わしせん [無断転載禁止]©2ch.net

2016/05/07(土) 06:44:35.81

切り替えていく

2016/05/07(土) 06:54:25.12

切り替えられません

2016/05/07(土) 06:57:26.38

別にファンなんて、楽天が負けても給料下がらないんだからどんどん切り替えていけばええねん
青山なんかもう昨日の負け忘れてるぞ

2016/05/07(土) 06:57:41.51

下で無双のレイおじさんがやってくれませんかねえ
まあ打てないとどうしようもないけど

2016/05/07(土) 06:58:56.00

・去年の中継
松井　63試合　72.1回　0.81　3勝2敗12H33S
青山　61試合　57.2回　2.81　4勝5敗31H
福山　65試合　58.2回　2.76　2勝3敗22H
狂巣　52試合　49.0回　3.12　1勝3敗22H1S
武藤　60試合　69.2回　4.39　4勝4敗8H1S
ふむふむ確かに去年の中継は酷使された
劣化するのも仕方が無い
ところが今年の中継を1シーズン換算(143/32＝4.47倍)すると
・今年の中継
松井　67試合　64.0回　6.91　0勝4敗22H31S
青山　63試合　59.1回　9.45　0勝13敗22H
福山　67試合　65.1回　3.68　0勝13敗31H
こうなる
酷使を責めるならデーブも梨田も両方責めないとフェアじゃない

2016/05/07(土) 07:00:35.99

今シーズン先発が降りてリリーフで逆転負けしたの何試合目だよ・・・
最近の負け10試合で先発の負けが3試合で7試合がリリーフだよ、青山2敗、福山2敗、戸村2敗、松井1敗
リリーフの崩壊は松井が吉村井スリーラン喰らった試合からおかしくなった気がするわ

2016/05/07(土) 07:03:00.77

>>4
打つ方はある程度問題無い
レイおじさんは投げても6回それ以降、リードを守れるかどうかが問題

2016/05/07(土) 07:03:19.66

楽天専用機吉村に楽天のリリーフ陣が壊された、楽天がいなければ生きてる意味がない存在なのに
吉村22打席2安打1四球6三振6打点2本塁打、今シーズンのヒットは楽天から2ホーマーしただけ

2016/05/07(土) 07:04:38.82

前スレ青山はしょうがない的な流れでフイタ

2016/05/07(土) 07:06:10.33

先発降りたらもう勝てる試合がない

2016/05/07(土) 07:07:27.08

西武の牧田みたいに第二先発用意したらどうや
用意できるとしても戸村レベルなんやろうけど

2016/05/07(土) 07:08:39.03

則本は結局中5だから6回でおろしただけじゃん騒いでた馬鹿はお笑いだな
中継ぎの分考えたら味方2点なんて絶対足りないし2点止まりな時点で負けなんだよ
あの相手投手の酷さ考えたら3点なんぞ余裕で超えられたのに糞攻撃が悪い

2016/05/07(土) 07:08:40.65

過去5年の中継ぎ成績との比較
2011 144試合　20勝19敗　防御率3.02　381.0回　被打率.239　107四球　WHIP1.20
2012 144試合　14勝14敗　防御率3.15　356.2回　被打率.237　122四球　WHIP1.27
2013 144試合　19勝20敗　防御率3.85　432.1回　被打率.265　173四球　WHIP1.43
2014 144試合　17勝14敗　防御率3.80　422.0回　被打率.266　175四球　WHIP1.47
2015 143試合　19勝25敗　防御率3.73　461.0回　被打率.266　210四球　WHIP1.51
2016 143試合　03勝10敗　防御率6.88　083.2回　被打率.299　050四球　WHIP1.80(32/143)
2016 143試合　14勝45敗　防御率6.88　373.2回　被打率.299　224四球　WHIP1.80　*4.47
こんな感じ

2016/05/07(土) 07:10:54.43

中５日なんかやらんでいい

2016/05/07(土) 07:11:18.30

1 ：エージェント・７７４：04/04/24 02:58 ID:V8VE6/Lb
【カラスコ大劇場の系譜】
3月30日千葉ロッテ戦　1点リードの9回、2本のホームランを打たれて負け
4月2日オリックス戦　3点リードの9回、2ランを打たれるもなんとか逃げ切る
4月9日西武戦　同点で迎えた9回、四球で崩れ1アウト満塁から犠牲フライでサヨナラ負け
4月11日西武戦 2点リードの9回、奇跡の6失点サヨナラ負け　（しかもアウトカウントは犠牲フライのみ！)
4月20日千葉ロッテ戦　同点の9回から登板、延長10回初芝にサヨナラ安打を打たれリーグトップの４敗目
4月23日西武戦 1点リードの9回に登板、高木浩之にタイムリーで同点の後、小関のヒットで逆転。５敗目。

2 ：エージェント・７７４：04/04/24 03:19 ID:iX6v5tRy
梨田が２ゲット

2016/05/07(土) 07:12:07.72

>>13
まだ5月初めなのに2016年143試合なわけない
嘘はよくないよ

2016/05/07(土) 07:12:46.89

ワッチョイ有り建てといたから好きな方使って

わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1462572218/

2016/05/07(土) 07:14:05.49

あ

2016/05/07(土) 07:14:08.43

>>12
同感。あと則本に球数投げさせたホークスの作戦勝ち。

2016/05/07(土) 07:14:24.44

4，5月に9月の野球するのはヨシノブと田辺だけでいい

2016/05/07(土) 07:16:16.24

FAX｢よし、ブルペン投手コーチを小山にしよう｣
ﾋﾟ～ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ

2016/05/07(土) 07:16:35.89

>>13
143試合に換算したんだろう

2016/05/07(土) 07:17:54.01

で過去5年とのBB/9(1試合で何個の四球を出すか)を比べてみると
2011　BB/9　2.53　
2012　BB/9　3.08
2013　BB/9　3.60
2014　BB/9　3.73
2015　BB/9　4.10
2016　BB/9　5.40(前年32％UP、2011の2.1倍)
要は中継陣が四球出しすぎなのが中継陣不調の原因だな
まぁそんなこと数値で証明しなくても試合見てれば解るか

2016/05/07(土) 07:18:26.80

初回の無死2塁でバントと2回の無死1塁で強行ゲッツーで楽天の勝ちはなくなった
手堅くいくんなら徹底すべきだし選手にも意識を叩きこんでおくべき、犠牲フライで1点の場面で
ゴロでタイムリー打つ気しかなかった銀次はチームプレーより自分が目立てばいいって考えしかない

2016/05/07(土) 07:24:13.97

>>22
1シーズン全体の半分すら試合やってないのに143試合に換算するのは無理ありすぎだ
ロボットじゃないんだから今と同じ状態のまま最終試合まで行くわけない

2016/05/07(土) 07:24:43.96

松井青山サブの3人は一回落ちて鳴子温泉で調整してきたらどうかな

2016/05/07(土) 07:26:41.18

>>1-2
ワロタ

2016/05/07(土) 07:28:46.90

まぁここまでのリーグの1試合の平均得点は836/192で4.35点なんだから
昨日に関してだけ言えば投手陣より2点しか取れなかった野手陣が悪いわな
岡島、聖澤、島内以外の打者かな

2016/05/07(土) 07:29:27.80

今年の最初中継ぎが好投してたなら梨田の酷使の影響って言えなくもないんだけどねえ
最初からダメだったのにデーブは関係ないって言われてもねえ

2016/05/07(土) 07:31:03.82

>>29
そりゃ去年の酷使(疲れ)は大いに関係あるでしょ
ただそれと同じ事を今年も引き続きやってるよってだけで

2016/05/07(土) 07:31:25.34

青山、２アウトまではよかったけどな。左右投げ分けのお手本のようだった。
左バッターには投げにくそうだった

2016/05/07(土) 07:33:40.13

戸村って下でも全然投げてないけど、もしかして故障したのか？
中継ぎでダメだったし、先発も谷間ができてきたから
先発に戻すのもひとつの手だと思うんだが

2016/05/07(土) 07:38:07.78

>>31
青山は去年も3･4月の対左被打率がめちゃくちゃ悪かったんだよね
だから去年の青山の3･4月の防御率は8.10で今年とあんまり変わらない
その為にデーブは金刃を左のワンポイントとして使いまぁ結果失敗したわけだが
ただ青山は最終的には立ち直って対左被打率を.198まで下げることになったから
それを今年も期待するしかねーんじゃねーかな他に居ないもの

2016/05/07(土) 07:43:14.12

>>28
別に3人以外の選手が全員悪いわけじゃない
これだけ敗退行為采配したら運ツキからも見放されるよ

･無死二塁から聖澤がバント､無死一塁から茂木が強行←勝ちに行くなら聖澤強行で茂木がバント
･無死一塁からバント下手で当日本塁打打ってた島内にバント指令→バント失敗三振→進塁なし→二死一塁→走者が二塁にいれば相手の前進守備で外野の頭超えしてた大飛球がとぶ

2016/05/07(土) 07:47:51.09

ワッチョイなしだから気持ち悪い奴が来たな

2016/05/07(土) 07:49:54.05

>>34
梨田がこれだけ好調の聖澤をイマイチ信用してない所を見るに
梨田はシーズン直近の調子よりも去年の通年成績を重視するタイプなのかもね
茂木はなんだろね
昨日の練習で振れてたからとかそういう理由なのかね
まぁ梨田がそういうタイプなのか池山がそういうタイプなのか知らんけど

2016/05/07(土) 07:51:47.44

>>33
去年と同じなら青山本人の問題だな

>>34
今攻撃策を主導してる奴がとてつもない単細胞かゲーム脳な気がする
打者の状態ガン無視で闇雲全員バント
→やっと変えたら「好調打者」は無死二塁から「バント」、「下降」打者は無死一塁から「強行」
理由はバントが上手い茂木が前日初めてバントを失敗したから

2016/05/07(土) 07:53:48.66

ゴムニキ退団wwww
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201605/20160507_14022.html

不良債権に2億突っ込んだ安部井と立花の罪は重すぎる
ここまで一体何億円球団に損失を与えてきたのだろうか

2016/05/07(土) 07:54:30.45

>>5
ほんとこれ
おまけに茂木や稼頭央や中川とか野手の使い方までひどくなって勝ててない
結果的には梨田はデブ以下

2016/05/07(土) 07:55:00.80

青山ここから立ち直すビジョン見えんのだが
我慢して使っても負け試合増やすだけだろ

2016/05/07(土) 07:58:07.25

今年バントの成功率が高いのは選手の犠打技術が上がったからというより
天然芝とバントが上手い茂木が入ってる効果だと思うんだよな
ってなるとバントバントの作戦をビジターでもやるのはどうだろうとは思うわ

2016/05/07(土) 07:59:54.71

>>5
だから5月初旬に143試合終了仮定で換算するなよ
中継ぎの状態が5月初旬とシーズン後半終盤では違うのは去年見たじゃないか

2016/05/07(土) 08:00:52.37

>>41
でもどっちにしても聖澤と茂木のバント、強行はやらせる選手が逆じゃないか

2016/05/07(土) 08:04:10.01

>>42
まぁ仮によ仮に
俺もこっから中継ぎの酷使ペースは落ちると思うけどね
ただそれは中継ぎがこれから整備されたらの話だけど
そういえば去年の今頃は松井1シーズン70試合登板ペースとか言ってたな

2016/05/07(土) 08:05:08.68

鷹はもう独走かよつまんねーな

2016/05/07(土) 08:06:11.90

おはわし
勝つ流れがもう見えない.....

