かもめせん [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあ嘘ついて打たれるより正直に言って変わったほうがいいもんな いちおつ
もうだめですってw
でも石川来てくれてほんとよかったいなかったらと思うと… デスパイネは逆方向の打球よく伸びるな
いつもあれ頼むよ 昨日のデスパイネのHR
今はじめてみたがすげーな
ラビット時代のHR集みたい >>3
自分も仕事だから見れない。
仕事終わった後にいい結果が出てるよう祈ってる。 >>18
TVですら
仕事でもう一ヶ月くらい野球見てないよ >>19
働きすぎだぞ…
月曜休みとか?体壊さないようにな >>20
ありがとう
夜勤なだけ
19時-7時とかだから、なかなか見られん 楽天・美馬 大乱調8失点 梨田監督「マリンの時と球が違う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160806-00000035-spnannex-base
次回は11日にQVCマリンでのロッテ戦に中5日で登板する可能性が高まった。 美馬はロッテ入ってたらどんだけ活躍してたんだろうとは思う マリン+ロッテ相手ってのが大きいんじゃないかな
避けようと思えば発言のように舐めてるくらいの余裕ないとダメなんでない >>13
髭のない短髪の石川想像してみ?
無理やろ >>32
多分出てきてない。
野手天国の神宮と180%違う球場をホームにしているんだぞ。 まあ球場というよりもコーチの時点でな
たぶん柳田も井上みたいな状態になってそう 伊志嶺は扁桃腺やらなければ今頃1番センターやってるよ
1年目の成績見ればハズレとは言い難いなあ
何というか運がない ただ1年目でプロを舐めてしまったとか言っちゃう奴だからどうだろう… オレから言わせればハンカチはロッテかヤクルトに入ってたらそれなりにやれてたんじゃないかって思う
風を使って投げるの得意そうだし
根拠はないが 週ベに細谷特集。ロッテには我慢してもらって感謝している。トライアウトをするつもりはなかった。エンターテイメントはGG佐藤に教わった。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160806-00000016-nkgendai-base
ホークスOBの本間満氏(評論家)はこう言う。
「岡もそうですが、俊足選手ほどケガをしやすい傾向にあると思う。例えばロッテの荻野もそう。走力だけなら12球団で5指に入りますが、やっぱりケガが多い。
おそらく、彼らは持っているポテンシャルに筋肉が耐えられないのではないか。イチロー選手も俊足ですが、
“何かおかしい”と思ったとき、自分自身にストップをかける危機管理能力に優れているのだと思う」 >>27
まーたマリンで対美馬かよ
うち相手ならぶつけても騒がれんとか思ってんじゃねーだろうなこいつ >>22
プロテクトとは思うけど今江でこいつが取れていれば… >>40
細谷は今年で人生変えたな
ファンサービスのウィーアーは参加率が高い選手は人気出やすいからな
毎回参加してる23や37は知らん >>41
単純に走塁盗塁の上手い下手じゃないかね
イチローはほんと無駄のない理想的な走塁するからな Y岡田調子良いな
清田いなくなってから外野陣みんな頑張ってる
最近5試合
岡田 18-9 .500 .571
角中 16-7 .438 .526
デス 19-6 .316 .350 >>44
万が一とれていたら鷲ファン激おこでしょう >>41
一方キャプテンは関節や筋肉が柔軟かつ瞬発力に乏しいおかげで超頑丈 角中不調言われてるけど9試合連続安打中なんだな
あと岡田もひっそり9試合連続安打 >>50
角中は高い次元での不調だからな。
一般的な不調とちょっと違う。
岡田は最近球数も稼いだ上での出塁が目立つのが良い。
守備は言うまでも無いし、とにかく頑丈。
欠けてはいけない戦力だよ。
だから不振でも1軍に居続けられる。 伊志嶺は大学時代巧打俊足狂犬って触れ込みだったのにな 岡田は怪我しないための体の使い方が上手いよな
育成出身なんだもんなこれで 岡田はコンスタントに打ってくれれば1年不動のレギュラーなのに勿体無い 岡田はもっと走塁うまくなってほしい
足早いのに正面からスライディングしていつもアウト 今日は平沢スタメンな
三木なんて誰も見たくないからな >>39
ハンカチはマリンでプロ入り無敗だから相手がロッテって関係なく
球場自体得意なんだと思うわ。 岡田は俊足だけどあれくらいなら
各チームにいる俊足と呼ばれる選手と大差ないだろ。 >>61
岡田の足の速さなめすぎ
一塁到達スピードは12球団トップクラス >>63
フルスイングと走り打ちを一緒にするのは止めようぜ。 石川の発言結果残せてなかったら叩かれそうだなw
唐川が同じこと言ったら袋叩きだ >>65
他球団に走り打ちがいないとでも?
