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前スレ
わしせん 3©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) いちおつ
楽天ヴィクトリーニュースのメールが来てると思ったら、ヴィッセルかよ。 いちおつ
明日は稼頭央がセンターでも３番でもありませんように・・・ いちおつです。
勝つヴィジョンが思い浮かばない…。 センターカズオおかしいのは正論だ
批判をするなという訳じゃない
聖澤を使わない事で感情的になっている連中に腹立つわけよ いちおつ
ウィーラーも岡島も冷えきったし茂木も一時期の好調期は終わったっぽいし
正直もはやポジ要素がないなぁ
次のドラフトでも楽しみにするか アマダーが来てポテトと岡島も外せないから稼頭央はセンター以外の選択肢は無いわ
打順だけでもどうにかした方がいいけど下位に置きたい奴らばかりでどうしようもないし いちおつ
今年浮上できる要素残ってるだろうか・・・
出だしが良かっただけに辛いわ どうしても稼頭央使いたいならウィーラー二軍に落としたらいい
レフトかDHで稼頭央使えるから こんだけひどい野球やってて、まだ怒ってくれるファンがいるだけ幸せだろうとも思うが
毎日見てくれてるんだろうしな 稼頭央批判はわかるけど、銀批判だけは理解出来ない
外したら投手への声がけする人誰も居なくなって大変なのに 俺もカズオは代打の切り札で良いと思う
センターは聖澤と福田の併用で
聖澤は好きだけど自己中な選手だからな
チームの雰囲気をガラッと変えるキャプテンシーは無い
嶋が逝った今の楽天でキャプテンシーを求める選手が居ないのが辛い 稼頭央3番は論外だけど今の状態で中軸打てる奴がおらんからなあ >>12
銀次より今江や藤田のほうが声がけしてるイメージ
もともと銀次ってあんまり積極的に投手に声かけるようなタイプじゃなくない？
ファーストって普通は強打者のポジションだからねぇ、
打てなきゃ批判の声が出るのは仕方ないよ 俺が今見たいのは感情剥き出しで「勝ちたい！」という気迫が伝わる野球
今の楽天選手が自主的にそれをやるのは無理だから俺らが現場で叱咤激励は必要だろう >>14
銀次や今江がずっと中軸に置いても絶不調
梨田「中軸打てる打者がいない」と嘆く
試しに好調の島内を3番に置く。安打が出る。1日で外す。
試しに好調の島内を5番に置く。２安打出る。１日で外す。
梨田「やっぱりいないなぁ」
堪え性がなさすぎるでしょ
今江は何試合ノーヒットでも我慢したくせに
ヒット打って結果出しても外すくらいなら、最初から試すなと言いたい >>11
分かる分かる
怒る事って相当のパワーが必要だからね 銀次はこの先スランプを抜け出して打ち始めるかもしれんけど
稼頭央は衰えが原因で打てないだけだから好転することは無いのになあ 一週間前これ言ったら叩かれたけど、今なら反対意見無いだろう
デーブに戻せ 稼頭央に関しては２００本塁打、これだけだと思うよ
これさえ出れば本人も納得して代打に回るだろうし梨田もスタメンでは使わなくなるはず
今シーズンすでに２本打ってるんだから、俺らも我慢してもう１本が出るのを待つしかないよ >>16
カズオの重用には疑問がある。
ただ誰かを使え、外せ、という意見は100人いたら
100意見があるだろうし何とも言えんところがある。
これを言っちゃ終しまいだけどチームの力が無さ過ぎる。
せめて気合い入れてやって欲しいよね。 ２００本塁打ってけっこうすごい記録だし、打ちたいのも打たせたいのもよくわかる
功労者だし、球界の宝だったからね、そのぐらいのわがままは言ってもいい
スタメン、３番、センターっていう使い方がことごとくおかしいだけで、
打席を与えること自体にそこまで異論はない >>22
センターについては楽天ファン100人に聞いたら90人以上は聖澤を使えって言うと思うけど？ 5/26(木) 放送予定
対西武 大宮 18:00PB 予告先発(楽:美馬 西:高橋光)
天気:曇り 24-25℃
CS・ネット
フジテレビTWO・パリーグTV (解説:橋本武広 実況:谷口廣明) <17:50->
BS・地上波
なし
ラジオ
文化放送・TBC (解説:石井貴 実況:斉藤一美)
Rakuten.FM (解説:中島俊哉 実況:南隼人) チーム力はないよね
個人個人が自分のことで必死でもがいてるだけ >>22
同意
カズオ重用はもうダメ
100人居たら100人納得するスタメンなんてありえない
チーム力は無いのは短期間じゃ変わらない
後は若い選手の気迫を見たら満足よ まぁ、打線は外人外した時点で誰がいてもいなくてもしょせん大差ないんだよ悲しいことに
最大の誤算はやっぱり投壊のほうだよ
最初は中継ぎだけだったのに、もはや先発も酷いありさまだ
塩見や釜田や美馬が１シーズン離脱せずにいるかというのも相当疑わしいし >>17
なっしー意識不明なんじゃね？
>>20
いや、それだけはナイってば >>27
どうも稼頭央を外して聖澤辺りを
起用すればどうにかなるみたいな
意見が大勢を占めているのがなあ チームとしての数少ないポジ要素「全体的にバントが上手くなった気がする」を糧に来年まで堪え忍ぶわ 今日は美馬が肘痛を発症する事なく
7回まで投げきる事を祈るばかり
これから6連戦続くし離脱しないでくれよー だから、どうにかなるとかじゃなくて成績的にも守備的にも稼頭央より聖澤の方がマシって話しだろ 采配以前にチーム編成がおかしいんだよなぁ
今江を侮辱するつもりはないし、いい選手だと思うけど
打力を重視したいファーストとサードに単打マン2人じゃそりゃ打てなくなるわな
銀次も実績があるし人気選手だから簡単に外せないし >>32
どうにかなるっていうより、普通に専門職にセンター守らせろよ、
結果出してる打者を使ってやれよってことじゃないの
それ自体は普通の意見だと思うが
投打守すべてにおいて問題が山積みで、これをこうすれば解決なんて次元にないことはみんなわかってるよ
だからって１個１個のおかしな点を解決することまで放棄したら、それは監督としてどうなのよってことにならん？
改善できるポイントがわかってるんだから、１個１個改善してほしいよ 茂木ちゃん２号はよ
アマちゃん１号はよ
9連敗いやん >>29
去年は打てない事にストレス溜まってイライラしてたもんな
ドラフトの打者偏向指名も納得出来たからな
今の投手陣崩壊は想定外
想定外にも対処するんだったらソフトバンクみたいに毎年大金使って選手を採らないと >>29
投壊はさすがに予想してたから対策はうってた
まず二軍の投手は育成よりすぐ上がるであろうレイ戸村ブリ川井を使ってたし
中継ぎ以降の投手もミコライオとか金無とかすぐ上がってほしいのを準備させた
それでも足りなくて戸村ブリガム濱矢横山と中継ぎで消費しちゃった上に辛島離脱 今江って確か地元の畠山を元はFAで狙ってたけど残留されてその代わりにとかじゃなかったけ。 点とるパターンが消滅してる
勝ちパターンもあるのかないのか不明 >>37
聖澤を使うなら代わりにポテトか岡島を外すことになるぞ
並の監督じゃ稼頭央レベルになると自分から言ってくるまでレギュラー落ちなんてさせられない >>24
えーと、貴方の意見がそのまま解答になっちゃってるけど
その書き方だと100人のうちそれでも10人は納得してるって事だよね。
だから抜本的には誰を起用するか、じゃ済まないって事ですよ。 聖澤をずーっと使っていれば
結果はともかく梨田バッシングは収まるだろう
まずはそこからかもしれんな 今江については、この２年間の体たらくを受けて、
まず梨田、池山、与田を招いて「来年は違うんですよ！」というアピールをファンやスポンサーにしなきゃいけなかった
そしてこんな状態のチームを梨田に引き受けてもらうんだから、
これ！というド派手な補強をしてフロントの誠意を見せなきゃいけなかった
それが今江でありゴームズであったと
FA選手が来ることでチームへの刺激にもなるし、
稼頭央なきあとの内野手リーダーとしても期待されていた
あとFA選手を手厚く迎えて扱うことで、東北の不人気球団でFA選手が来てくれない楽天のイメージを良くし、
「今江があんな高待遇なら楽天も選択肢に入れてもいいかも」って思ってもらえるようにしたかったのかもしれんな 現状稼頭央をスタメンで使うのはほぼ敗退行為だけど
稼頭央に綺麗に華々しく引退してもらうのは球団の将来がかかってるかもしれない >>46
皆あなたみたいに話の分かる人だったら幸せだよ(良い意味ですよ)
これからも応援しような！ >>43
そうかな～
ここまでけっこう外してるし、すでにレギュラーではないと思うが
だいたいポテトが外野に来たのは昨日からだろ
今までアマダーいなくて外野普通に３枠あったときから聖澤は干され気味だったようなｗ
星野だってデーブだって稼頭央を下位で使ったり外したりしてたのに、
梨田だけ急に稼頭央の威光にびびって絶不調でも３番スタメン起用っておかしくない？
てか、梨田を擁護したいのかもしれんけど、むしろそのレスって相当梨田を侮辱してるような…… アマダー今後どうなるかなあ
三塁打こそ出たけど当たり自体が良かったわけじゃないし
飛ばす力があるのは見れたから相手投手がちょっとでもこわがってくれるようになるだけでもいいんだが 炭谷のタイムリーの打球捕れないセンター使うのは楽天だけ >>49
交流戦からアマダーが上がって来るのが決まってたからね
稼頭央にビビってとかじゃなくて、引退間際の超一流選手に対する球界の慣例みたいなもんよ
外れるタイミングは本人が決断しなきゃいけない 今日内野でアマダー見てたけど、三塁打も高く打ち上げただけだしあとの打席も弱いスイングからボテボテゴロ
なんかあまり希望は持てなかった 信者の苦しい言い訳を見るのと、借金20で梨田が退任するかどうかくらいしか楽しみがなくなってきた…
デーブから解放されて今年は純粋に楽しめると思ったのに。どうしてこうなった… 悪い所
本塁打20（リーグ最下位）
二塁打52（リーグ五位）
盗塁27（リーグ五位）
盗塁成功率.659（リーグ最下位）
犠飛6 （リーグ最下位）
良い所
三塁打15（リーグ一位）
得点圏打率.277（リーグ一位）
死球19（リーグ一位）
犠打52（リーグ二位）
犠打成功率.962（リーグ一位）
代打打率.438（リーグ一位）
三振267（リーグ最少） >>45
そんなこと無理。
開幕から聖澤構想ないから。
まあ稼頭夫がここまでだとは、梨田自身
想定外だろう。 本塁打の数ってオリックスより少なくなったの
信じられない >>55
自分と違う意見の人を「信者」で一括りにする方がよほど別の信者だと思うよ。
野球以外の個人で完結する趣味を見つけなされ、ってのは言い過ぎか？ もし稼頭央を代打専にしたら
代打打率は下がってしまうだろうか？
いやそんな事はあるまい >>59
今年はファン的にも悪い意味での
予想外の出来事が多いなあ >>56
