.84 >>964
監督の工藤もPコーチの佐藤もどっちも先発だったしな 実際先発はよくはったが
他が全部糞化してる あーでも西武監督は候補に上がってる宮本や塩崎より秋山のほうがあってるのかもなあ
もう打撃のみに注力して 超攻撃的チームというのも見てみたい 先発は育つけどリリーフが育たないパターンか
いつかサファテ細川内川松田長谷川の後継ぎ育てなかったツケが回ってきそう 昨日もう勝ったと思って夜9時頃出勤したが エライことになってるんだな
中継ぎがここまでヤバイのってソフトバンク時代にあったんだろうか ダイエーでも99年以降あんま悪かったイメージ無いんだが 今1番怖い所は楽天だろな楽天以外で勝てないとマジヤバイな今日は落とせないな
CSに出れない所ほどこチームはないからな檻も嫌な感じだな 2013も投手陣は崩壊してた
4位の責任を負わされて高山が切られたからな
あと、2008も投手陣は故障者続出も含めてボロボロ
それに比べたら、今の中継ぎの不振は一時的なものだし、今日からシーズン最終月の9月だからな 工藤はホントに今年限りで辞めて頂きたい。
カッコいいことは云うが何一つ成立出来ていない。
先発7回ノルマ
中継ぎローテーション制
適材活用
理想は解るが素人でも云えること。
そして今の現実は
先発は神一人を除き中途半端ばかり
中継ぎは育てず酷使と経年劣化で崩壊
野手は愛人起用で長期不調とアヘ単打線化
何一つ来年に繋げるものを育てず、充実戦力を浪費したのみ。 工藤のすべてを擁護するつもりはないが、武田、千賀、東浜の先発ローテ固定は工藤体制からだからな
来年につながる戦力かどうかなんて、来年にならんとわからんわ
工藤には敗因を分析して反省すべきとこは反省してもらいたいが、昨夜は工藤のせいというよりサファテを含めた中継ぎ投手陣のせいだろ
打線は7点もとれ、先発の中田は仕事をしてるからな >>974
お前がファン辞めろや先発陣は頑張ってるわ打線と中継ぎ陣が噛み合わないだけや
まだ優勝を逃してないのに辞めろとか糞ファンはいらん バリはやっ!
「勝敗を分けたのは長打力」
工藤はんFBSも遠回しにアヘ単ばかり並べるなと言ってるぞ 西武に激震!?田辺監督辞任へ 後任候補に秋山氏、潮崎ヘッドら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160901-00000502-sanspo-base
来年の心配をするなら、まずは秋山さんを囲い込まないとあかん
SDでもなんでもいいから、球団に繋ぎ止めないと吉井の比ではない衝撃が起きる 秋山は小林至と心中してくれたからもう復帰しなくていいよ おいおい熊本大丈夫か?
なんでぶり返してきてんのよ >>984
断層型の地震だから収束するのに1年ぐらいはかかるよ >>986
もうこうなったら松中しゃんを監督にするしかない(棒 秋山の打撃指導と打者を見る目は本物だぞ
投手起用にについては評価は低いが、自分で自覚してるから、コーチに一任したりしてた
お前らの言葉を借りるなら、なんでもやりたがる工藤とは正反対のタイプ
秋山が西武に戻れば、高山もついていくだろうし、往年の西武の連中が西武に指導者として戻る可能性すらある
ホークスの打者のことなんて柳田を含めてみんな秋山は知ってるから丸裸にされるわ 中田って細川じゃないと防御率ひっどいけど細川いなくなったらどうすんだろ
あと昨日森福準備してたのに五十嵐回跨ぎしたのは何? >>986
熊本出身の秋山の出番だ
工藤はどっか行け >>989
秋山が覚醒させたのは、吉村ぐらい 柳田覚醒は藤本のお陰
投手起用も色々口出しするようになって高山が心労で倒れて辞任して
郭を代わりに連れてきてぱっとしなかったのに、高山がまたコーチ
引き受けるのかね? 高山をアイランドリーグからホークスにコーチ起用するように球団に働きかけたのは秋山だから
その後、秋山が監督になるとメインの投手コーチに高山を指名した
チーム低迷で高山と疎遠になったこともあるが、双方とも仲違いで別れたわけではないから いや俺は1時間前に起きた
そろそろ出勤準備や
大阪は快晴で平和やからな >>993
もう高山はああいう別れ方したから無理だよ
秋山は馬原をコーチにでもすればいいんじゃね 別に来年工藤でも全然構わないけど チーム編成権 試合の指揮権 コーチ編成権は取り上げてほしいね このスレッドは1000を超えました。
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