それに試合ちゃんと見てればわかるけど岡田は不調期でも言うほど走り打ちはしてない
盗塁技術が足りないのは確かだけど本塁生還技術は低くない
この二試合での本塁憤死だけ見て言ってるなら見当違い あと一勝で今週勝ち越しか
5割なら3位で
勝ち越しが続くなら2位もあり得るというところか 美馬やるから平沢ちょーだい。はっきり言うがロッテさんに平沢の育成は無理。鷲でプレーすべき >>72
美馬はいるが平沢はやらん
代わりに松永をくれてやろう >>30
宮城は打ってるからそれは違う
つかマリンは投手恩恵受けやすいマウンドだよな気づいてる奴は気づいてるが
美馬以外にもマリンだと・・・てのが何人かいるし >>74
なんでロッテの投手はマリン苦手なのが半分くらい出るのか >>62
控えだと経験積めないから仕方ない
スタメン起用するなら伊東もちゃんと打撃指導しなきゃ駄目 >>76
ロッテの投手は別に苦手意識ないよ
一昨年の涌井ぐらいだな苦手意識あったの 関谷ってドラフトの時地雷扱いされてたよな?
2位で取るとか大笑いって
わからんもんだよな >>72
kスタの帝王中村と美馬のトレードはwinwinやろなあ 上がってくるまでは地雷扱いだったぞ
二軍でも防御率悪かったから 奪三振は凄かったから俺は期待してたけどな
今言うと後出しじゃんけん >>76
マリンで打たれるのはマリンが苦手なんじゃなくてもともとうんこな投手なだけ
投手有利だから打者が糞化する
こっちはもともとうんこな投手が多いから相対的にマリンの試合はつまらん試合が増える 当時のスレとか見てたら楽天の石橋とかオリの近藤とかの方が評価高かった
ロッテのドラ2という時点で嫌な予感てしてたけど普通にローテ守ってて恐れ入る >>79
昨日監督は三木にも個人指導してたらしいよ
今まではわりと三木にはスルーだった ロッテ創業者、545億円脱税か=愛人らに株譲渡―韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160805-00000051-jij-kr
ロッテ創業者、重光武雄(韓国名・辛格浩)氏に脱税疑惑が浮上している。 >>75
いつ首になってもおかしくなかったからだろ。行間読もうぜ。 ドラ2はもう社会人だけでいいよ
てか2位の野手ってほとんどいないなって思ってたら1人いたわ >>81
ドラフトの時はそうでもなかったよ
社会人投手では割と有名ではあったし
ただその後の全国大会〜2軍登板までが微妙でそのような扱いにされていた >>97
入団拒否した奴もいたしな
あいつは当たりだったけど >>98
あいつが拒否しなかったら荻野清田伊志嶺は今頃ロッテにいなかったであろう 1(中)岡田
2(右)加藤
3(左)角中
4(指)デスパイネ
5(一)福浦
6(遊)鈴木
7(三)細谷
8(二)高濱
9(捕)田村
先発投手…関谷 長野に関してはメダチタ〜イの精神で思いつき指名したアレが悪いとしか
大嶺もそうだけどろくにコネ作りしないで指名してたらしいんだから揉めるわな >>103
結局平沢は下で試合に出て経験積んだほうがいい気がするなあ 2番加藤か荻野かは微妙なとこだが一応現状のベスト打線か 若手下から呼んだのはいいけど使わないならなんで呼んだということになるからな
伊東はそこら辺わかってない 今や打撃も期待できない高濱に慣れないセカンドってのもなあ
まあ内野は大地以外誰も期待できないし色々試すことを否定はしないけど 荻野も正直休ませながら使わないと離脱されても困るからな 今日こそ関谷に勝ちをつけてあげて欲しいな。
崩れたのは1回だけ。地味だが安定感抜群。 チームの活性化(特に鈴木)に繋がってることはスルー >>110
日本の慣習は糞だから強硬指名します失敗してもシリマセ〜ンとか幼稚園児のやり方だろ
チームの補強がかかってんだから
アレは実際園児のようなメンタルだったが 今年の収穫
・田村、細谷の打撃力向上
・唐川の球速が上がった
今年の誤算
・吉田
・大嶺
・チェン
・イデウン
・ナバーロ
・松永
・伊志嶺