すごーい！こんなに一位あるじゃーん
ハムファンとして何で最下位にいるんだろーと思うー >>61
叩きをやるのに信者とか言い出す奴の方が負けなんで >>65
そうですね。大人げなかったかな。
失礼しました。 ここもみんな負けてイライラしてるからな
普段ならスルーできるレスもいちいちひっかかったりするもんだ 対左うんちだった茂木が雄星から打ったしUZRはパで安達についで2位だしでほんとに今年は茂木におんぶに抱っこだな 現状穴であるセカンドとセンター出てくればなあ
三好でも阿部でもいいから打てるセカンドが欲しい 対左対策で西田を起用したのに無安打で茂木が長打だからね
もう茂木との併用はほぼないな >>53
うーんそういうもんか……
小笠原も松中も前田智も普通にレギュラー外されてたし、
あんまり今回の稼頭央みたいなケース思い浮かばんなぁ
いや、彼らは本人の意思で「俺はもう無理だからレギュラーから落としてください」って言ってたというのか？
金本がそうかなと思うが、アレは打つほうは打ててたしな
あと、センターってレフトより影響が大きすぎるのがまた問題だと思う >>61
意見が違うのは勿論構わない。
前提条件としてチームにとってのプラスを模索した上でなら、だ。
センター福田？島内？後の5年を買って育成も兼ねてというなら話はわかる。
数字を残してる聖澤を使えというのも当然の話。
梨田さんのやることは正しいから、3番センターでオッケー()
これは思考停止の信者と言わざるを得ないよ。 茂木だけが癒し
しかし今日も9回最後までみんなタオル掲げて一生懸命応援してて驚いたわ
自分は腹が立つのを抑えるので精一杯 >>72
阿部ちゃんはあの打球見る限りはなあ
三好は茂木にかなり負けてるし藤田ので後釜の前にバックアップの後藤枠奪い取れという話になるな 茂木は良い選手だよねー
うちのナカシも茂木にUZR追い越せるように頑張るよー 西田はセカンドかサードか外野で頼むわ
一応年間で.250打てるセンスはあるし >>74
前年まで主力で今年もキャンプOP戦と順調でレギュラー構想ならこんなもんじゃないか？
でも5月中遅くても交流戦だな
自分的に我慢できるのはここまで >>78
異常に非力だよなあ
ロマンだけならセカンド西田なんよなあ >>75
えーとね………書き方が悪かったかなぁ。
誰をどう使え、ってのは書いてないですし梨田が正しいとは書いてません。
貴方の意見と同じですよ。 正直、３番稼頭央って本人にとっても悪影響だと思うんだよね
マジで誰得なんだろ？ ファームの成績見てると中川使ってほしい
三振少ない4球多いホームラン打てる
30打席与えてから帝王なのかどうかの判断したい 西田はロマンを求めて二遊間やってもすぐ吉持に取られてるような気がしてならない
打撃力のある内野ユーティリティは貴重だからその方向に育つしかないんじゃないか 中川には期待してるんだけど打球がイマイチ伸びない印象なんだよね
でも二桁HR打つとしたら今なら中川しかいないけどね 吉持も非力だからその辺はとんとんかなと
浅村山田菊池ナバーロ西野とセカンドが打のポジションになってきてるからそこで非力持ってきてもアド取れないし
いっそ中川セカンドでもいいんじゃないの(適当) 昨日の浅村の一瞬にして右中間真っ二つ割るような打球打てる選手誰か育ってよ
HR二桁は諦めるからさ 銀はどうすりゃ上向くんだろ？
例年の如く「春先はこんなもん」って皆楽観視してたのに（俺もだが）
派手さは無くても優良な働き頭として30代までやってくれると信じてたけどなぁ
そういや去年離脱した時は大宮から復帰して本当に心強かったんだぜ… 大体、楽天は選手がぬるま湯状態だよ
素材型の若手が多く厳しいベテランもいないから
競争意識がない仲良しクラブみたいになってる
おまけにファンは優しすぎる
梨田も優しいし
試合後にニコニコで外野ノック受けてる時点でチームがなぁなぁなのがよく分かるよ
枡田だって10年はノンビリできるってほざいてた位だしね
こんなチームいつまで経っても強くならないよ 西田っていらないけど勝手に１軍に上がってきてエラーしたり凡退したりして去ってくんだよね 足立も川本も配球どころか球種も分かってないんじゃないか 去年のベイスは阪神なみに守備数字が壊滅してたのに
監督替わっただけで守備が超よくなってるんだよなあ。
だから失点も減ってる。
見習う必要がある 【本日の審判員】
PL 敷田 直人 (44) [関東21年目]
1B 有隅 昭二 (46) [関東25年目・クルーチーフ] ※責任審判
2B 大和 貴弘 (32) [関東8年目]
3B 深谷 篤 (42) [関東18年目] >>15
現状でさえ味方の糞守備で3失点も余分失点してるのに一塁守備まで余分失点の要因にしたら1試合何失点追加されるかわからない
誰かが安打打ったところで糞も点に繋がってないんだから一塁を別人にするなら銀次と同レベル守備の奴と交換しないと とりあえず球団の上層部の誰かが稼頭央に土下座して契約内容を反故にしてもらわないと楽天の浮上はあり得ないだろ
日米通算3000安打どころか200本塁打のサポートさえチームに迷惑になってる現状だし今の稼頭央が1本ホームラン打つのに
あと何10試合かかるか分からないからね、下手したらシーズン終了までスタメン3番センター稼頭央が続くぞ
そんな面白くない試合見続けるのに耐えられる？ファンの苦しみは今江だけで十分すぎるよ >>20
ほんとこれだよな
面白い野球を見せられているじゃなく結果が全て 哲朗は昨日のセカンドの守備見て、
ショートを守るのは無理ってのがはっきり分かった こんな使い方してたら仮に稼頭央が200本塁打達成しても素直に祝われないと思うんだけどね
本人も守備負担で思うようにプレー出来ないだろうし本当にクソ 6試合で5点しか取れてないのも…
しかも松井がいなければもう少し失点減らせる気がするし
八百長はもうやめてほしい >>109
岩村の1000試合出場の花束贈呈の時、ホームだったのに野次がハンパなかったもんな
いくら楽天のファンでもチームに貢献してない選手には罵倒する権利はあるからね
まああと1本ホームラン打ったら稼頭央を試合に出さなくて済むなら逆に喜んでくれるだろうけど 松井が200本塁打達成しても野次飛びそう
twitterとか見てるともうやられてもおかしくないくらいヘイトがたまってるよ
晩節を汚すとはまさにこのこと ロッテのバカ試合の後から6連敗の試合で得点5、失点41、平均得点1点未満、平均失点7点未満
今の楽天はどうやっても勝てる可能性はない >>104
点取れなくて負けてんのに守備固めてどーすんだよ
馬鹿じゃねーの？ >>118
点取れなくて負けてるのもあってるけどちゃんと守れなくて負けてるとも言える
一昨日の今江の守備で2失点、昨日の西田、稼頭央のコンボで3失点してるからな
しかも守備でポカしてる今江、西田、稼頭央はチームでも極度に打ててない選手というからタチが悪い 楽天の中継ぎより真面目に俺の方が抑えそうな気がする。プロのバッターは速い球に慣れすぎて逆に120kmのストレートや90km台の変化球は打てないもんや 若手の福田が稼頭央並みのオワコンだっていうのが悲しいな、打てない、守れない
昨日も稼頭央の代わりに出たらチャンスで稼頭央張りのゲッツー打って完封負けに貢献だもんな
ひじりと島内はどんだけ梨田に嫌われることしたんだよ？稼頭央と福田の外野守備見たくねえよ 球場に行く人ですら相当ストレス溜まってるからな
今のような試合ホームでやったりしたら仙台といえども罵詈雑言が飛んで来るだろう
ヘイト集めてる選手なんて特に 最近はそもそも球場に行く気すら起きないよ
わざわざ休み削ってストレス溜めにいってられん しかし何でドラフトでピッチャーもっと獲らなかったんだろう・・・・ 梨田は選手の使い方が異常に下手だな、契約に縛られて使わざるを得ない選手だからって
稼頭央に3番とか今江を5番とかバカじゃね～の？今江8番、稼頭央9番でいいだろ
若い時の選球眼の悪さは運動神経やパワーで補えるけど年寄りの選球眼の悪さは致命的だな
茂木や足立はしっかりとした選球眼を身に付けてほしい、西田、福田の若手でさえもうダメになってるし >>122
最後に勝ったのが2週間前のコボスタだし選手も早く帰りたいだろうと思うな
ちょっとこの遠征続きはハードだ 入野加藤相原相沢このあたりの社会人がイニングすら喰えないしどうしようもない
西田に関しては急仕上げであろうが全く同情できないな。茂木と比べて全てに劣ってるとかなにやって来たんだこれまで 大卒まではまだいいが
即戦力詐欺の社会人と独立Lだけはもう獲らないほうがいいくらいだろう
特に楽天のような球団には合わんわ >>121
稼頭央を交代させよう→相手はまだ左投手が投げてる→左の聖澤や島内ではなく右の福田を出そう
梨田にとっては普通の采配
聖澤や島内は出場機会増やしたいなら右打ちの練習してスイッチ転向しろ
全試合でも出られるかもしれんぞ ひじり.3137、島内.3283、稼頭央.1826、福田.2181
2人の3割打者を押しのけて1割後半と2割前半を優先して起用する
梨田の独自性のある采配はクセが凄いんじゃ～（千鳥風） 完全にチームが壊れたな
選手たちも心が折れてるんじゃないだろうか でも敗戦濃厚な試合で島内や聖沢出されても｢今更…?｣ってなるのも事実
別にあそこは福田でも構わん 一昨日、立花は西武ドーム視察したらしいが、どう思ったのだろう
梨田と運命をともにする決意をいよいよ固めたか
3年連続で最下位になれば、自らの引責辞任は避けられないだろう オフに10キロ筋肉で増量してシーズン始まって3割打っても
体ボロボロでオワコンになりかけたのに3割打つまで復活しても
2年目で打撃順調に良くなっても
二軍で史上最高の規定opsのペースで打っても
2割打てないちゃんと守れないジジイが大切でスタメン最優先
そりゃ打線の雰囲気も悪くなるよね 稼頭央の体見てるとイチローの筋トレは必要ない発言がなるほどって思える
若いうちはいいかもしれないが40過ぎたらあの無駄な筋肉が邪魔で体を思うように
動かせてない感じがする 采配が本当に梨田が振るってるんだったらいいんだけど、
三木○だったりしたら監督変っても同じような面子を出すように指示するんだろうな・・・・ 松井稼頭央（レフト）
.271（48-13） 1本 8打点 OPS.724
松井稼頭央（センター）
.040（25-*1） 0本 0打点 OPS.151
ベンチ
聖澤 .314 OPS.802 対左.357
島内 .328 OPS.806 対左.500 初回で二、三点取られた後中押し、止めを
当たり前のように取られて負けだからなあ >>143
梨田「左ピッチャーに右バッターの福田を使うのはセオリー、左バッターの聖沢や島内は左ピッチャーを打ててない」←とか
データ全く見ずに左右病特有の思い込みで采配してるんだろうな セカンドのほぼ正面で捌ける打球を2度もファンブルした西田は2軍でどんな守備練習してきたんだろう？