2016/05/07(土) 08:06:45.11

>>43
強引に理由を探すなら聖澤の時は先制点が欲しかったから
茂木の時は1点ビハインドで1イニングで2点3点取りたかったからなのかね

2016/05/07(土) 08:09:05.78

楽天や横浜のような優勝がなかなか見込めない球団は1勝の価値が他球団とは全然違う、昨日や一昨日のゲームはもちろん、メヒアにやられた試合や吉村にさよなら打たれた試合など勝てるゲームは確実に勝っておかないとさ

2016/05/07(土) 08:15:22.74

>>47
走者が一塁ならまだしも二塁にいるのに好調聖澤にバントはおかしい
茂木の状態では強行での成功確率が低い上に次から下位打者になのに
どうやって１イニング２－３点とるんだ

2016/05/07(土) 08:15:28.13

横浜って最後に優勝したの20年近く前やけど

2016/05/07(土) 08:16:29.99

ちな去年のNPBにおけるアウト状況による得点確率

※得点が入るかどうかの確率(率)
無死･･･零塁0.24/一塁0.39/二塁0.60/三塁0.81
一死･･･零塁0.14/一塁0.25/二塁0.39/三塁0.62
二死･･･零塁0.06/一塁0.12/二塁0.21/三塁0.25

無死･･･一二塁0.60/一三塁0.81/二三塁0.80/満塁0.81
一死･･･一二塁0.40/一三塁0.65/二三塁0.63/満塁0.65
二死･･･一二塁0.21/一三塁0.28/二三塁0.26/満塁0.32

2016/05/07(土) 08:17:06.33

※何点入るかの期待値(点)
無死･･･零塁0.42/一塁0.77/二塁1.01/三塁1.22
一死･･･零塁0.23/一塁0.46/二塁0.67/三塁0.90
二死･･･零塁0.09/一塁0.21/二塁0.30/三塁0.34

無死･･･一二塁1.39/一三塁1.46/二三塁1.77/満塁2.05
一死･･･一二塁0.85/一三塁1.19/二三塁1.32/満塁1.51
二死･･･一二塁0.41/一三塁0.47/二三塁0.55/満塁0.73
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/299/

2016/05/07(土) 08:18:26.73

福山、青山、ミコライオ、松井、この4人出したら全員無失点はあり得ないから最低でも3点以上
リードしてないともう勝てそうにないわ、最近は1人で2失点以上するくらい酷いからね

2016/05/07(土) 08:20:07.34

>>50
優勝が見込めないと言うか他球団と比べ力が劣っている球団。てかウチも当分優勝は無理だろ、まずは最下位脱出

2016/05/07(土) 08:23:43.52

ぶっちゃけリリーフ陣燃えすぎてメンタルぶっ壊れてる気がする
多分四死球が多いのはストライクを入れたら打たれるイメージしかないからだろう
最近そういう試合が続いたから仕方ない部分もあるがデータ分析と最低６割は抑えられるって思って立ち直ってもらわないと

ここまで来ると去年の酷使だけとは言えないな、例年との違いをはっきりさせることが先決

2016/05/07(土) 08:23:44.90

>>49
知らん
俺としてもあんまりバントは好きじゃないけど
まぁなんとしてでも先制点が欲しかったのと茂木藤田を信用してたのかな？
ちなみに藤田は復帰してからの成績は
20打席　20打数　3安打の打率.150　OPS.300
あんまり調子良くないんだよね

2016/05/07(土) 08:27:41.22

>>56
今の聖澤より茂木藤田に賭けてほしいのは対戦相手の方だよな
去年と一昨年の一時期介入あった時期にこの手の敗退行為があったがまさかまたやってるんじゃ

2016/05/07(土) 08:27:51.97

ヤンキース初回でもう2失点してるやんか、田中の試合で勝てないならもう勝てる試合無いわ
あれ？なんか同じ状態のチームがあったような・・・先発が完投しないならもう勝てる試合無いわ、楽天か

2016/05/07(土) 08:28:12.66

>>53
則本中5にした時点で捨て試合だったのでは
中6より早くおろすに決まってるのに攻撃では好調打者にバントで逆の打者には強行で負けに行ってるし

2016/05/07(土) 08:28:59.23

なんかバント成功したからまたバント
失敗したからバントしないみたいな場当たり的な感じがした
どっちも裏目引いたし

2016/05/07(土) 08:29:01.01

稼頭央は1度2軍に落として調整してほしいんだけどな、あまりにも状態が悪いだろ

2016/05/07(土) 08:29:04.03

正直今の藤田の状態ではあまり期待出来ない

2016/05/07(土) 08:30:25.80

>>59
中5日のソースある？
それでブリ抹消しないってことは中継ぎにするのかな
今日抹消するかもしれんけど

2016/05/07(土) 08:30:26.75

>>55
前に武田一浩だかが解説やってる時に
「よく誰々はノーコンだ制球悪いという事でストライクが入らない投手いるじゃないですか。
あれは別にストライク投げる制球能力が投手に無いわけじゃないんです。
ブルペンや練習では普通にストライク投げられてるんです。プロなんですから。
ただメンタル的な理由でマウンドに立つとストライク投げられなくなるだけなんです。」
って言ってたのを思い出した