・伊東の珍采配 吉田伊志嶺は誤算というか予想できてたけど
期待してたやつがいることに驚き >>117
吉田は打撃はともかくそこまで飛躍を求められてたわけではない
伊志嶺はそもそも期待されてない
よってセーフ まあセカンドの出塁率すら0だから高濱でも良いんでない
多分ゲッツー取れないと思うけど >>109
セカンドの選択肢
その高濱
もっと打撃期待できない三木
感覚忘れてる大地(ショート平沢)
慣れてない平沢
ねも・・・
さあ選びなさい 確かにロッテの攻撃って初回とせいぜい2回まで凌いでしまえば
後は急激に淡泊になる事が多いなと。 あんまり期待するなよ
ファームで好守っぽいプレーもあったけど相変わらず動きはもっさりしてるから
大地より範囲はないと思え 高濱は浦和でほとんどセカンドやってたぞ
どうみても現メンバーならセカンド高濱がベスト >>128
他が打てないどころかバットに当たらんからな
仕方ない
他の選択肢たって根元くらいしかない お、今日の解説野田さんか。
檻戦は割とまともな解説者が多いイメージ。昨日の大島といい。 今年の収穫は、田村確変月MVPと二木と関谷と細谷ってとこじゃない
期待通り以上の活躍をしている涌井石川には頭が下がる思いです まあ清水も悪いけどシーズン中にルール変えるアホ審判団が頭おかしいわ >>130
ドラ1バリアにフロントやけに期待かけてるしなあ毎年 >>135
まるで平日のようだな
まあ内野シーズンシートで観客数稼いでる球団だし配布イベントでもなければそんなものだろう >>131
昨日大島、今日野田とかいう良解説イメージをぶち壊す明日の村上隆行 加藤の守備がそこそこ無難になってきたから伊志嶺の立場はヤバい
…と言いたいとこだが外野は単純に頭数が少ないし若手は守備に難ありなのでまだ切りにくい
今年のドラフトで外野を補強しまくるなら話は別だが高卒投手豊作だしなあ 南と清田忘れてたわ
清田が300、15本打ってればなあ 今年は角中と大地も一応レベルアップしたけどずっとレギュラーだったしこれくらいはやってくれないとな
そういう意味で清田が壁にぶつかるのは予想してた
予想以上に高い壁だったけど 奨吾浦和でも走塁判断ミスにショートゴロエラー。
プレーが身体能力任せなんだよな。 >>144
これがサードとして一番打席数もらっとったんやろ
恐ろしいわ 中村は打撃面に関しては絶対に感性任せだろうなあとは思ってたが、守備まで感性任せだと困るな >>84
中後ろも三振良かったのにコーチは無能やなあ 今年の中村はプレーが消極的というか自信なさそうだ
序盤ゲッツーを逃しまくったふんわりトスとか キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! アレでアウトになるって岡田って本当に足が速いのか? >>169
実況席もセーフって思ってるっぽい感じだったねw >>144
サッサと二軍育成しない無能伊東が悪いな アウトにはなったけどやっぱり復調したと思われる打球の角中 右打者がこういった打ちかたしてくれると助かるんだが 平沢使わないならもう落とせよ
上げる選手まったくいないけどさー ブルペンが凄い事になってるけど解説は安心の野田さんか キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! (σ・∀・)σゲッツ!!(σ・∀・)σゲッツ!! 関谷降り下ろし型だからなのかあんま浮かない印象ある >>226
ソフトバンク戦のトカダキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 【本日の審判員】
PL 坂井 遼太郎 (31) [関西10年目]
1B 丹波 幸一 (46) [関西24年目・クルーチーフ] ※責任審判
2B 土山 剛弘 (44) [関西19年目]
3B 嶋田 哲也 (49) [関西18年目] 2ストライク目をストライク取られた時点で不可能だわ 3-0から三振って0-2からほあのサブちゃんの反対やね 石川からの関谷ローテってどうなんだ?