何度エラーしても「ドンマイ、ドンマイ」って甘やかして育てられたんだろうなあ 守備練でミスしたら罰金やってた方が良かったんじゃねえの 西田を無理やり庇うとしたらバウンドが変わったプリンスでの初スタメンってことくらいだけど
仙一時代のエラー許容時代に慣れすぎてて梨田の守備への厳しさをまだわかってなさそう 楽天で守備うまい選手を育成出来たことないよな、逆に日ハムなんか何であんなに守備力のある選手を
育成出来るんだろう？選手の能力の違いかコーチの違いか？ >>151 おはようございます！
どこかでプログを書いてられますか
Twitter されていたら紹介していただけますか >>150
その梨田も守備ザルの老害ゴミオを重用してるがな 西田中川「松井が許されるんなら俺達も許されるだろう」 近鉄時代は外野守備もそこそこ重視する人だったんだかな
稼頭央をどうにかしてスタメンにするためにセンターは一番突っ込みやすいところだったのかもな >>145
だけど、去年までは聖も島内も左腕は苦手だったんだよな
今シーズンまだ打数少ないし、恐らく去年一昨年の２年くらいのデータを
見てるような気がする 単純に上位打線がしょぼいから点入るわけない
岡島が虫の息になってきた 岡島は今までが出来すぎ
３割５分とかありえんわ
でも、去年のどん底からは完全に脱してるし、シーズン通せば２割９分前後
の数字は出すだろ 聖沢真面目にどっか痛めてんじゃないのか
いくら何でも使われなさが不自然すぎるし
たまに使われるときも何故かセンターじゃなくてレフトだし >>161
センターから外してるのは梨田が一度自分が決めたポジションを固定したがる奴だからだろ
茂木の使い方見ても分かる 聖は守備範囲でしょ
さすがに狭すぎる
藤田も守備範囲狭いしどうせ打てないんだからセカンド西田でいいわ どっかの記者が梨田にセンター稼頭央のメリット聞いてくれないかな 聖で守備範囲狭いって言ったらゴミオはどうなるんだよ
リトルリーグのセンターレベルだぞ 捕手別勝率
嶋さん .４１２
その他 .０００
捕手別防御率
嶋さん ３．９７
その他 ６．１２
捕手別QS率
嶋さん ６８．１０％
その他 １１，３４％
捕手別打率
嶋さん ．２８０
その他 ．１１０ 昨日のエラーで西田スタメンは難しくなったんじゃないか
スタメンになった試合でいきなりエラーはかなり印象悪い
それでもヒット打てればまだ良かったんだがな 川井とか先発させるのなら
今年松井先発転換とか何で考えられないのか、
全くもって理解できない >>161
たまにって？
打席数みたら外野手では使われてる方だ。 今日は右の高橋こうなだし、昨日の西田の結果は関係なくセカンドのスタメンは普通に藤田でしょ
次の左腕のときに西田の出番があるかは知らん なんでゴッツみたいな使い方をカズヲにはできないんだろう？
代打のゴッツとか結構脅威でいい感じなのに まぁね
QVCで打ったホームランが凄かったから西田には頑張って欲しいんだけどな
しかしあそこまで守備悪かったっけ？茂木が良すぎるから余計に悪目立ちしてる 元々西田は守備荒い
身体能力でごまかしてたけど、ここ数年はそれすら劣化してんじゃない 西田は昨年だったか、セカンドに投げるところ
ライトに暴投してたな >>171
稼頭央は人気あるし偶然のHRも有り得るし代打向きなタイプだよな
当初はよく的中してた代打も最近は下手だよな梨田
調子で選ばず決まった奴にしか出さないし 梨田は基本、選手のその時の調子は無視して過去の実績重視だからね >>165
レフト起用が増えてる理由な
センター稼頭央は知らんわ 確率的にカズオがだいたい50打数に一本打つとするとあと12～14試合くらい使うことになる
それまで我慢な >>168
松井を外したら誰が抑えになるんだ？
それにただでさえ使える中継ぎがいるし
今から先発調整するのはほぼ無理だし この借金なんだからもう無意味な配置にする必要はねえな
抑えミコライオでいい シーズン中の先発転向なんか調整に数ヶ月かかるっての。
シーズン終わるわ
そんなことしたら松井の年俸も爆下げだわ >>154
松井は契約だから梨田でもどうにもならないんだろ、本人の口から諦めるって言うまでは
そうなると外野1枠固定でアマちゃんは強行で上げてるからDH固定となると残り2人は岡島と芋で
そうすると稼頭央はセンターしかない
下手すると今日も同じ布陣になる
なお西田はスタメンからは外れる まついゆうきと巫女は1週間以上投げてないな
まあ中継ぎのためには連敗も無駄じゃない梨田解任にも追い込めるし 稼頭央の起用法以外にも梨田には問題点が数え切れないほどある
だから解任にがベスト セカンド藤田固定やめないかなー
守備雑でいいから西田でいいわ
藤田そろそろサブに回る時期来てるよ 西田を擁護するとしたら肋骨折ってからやっと実戦復帰して体を慣らしてるところで一軍に上げたからな
金刃も吉持も今江もアマダーも二軍で大丈夫って判断できないうちに上がった 昨日現地でビール買ってるタイミングで、
炭谷の走者一掃のタイムリーが出て、
売り娘が一言「今のフライくらい取れないのかね？」って言ってた。
俺「」 梨田さんはハム時代は若手起用に関してはBOSシステムの指示待ちだったからねー
それ以外は固定したがる監督なのー 昨日の炭谷のタイムリーだけど、あれは取れる打球なのか？
それとも取ったらファインプレーなのか？
自分は取って欲しいなとは思ったけども >>193
スーパードライって返したいとこだが、一番搾りだった。
取ってほしいよねえ的に、ファンに気を使おうとしたみたいだが、
言葉選びを見事に間違えてた。 グラスラ打っても逆転された後のウィーラーの放心しきった顔は忘れられない
打者はみんな心折れたんだよ 昨日三木谷が現地で、試合を見ていたそうな・・
今日は何らかの動きがあるかな？
去年・一昨年の三木谷だったら、投手コーチの配置転換ぐらいは
避けれなかったろうが、もう諦めて達観してるかもしれんしな。 三木谷は内心ほくそ笑んでるかもな
チームの低迷の原因は自分の現場介入がないからだと思ってるんじゃね？
梨田が解任されたらFAX復活あるで 連敗が止まるならFAXでもなんでもいい
今はそんな状況 ここまでの大戦犯
日本人リリーフ全員
戦犯
松井稼頭央、梨田
こんなもんだよね
少なくとも稼頭央が引退すれば梨田のマイナスポイントも減るから改善の見込みはあるのが救いか つうかフロントのデータと梨田とが協力すりゃいいんだよ
データ揃ってるなら監督の主観をちょっと入れて打線固定すりゃいいじゃん
なんでどっちかしかできないのか >>196
試合後銀次が泣いていたと、
三木谷現地にいたは、関係ありそうだね。 いくら泣こうが今の銀次には全く同情の余地すらないな 明らかに衰えた稼頭央は代打専にしてほしいが
能無し田は何故頑固にスタメンしかも３番センターなんて晒し者にするかね
稼頭央ユニしかねーから恥ずかしくて現地行けないんだよな 吉持美馬上げ
哲郎川井下げ
のようですよ
本当若手はすぐ切るのな 戸田の試合に出て、大宮移動はあり得るから何とも言えないけど、
梨田の若手に対する処遇からすると、２軍落ちかな・・
稼頭央は何回やっても許されるけど、中川・西田は許さんってことだな。 何の意味もない降格だな
この三年間は誰も育たないね たかが守備のミスで2軍落ちですか…
センター稼頭央サード今江はどうなるんですかね… まあ西田なんか誰も期待してないから
どうぞ下げてくださいとしか思わないな 吉持も少しエラーしたら落とすんだろうな
FAXかよ 言われてた以上に梨田はベテラン偏重みたいだからフロントがベテラン切ってくしかないな 西田トレードとかあほすぎでしょ
楽天にいない中距離打てる内野手でなにとんの？
実績のないクソみたいなおっさん中継ぎしかとれねーぞ 普通に考えて稼頭央は落とさないんじゃなくて落とせないんだと気づけないのか？
一応休み休み使ってはいるが、記録が懸かってるんだからフロント側が強行させてるのは明白だろ 西田なんかでおっさん中継ぎも獲れないから安心しな
相手のことも考えてやれよ だから、仮に契約やFaxで使うしかないにしても３番は止めろって話しだろ 興業のためとしても3番固定で負けに行くとかフロントアホすぎてむこう30年はBクラスだな 興行のためだとしても現状マイナスにしかなってないぞ 流石に西田はトレードの弾にはなるわ
まあ西田以下の期待値の選手しか取れないだろうけど 柿澤が使えれば西田に我慢する必要はないんだけどどうなんだ 稼頭央を興業のため置いとくなんて都市伝説だろ・・
稼頭央２００本のために、今後の本拠地の観客動員落とすバカはいないわ。
この順位だとマジで、１試合５０００人ぐらい落ちるぞ。残り大雑把に
本拠地５０試合×5000=２５万人の観客動員捨てるわけがない。
三木谷も立花も、切れ者の商売人だぞ。
優先順位は 金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稼頭央だよ。犯人は梨田。 一昨日立花社長、そして昨日三木谷が観戦に訪れたということは、内々で梨田監督解任を
検討しているのかも
大きな動きがあるとすれば今日、明日だろう フロント、選手は今1度楽天の実力を認識した方が良い
浮ついた補強して無駄金使うなら腰据えてじっくり若手育てる環境作らないと。
ただでさえスペ多いから二軍かつかつで違うポジションやらされたりこれじゃ駄目でしょ おっさんを下位に置くor出さない
という選択肢がなんでないのか 梨田解任されても稼頭央贔屓は変わりませんよ
上で星野が指示してるからね 立花社長が監督交代は考えていないというコメント出したのは、
野球界の常識の、監督交代の『終わりの始まり』の兆しではあるけど、
デーブ・FAX騒動のあと、星野にお願いして連れてきたから、
当面は無いと思うが（俺的には、梨田の采配は糞なので変ってもらいたい）、
借金20とか、連敗記録を作ったら、そういう流れは止められないと思う。 あらら西田もう２軍落ちか・・・
やっぱ昨日のエラーの印象悪かったのね
柿澤はエラーが7と多いからよほど打たないと支配下は難しいだろうね 梨田監督一人の責任ではないが
間違いなく一端は担ってるよな 昨日銀次が泣いてたのは三木谷関係ないだろ。首脳陣が試合終わってさっさと帰って行く中、銀次が１人ベンチで泣いてたんだぞ。あれはチームと自分の成績の不甲斐なさの涙だよきっと、まあ同情なんてこれっぽっちも無いけどね、銀カスさっさと利府にいけ！ 西田もう落としたの？
梨田は何のためにあげたんだ？w 別に西田を擁護する訳ではないが、二軍でほとんど試合に出ないまま上げたのに、一回ミスったら即落とすってもう滅茶苦茶だろ
最初から無意味に上げんなや。吉持が
4月上がった時もそうだけどさ。
何にも考えてねぇだろ梨田のアホは 今日は藤田スタメンで西田は親子ゲームの可能性もあるし
公示出てから文句言えばいいのに 保身仙一
行き当たりばったり無能ダジャレ爺
