わしせん 反省会 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
わしせん 6©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) いちおつ
選手上げがどうなるか気になる此の頃
中継ぎ整備はフロントも首脳陣も分かってるはずだがどう手を打つべきか・・・ 松井オタは先発にさせたいんなら中継ぎ、抑えをちゃんとした防御率になるまで我慢してくれ 今の状態で松井を先発にしたら焼け野原状態だしな
それに先発は12球団でもそこそこ頑張ってる方なんだしそこまで問題ないぞ 松井は抑え向いてないのでは若干思ってしまう。代案はないけど思ってはしまう >>2
松井は腹くくって平然と使い続けるのはまあアリといえばアリ
でも茂木は体力的な問題じゃないか？休ませた方がよさそう 中継ぎ抑え使えねえんだから
中四日先発完投シフトひけよ
壊れようがどうでもええわ。 茂木は使い続けていいと思うけど
松井裕樹は使い続けても抑え青山みたいな日替わり調子になる感じしかしない
調子がよければあっさりセーブが取れて調子が悪いと四球連発
松井に至っては何か成長を感じるものがない 誰も話してないけど、代打川本に俺は愕然としたね
結果的に出塁はしたけど、あの場面で普通出すか？
梨田の選手起用の異常さを感じたよ 楽 2-1 ロ
楽 5-3 ロ
楽 8-15 ロ
楽15-19 ロ それにしても楽天の中継ぎが徐々に西武の俺達化になってきてしまったな それより酷いか >>10 川本は代打で２度出塁してるしそこは問題ないかと思われ 結果は出している >>7
当然休みは必要ですよ そのために阿部とゴッツがいる
次のカードで２～３日休ませるべきだよね 茂木は試合前後の練習量を控えさせればいいだろう
実戦でミスして覚えることが新人には大事だから >>5
ブリガムをリリーフにまわしてミコを抑えにすれば
今と大差ないんじゃないかな
先発は戸村でも入れとけ 関東から遠征した帰りの新幹線からいちおつ
なんかこんな展開ついこないだの猫屋敷で見た気がするんだが(´・ω・｀)
松井は将来がどうとかじゃなくて、今現時点でクローザー失格だと思う
ミコクローザーでブリをリリーフに回して、松井を先発調整させるのが
良いのではなかろうか まぁ松井を配置転換するにしてもすぐにってわけにはいかんよな
代わりがどうのとは別に、松井自身に先発再調整期間が必要 2007～2009年くらいに指名した投手がいま一軍に全くいないからなあ
ここで一人でも一軍リリーフに使える投手がいれば‥
うちはドラフトはうまいほうだけどその期間だけは微妙 なぜ代打川本に唖然としたのか意味不明。
俺は正解と思ってたが 成長と言うよりバテてると思うんだな…。
茂木は狙い撃ちされてるから明日は外して阿部にやらしてみてもいいかも。 ふくもるもノーコン劇場型だったけど、
打たれたって知るかみたいな投げっぷりだったから頼もしかった
松井くんは常に冷や汗ダラダラで投げてるから見てらんない >>6
正論
残念ながら落ちていくだけだろうね
先発も難しいとおもうよ
彼の野球生命は去年の輝きで終わったのかもしれない 松井先発派ではあるが
もう一度炎上しないとまだ配置転換もできんやろう >>23
その分打たれたときのファンのストレスはハンパなかったがなw >>26
松井が先発になっても結局ノーコン直さないとどうにもならん >>10
代打成功率5割超えてるから梨田は代打采配に関しては昔から神がかったものがあるんだろうな つうか今の中継ぎ全員からオラつき感が感じられないのがな
全盛期の半袖なんか、例え打たれて戻ってきたとしても
翌日「昨日は昨日だし知ったこっちゃねー」とばかりにドヤ顔でマウンドに立っとったからな >>21
唖然とはしたけど川本が冷静だったことと松永が珍しく荒れてたのが意外だった…。
松井裕樹はポテンやられるとすぐに落ち込みのがダメだな…。
あれで大量失点喰らってる。 今帰宅