逆ならともかく球種や攻め方似てるし相手からしたらくみし易そうなんだが 大地讃頌キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! >>264
田村が止まるとそりゃこうなるよね
まあ田村に過剰に期待する方がおかしかったんだが… キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! HOSOYAキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
先制キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! ,−、
! ! /⌒i ,, -―-、
l l / / / ヽ
l l / / / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、|
l l / / / (゜)/ / / オーーイェーーーーイ!!!!!!
l l / / / ト、.,../ ,ー-、 細谷ケェーーーーイ!!!!!!
/⌒ヽ  ̄ \ =彳 \\‘ ̄^ ,−.
/{ /⌒丶 _ ', \\ \ l l /⌒i
| \ ヽ \l /⌒ ヽ ヽ_>i l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } / `ー−' l l / /
`ヽ丶 _厂 / / l l__/ /
\ l / ,.r''´ / /⌒'., 高濱1割組に入んないでね
しかし細谷は振ってるから安易に外野前にできないんだろうな セカンドノーヒットストップщ(゚д゚щ)カモーン!!! 高濱は何かしら変化球投げておけば
勝手に凡退してるだろう。 崩された
ま、振りだけ見てれば三木とは雲泥の差だな まあ誰が打っても三木の100倍ましだろって
くらい三木がやばすぎたわ やっぱりモレルって変化球投げてれば打てそうにない感じなんだがな 関谷、右にもチェンジアップ使えるように頑張って使うの増やしてる印象あるから上手く行けば対右も抑えられるようなると思うわ キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! >>314
西武時代晩年からして酷かったしなあ
大地が名手に見えてくると思うよ 田村ほあでもいいから出塁щ(゚д゚щ)カモーン!!! 五輪がだいたい夜10時くらいからスタートみたいだから
高校野球もNPBも五輪も全部見ようと思えば見れちゃうんだよな 藤岡と違ってなんで関谷が勝てるかって
完全に持ち球ではっきりしちゃってるよね 惜しいとこまで持って行けるんだからやっぱ好調なんだな セカンドゴロだとこういうクロスプレーもなくなるからなぁ >>346
岡田が打っても褒められるのは福浦という >>349
福浦さん上がってきた途端に好調になったからしゃーないw
さっきそれ打て キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
ほおおww 去年は右が良かった
今年は左がいい
つまり来年はまた右が >>366
来年は両方良いという選択肢はないものかね >>367
左翔平もそれなりのパンチ力あったけどな
どちらにせよパンチ力は劣化した感 そろそろ立花円陣発動で
凡退が高速化される頃合か。 加藤今年の4月くらいに浦和で右打席だけやってなかったっけ
なんかそしたら左打席が良くなって右が死んだ ノーコンだと思ってたら低めにボールいく投手だったでござる チェンジアップ
カーブ
縦スラ
フォークも確かある
あとは…なんだスプリットでも覚える? 関谷悪くないけど年齢考えると今年がキャリアハイになりそうだな
球も遅すぎる 普通に低いとは思うが取ったり取らなかったりだから困る 唐川も昔は関谷みたいなチェンジアップあったけど最近投げなくなったな。
十分な活躍だけどチェンジアップあればもっとよくなりそう。 >>397
腕下げたらチェンジアップ投げられなくなったらしいな >>397
2011年はスライダーチェンジアップカーブって印象だったね 投げっぷり関谷
これで岡島みたいな直球があればエースクラス デスパイネの打順下げられないかな
4番は別の人にやらせてさ >>417
なぜ大抵の浦和投手は球速も変化球も球種も制球もないのだろう… 関谷のフォームカッコ良いなぁ。
もっと有名になれば、真似する野球少年が出てきそう。 ディクソンも6回か7回に急に崩れるんだろう?