ミーハー社長 まあ御前試合でやらかして二軍落ちした三好も元気にやってるし西田も大丈夫だろ
御前試合と言えば去年は三木谷が来る試合は稼頭央がスタメン外れてたな
「ホームなのに稼頭央休養日か」と思ったらオーナーが来てるという ベンチで一人泣くなんて内川のコピペか何かしらの人事異動発表くらいだろう >>197
正直早くFAX流して欲しいな
三木谷は試合のVTR見まくって大学教授呼んで勉強して現場に意見を提案してるだけらしいし
去年一年でさえ前半５割の実績がある >>246
去年の前半五割と同じ戦い方しようとしたらこの8連敗中にミコライオ金刃ブリガム全員4～5登板してるぞ >>245
プロなんだからそれぐらい投げて当然だろ
投げないならなんのための給料だよ 少なくともオーナーの好き勝手に投げさせられるための給料ではないです この時間のわしせんつまんないな
試合終了1時間後から24時くらいまでが一番 >>250
たかが選手って言われるぞい
ゴームズ引退誤報ガセだそうな >>249
>>252
こんな見え見えの自演して何がしたいの？ 枡田とかしばらく出てないだろ
本当に使い方下手だわ ●西武×楽天(大宮・18：00)
フジテレビTWO[17：50-]パ・リーグTV[17：50-]スポナビライブ[17：50-]解説：橋本武広 実況：谷口廣明
文化放送[17：50-21：30+22：20]文化放送インターネット[18：00-]TBCラジオ[17：57-21：00+23：50]解説：石井貴 実況：斉藤一美
Rakuten.FM TOHOKU[17：50-]解説：中島俊哉 実況：南隼人
ニッポン放送予備、実況：宮田統樹 散々ここで話に出てしつこいと思われるかも知れないがやっぱり平沢大河欲しかったなぁー
サード茂木、ショート平沢、想像しただけで・・・ 平沢いたらオープン戦で茂木遊撃試してないから今頃後藤か阿部が遊撃で120敗ペースだったろうよ たとえ差し違えてもいいからカスヲの聖域をぶち壊してくれたら梨田を尊敬する 昨日途中交代したからさすがに今日はカズオさんはスタメンはずれるんでは・・・ >>267
普通の監督ならそうするわな
「普通の」監督なら 平沢今いたってなんの戦力にもならんだろう
今なんとかしなきゃいけないのに 吉持が二軍のシートノック、ベンチ入りともにしてないらしいから一軍上げかな
ちなみに西田はシートノックでセカンドやってたらしい >>264
岩崎だった可能性が高いんじゃね
打撃はまだしも唯一まともに守れるし 吉持上げてもロクなところで使わないだろ
阿部か岩崎でいいのに もし茂木が離脱するような事があったとしたら
誰をショートにしたい？
1、ゴッツ
2、西田
3、阿部
4、吉持 茂木をショートで使う柔軟さはあるのに稼頭央には頑固な不可解起用を続ける梨田
面白い男だな 茂木吉持足立って内野のセンターライン凄い事になるな
外野はもっと凄いんだけど >>270
やっぱ西田落ちか。
内野は当面はダイヤモンド4人と控え1枠後藤までは固定なんだろうね
そして呼ばれない岩崎さん、、、 戸田、哲朗スタメンでないのでTLで出てた親子ゲーム説も
ほぼほぼ無いと思います。 >>271
岩崎しばらく行方不明だったぞ
恐らく怪我で二軍への合流もかなり遅れた 2016年5月26日の出場選手登録、登録抹消（12:33現在）
パシフィック・リーグ
出場選手登録
北海道日本ハムファイターズ 捕手 66 大嶋 匠
出場選手登録抹消
なし
http://npb.jp/announcement/roster/roster_0526.html エラーした西田も悪いがそれならサード今江よりサード西田が見たいわ
稼頭央と今江は守備につける状態とはいえない >>285
ありがとう。
いくら北海道とらいえ暑いだろうに
そういや昨日試合なかったしなそのカード >>281
あれっ………？
俺の川井さん抹消されてないの？
まさかローテPにするつもりか？？(震え)
まぁ、予告先発の美馬が上がってないし遅れてるだけだろう。 >>286
サード西田は試したいけど今江はFA1年目だし来年以降かな
西田はサードくらいまともに守れるようになってくれ 西田が1回で落とされるってことは今後はもう特別扱いはないということだし、これで気持ち切れるようならそれまででしょ。
西田がモノにならなきゃマズイっていうがこんな身体もメンタルもいかんやつに期待するのもさすがに限界がある。だいたい何年目だよ西田。 平日にデーゲームって球場に、ナイター設備無いからか まあナイトゲームなら１５時くらいに公示だろうしまだわからんな >>292
1回のエラーで落とすくらいなら、そもそも調整不足の状態で上げるなって話なんだよなぁ 栗原ホームランって５年ぶりくらいの柵越えじゃねーの 栗原は人気もあるしこのまま状態上がってくれれば起爆剤にもなれそうだけどなあ
問題はポジションか おお！栗原凄いじゃん！
まぁ上がってくることはなさそうだけど >>305
センターにカスオとかいう穴が空いてるで オコエタイムリースリーベース
仕事行く前にいいもの見れたわ 梨田「岡島も打たなくなったから福田松井栗原、あと西田でいこう」 ヤクルトのＰがひどすぎるだけでは
ずーっと楽天の攻撃ｗ 初回に何点入るんだ？ｗｗｗ
得点圏のオコエすげぇよ ちなみにヤクルト先発の田川
9試合19イニング防御率6.16 >>319
田川
うちでいえば古川みたいなもんじゃね いっその事1軍と２軍入れ替えれば？
監督コーチも含めて >>118
稼頭央と西田で余分に3失点更に守乱追加すれば余分失点が5失点8失点雪だるま式に増えていき攻撃する意味すらなくなるよ
昨日銀次含めてマルチ出塁した選手はいるが0点なんだからな もう2軍の試合をコボスタで1軍試合のようにやりゃいいんじゃね
1軍の試合は利府にでも押し付けとけ オコエは塁が埋まってないときの打撃はほんと、まだまだ。
技術が全然未熟。
だけど得点圏にランナー置くと打てるのがほんと不思議・・・
ただ、センターから右方面しかヒットは出ないけどね、
引っ張ると、ほぼサードゴロ。 ヤクルトの先発の田川って森１位・則本２位の年のヤクルトドラフト３位だね。
確か楽天も３位で取ろうとしてたら、直前で取られて大塚になった経緯だったはず。
その後、楽天は大塚か、ロッテの田村で迷って時間がかかっって、結果間違えたね。 西田懲罰降格か
藤田も守備はリーグで平均以下だし目を瞑ってもらいたかったが オコエはなんかもう天性のスターだよな。
結果とか内容とか、理屈を超越した存在。 てか２軍の方が体がデカくて見た目迫力ある選手が多いな
オコエ、栗原、内田とか
１軍はちっちゃくて非力な左打ちばっかでおもろない >>334
君も毎日読んでくれてるみたいで、うれしいよ。 小さくて器用な選手のほうが完成するの早いからね
でも確かに二軍の打線は見た目の迫力あるわ 銀次は相変わらず単打マンだし、今江なんて体重90キロ近くあるのに単打マンだからね。二軍の長打力が羨ましいな 藤田のUZRが石川より酷いのはあまり誰も触れないよね >>163
はああ?
いつから二塁守備が西田>藤田､センター守備が稼頭央>聖澤になったんだ
12球団選手全員に聞いても西田>藤田なんて言う馬鹿は誰もいないだろ >>342
藤田は配球で大きく守備位置かえる選手だからUZRが良くなったり悪くなったりするからね
衰えて守備範囲が狭くはなってるけど去年はプラスだし 元々藤田は守備範囲広いタイプじゃないし
ポジショニングの上手さ+取れる範囲なら滅法強いってタイプだよ >>342
UZRって参考になんねえな
石川以下はないわ とりあえず藤田の後釜いきなり狙うよりバックアップの後藤枠をまず奪いましょうという話だけどな
栗原これだと交流戦の右代打として内野3枚目に置くのいいな
後藤と吉持とタイプ違うし 藤田の守備範囲が衰えてきたのは事実だが、
ポジショニングがしっかりカバーしてるから何の文句もない。
その辺を茂木が短時間でしっかり吸収してるよなって感じる。
こんな教科書みたいなベテランがいるのに、西田のアホは何一つ学べてないという。 >>348
まぁ茂木が安達に次ぐ数値出してるからあてにならない気もする この時期のUZRなんて当てにならんよ
ただ年々指標が悪くなってきてるから劣化してるのは事実 劣化した藤田を引きずり降ろせるような選手がまったくいないのがなによりの問題 >>349
1回打っただけの1割打者だぞ、大丈夫か？
でも梨田もこう思ってそうで怖いわw >>353
藤田のバックアップの筆頭が来年40の選手なのが物語るよね 藤田のUZRは
デルタのだと2014が+8.5で2015が+2.1で
データスタジアムのだと2014が0で2015が+7.6
どっちがより正確かは分からん >>273
ショートは空白
レフトがショフトやれ。 栗原どうしたんだ
交流戦が近づいてモチベーション高くなったのか？ 二軍は点の取り方に卒がないな
最低限もできない一軍は見習えよ >>351
逆に茂木がいい数値をたたき出してるから信用できる。
茂木は学生時代サードしかやっていないから、
ショートの守備はできないという先入観がデータには入り込む余地が無いからね。
茂木の守備範囲は広く感じてたのが数値にすると、それが表れてる。
君は多分、この数値が無ければ、茂木は堅実で頑張ってるけど、
守備範囲的には・・・とか先入観にとらわれて、文句言ってたと思うよ。 >>342
指標は目安にはなるけど絶対的なもんじゃないしな
指標なんかよりすぽるとの100人に聞きましたの方がよっぽど納得いく結果出るわｗ 茂木のOPS.7超えてんじゃん
ショート守ってこのOPS維持できれば優秀すぎる >>372
その選手上がり・コーチ経験者のスカウトの判断が
あてにならないからこそ、
セイバーの指標が幅を利かせてきた・重要視されるようになった、
歴史的背景があるわけで・・・ >>373
ポジがないから使うにも指名打者しかないんだけど外国人用だからなあ
まあ、しばらくはチャンスは少ない代わりに結果出せば基本一軍固定な感じだと思うが セカンド茂木ショート吉持センターオコエキャッチャー堀内の未来が待ち遠しい。 最近全然投げてないけどもしかして森雄大また怪我したのか
それともフォームの修正してるのか 来週の相手先発
能見
横山
藤浪
バルデス
ジョーダン
吉見 茂木の5月成績
打率.340(53-18) 出.397 長.453 OPS.849
大学だと春のリーグ戦が終わる時期だけどこの後どうなるか ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
とかたまには盛大に書き込みたい
書いても即ゲッツーだのゴロだのもう >>387
点はいったら入ったで十八番の即倍吐きを披露するからなあ 今から大宮向かうわ。
昼飯に内臓でーぶで、しょうが焼き食ったから今日は勝つで！ レズ2軍の先発でずっと好投してる
来週からローテ入ってくるだろうね >>384