青山に勝ちがつくかな？とか思ってたのが懐かしい 石橋落として武藤上げ
ブリガムを中継ぎ転換
今できるのはこんくらいか…
中継ぎ外人獲らないのかなぁ 石橋はクソの役にも立たんな
まあ下位の社会人なんんてンなモンか >>32
松井は自分の状態が悪いのを感じてマウンドに上がってるんだろうな
だから四球を出したりヒットを打たれたりしたら不安になるのかも >>16
それ俺も思った。
リリーフはブリガムと安樂入れて松井裕樹がダメになったらミコライオを抑え。
戸村は先発。 石橋5位で取れたのは美味しいと思ったんだけどなあ
ただ社会人時代もリリーフ向きって感じはしなかったけど まぁ、5回の岡島のアホ走で逆転されたが
良く3－5から逆転、7－7から勝ち越ししたね
去年なら6回からワンサイドだろう 松井はメンタルを鍛えよう
野次る観客と喧嘩するぐらいじゃないと >>31
リリーフなんてふてぶてしさだよね
ねえ松井君 鴎だけど今日旅行から帰って来て楽天戦結果見たら凄いな
３～５日の結果見てなかったけどたぶん２勝１敗かと思ったら１勝２敗か
やるじゃん楽天
西野の逆転負けはまだ想定内
二木の負けも想定内
内が打たれたのだけは松永の満塁ホームラン打たれたより想定外だったな 今日の負けはファンも疲れたね
みなさん応援お疲れさま～ 普通のチームならポテトの逆転GSでそのまま勝つ
調子がアカンチームでも、稼頭央の勝ち越しソロで大体勝つ
よっぽどダメなチームは、それでも9回に2点取られて逆転負けをする(もしくは同点止まりの後、延長で負ける)
9回だけで8点取られたチームは、その足元にも及ばん しかし去年はどこの抑えも強かったのに
今年はみんなディエってるな また陰湿逃げ弱小東北根性が災いしたか
だから東北に染まるとダメなんだ 3タテされても不思議じゃない状況で勝ち越し出来たのは大きい ウィーラーがリーグ打点二位
カズオが199到達がめでたい
あと一本打って福田に代わってくれ 松井は去年は少々ボール球でも打者が振ってくれたけど今年は対策されてじっくりと見られてるからねこうなるのは予想できなかったのか球団は 此処には松井の心配してる奴は誰一人居ないのか･････････？
ネガなコメントばっかりで･･･ 広島時代からそうだがミコライオは2連投までな
間違っても3連投はさせちゃ駄目
こんな使い方してると、またそのうちあそこが痛い、ここが痛いだの言い出すぞ >>54 15点取られれば叩きたくなるわな
松井だけでかなり打たれたんだから 多分あんなに打たれたのは楽天でもほとんどない 先発5ｰ6番手が6回投げきって3失点なのに先発が体力ないだの先発やめろだのいう奴は日本のプロ野球を見てないな
どこのチームが6人先発全員7回投げきってんだ
楽天は中継ぎ抑えが問題だと数値にも出てるしこんなに中継ぎ以降に黒星つきまくってんの楽天だけじゃないの 打線は頑張ってるけどそれ以上に中継ぎおさえで点とられすぎ
投手上げ下げしても打たれるしな、厳しい状況がつづくな >>53
だいたい松井が去年くらいの成績を残せると思って抑えの助っ人を本気で補強しなかった球団だからな これがプロですかと言ってた子供たちに教えてあげたい
こんな糞なゲームになっても全て忘れて明日また元気に必死にプレーする
それが本当のプロだと
それが人生だと ミコは今日投げなかったとして福岡には帯同したのかね
ブリガムは中継にまわしたら走られまくられそうだけど一番適任かな >>40
安楽をリリーフにまわしたらドラフトの大物高校生が楽天に来てくれなくなるわな
今は星野が副会長にいてくれるから球団ブランドは保たれてるが
安楽までリリーフにしたら目玉高校生からドラフト拒否されてる
ミコライオ抑えでブリガムがその前は賛成だが >>62 つっても松井は7Sでパリーグ2番目のセーブ数なんだけどもね 同じ負けでも
今年は打てるから面白い
ゴーホームとマダーなのに頑張ってる
はよ外人野手獲れや ６番人気は所詮６番人気なんだな
さすが解説者達の予想は当たりそうだわ ブリガムは60球越えたあたりから球速がガクンと落ちてた