2016/05/07(土) 08:30:31.97

>>60
茂木はバント成功しまくってたのに急に強行させてゲッツーだもんな、梨田は信念も一貫性もまるでない采配

2016/05/07(土) 08:32:57.24

今年の開幕戦、センター稼頭夫3番の
時点で梨田嫌いになって、今年勝つ気がないと
思った。

2016/05/07(土) 08:33:59.01

梨田って所詮こんなもんだよ
無理やり擁護してきた奴もそろそろ消えるだろう

2016/05/07(土) 08:34:20.82

>>66
じゃあ梨田が辞めるまふぇファンを止めればいい

このチーム梨田が辞めたらろくなのが来ないのが見えている

2016/05/07(土) 08:34:26.68

もう最下位決定だからDH中川で1年通してみたら？それで育たなければもう来年から2軍で幽閉でいいから

2016/05/07(土) 08:34:30.54

>>57
俺も好みとしては聖澤には打たせて欲しかったし
不調の茂木にはバントのがいいんじゃないかと思ったけどね
まぁ敗退行為は流石に考えすぎだろ

2016/05/07(土) 08:36:10.01

梨田以上のもんは絶対に来ないな。フロントもオーナーも糞糞&糞なのはいい加減学んだわ

2016/05/07(土) 08:36:12.72

>>67
梨田じゃなくても戦力の無い楽天じゃ誰でも最下位は決定だろ、名将気取りの工藤だって
何も出来ねえよ、それでも梨田野球が面白くないのは間違いないけどね

2016/05/07(土) 08:36:42.99

まあバント失敗した島内は悪いけどな
どうしてもバントさせたかったら福田出せばいい

2016/05/07(土) 08:38:37.82

ランナー一塁で送るのは意味がわかるけど
初回無死2塁はほぼかならず芋に回るんだからそこは強行か右方向の指示すべきだろとは思う
少なくとも今の楽天は則本が7回90球で2-2なんて状況でもなきゃ1点を争うゲームをすべきではないってのは
そろそろ梨田もわかると思うんだがな

2016/05/07(土) 08:38:38.08

まあ適度に動いてるとは思うし堅実な采配だと思うけどいかんせん結果が付いてこない
産みの苦しみと思って入れ込みないことが吉

2016/05/07(土) 08:39:15.48

島内の意識の低さは一体何だろうね、バントなんか出来なくても死なねえよって感じなのかな？
星野がしっかり教育しなかったからバカのままなんだよ、プロ5年目なのに吉持並みのバントの下手さだもんな

2016/05/07(土) 08:39:35.94

バント優先で確実に一点取る野球は悪いとは思わん
しかしまともにバントを決められないのが多いから
機能しないだけで、さらに言うと打たせると凡打だし
ベストメンバーで昨日の貧打はないわな

2016/05/07(土) 08:41:30.18

超ノーコン相手に四球取れない選球眼の悪さも痛いよなあ、ワンバンと頭付近のクソボールバンバン振るから

2016/05/07(土) 08:42:18.98

中田相手にあれだから千賀からどれだけ打てるのか
思いやられるな
レイおじさんはやってくれると信じているが

2016/05/07(土) 08:42:49.73

強いて言えばちょっと形にこだわってる感じはある
押せるところは強気に押してもいいと思うがそれだと後々悪くなっていくのかもしれない
いい監督はどちらかといえば堅実なイメージが強い

2016/05/07(土) 08:43:04.12

立花は今年限りって話だし、さすがにこのロートルワクワク外人路線はもういいや。だいたい何億ムダにしてんだよ。

2016/05/07(土) 08:43:08.57

結局は育成力なんだよな。歴史が浅いとはいえ則本以外お古とゴミしかいない。磨けば光る松井や安楽やオコエは抜きにしても

2016/05/07(土) 08:46:28.93

正直フロントは二軍に対してまともな投資をしていない感がある

というかこの球団見えないとこへの補強や投資を極端に嫌う感じ

2016/05/07(土) 08:47:16.23

素材はそこまで悪いとは思わないがいかんせん実戦力に欠ける
それも含めて育成というなら同意

傾向として思うのはドラフトで獲った選手も助っ人も一部を除き継続して実力を発揮できないことが多すぎる
だからいつまでたっても層が厚くならない　その原因をはっきりさせるのは難しいがどうしてかなといつも思ってる

2016/05/07(土) 08:49:25.31

創設10年やそこらじゃホームランバッター育成するノウハウは作れないよなあ
毎年変わる外人なんか当たり外れが激しいし日本人のホームランバッターが
育たない限り常勝なんて厳しいよな

2016/05/07(土) 08:51:48.70

>>58
あの名門ヤンキースと並び称されるとか楽天も素晴らしい球団になったなあ（錯乱）

2016/05/07(土) 08:53:23.91

野手に関しては主軸の育成　投手は先発は他球団よりいいノウハウがあるのでリリーフ陣の強化に重心（一応エースがいての話）
を今後どうしていくか　あとは助っ人獲得の方針の見直しもかな

まあ少なくとも５年は見ないとダメだろう

2016/05/07(土) 08:56:33.63

>>83
それでノシ上がったのが楽天という企業ですし
育成力を1人の大エース作る為に一極集中して
更にその1人を厳選する為に他に何人も怪我させたのが弱い原因だな
挙句その楽天育成力10年の結晶に出て行かれてんだからそりゃ弱くなるわ

田中メジャー挑戦は応援してたし嬉しかったけど
やっぱり思ってた通りキツイよねw

2016/05/07(土) 08:56:51.69

俺もそれは思う、たかが三年で立て直せるほど
このチームは良くないしなあ

でも三年で梨田は解任だろうなあ

2016/05/07(土) 08:57:10.25

>>70
でも>>60 の言う通り場当たり的判断以外に理由ないよね
好調打者に走者二塁からバント、バント上手い下降打者に前回一度だけ失敗したから無死一塁から強行

>>81
堅実なのに聖澤にバントさせて茂木に強行とか意味不明
対戦チームが是非やってほしいという通りにやっている
監督交代なんて微塵も希望しないが攻撃采配主導してる人は考え直すべき