左当てりゃ勝手に聖島内ひっこんでふく、カズオだし若い監督ならわかるわな リズ外れかと思ったけど先発だとあたりになる可能性あるのか 相手が左腕なだけで１００％負けってわかるの酷くね？
これに関しては「梨田だから」と満場一致で理解できるクソ仕様
普通左腕ってだけで勝てる気しないまで行かないんだが
楽天＋梨田の併合によりこれが実現した。 リズは星野時代にいたあの先発外人みたいになって欲しい >>398
そうそうヒメネス
中々名前が出なかった >>393
パナソニックってことは家族は大阪かな
次に関西で試合するのは8月の中旬京セラだし家族と会えないのは辛いな ヒメネスは情緒不安定すぎてマウンド上でイライラしてるのが見てるこっちにも伝わってくるピッチャーだった
一回すげえ好投したのに完封寸前で崩れて、捕手の岡島が「最後は僕のミス。悔しい。またヒメネスと組んでリベンジしたい」とか言ってたが叶わぬ夢となったな 日本ハム大谷はメンバー外れる 次回登板へ万全に
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1653390.html
試合前練習ではフリー打撃も行ったが、次回先発が見込まれる２９日楽天戦（コボスタ宮城）へ向けて、
万全の態勢で臨むこととなった。 内田二軍で無双し始めたな。
7月まで今の調子なら8.9一軍で経験積ませた方いいな 二軍のやつらが打ってると来年以降に期待が持てるな
あとは投手か 打ってるというかヤクルトの2軍だし打たれてるんじゃないのか
栗原グラスラとかさすがにおかしいだろ ゴームズ
ゴーミズ
ゴーホームズ
誤報ムズ ←今ここ 大谷「僕より打てない人ばかりだからリハビリには最適」
斉藤「次は僕がお世話になります」 まあ則本も得意な西武戦ばかり投げてるから人のこと言えないな >>413
いろんな対戦相手が楽天相手にこんな感じの使い方するよな
自信をつけさせる道具扱いになってる >>348
山崎武司が「藤田より渡辺直人の方が守備も打撃も全然いい、数値などあてにならない」と発言していた
俺はこれで逆に数値はあてになると確信した
直人が藤田より守備が言い分けないしな
今は二軍にいる直人、彼はもうセカンドとショートはできないのはジャーマン以外の野球関係者ならみんな知ってるのに リズは好投しても枠がなあ
ブリガムと入れ替わるのが可能性としてはあるけど
ブリガムやたら使ってるのも来週から抹消するからなのかもしれないな うちの2軍が強いのか、ヤクルトが弱いのかどっちだ？ >>413
お試し枠扱いになる時もあるわな
相内誠２回ぶつけられたし 5/26(木)のパ・リーグ公示
■出場選手登録
中田賢一(H)
美馬学(E)
吉持亮汰(E)
■出場選手登録抹消
寺原隼人(H)
川井貴志(E)
哲朗(E) 2016年5月26日の出場選手登録、登録抹消
パシフィック・リーグ（追加分）
出場選手登録
福岡ソフトバンクホークス 投手 11 中田 賢一
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 31 美馬 学
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 2 吉持 亮汰
出場選手登録抹消
福岡ソフトバンクホークス 投手 20 寺原 隼人
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 45 川井 貴志
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 55 哲朗ﾐ
※6月5日以後でなければ出場選手の再登録はできません。
http://npb.jp/announcement/roster/roster_0526.html あんまり他球団のこと言いたくないけど戸田軍って今年の勝率.386だし、利府戦は0勝7敗だからね
でも楽天の二軍が好調なのは事実 内田を見てると、ケガをしないで猛練習をできる
というのも大事な才能だと強く感じるわ。
西田とかは怪我で旬を逃し続けてるし、
聖光の薗部も怪我だらけで、高校時代から全然伸びてないしな。 >>389
いってらっしゃい 大宮限定コールたのんますー
西武の大宮限定応援のボラーレも楽しみ 内田はドラ2の秘蔵っ子なんだし簡単に一軍上げたくないわ
上げてある程度打席立たせるのなら中途半端なお試しなんかじゃなく
新人王狙わせるつもりで固定する覚悟を持って一軍上げて欲しい 稼頭央あんな成績だし居なくても構わないのに落とさない 若手のエラーは絶対に許さないんだな
稼頭央の致命的エラーは承知の上で使ってるのに… >>449
福田もなぜか許されてる
あいつ何回落球してんだよ いくら打っても上がれない
枠がないわけではないのに
西田に打席一試合しかたくさず打たないから2軍
つまんねえチームだな ていうかなんで上げてきたんだよ西田
一試合で落とすとか思い出昇格か引退試合かよ エラーって言えば今江の悪送球連発もどうにかしてくれ
毎回失点、敗戦に結びついてる気がする
１塁に投げても２塁に投げても悪送球
ハム戦でもなんてことないゴロをトンネルしてタイムリーエラーになったし、なんかおかしいぞ守備
まあエラーした日はなぜか打つんだけど今江 さすがに今日は島内センターでしょ。
梨田の痴ほうを疑ってはいるが、
今日も３番センター稼頭央だったら、
何の影響もないだろうけど、マジで立花にクレーム入れるわ。 >>450
福田は必要だぞ
稼頭央センターと左右病ができなるからな >>459
昨日稼頭央の代わりに出て併殺打打ったのは笑った 腹立つからそんなに好きじゃないけど中川と西田2軍でタイトル総ナメ+守備名手になって梨田に土下座させたれ！！
頑張れ干され組！！！！ >>460
チームで4本しかヒット打ってないけど昨日は3-0だったんだから2軍おちだぞ 星野だったらスタメンで挽回の機会は間違いなく与えてたところだな
梨田は気に入らない若手に厳しすぎるわ >>462
だから君は、福田がは何回は落球したか
数えてるのか？ 西田はともかく中川は下げないでほしかった
タイムリー2本打ってるのに 福田起用はまだ若手だから理解できるって人もいるけど、
「結果出してなくてもゴリ押しで使う」っていうのは育成とは違う気がするんだよね
星野が銀次や枡田を我慢して使ってたのは、彼らが打撃で起用に応えていたからであって、
そういう自分の力で出番を勝ち取らせるのが育成なんじゃないかと
福田は.218しか打ってないし、守備も悪く、好調の聖澤と島内がいる以上
「他に外野手がいないからしょうがなく」というわけでもない
単に左投手の日に聖澤を出すのが嫌だから使ってるだけに見える ２軍がイースタンで優勝するころには、
さすがに、梨田も辞任してると思うな。
ここまで負けてる采配を全然変える気ない？変えられない？
から、たまに勝ってもそれ以上に負けるから、借金は目前だよ。 やはり哲朗懲罰降格ｗ
お気に入りじゃない若手には辛いな
ならセンター稼頭央とか今江とかあるだろ
結局ダイヤモンドと控え後藤は暫く固定か 先を見越せば右の福田を育てるのは悪い選択肢ではないかと 梨田が辞任して、仁村が暫定になるだろうから、
その時がチャンスじゃないかな・・西田・中川は。
仁村が何年も直々に育ててきた選手だからね。
あと、仁村はどっちかというとベテランにも容赦しない
きつい性格らしいからね。
星野にも盾突いたのも有名な話だし。 西田諦めるの早すぎてワロタ
無能梨田はこういう事は判断早いのな 我慢のしどころが間違ってんだよな。
西田のアホに何の期待も出来ないのは分かっちゃいるが、そもそも何で阿部下げた？
吉持は2軍で実戦経験積んでくれたほうがいいのに…。
ルーキーを左右病犠牲者にすんなやクソ梨田 福田好きじゃない人多いよね
OPS7後半あるときから叩かれてるけどなんで？
若手使えって人はエラーに寛容なはずだし 願望だろうが梨田がシリーズ前半で休養させる自体になって場合
益々監督のなり手がいなくなるだろうなあ 鳥谷敬 49試合.244 3本 22打点 OPS.690 UZR -13.6
石川雄洋 36試合.208 1本 7打点 OPS.523 UZR +0.6
今宮健太 42試合.190 2本 20打点 OPS.539 UZR +0.5
松井稼 28試合.183 2本 10打点 OPS.531 UZR -5.7 >>474
だから、これ育ててるって言える？
守備も打撃も穴だらけなんだし、期待してるなら二軍で鍛えてもいいんじゃないの
他球団見ても、そんな全ポジション一軍に左右揃えようとしてないよ
梨田のセンターだけ左右病に疑問がある
というかあらゆる起用に「○○なんだし、悪い選択肢ではないかと」とか言えてしまうんだよね
デーブのクソ采配だって、１つ１つ無理やり擁護しようと思えばできる
このクソ戦力だし梨田には同情もするけど、なんでもかんでも擁護するのはいい加減アホらしい >>482
起用に疑問を言えば「好きじゃない」「叩かれてる」ってのもおかしいと思うけどね
好きとか嫌いとかいう問題か？ >>482
若手使えって人と福田好きじゃない人が別人だから まあ福田は2軍でまだやることあんじゃね？っていう感じはあるからなあ
ただご老体の聖肩やってる島内しかセンターできないから上に置いときたいんだと思うけど >>483
だからこそ梨田にはもうちょっと頑張って勝ってほしいんだけどね
今のペースで負け続けたら、立花や星野がどんだけ慰留しようが、
梨田が耐え切れなくて休養コースだよこれ
梨田に辞めてほしくない人たちこそ、「もっと勝ってくれ」と厳しく言うべきだろ 梨田って監督として最も重要なモチベーターとしての能力が皆無だな
これじゃあ若手育たないわ今の楽天の監督に向いてないのは間違いない もう吉持が打ちまくってオコエが下で打ちまくってセンターライン全員ルーキーとかになんないかなあ >>491
どんなに打ちまくっても梨田に気に入られなければ
我慢されずにすぐ落とされるのは中川が証明してるしなあ チームをめちゃくちゃにした梨田は許せんなぁ
積み上げてきたものが一気に崩れた感じ
次の監督は内部から上げよう 大宮へ行くみなさん、声が選手によく届くので大声援およびヤジなど宜しく >>493
梨田のお気に入りしかいないルーキーだから落ちねーよ
中川はなあ…ほんともったいないわ 西田トレードしてやった方がお互い幸せなのかも
ヨソだったらもっとバリバリやれると思う >>493
中川が打ちまくってた時は皆打ってたから使いどころなくて落とされたんじゃない？
その後上げてもいいなって時もあったけどアマダー優先だし仕方ない >>489
せめて次の監督に引き継げる体制を作って欲しいんだよなあ
3年では余程の戦力がなきゃ優勝争い出来ないし
正直梨田に限らず監督には3年4年ではなく6年以上
チームを預けて楽天野球ってのを確立すべきだと思う
10年以上経つけど3年4年程度で監督が変わるから