そうだと言ってくれ でもさ、関谷ちょっと出来過ぎじゃね?まだ信用できん 髪様ってせめてでも大地くらいの足の速さあればもう2000本達成してそう >>436
まだ3イニングやしどうなるかわからんね >>436
いやもう最近ちゃんゲーム作ってるよ
優秀なイニングイーターや チェンジアップ以外の球種もうちょっと磨かないと来年以降厳しいぞ ホームランは二遊じゃ取れんな
木村炎上した
アジャも復帰2試合目でスペった キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 今年、ここぞの場面で川端相手ってことが多い気がする 真っ直ぐはいい当たりが多い 変化球ばっかり投げるわけにもいかんしなあ 助かった。
書き込みが重い
オリンピック関連かな。 涌井石川関谷唐川の4本柱で2勝1敗ペースで勝っていったらええんや!
なお首位の勝率.677 関谷はストレートの平均球速を後3〜4キロ上げる
ことができれば、二桁勝利の常連になれる。 >>511
あいつらまだそんな馬鹿げた勝率してんのか。。
7月で失速したかと思ってた >>512
今はだいぶ研究も進んできてスピードあげられるからね、大谷とかも球速くなった 関谷って伊東のアホ継投負けさえなきゃ7勝ぐらいしてたよな? ツーアウトランナー1塁で岡田
得点イメージが湧かない 三振してるナックルカーブはストライクから糞ボールに変化する球だろ 場当たりの対策しかしてないなこれ
今日だけじゃなくてディクソン相手だとずっと同じパターンで負けそう。 円陣キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!(相手の) 実況 円陣の中心は西村ヘッドコーチ!
解説 嫌ですよね
ロッテファン そうでもない ,_ ,..-、
lVi / ゜く ⌒ オーエー ホソヤケー
(S.) r ヽlVi 正直チンパンが向こうのベンチにいてもらってもかまわない あれでもヤジが飛んでる
キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 3球勝負多い気がするがその方が関谷にあってるのかな このピッチングができるのになんで二軍で燃えてたんだろう >>607
ありえないけど、中継ぎ以降も離脱してなければこのチームやばいよね 塁上にいると色々考えすぎるのかな加藤は
完全に出身校に対する偏見だが >>653
肩が論外だから守備でも負けてるぞ
顔くらい勝ってるのは こういう時にありがちなカクゲ
まぁそれ以上働いてるから文句は言うまい >>670
そんなハズレ選手は他球団にもいっぱいいる
ただウチは指名人数が少なく支配下もいないので外れたときのダメージがでかい
つまりケチケチ路線である限りこの体質は変わりようがない 要注意バッターは*番バッター
00:00:00.0* >>674
積極的に行った初回がどうなったかを考えたら走ればいいってもんでもない >>692
最近変なミスが多くて言いづらかったけど同意 >>703
確かに最近2つエラーして投手困らせてたけど、通して今季見たらいいプレー多いよね >>692
いいとこしか見てないだろ?