2016/05/07(土) 08:58:08.72

>>83
同意
観覧車作る前に、育成施設やリハビリ施設を充実させて欲しい

それに2軍は遠征が多すぎるね
2軍が関東にないだけでも移動が多いのに
地方開催が多過ぎて、他球団と比べて選手の負担が大きいのでは？
練習の時間も減るだろうし

2016/05/07(土) 08:58:10.20

梨田６２歳だろ。一般社会なら定年だし思考停止してる年齢、
新しいことを記憶したり、新たな考えを生み出すとか無理だろうよ。
やっと名前と顔が一致したくらいで、
稼頭央だけは有名で知ってるから毎試合使ってたけど、
誰がどんなプレーするか把握するのはこれからだろ。

2016/05/07(土) 09:00:19.73

>>92
梨田が辞めた監督素人な奴らしか来ないのだが
それでもいいならどうぞご自由にって感じ

2016/05/07(土) 09:02:52.62

監督も試行錯誤してると思う
仰る通り？と思う点もあるが多分見極めとか信頼を得てるかって点があるんだろう
リリーフさえ落ち着いてくれば戦えるようになるだろうしまずはその修正に全力を挙げるべき

2016/05/07(土) 09:03:11.24

西武やハムやオリ(復調気味だけど)も借金持ちだけど、贔屓目なしでみてるとこの3球団と楽天では戦力的にも地力の差があるように感じるなぁ
楽天以外で夏場失速しそうなのはこの時期から先発中4～5日で岸壊して、牧田とか武隈とか使えそうな投手酷使しまくってる西武ぐらいかな

2016/05/07(土) 09:05:51.67

中軸を打つ銀次の鉄平化が本当に痛い。
守備は銀次のままだし最悪だ。

2016/05/07(土) 09:06:48.90

ただ楽天はある意味弱点はっきりしてるから立て直ししやすいだろ
打線はリーグ2位3位、先発はリーグ1位2位
中継ぎだけなんとかすればいいんだから
とは言っても補強する玉は無いんだが

しかし打線も先発も中継ぎも何もかもがリーグ最低だった去年よりかは遥かにマシ
今の所は

2016/05/07(土) 09:07:55.41

聖沢は確か送りバント二回失敗して
マシン相手にバント練習して成功でもあり現在地。
島内がゲームに少しでも多く出たいなら試合前練習は唯一つ。結果不問？

2016/05/07(土) 09:08:08.77

ウチは短期的にはそこそこやれるんだろうけどそれを持続するだけの体力・チームの総合力が根本的に足らないんだろうな
それに去年のダメージも残ってるのだから苦戦は必至だろう　ここからが首脳陣の実力が問われる
ただし最低３年は星野・梨田ラインを続けることが必要、今は立て直しと試行錯誤の時期

2016/05/07(土) 09:09:23.33

梨田は「普通に自分達の力を出せば5割は勝てる」って言ってたがアマ以上プロ以下のこの戦力を目の当たりにしても同じ事言えるかな

2016/05/07(土) 09:10:34.91

ﾜｯﾁｮｲあり
わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1462572218/

2016/05/07(土) 09:10:54.33

>>97
夏場までは投手陣はわりとリーグ上位だったよ
まあ先発は則本以外は脱落して、リリーフはどんな時でも勝ち継投酷使して、勝ち星の前借りとか言われて案の定後半戦ボロボロだったけどね

2016/05/07(土) 09:11:07.03

武藤、菊池、栄、はよ上がってこい

2016/05/07(土) 09:12:14.80

別にあと数時間で試合で消化されんだからこっちのままでいいだろ
次スレであっち使えばいい

2016/05/07(土) 09:13:05.85

レイの代わり誰抹消だろ
まあ、中継ぎ誰かだな

2016/05/07(土) 09:16:11.83

取り敢えず4連敗だけは避けたいわ
つーか三木谷もここまで孫の球団と差を付けられて悔しく無いのかね
気合い見せろよ気合い

2016/05/07(土) 09:20:04.03

リリーフ陣復調すろ時分には攻撃陣が下降線を辿るんだろ
上手く出来てるわ万年弱小球団は

2016/05/07(土) 09:20:06.65

>>97
外人野手をウィラーだけにして、外人投手３人がトレンドだぞ
しかも先発一人、中継ぎ抑えに外人がトレンドだよ

2016/05/07(土) 09:20:29.49

>>106
ロッテ戦から〇〇●●　だから今日４連敗にはならないね
対ロッテのサヨナラ勝ちを三木谷が観戦してるが何か余計な指令でも出したのか
攻撃采配が急に奇抜化してる

2016/05/07(土) 09:21:05.09

完全ウェーバー制にしろとまでは言わないけど
クソ折り返し制度だけは辞めて欲しい
あれのせいで戦力均衡化が出来ない

2016/05/07(土) 09:21:36.34

>>99
パは夏場以降見据えて戦えてるチーム多いからな。少なくともSBとハムは当てはまるし
ロッテも伊東就任後は序盤は大事な投手には無理に酷使させずうまく捨て試合作って夏場以降に勝負かけてるし、
オリは昨年は春は酷かったけど夏場以降は踏ん張ってたし、西武はどっかで調子上げて後半戦も5割近くで粘ってるからね

2016/05/07(土) 09:26:39.34

青山のおかげで約２スレ使ってるじゃん
明日から梨田さんお気に入り稼頭央がスタメン復活とか書いてるやつらいるけどどこ置くの？
稼頭央と芋レフトでどっちかDHだろうと思うけど、昨日のが現状一番ましなオーダーだったと思うけどなあ打順はともかく
変えるなら茂木→後藤
ショート後藤もすごいエラーしなければそこそこ
藤田逝ってたらそれどころじゃないけどね

ともあれ稼頭央<島内福田だとは思う

2016/05/07(土) 09:27:28.63

>>111
うちも見据えてはいると思うが展開的にそうさせてくれないって感じ
延長戦連発にショッキングな敗戦も続いてかなりしんどい状況が続いてる　そこは考慮してもいいだろう
今後の修正が課題