どういうチームを作り楽天野球をどうしたいのかが
いつまで経っても見えないし マジで西田落としたんだな。
二軍に居ること自体は文句ないが、見切り上げた意味ってなんだったんだ？
これ絶対1軍と2軍の連携取れてないわ。吉持もどうせ使わないんだから、2軍で実戦経験積ませろよ。梨田の選手起用なら阿部でも置いとけば十分だろうが。 中川西田は数少ない楽天が育ててきた和製スラッガー
それを梨田にゴミのように扱われるのは辛いよ >>503
三好はショート微妙って印象だったけど普通にやれててビックリした 年齢は近くともプロ2年目の福田ととっくにレギュラー取ってなきゃマズイ西田を同じ基準で比べちゃいかんでしょ。 この球団積み上げてきたものなんて何もないじゃん
現場が積み上げてるうちにオーナーやフロントがぶっ壊してきてばかりなんだから 梨田は2軍の状態把握してんのか？
ロクな成績も知らず推薦とか全無視で選んでんじゃね？ そもそも、監督が代わるたびに、
指向する野球が、思いっきり変わるのが問題じゃないか？
楽天球団なら、こういう野球を指向するから、それを理解して
遂行できる人を監督に据える体制にしなきゃ、監督変わるたびリ・スタートだよ。
サッカーのバルサみたいに、トップから小学生まで指向するサッカーは同じ、という
体制にしていかないと、毎回こんな議論の繰り返しになるわ。 ところで俺の川井さんの失点を増やしやがった西田のエラーってそんなに酷かったの？
上がって1試合出て即降格させられるレベルに？ >>499
プロ野球の、プロスポーツの歴史を見ればわかるけど、
長期政権ってのは単にすげえ強くて黄金時代を築いてる監督のすることだよ
というか長期的に「○○野球」を確立してるチームなんてあるかなぁｗ
問題は監督やコーチなどにはない
とにかくフロント、編成が長期的視野を持ってバランス良く補強すること
当たり前のことだが、できてない球団が多いし、楽天もその１つ 梨田の使い方なら吉持じゃなくて三好でいいやろ
吉持は二軍で試合に出した方がいい 若手使えまたはベテラン贔屓って人は稼頭央がさがって中川が使われるまで消えない
聖より福田が使われてるし
茂木はずっと使われてる
藤田がいれば後藤は使わない てかセンターのタイムリーも普通ならとってる打球だった 昨日はプリンス行って絶望して外野でふて寝。楽しみは茂木のときの鉄平応援歌と天田のAJ応援歌のみ。
チャンテもなし。
今日こそチャンテ歌わせて欲しい。 >>510
サッカーと野球は違うけどね
サッカーの監督はまさに戦術のプロだし、
チームによって戦い方に明確なカラーがあるけど、
野球の監督はもっと象徴的な存在で、みんなの大将って感じじゃん
バランス良く出塁率の高い上位打者、OPSの高いクリーンナップがいる打線が強いのであって、
投手もバランス、言うほど戦術やカラーがなく、強くなる王道は決まっているのが野球 ジャーマン監督になって欲しい
「お前がいなくなったから楽天は優勝したのに何しに戻ってきた！」とか
「嶋を殴った事を謝罪しろ」
と怒鳴りつけて内野からやじりたい >>511
エラーとは別に、正面のセカンドゴロを2回程ファンブルしたぞ。
動きもまるでロボットのようにカッチコチ >>514
稼頭央だけがおかしいんで他は問題ないよな 昨日のは西田とわかっていても
かなり衝撃的だった
ここまで守れなくなるものかってレベル 後藤の扱い見るとベテランだからでなく、
稼頭央と今江は契約でスタメン落とせないんだろうな。 >>517
うん、だから、その強くなる王道を指向するため、楽天は
アスレチックスみたいなセイバー野球を追及するって、
立花が言ってたはずなのに、去年は盗塁自殺の繰り返し、
今年は出塁率を低いのを、出塁率高い選手よりなぜか優先。
フロントが方針を徹底できないから、現在は、なぜかチームは昭和野球。 ３番、５番で結果を出した島内→１日で外す、スタメンからも外す
一軍で３試合連続（うち１試合は雨天中止）タイムリー打った中川→すぐ二軍に落として二度と上げない
左投手からも打ちまくっているセンターが本業の聖澤→右投手の日に使うこともあるという程度の扱い
2割前後しか打てず守備でやらかし続ける松井、福田→懲りずに使いまくる
今江がエラー連発→気にしない
「結果出せば使うぞ」「守れないやつは使わないぞ」みたいなコンセプトがさっぱり感じられないのが問題
若手だから機械的に使えとか言わないが、打っても落とされるんじゃ、「どうすればいいんだ」ってなると思うんだよね 稼頭央に関しちゃ記録達成するまでスタメン優先という契約なんじゃないかとガチで思えてきた >>522
後藤に関しては別に普通によそでもあるベテランの起用だから問題ないからな
藤田、今江のサブ構想なのは元々やし
他だと井口とかもそうでしょ >>514
あと牧田すぐに一発のミスで下げたしな
これは経緯的に意外すぎた 今江は別にスタメン落とすほど成績悪いわけじゃないからいいけどね
稼頭央も２００本塁打達成させなきゃいけないのはわかる
スタメン、３番、センターとかはおかしい
やけくそすぎる
それを同時にやったら、攻撃面でも守備面でも自殺行為じゃん
レフトで７番とかならまだ影響が小さいけど 2軍も本当は力のある選手ばかりなんだけどな
贔屓とアホな采配で選手が潰されてくのは長年のファンとして正直悔しい
無理だとはわかってるけどノムさんなら上手く使ったんだろうなぁ 吉持は使ってもらえるんやろか。
使ってもらえても、またすぐ落とされるんやないか？ >>514
「若手使え」ってより「結果出してる若手使え」って感じかな
打てない守れない福田よりは、ここまで打てて守れてる聖澤や打ててる島内を使うほうが公平という、普通の感覚だと思うが、
なぜか叩く人が後を絶たない >>530
使おうにも、内野ではスタメンで使うとこない気がするんだけどね
茂木や今江が外れるわけがないし
結局阿部と同じ使われ方なんじゃないか 茂木福田と聖澤島内西田の扱いの差を見れば梨田は自分のお気に入りに甘いという印象
守備のいい茂木はともかく福田の扱いは謎 梨田のお気に入りといったら昔自分が指名した牧田の干されぶりがな >>523
立花や三木谷のセイバーかぶれって、雰囲気だけだと思うんだけどね
典型的な文系脳っていうか……デーブもそうだったな
やまもといちろうとかいう文系なんJ民を重用している時点で期待できない
それに現実にはよほど強いリーダーシップ持ったフロントがいないとフロント主導って難しいでしょ
星野に編成の全権を渡した時点で、現実路線に舵を切ったんだと思う
いずれにせよ中途半端だよね >>529
楽天選手は野村嫌いだしないな
野村も茂木をボロクソ言ったように楽天の若手嫌いだから
上手く使いこなせる訳ない つってもノムは謎起用あったけど、なんで起用したかとか1試合ごとにノムの目から見て悪かったやつは試合後に名指しで言ってたから良かったわ
梨田は「だれも悪くない」とか抽象的なことしか言わないから謎起用を叩かれるんだと思う >>534
賞味期限切れで興味なし
それより可愛い福田を使うってことだろうな まぁ吉持は肩の他にも足という武器があるからな。
役に立たないなんてことはなさそうだが、そんな目先の欲望より長期的な目で下でじっくり育成したほうが良いのは明白。 >>524
今江はＦＡだからエラーしようがなんだろうがまずは基本固定だよ
ただでさえなかなか来てくれないのに、やっと来てくれた人を使えないから外すじゃますます誰も来なくなる
稼頭央の固定が契約だと思えばあとは若手重視で使ってるから意味不明って訳ではない
納得はできない起用なのは同意だけどね 「打ったやつを次の試合で落とす」ことを繰り返してるから、
チーム内に「結果を出せば使ってもらえるぞ」という雰囲気が皆無なのは間違いない
俺が梨田に対して不満なのはそこが一番
リリーフ投手の起用法（松井やブリガム）にも不満はあるが、まあ投手陣についてはまだ理解できる >>540
別に稼頭央や今江が失点に直結するエラーしてもいいよ
でも、じゃあ中川や西田は即見切るってのはどうなのという
あまりにも見切りが早すぎるっていうか、その寛容さを若手にももう少し持ってほしいのはある
そこまで信頼してないなら、そもそもなぜ一軍に上げたの？っていうケースもあるし 今日の県営大宮は暑そうだな
まあ日が落ちれば落ち着くか 打席数だけ見ると聖澤121、島内78、福田69
ちなみにゴームズ75で福田の次に打席多いは枡田の20
島内は4月の中旬に一軍合流で、その他4人は開幕一軍
福田ってそんなに使われてるか？ 俺が西田とか中川の立場だったら、梨田には不信感持つだろうな。
俺は西田とか中川ほどいい人間じゃないので、２軍に幽閉されるぐらいなら、
１軍なんかボロ負けすればいい、そんで一日も早く梨田いなくなればいいな、
と負の感情全開で祈るね。 梨田は正直今年は上位を最初からめざしてないんじゃないか
今年は稼頭央の記録を達成させ、そして納得して花道
聖はもう30だし、2～3年後主力ではないから福田を育てる
今江は契約だから固定
茂木、吉持育成のため藤田と組ませる
中川使わないのは知らない 3位と2位のチームが延長で消耗しあったら嬉しいものなんだけど、まさか交流戦前にそれすらどうでもよくなるなんてな
交流戦で一人勝ちで一気に差が縮むとかの喜びもないんだろうな さあ無理やり組み込んだ武蔵浦和の営業終わった
大宮乗り込むぞ～ >>550
もはや秀喜と勘違いしてるのか？というレベルの話だからな >>545
そうなんだよ。
おとといヒットと四球で、昨日は左なのに
外してる。
聖澤みたいにたかが、2.3試合外して文句言ってんのって？だよ。
福田は使われてない、というか基本右ピッチャーが多いから10日
以上スタメンじゃない時もあるよ。 >>542
西田は見切り発車であげたけど体がまだ動けてなかったから落としたのかもな
昨日のセカンド守備は正直どうした？って感じだったし
だとしたら二軍とうまく連携とれてないってことだから問題だけと 藤田調子悪い→セカンド守れる右打者欲しい→西田でいいや
これだろうなあ
今日のスタメンは藤田と予想 梨田はハム時代から二軍と一切連携取らない
中田の推薦を2年以上無視してたし ID:o//Y72JU0
この人って夜中からずっとわしせんいるんだけど、野球好きなのはわかるけど正直長文ウザいしキモい >>561
藤田しかないでしょ
またセカンドに入れる人間藤田と後藤しかいなくなったし >>550 交流戦センター稼頭央なら
ぶちキレそうだねW 暫しの我慢 西田って動きがかたいしここ最近はもう守備がうまいとか思ったことないや >>545
>>557
打率.218で守備もまだまだ課題山積みな選手としては異常と言っていい使われ方だろ
それ以下の外野手がいないならともかく、打てて守れてる聖澤と打ててる島内がいるのに、
なぜか左投手の日は機械的に優先起用されてるのがおかしいという話だよ
別に誰も「福田は聖澤よりも使われてる！」なんて主張してないのに、