今後も序盤に粘られたり、選球されたりしたら５回持たんね
ファームでもそうだったし、２度の先発でも同じなんだから
いい加減に首脳陣はリリーフで使うと判断してくれよ
リリーフ陣の整備が必要なときにリズもブリガムもファームで先発調整
どんだけ選手(外国人)に遠慮してんだって話だよな
来季からはリリーフ専門の助っ人を２人ぐらい獲るべきだわな
レイも先発、ブリガムも先発やりたり、リズも先発やりたい
話になんないでしょ、編成した奴がアフォすぎるわ 去年は全く打てなくて投手陣に辛い思いさせたからな
今年は打って助けてやろう
益田内からコボでHRなんて凄いことだよ
明日からのヤフド大いに期待できる >>73
ブリガムはリリーフに転向したらミコライオの次にいいだろうね
一イニング限定なら余裕で抑える力あるし >>58
けど松井にバカヤローッだの、目に余る罵詈雑言吐いたとこで
なんの解決にもならないからな･･････
自分は精々「ああ･･･、嘘だろ松井･･･(以後意気消沈)」ってなるくらいで
あまり強く言いたくない方でさ･･････ >>66
松井に調整させたいけど投手陣に余裕がないんだよな
どうしようもない人が多いから 松井は特別悪いとも思わんけどな
もともとノーコンだし実力通りじゃねえの
三振は取れてるからボール自体は悪くない
制球がクソなだけ >>48
松井はともかく石橋なんて降格口実作りのために出しただけじゃないか
試合放棄後石橋登板中に何失点したかなんてどうでもいい 6回、ブリガムがピンチを迎える →わしせん(一部)「もう限界だろとっとと変えてやれよバカ梨田」
↓
7回以降、リリーフだけで12失点
ギャグですか? 松井は球速出てるし壊れてるって訳じゃないでしょ
多分春先にやったフォーム改造の影響じゃないかと思ってる >>81
井口に簡単に打ち返えされちゃたまらんね
今日は速球が通用しなかった >>83
消されてるけど青山は仕事した
守備でいらん点はいったけど ブリガムをオリックスに居たマエストリみたいに使うか >>84
それと研究だな
まあ20のガキに好き勝手やられてそのままのはずがないわな >>85
今日はっつうか今日「も」だと思う
今年の松井、去年と比べてストレートで空振り格段に取れなくなってるやろ >>18
遅レスだけど遠征お疲れ様
俺も1時間後の新幹線で関東帰るわ
今、喫茶店でコーヒー飲みながら気持ちを整理しているところだw
ｗ 松井は確かに壊れてはいないけど
このままやらせてたら本当に壊れそうで怖いぞ >>87
それいいかも
二イニング位なら余裕でいい球放るし >>79
ここで可哀想だの心配だのと言ったところでなんの解決にもならんぞ >>54
心配だよ
精密検査した上で当分身体回復に時間を費やすべきだと思ってる
首脳陣は石橋で遊んでる場合じゃない武藤をサッサとあげてくれ
ブリは6回3失点で先発失格なわけがないし中継ぎやらせるなら説得しないとな ３タテはさすがに欲張りすぎたのか
しかし、勝てるときに勝っておかないとなあ。
満塁ホームランで確信したのだが なに言ってんだよ
青山なんて相手の打ち損じ期待しかねえのに
今日はまぐれｗ とりあえずブリガムは中継ぎにしろや
五回までしか持たない先発なんかいらない
必ず二イニング投げさせるようにしておけ >>73
そうだな
先発のほうが楽だしみんなやりたがるのは当然だが
リリーフ向きの契約とかなんでしてなかったんだろうな
リリーフに旨みのある契約なら外人だってやってくれるだろう >>84
それが原因なら本っっ当にいいんだけどね･･････
上にもあるけど、去年の終盤やプレミアのアレが原因で今年の乱調に繋がってる
のだとしたら、もう俺達鷲ファンはどうしたらいいのだろうか？ 中継ぎのセーフティリードって何点必要なんだ？
冗談なしに10点以上必要なんじゃない？ このカードで一番ヤバかったのはサブでしょ
首脳陣も広島時代からミコ三連投不可なのは知ってるだろうから8回は青山だったろうに