2016/05/07(土) 09:27:49.32

間違った
明日→今日ね

2016/05/07(土) 09:27:59.13

投手再転向の片山は下で投げてる？

2016/05/07(土) 09:29:36.44

でも
岡島
茂木
聖澤
芋
今江
銀
島内
藤田
嶋

とかやってら今度は聖澤が打てなくなりそう
聖澤一番岡島三番はだめか？

2016/05/07(土) 09:30:59.35

どのみち聖澤はそろそろ打てなくなる

2016/05/07(土) 09:31:30.40

2013年ドラフトでボタン掛け間違えたというか、予定通りに田口が取れてればなぁ
代わりが濱矢だし、2位で内田じゃなくて田口とっておけば良かった
あの後の謎の地元投手優先であの惨状だったし

2016/05/07(土) 09:32:24.90

今の調子なら聖澤１番・岡島３番でもいいかも
調子が落ちたらいつも通り９番に置けばいい

2016/05/07(土) 09:33:38.94

ファームで菊池が短いイニング投げてるけど、これは怪我明けだからなのか？
それとも今季はリリーフとして使うのか？　よーわからんな

来季の先発だって安泰なわけでない
則本、美馬、塩見、辛島、釜田、安楽　（則本以外は１年間フルに戦えない）
森は先発として育ててるけど、濱矢、古川、小野の４人の育成もはっきりしない

まあ今季は監督コーチが選手の実力を見極める年になるな

2016/05/07(土) 09:34:18.64

>>118
さすがにそれは短絡的
内田は将来主軸になってもらわないと困る選手　素材型を集めすぎて育成できてないのは同意

2016/05/07(土) 09:34:34.20

>>112
稼頭央稼頭央うるさいが簡単に外せるような監督AHRA辰徳くらいだろ
あの人は小笠原外したりもしたし

2016/05/07(土) 09:34:47.17

そりゃ二年連続最下位だからなあ

2016/05/07(土) 09:35:46.61

>>121
田口と内田なら大砲が弱く地元補正もある内田になるのは仕方ないな

2016/05/07(土) 09:36:39.47

昨日の試合に限っては、叩くべきは青山より打線だろ
今の中継ぎの事情知ってて1点差を守り切れるわけがないのに、ソロホームラン2本だけでどうしろと

あくまでも、昨日の試合に限ってな

2016/05/07(土) 09:36:49.04

>>112
>>昨日のが現状一番ましなオーダーだったと思う
打順はともかく同意　
今日さっそく弄る口実作るために昨日ボケ采配したと思うけど

>>116
それいいね

2016/05/07(土) 09:37:46.28

>>120
普通にケガ明けだからでしょ
オープン戦どころかキャンプでも碌に投げてないので、いきなりロングイニング放れと言われてもぶっ壊す気かよって話だし

2016/05/07(土) 09:38:50.10

この数年育成型をドラフト上位で取りすぎた感がある

2016/05/07(土) 09:39:24.96

ＫＨＢ東日本放送
東北放送をまねる

http://k.pd.kzho.net/1462581495081.jpg

2016/05/07(土) 09:39:58.48

>>123
どこから手を付けるべきかってのはかなり難しいです
個人的には原因追求せずに単にリリーフ候補を取るのはあまり良くないと思ってる

良くなったと思ったら悪くなるの繰り返しで地力がなかなかつかない
これに関してはエースを２枚放出してるのと助っ人が定着しないってのもある　時間をかけるしかないのだろうか？

2016/05/07(土) 09:40:00.33

昨日は四球出しまくりだった投手を何度も手助けして楽にしたのが敗因だったな

2016/05/07(土) 09:40:17.49

>>79
レイ2015年対SB戦
防御率7.97 0勝3敗20.1回自責18WHIP1.77

これをわざわざSB戦に持ってくる能無し田
ぶっちゃけこいつってデーブ以下だろ

2016/05/07(土) 09:40:37.13

たらればアホがまた来た。
いい加減懲りないね、楽天だけは希望通りの選手が取れなくて、
他の球団は希望通り取れてるのかね？
巨人の2位は和田恋で、どう考えても今は内田の方が上。
浜矢もあと少しだよ、使い方とかちょっとしたことで大化けする可能性あるよ。

2016/05/07(土) 09:42:15.21

>>130
田中の穴がいつまでも埋まらないからなあ
せめて則本クラスがもう一人いればとは思う訳で

2016/05/07(土) 09:43:17.86

今日は絶対に負けるよな…
世の中に絶対は無いというが、限りなく100%に近い。
ああ悲しいぃぇとやなゆまによ

2016/05/07(土) 09:45:25.18

>>133
そうなんだけど選手の開花を待つ余裕がないのがね…
良い球投げてても結果が出なければ意味がないし　まあそれ以前の投手が大半なのが深刻な訳だけど

2016/05/07(土) 09:48:04.64

物事に１００％はない　間違いなく不利なのは違いないがそんな時に勝ちを拾えたりする
割とそういうもの

2016/05/07(土) 09:48:51.46

梨田監督も失敗した選手も、立花社長ですら
『切り替えていく』という言葉を安易に吐き過ぎる。
1回や2回ならまだしも、10回以上同じような負け方して
『切り替えていく』は追求から逃れるための一番楽な言葉を
選択してるだけに過ぎないね、もういい加減うんざりだよ、このコメントは。

2016/05/07(土) 09:49:22.80

途中外国人補強はリリーフ最低1人以上はもちろんだけど野手(長打ある外国人)も1人は獲得して欲しいな
打線は今は悪くないけど長打力あるのウィーラーぐらいしかいないからいずれ貧打に逆戻りするのが容易に想像できるし、アマダーに過度に頼るのはなぁ
リリーフだってミコライオ、プリガム、リズに新しい投手獲得しても全員使えるとは思えないし、投手2野手2(野手外れなら投手3野手1)で良いと思う