「聖澤のほうが使われてるじゃん」というのは、藁人形論法というやつだ
昨日外されたのは単に優先順位が稼頭央のほうが上だからで、それはそれで問題だけどな
誰も若手ならクソみたいな成績でも機械的に使えなんて言ってるやつはどこにもいないのに、
「若手厨はなんで福田起用を無視するの？」みたいな喧嘩売るパターンが多くてウンザリ 今から県営大宮行くでよ
ノムさん時代から両手で数えるほどしか行ったことないけど一応全部勝ててるから
勝利の女神(男)が楽天勝たせたるから安心しとれ >>566
セリーグの監督みんな若いし間違いなくそこ狙いまくるよな
昔のレフト金本みたいに >>568
しかし若手を育てる気がないんだなあのポジに関しては
藤田なにかあった→なんとかの一つ覚えの後藤だから昨日まで30代の選手しかスタメンに入ってないはず shibakawaとyukiの梨田辞任煽りはなんなの？ブログの売り上げのため？お気に入りの聖がベンチだから？ >>541
ほんこれほんこれ
この点だけに関しては去年のほうがよかった
コメントからして聖澤も去年の2番牧田みたいに頑張るつもりだっただろうに >>572
今年の後藤は穴埋め役としてしっかり頑張ったじゃん
あんま悪く言うなよ
だいたい唐川にぶっ壊された西田が持ってない男ってだけでしょうよ デーブは打順の組み方がちょっとおかしかったけど
野手の起用自体は悪くなかった
結果出したらちゃんと使うし駄目だったら外すし
まあサンチェスだけはもうちょっと我慢しても良かったとは思う ゴッツはなんだかんだ他球団のクリーンナップ張ってただけはある >>569
3人の3､4月成績
聖澤 .348(66-23) OPS.825
福田 .250(40-10) OPS.798
島内 .286(35-10) OPS.676
これで福田を使わないならそれはそれで問題じゃない？
5月は島内が福田の2倍の打席数もらってる 今日の稼頭央の扱いはどうだと思う？
なんとなく、なんとなくだけど…
今日も3番センター稼頭央だと思うんだー。
もしかしたら3番じゃないかもしれないけど…
センター稼頭央は揺るぎないと思うんだ。
交流戦でもセンター稼頭央だ、やったー(白目) >>569
聖を使って欲しいファンから見たら充分梨田は若手厨なんだよ
そして中川を使って欲しいファンが梨田はベテラン重視だとか騒ぐから反論されるそれだけ >>578
この数字なら聖澤固定で島内福田を右左で使い分けるのが妥当じゃねーかな そういや枡田慎太郎さん最近全く見てないな
何試合出てない？ 確かに現状悲惨だけど大久保の頃が良かったとは
言いたくないわ >>583
実際フロントの編成の失敗を
現場に押し付けているのは事実だよなあ >>564 指名手配するのは如何な者か
貴方が彼に他所でプログ開設するなりtwitter 始める様に誘導されたら宜しいかなとYes you can 西田アマダー吉持ととにかく右バッターがほしいのか
ただし中川は除く 1右岡島
2遊茂木
3中松井稼
4左ウィーラー
5指アマダー
6一銀次
7三今江
8ニ藤田
9捕足立
どうせこれ ハム負けたから3位との差変わらなかったのは唯一の救いかな >>583
俺の川井さんを叩くなんて………
マジで万死に値する 打数 安打 打点 三振 打率 本 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 (右) 岡島 0 0 0 0 .331 0
2 (中) 聖澤 0 0 0 0 .314 2
3 (左) ウィーラー 0 0 0 0 .247 7
4 (指) アマダー 0 0 0 0 .250 0
5 (遊) 茂木 0 0 0 0 .272 1
6 (一) 銀次 0 0 0 0 .241 1
7 (三) 今江 0 0 0 0 .270 0
8 (二) 藤田 0 0 0 0 .244 0
9 (捕) 足立 0 0 0 0 .444 0 1 (中) 秋山 0 0 0 0 .305 3
2 (左) 栗山 0 0 0 0 .321 3
3 (一) メヒア 0 0 0 0 .293 16
4 (指) 中村 0 0 0 0 .272 9
5 (二) 浅村 0 0 0 0 .268 8
6 (三) 木村昇 0 0 0 0 .250 0
7 (捕) 炭谷 0 0 0 0 .246 0
8 (遊) 鬼崎 0 0 0 0 .250 1
9 (右) 金子侑 0 0 0 0 .259 1 勝てないのだからどんなに雰囲気が悪くなろうがそりゃそうだとしか
勝てば流れも変わると思いたい それとも流れを変えて勝つのか
もう結果が全て 今日の打線の組み方好きだな
これで点とれなきゃ仕方ない これ勝てそうなオーダーだね
美馬だし援護すればいける 聖澤きたあああああああああああああああああ
島内可哀想だけどしょうがない カズオさん昨日の途中交代でだろうけど見切られた感じだね
もしかしたら仙台で入れ替えあるかもしれないな このオーダーなら納得、ダメなら聖澤と島内を変えるしかないし
今江⇔枡田ってのもあり得なくはないがまあないだろう
これで流れは変えられるか！？ 西田なんて落ちて当然。なんだ昨日のヘッポコ打席とウンコ守備は。
下で6割打ってエラー皆無になったら上がってもいい。それまで二度と見たくない。
そして、そのウンコ西田を見切り？で上げた奴（呼んだ奴）を叩きたい。 >>609
右投手だから外れただけだと思うがどうだろうね タケローとポテトが冷えてからこの打順にされても手遅れ感あるけど、昨日よりマシだわな >>613
その２人は替えがいない いきなり中川と内田って訳にはいかないだろうしそれをやる時期でもない
最終的に落ちるところまで落ちてどちらかを変えるというなら有りうる しかし昨日の西田エラーからの松井追いつけない炭谷タイムリーコンボは最強だったねｗ そりゃアマダー4番が機能すれば芋3番なんて誰でも考えつく
問題は4番にアマダーがどうなるかだよ >>616
交流戦セリーグ左あててきそうなのが嫌なんだよなあ
3番センター、なんでもない >>491
アホか
30代序盤プロ10年目捕手を今年27歳になるプロ1年目実績ゼロに代える馬鹿がどこにいる
他球団が喜ぶ上にFA権あるから出て行ってしまうわ
藤田嶋は戦力削りのためだけにとりにくる球団もあるだろうし >>621
西田に関しては見切り発車すぎた面もある
もう一度しっかりと準備すればもっとやると思う ウィーラー3番にするのが遅かったな
まあ4番の代わりがいなかったから仕方ないんだが
今年好調なバッターを3番に入れたことがないのが酷いわ
島内が唯一不調でない状態だったけど他は打ててないのを承知で主軸に置いたからな 銀次とか今江みたいなアヘは適当に下位にでも置いときゃいいんだよ このスタメン確実の、神の声で指示されたでしょ。
・まず島内を差し置いて、聖沢は通常ない。
・梨田だったら、ウィーラー４番は動かさない。
・茂木がいくら打とうが、銀次を差し置いて５番にはしない。
梨田一人の考えでは、スタメンが組めなくなった感じだな。 これが外部介入だと去年と一緒、あくまでも首脳陣が決めたものでないといけない
今は良くてもそのうち歯止めが利かなくなる >>631
これな
絶対三木谷がなんか言ったわ
良いと思うけど 昨日の結果しか見てないんだけどアマだーどんな感じだったの？ >>596
足立が予想以上に活躍してるな
宮城の朝のスポーツニュースで明るい材料が少ない楽天だが、その中でも足立がひとり頑張っていると言ってた
http://i.imgur.com/RTI9MFR.jpg 本当にFAXだったら梨田はこれ以上の屈辱は無いだろ
体調不良あるであるでぇ～ >>633
三木谷のことなら内部介入だろ
それでよくなるなら歓迎すべき こういう打線組んどけよ昨日も
これで負けるなら別にいいよ
守備も落第の稼頭央入れた敗退打線組むなボケ 足立は結構打てるしメヒア相手のリードとか肝すわってたしかなりいいね 5/27(金)の予告先発
（G-T）菅野×岩貞
（DB-C）井納×黒田
（D-S）バルデス×成瀬
（E-F）塩見×吉川
（M-H）涌井×東浜 本社にクレーム殺到してたから上から直接言ってきたのかもね
とすれば、稼頭央の起用は契約とか関係なく梨田の温情(贔屓)ってことかね ファックス打線はわしせん民の意見が反映されてるようなのが特徴だな 中川中川言うけど稼頭央銀次今江が基本はずせないなら実際ポジションどこ守るのかと
空いてるのって枡田の位置くらいだと考えると上にいても…って気はする FAXだと一時的に良くても結局チームが内部崩壊してどうにもならなくなる。
FAXじゃなく、せめて1001からの指示だと良いんだけどな・・・
1001なら梨田にも気を使いつつ指示出しただろうし。梨田がようやく気づいて変えたってパターンでもOK（無いだろうが） OHバンデスで阪神のチケットプレゼントやってた
お金ない人は、「楽天阪神チケットプレゼント係」まで >>641
後々怖い、またコーチ陣分裂とかシャレにならない
もし介入なら状態がいい時は何もしないでほしい 茂木も頑張ってるけどさすがに５番でプレッシャー与えるのは早すぎ >>631
アマダー4番は開幕前から梨田が言ってた事だよ 1試合見ただけの三木谷でもスタメンがおかしいってわかるのになw 梨田があまりにも、当たり前のことを当たり前にできない奴過ぎた・・
データとか見たら、これが通常の打順でしょ。
事実勝ててないんだから、梨田は譲歩をせざろうえないな。
強弁するなら勝ってからしろってなもんでしょ。 >>648
中川差し置いて1試合活躍した栗原がきたりするかもわからんし梨田なら >>659
クソスタメン＆クソ中継ぎ使いまくった梨田の自業自得だろ
二軍の推薦も無視するし >>647
わしせん民でも当たり始めたサンチェスを次の試合で外したりしないだろ 昨日の三木谷、立花、星野と現場首脳陣の会議で
何かあったのは確かだな >>581
その通り
外野は数値上稼頭央優先だけはない 足立は年齢もあるし妻子がいるから今年一年にかけてるようだから肝が据わってると思う 仮に栗原が打てるなら
当然中川なんかよりも優先順位は高いだろう こんなクソチームが内部分裂したところでな何もないよ
むしろ一枚岩でこんな弱いとか引くわ 茂木が大学4年のときに、
「自分が3番を打ってるようでは正直このチームは強くないなと思ってる」って言ってたけど今どういう心境なのかな アマダーは凡退してもいいから4番として警戒されるようなバッティングをしてくれ
そうすりゃウィーラー茂木への警戒が多少薄まってやりやすくなるはずだから >>663
栗原が出るとしたら梨田じゃなくてそれこそ営業的指示からきそうだけど >>667
一致団結ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 銀次ってポジションと足考えれば3割打っても物足りないくらいなのに
これはひどいわＷＡＲ突き抜けてマイナスだろ 内部分裂したってかまわないだろ・・