勝負所でいったい何個エラーしたか キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 関谷「ブルペンに西野も松永さんも大谷さんもいない…これは勝てる…」 いつだかの楽天戦と大違いだな
打線はこっちのが怖いのに >>721
イデウン「ハジメマシテ カムサハムニダ」 >>719
キャッチャーがだめだった可能性が、、、 >>719
二軍で(守備が)悪いの間違いじゃないのか(適当) 津波を連想させるから1番から歌わないとは何だったのか 一点差で勝てる気がしない 何とか追加点取ってよ
大谷すげー >>710
上手いとは思わんが全体的に向上してるとは思う
むしろエラーの印象に引っ張られてるんじゃね?
まぁ守備はあんまり正確なデータないから俺も印象なんだけど笑 ハムのほうの大谷のホームランみたがやばいな
なんであんな逆方向にもっていけるんだよ
こっちの大谷も負けるな! マウンドの問題なのか捕手の問題なのか
関谷よくわからんな >>741
投手を佐藤達也だと思えば打てる可能性が だめだねー つながらん
ディクソン降りてくれればいいけど おいおいどうやって1点だけで勝つんだよ
勝つビジョンが見えねぇ… >>769
大阪のロッテファンとか変態しかいないだろう
遠征組もそれなりにいるんだろうけど(人数・変態とも) この回と次の回とその次の回を0点で抑えれば勝機はあるんだが >>772
ガラガラ、ロッテファンの方が多いんじゃねて
くらい >>775
いやその通りよ
面白い人というかDQNなんでw 1カ月ぶりぐらいに来てみた!
色々大変そうだけど、みんな頑張ってるな
福浦2000本達成できそうで嬉しい >>789
ここもすっかり人が減っちゃったよ
ひどい負けとかしたら増えそうだけど 最後まで投げてほしい反面、完封するだけの体力はないだろうし代え時を誤ると負け投手になる可能性もあるし、難しいなあ 関谷の牽制かなりいいよな。
さすが社会人出身って感じ。 これはでかい
なんでスイングしなかったんだろ助かった 田村はランナーとクロスするようにわざと逸らしてるやろ この人ほんとやだ
なんでこんな素人に毛が生えた程度の身体能力でショートなの
1番向いてないじゃん >>849
上手いとは言わん、といってるやん…前よりマシになってると思うってだけの話 まじで大地がショートのうちは絶対優勝できんわ
平沢育ってくれ 次回も1人ランナー出すのがやっとかな
2塁踏めそうにない。 あーゆう打球こそショートの見せ場なのにな
大地なんかがショートじゃ野球やってる小学生に失礼 さっきの回の関谷がボール判定で今のがストライクって審判、目が見えてんのかよ 大地はもう責めるのも可哀想だな、ショート適性ないのに使われてるんだから 鷹一死満塁で柳田タイムリーも
壊れた信号機で1点止まり キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! 今年も岡田の打率はなんだかんだ.260に収束するのかね。 >>896
基本という名の弊害
何でも正面に入って取れとバカの一つ覚えでやってるところがショート向いてないって言ってんだよ >>899
1ヶ月くらい前のデータだと12球団の1番多く守ってるショートの中では守備率3位、RF6位、UZR11位 朝方立って試合ももう8回なのにいまだ1スレ消化してないのか >>907
とは言えサードに回ったら劣化版今江
使い勝手悪いよな 足がおかかキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! 今の鈴木に当然ながら満足はしてないけど打撃まで含めて鈴木よりチームに貢献できそうなショートがいないのも確か
平沢が使えるようになるまでは我慢せんと仕方ない
鈴木は守備を少しずつでもマシにしてくれ >>960
下手な球審の特徴
結局捕手のグラブ位置で判断してるから盗塁時はすぐ動かすからわからなくなる また一球目
力みかえって振るスイングして
バットがボールの下をくぐるんだろうな。 ディクソンはカーブだけ投げてればいいと思うけどw
デスパイネ見極めてくれないかなー キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! きたあああああああああああああああああああああああああああああああ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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