2016/05/07(土) 09:51:33.82

今月は１３（金）、１９（木）、２０（金）と試合が無いんだな
昨日、則本が早めに降りたのはやはり中５を２回続けて、１２（木）と１８（水）
に投げる予定がすでに組まれてるのではなかろうか

2016/05/07(土) 09:54:22.82

今後を見据えるなら投手２野手２が妥当かな
まずはリリーフ補強　その後しっかり調査したうえで強打者の補強（２０代）って感じ

本音を言えばリリーフ陣に喝を入れるためにトレードも考えたいところだが
ひとまず優先すべきはリリーフの安定　０３年オリと同質はさすがにシャレにならない

2016/05/07(土) 09:56:03.36

ネガってばかりいても気が滅入るのでポジ要素も

今季の失策数
西武 32
オリ 32
中日 23
千葉 22
広島 22
巨人 21
阪神 18
横浜 16
ＳＢ 14
ハム 14
ヤク 13
楽天 12

2016/05/07(土) 09:56:25.39

>>141
トレードって他も使えるぴーなら出さないだろうし藤田みたいは丸儲けは他見てもそうそうないから成立するかどうかだな

2016/05/07(土) 09:57:48.73

>>139
かもしれないで中継ぎ補強渋ってる状況にないよ
中継ぎ確保もせずに打者だけとってきても解決にならないから中継ぎ優先
打者もいれば打者もとるという程度

>>140
中５想定で投げさせてるから中６より早くおりるに決まってるのに
序盤から味方攻撃で糞采配して負けに行った首脳陣が悪い

2016/05/07(土) 09:59:54.85

>>139
野球はどんなに有利でも勝率は高くても7～8割ぐらいで、逆に絶望的でも勝率2～3割はあるからね。野球ほど番狂わせが日常的なスポーツもそうない
でも143試合もあるから結局は強い球団は勝率6割かそれ以上、弱い球団は4割かそれ以下にほとんどの場合は収束するんだけどね
夏場以降は選手層の差がもろに出るし

2016/05/07(土) 10:00:04.65

>>129
なんでや！バスケ関係ないやろ！

2016/05/07(土) 10:00:55.00

高卒左腕上位2人連続で獲るとかめちゃくちゃギャンブルやろ
あの年は内田2位で正解やわ前の年に森も1位で獲ってるのに

2016/05/07(土) 10:01:22.35

145
間違えた。>>137へのレス

2016/05/07(土) 10:03:25.41

>>142
内野守備は格段に良くなったよな

あとは外野だね
捕れそうな当たりを抜かれないようになればなあ

2016/05/07(土) 10:04:41.32

>>145
昨日みたいに露骨に相手投手が酷い時にわざと負けに行き
開始前から無理ゲーだと全力で勝ちに行くからどっちも勝てないんだよ

2016/05/07(土) 10:05:24.35

お前ら今日長州力＆小力がパラディソに来るぞ。青山のしけたツラより松井のヅラよりこっち遊びこいよ

2016/05/07(土) 10:05:55.89

今日レイの代わりの抹消がブリガムで二軍の先発が安楽なら則本中5確定だな
仮にそうじゃなくても則本中7は確定しないけど

2016/05/07(土) 10:05:58.68

だから松井を則本に次ぐ先発に育てるべきなんだよ
目先の勝ちに飛び付いて抑え松井とかアホか

2016/05/07(土) 10:10:07.63

近道してるようで遠回りしてるのが松井抑え
チームの骨格作りにマイナスしかならん

2016/05/07(土) 10:10:18.49

まあ昨日の中田ならもう3～4点ぐらいは取れたろうな
ただハム戦でもバンテンは4点、和田は6点も取られてるのに負けないのは強いな。特にバンテンの時なんて7回4点負けから追いつくとか
正直今のソフバンからしたら今の楽天相手だと先発降板さえすれば4～5点ビハインドまでは逆転可能なんだろうな

2016/05/07(土) 10:12:22.49

でも則本中5はロッテ戦を避けられるメリットもあるのか

2016/05/07(土) 10:12:56.36

松井先発で育ててたとしてもどうせ5回120球の劣化菊池雄星みたいな投球しかできてないわ

2016/05/07(土) 10:14:05.00

もしも松井先発再転向ならどんなチームになるんだろうな。か
先発：：

2016/05/07(土) 10:17:40.84

>>145
収束はするだろうけど今年はチームのバイオリズムもあるだろうから秋口のチャージの期待もできる
勝敗だけ見ればそこまでにどこまで食らいついていけるか

2016/05/07(土) 10:21:21.87

>>156
ただ、金子と当たりそうな盛岡が地方開催だからな
秋田はおそらく美馬で進めるのか

2016/05/07(土) 10:23:13.68

いつの間にやらオリに抜かれたのか。定位置目前やな

2016/05/07(土) 10:24:27.68

失礼。途中で送信してしまったｗ仮に松井先発でドラフト上位の若手は先発重視ならこんな感じの編成かな
先発：則本、松井、安楽、釜田、美馬、辛島、塩見、森(今後次第ではリリーフ転向も)ら全員日本人で競争
リリーフ：外国人A、外国人B、外国人Cから2人、青山、福山、武藤、金刃、その他(場合によって先発微妙な投手から転向：塩見、戸村、菊池などが候補)
抑えも含めて主砲同様外国人頼みになるな。まあ楽天はもともと戦力劣るし、外国人外れで青山、福山、武藤も不振ならBクラス上等でも仕方ないと思うけどね