８連敗・借金１２で保守的に行くやつ、考える奴は
一生逆転できない奴だろ。 銀次か今江外して島内使ってくれよ
ウィーラーに内野やらせて島内レフトで アマダー４番てことはそれだけ追い詰められてるんやろな アマダーって野球漫画なら片手でHR打ちそうなくらいでかくて違和感が凄い 向こうのクリーンナップとこっちのクリーンナップのホームラン数の差よ >>677
ほぼ秋田の時の後藤枠だからな
山形で成績微妙でも一軍はあるわな いや島内はキャンプでも１塁練習してたから、
いずれあるんじゃないかと期待してるよ。 左腕来たら騙されたと思ってカスオ使わずに中川使ってみてくれ。2カードだけでいいから。
なんだったら栗原・・・でもいい。俺は中川とかファンて訳じゃないし、それでダメならサクッと諦める。
とにかくカスオスタメンはダメだ。 まぁ左Pが出てきた時点で終戦だろうな。
3番センター稼頭央的な意味で。
予告先発で負けを確信する異常事態。 >>380
これ見ると交流戦も左腕地獄だな 大野雄大って情報もあるし アマダ―もまだ１試合しか出てないのに期待を一身にうけてかわいそう
自分のペースであせらずやってほしいわ サンチェスみたいになりませんように 復帰したばかりのアマダーが即１軍で4番か
中川･･･ >>691
アマダーがファーストでポテトがサードだろ >>681
そんなことを言ってたら数年棒に振るうことになりかねない
去年の最終盤のあり得ない大失速を忘れたのだろうか 素人がやりたい放題やった結果がアレ 栗原ならある意味聖域だから聖域今江銀次からスタメン奪えるかもしれない >>697
助っ人の扱いと中川比べて嘆くのはさすがにちょっと 既に去年と比べ物になんないくらい弱いから責めてやれることは全部やって負けてくれ >>702
今日勝てるかどうかで交流戦の結果も変わるだろうなあ 茂木の5番はよく決断してくれた
茂木にやってもらうしかないから 茂木の出世が早すぎて不安になるわ
DH制のパリーグで新人の遊撃にクリーンナップ任せるしかないって、ほんと異常だよ >>633
同意
去年と同じことをするために監督代えたわけじゃないからな 仁村が銀次に2ヶ月は我慢するって言ってたけどついに我慢の限界入ったかな？
稼頭央に関しても星野以上に我慢した方だろう首脳陣は
これで納得しない性格ではないと思いたいわ＞稼頭央 >>710
まあチームリーダーとして嶋の後継者って言われてるしなあ
本当はセカンドあたりでもう少し負担を減らしたいが… 中川とか二軍で結果出してるんだからさっさと一軍で起用してくれ
銀次、今江をレギュラー安泰にしないで少しでも競争心煽らせないと >>717
アマダーがいる以上守れる場所が・・・と思ったが銀次ハズしてもいいか
その場合茂木の送球エラー増えそうなのが難点だけどそれは本当に連敗進んだ時だろうなｗ 茂木は阪神和田みたいに長期暗黒チームのミスターに成り下がらないか心配だわ 銀ちゃんは今月良くならないなら下に落ちるんじゃないかと思うわ
頑張ってほしい 昨日泣いてたのがホントなら >>717
実績持ちの調子の見切りは難しい どっちもＮＰってのが厳しいが…
仮に変えるとしたらどちらかだけ 守備が厳しくなるし >>643
足立がくる前からメヒアは楽天戦で死んでただろ
捏造うざい
最近味方糞守備も失点も多いのにリード云々なんてどうやってわかるんだ >>720
まぁ先に落ちるべき選手いるから即落ちはないけど
打順下がったのはカウントダウン始まったって事かも 球団記録では１１連敗（2005年２回）らしいね。
今のチームは、あの初年度と同様なのか・・・
土曜日観戦予定だが、タイ記録となるかどうか。 とりあえず今年はどこかのタイミングで中川にそれなりに打席あげろよ
しないならトレード出してやれ可哀想だ 野球って打つだけのスポーツじゃないんですよ中川くん 今のメンツならこの打順はベストに思う
暫くこれで固定してほしい >>719
言っちゃ悪いけど前チームの栗原とかゴッツとかそういうポジだったと思う >>717
中川って６月で２６歳になるんだよな
西田もそうだが、もはや若手でもなんでもなくなってきたな >>726
実際昨日の西田然り
あの守備だと一軍ではミスのことばかり考えて
絶対打撃にも影響出てくるよね >>665
してると思う
いくら弱いと言ってもあんなに何もかも裏目に出まくって選手に覇気がないのは内部がうまくいってないから 使ってほしい気持ちもあるが実際に使うと難しいってのがね…
どこでも守備はきついからなあ… レフトも大ポカやらかしたし信頼度－だろうな
こればかりは本人に何とかしてもらわないと 打順変えてどうにかなるような選手の状態にも見えなかったけど…
光成の乱調に期待するしかないな >>659
むしろこれで梨田が怒ってたらそれこそガイジだろ >>734
今はしょうがないけどこれが続くと後々怖い 中川、一軍でやらかしたの印象悪いけど、実態以上にクソ扱いされすぎてる気がする
たしかに下手なほうだけど、別にまずまず普通に守れるぞ
ファーストやレフトだったら、仮に２割９分１５本ぐらい打てるのであれば許容範囲内の守備力だろ
実際そんな打てるかどうかはともかく 中川にも出番あげたいけど芋がレフトに回って好調の島内でさえベンチ温めてる状態だしなぁ… ラジオ若松さんコメ
自分が自分がという気持ちが強すぎて繋ぐ気持ちがない バッサリ >>738
銀次と今江がマジで足枷
もちろん復活すればそれに越したことはないが >>733
確かに 打順の問題じゃないわ
１番から９番まで、全部順番逆にしても結果は変わらんと思うわ 個人の成績よりチームの成績を優先しろ
チームプレーができないかぎり勝ちはない 足を引っ張ってばかりの銀次より
多少やらかしても中川の方がいい だから打順じゃなく選手を変えろとずっと前から俺が言ってるだろ >>741
２人をつなぐのは悪くはない 切磋琢磨するし
復調したら逆に片方は離すべきだがｗ >>714
まだ若いから慌てることない
遊撃がしっかり守れれば将来三塁も二塁も可能なマルチになれる 楽天は繋ぐ打線でしか点数取れないんだし
チームバッティングや四球でもなんでも塁を進める事を考えろや >>724
7*5*2の俺が明日から行くから、連敗は止まってるよ ウィーラーもアマダーが一緒にいることで気分変わってくれるといいが まぁ銀次をそうイジメるなよ
本人は身体能力が低いなりに、努力で何とかここまで来たんだし
劣化始まると速いのは仕方ないよ >>753
誰も言わないが芋の覇気のなさは大概酷い こんなの50%以下にしようと思ってやってるからなw
1秒は何気に永井ものだ >>735
まぁ気持ちはわからんでもないが
正直しゃーないでしょ 最近2ちゃんでガイジを連呼するのがいるが
最近知って使い始めているクソガキなんだろうか >>760
やむを得ないのは分かるんだけどね
勝たないと何もないし… ただそれを続けたら絶対にあとで後悔する こちら以上にクソ投手のおかげで今日は勝てそうやww
このままヒットなしで得点くれーww >>763
あれは鉄平相手でいまの稼頭央くらい衰えてたからな 西田終わったな
１試合で見切られるってもう梨田の構想にはないんだろうな
もうトレードで放り出されるのも時間の問題か >>744
多少やらかす=失点が倍増する昨日の試合が早々に終戦したのは守備のせいであることを思い出せ
守備に無関係な投手の失点も合わせるととてもじゃないがおいつけない
つーか昨日銀次は安打も打ってマルチ出塁してなかったか 土曜一年ぶりにコボスタ行くんだが先発は釜田かなあ？ 先頭フォアをここまで無駄に出来るチームはなかなかいない 流れ悪いなー
こんな時は強行策は裏目に出るから淡々としった方がいい、麻雀と同じ これでまーた聖が干されるのかと思ったら鬱
ずっと干されて久々に出てすぐホイホイ打てるかよ 1分半で四球出して、クソ投手呼ばわりしたら、
1分半で無得点で終わったww 結果3分で攻撃終わりww やる気あんのかww 聖澤が3割なんて出来過ぎなんだから
これから緩やかに.270くらいまで行くだけだよ 結局誰がやっても同じだよ。ウチは戦力外選手の寄せ集めみたいなもんだから。応援してて楽しいか？他11球団から見下され哀れだな >>756
あんなに明るかったポテトが暗いのは非常事態だな
池山が無得点打線を差し置いて川井を責めたと記事で見たし内部がうまくいってないのは間違いない
川井は味方糞守備の被害者だろうに >>843
誰かの目を気にして応援する方がおかしい 三木谷がFAXに書いたこと↑
それを読んだ梨田が↓ 聖澤聖澤うるさかった奴ｗ
つーか無理なんだよな、ほとんど全ての選手が他チームなら1軍半レベルなんだから。 お前らが熱望していたバント拒否&聖澤スタメンだぞもっと喜べ >>848
はっきりいって、ライオンズびいきです！(ﾄﾞﾔ 相手違ってもおんなじ試合をビデオで見てる気がするな >>766
最大被害は苦労して集めたコーチ陣がまた総勢消えること下手したら監督も
1年単位で首脳陣変えられまくったらチーム浮上はない >>859
三番カズオとちがって期待できるやついれたんだからむしろバントでいいのに なんだ今日も負けか。
日に日に負け確定の時間が早くなってないか？ｗ 試合開始10分だぞｗｗ メヒア四球→おかわり四球→浅村長打で３点
もう流れが見えてますね >>900
おかわりホームラン→浅村ホームランという選択肢もあるぞ 負け混むと審判にまで舐められて楽天不利の裁定されるからね
しゃーない 久々に一軍に来て、ベンチ雰囲気明らかに悪くてビックリだろうな美馬 いくらバッターを打ちとったってこんな投球続けてたら勝てるわけねえわ ぶっちゃけ茂木がUZR異常に高いのは
守備が上手いからというより
やたら追いすぎだからって気がする コーチって自分の首が寒くなると保身の為に責任の押し付け合いするのか
まんまワイの無能上司たちと同じやな >>920
渡辺直人みたいにただ立ってるだけで守備しない選手に多少有利な数値が出たりするしな ぶっちゃけ日本一取れたのは美馬のおかげだからな
おれは美馬を信じるよ バカだなあ
浅村勝負なんて
痛い目に合わなければいいが バッテリーコーチはどういう指導してんだよ
ストライク全然入らねえじゃねえか >>940
負けた試合は全部これ
選手だけじゃなく首脳陣にも修正しようという気配がない 球数は気にしなくていいよ
２週間近く勝ちの目すらない状態だから
ミコ松井ガンガン投入できる >>934
ああいう時はラッキーボーイというか時の人的なのが居ないとな >>959
いや連敗中の投手全員
ボール先行
四球
球数多い
だぞ >>968
ほんとこれ
１回で試合終了とか飽きたわ ほらな
投手がボール先行で時間かけてるから守備しづらくなるわ まぁ微妙だな
なんで美馬の時ってみんなエラーするかな
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