2016/05/07(土) 10:29:20.46

ヤクルトみたいになるのか
うまく行けばそれでもいいのかなあ？　ただでさえリリーフが壊れてかつ先発が充実してる中で松井を前にするのは考え難いが…

まあドラフトは抑え候補を複数獲りに行かないとダメだろうことは明確だが

2016/05/07(土) 10:31:06.52

>>163
ヤクは日本人だけでももある程度打てて投手が小川以外不安定だからピーに外国人さける事情あるからな

2016/05/07(土) 10:33:06.66

外人補強早くしてくれ
野手よりも投手が急務すぎる

2016/05/07(土) 10:36:03.58

>>142
エラー少ないのに馬鹿試合やるのは
よっぽど印象深いエラーばっかやるからか？
でも、めでたい　いいぞ、イーグルス

2016/05/07(土) 10:38:08.95

１点差で青山しか送り込めないのがツライ
本人は切り替えて！チームは重く受け止めろ！

2016/05/07(土) 10:38:09.24

昨日ビハインドで寺原出てきて層の違いを痛感したわ
うちならローテ当確なのに

2016/05/07(土) 10:39:39.82

寺原はうちなら二刀流

2016/05/07(土) 10:39:48.03

寺原なんか普通にいらねーけど

2016/05/07(土) 10:41:17.50

ほんとこんだけ層が薄くてチャンスがゴロゴロ転がってるチームで
若手は何をやってるのかと

2016/05/07(土) 10:41:50.89

ボブ川井先生でもあげてみたらどうだ

2016/05/07(土) 10:42:45.77

はません覗いた時に「サード不在＆貧打解消をトレードで」というベイス命題の解決を
鷲に中継ぎ出して中川と交換して貰おうとか割とマジに議論されてて草ボーボーｗｗｗ

2016/05/07(土) 10:43:27.97

茂木カスオ青山の暗黒3人衆
こいつらのせいで負けか混んでるな

2016/05/07(土) 10:45:35.00

外人中継ぎゼッタイ必要！
なんか左翼のシュプレヒコールみたいだな

2016/05/07(土) 10:46:10.41

やっぱり3軍作らないとな
2軍でチンタラやってるやつは容赦なく3軍もしくは育成に落として競争させないと

2016/05/07(土) 10:47:09.40

>>174
ワッチョィがないとこの手のいかにもファンじゃない
単なるなんかjあがりんp荒らしがデカイ顔をする

2016/05/07(土) 10:47:39.42

>>166
内野を固定したから固くなったんでしょ
梨田も基本内野は明らかに守れないのは使わないし

2016/05/07(土) 10:48:02.02

>>173
マジでええなそれ
どこ守らせるつもりなのか知らんがくれてやれよ

2016/05/07(土) 10:48:28.97

denaで出せるPおるん？

2016/05/07(土) 10:48:52.06

>>173
いいなそれ

2016/05/07(土) 10:49:19.50

>>173
まだサード枡田の方が現実的だなｗ　ガチで考えるなら国吉（投げてること前提）で釣り合うならアリ

2016/05/07(土) 10:49:52.22

>>180
左のワンポイントに拘るなら大原とかあのへん？

2016/05/07(土) 10:50:47.13

加賀とかもう駄目なのかなぁ

2016/05/07(土) 10:52:06.98

川井さんは中継ぎやれねえかな

2016/05/07(土) 10:52:30.77

>>183
そう。大原だの福地だの国吉だの名前出てた。
まあ出す選手はともかく。。。サードスタメン中川とか2試合くらいでファン全員発狂するｗｗｗｗ
普段全く見ないから分からないんだろうね・・・・

2016/05/07(土) 10:53:50.34

ゴームズ退団したけど年俸って満額払いじゃなくなるん？

2016/05/07(土) 10:56:46.07

>>186
パリーグの選手はあちらもわからないからな
大原は左以外に社会人が東北（TDK）だからその縁で名前だした

2016/05/07(土) 10:58:40.30

>>187
勝手に帰ったのに満額貰えるんだったら外人全員帰るでしょｗ

2016/05/07(土) 11:00:40.12

ゴームズの余った金で外人パワーピッチャー

2016/05/07(土) 11:02:44.59

ユーキリスの件があったから、日本にいる日数でしか払わないとか、
何らかの防御契約してると思うけどな。
あとユーキリスの場合と違って、ゴームズはまだ引退する気が無いと思うので、
どこかアメリカのチームと契約するため、ゴームズから契約解除を求めた
んではないかな？そうなると実働日数だけかな？

2016/05/07(土) 11:05:06.26

まあそらそうよな
ユーキリスよりはマシだったな

2016/05/07(土) 11:06:36.10

>>171
>ほんとこんだけ層が薄くてチャンスがゴロゴロ転がってるチームで
>若手は何をやってるのかと

それは認識違いだな
「使える若手がいないから層が薄い」が正解

2016/05/07(土) 11:08:27.38

>>193
稼頭央は仕方ないとして内野の控え1番手がもうすぐ39の後藤になるのが厳しさを物語るな
同い年の森野とかはまだ二軍送り出し

2016/05/07(土) 11:09:15.70

今年のドラフトで即戦力の投手を大量に穫るか、外人Ｐを増やすかどっちだ(気が早い)
山内とか金とかゴミ拾いは却下

2016/05/07(土) 11:09:22.83

野手に関してはドラフト・今江ＦＡ等で結構いろんな選手が刺激を受けてる
投手は石橋以外は戦力外が基本であまり競争にならなかったのかもな　今からでもリリーフには危機感あたえたい

2016/05/07(土) 11:12:09.47

どうせゴミ拾いしかできんのが楽天だ
いい加減現実見ようぜ

2016/05/07(土) 11:12:18.51

ソン・チャーホーって二軍でどうなの？

2016/05/07(土) 11:13:59.44

ブリガム中継ぎ転向は現実的でないのか？

2016/05/07(土) 11:15:36.23

>>173
イースタンで打率.355 OPS.991で圧倒的な成績残してるから、
中川はトレードの玉としてはあるかもな。
個人的は出て行ってほしくないけど。