昨日から岡田以外には殆ど芯で捉えられてる はあー中継ぎどうなっちまうんだ本当
緊急補強しなきゃいけないんじゃないか？ >>65
大物高卒の松井裕を抑えにして既に潰しにかかってるんだが
安楽だけは守るが松井裕は使い捨てでいいのか ブリガム自身は調整遅れで肩のスタミナがどうのこうのとか理由つけて
まだ先発でやりたいとか言ってたんだろ？
獲得したときに先発で使うのか？リリーフで使うのか？
はっきりさせない条件で契約したのが間違ってるよな
リリーフやりたくないとゴネられたら、それまでだもんな
要は外国人スカウトの失敗が大きく影響してる
ゴームズはアレだし
アマダーはどうみても怪我なく１年フルで活躍できる体型ではない
リズも韓国リーグで死球王だったし、コントロール不安は最初からわかっていた そりゃあいつまでも松井のストレートで空振りするほどプロも甘くないでしよ
今のところみるに、松井自身が攻略されてるよ >>106
安楽は去年も守られてたしな
小野を犠牲にしたが >>97
中継ぎが普通のチームだったら
満塁ホームランで勝利ほぼ決まりだよなぁ
ポテトがヒーローになりそこねて可哀想だわ ストライクが入らないガキは不要
ピッチャーでノーコンとかありえない 高額な外国人ばかりあれこれ物色するんじゃなくて、
トライアウトで使えそうな投手がいれば、とるのがいいんじゃないか。
江村とか日高とか。 リズはどの面下げて先発言うとるねん
まずボール投げる練習しとけこの(推定)1億のゴミが >>112
トライアウトに使えるのなんかほぼいないっての >>112
それで取ってきたのが金無し山内なんだよなぁ… 外人の緊急補強はちょっとないな
ブリガムミコライオがリリーフでレイに先発やらせれば丁度いい
野手はまだアマダー外れ確定せな新しいのとれない >>83
8回までは味方が逆転できる程度であることをお忘れなく
乱打戦で8対7でリードなんてどこでもある
今回は9回だけ異次元になってるのが問題 >>113 1億のゴミって言っても松井が打たれた事により防御率じゃ2番目にいい方なんだけどもね >>112
戦力外で余計な選手取りすぎたせいで枠が足りなくて外国人補強もできなくなってるじゃないか >>115
福山はよく貢献してくれた
マジで大成功だった
柳の下のドジョウで金とか拾ったけどそう旨くはないな >>118
野手はゴームズを外れ確定させたらいいだろ
とはいえ外人野手はいいか >>106
だから「安楽まで」って俺は書いたよね
よく読みましょう >>120
鷹スレ見たら良い
すでに敗戦覚悟だから
明日は、サファテ・スアレス・松井は投げないだろうね
鷲も鷹もセットアッパー投げさせ過ぎ 選手が、とか若手が、とかじゃなくてここ数年の楽天は根本的に選手育成ができないんじゃないかと。特に投手。
だから元々ある程度通用する奴とかほっといても勝手に育つ奴しか戦力になってない。
松井も去年は元々の能力で通用したけど、今年は研究されたりして通用しなくなったんだろ。ぶっ壊れたってのもあるだろうけど。
田中は岩隈がいたし、則本は1年だけとはいえ田中がいたし、勝手に成長するタイプだったんだろうけど。あとヨシコーチか。
松井は参考にできる左投手もいないしコーチも育てられないんだろ。そもそも高卒で入ってきて、調整とか練習とか右も左もわからんかったんだろうしさ。 >>124
もともと外人野手三人体制で当たりのやつを使う予定だったから
ゴームズ外れも想定内というか、一人ダメだっただけでは動かないたぶん 打線は現状のメンツで文句ないわ
欲を言えば7番DHに1発のある外人置きたいけど、まぁDHウィーラーが神外人だからいいや
なんなら中川枡田らも控えてるし 松井ってウェイとした？
イチローがウェイトの弊害と
遠投の効能を熱く語ってた
オフのウェイトは前半戦の手投げにつながるって 楽天がひでー負け方した！(ヽ(`Д´)ノ 怒)と友人にメールいれたら
『なんだそのくらいで！人生なんか常にそんなもんだ！』とどやされた
友人は被災して更に親の介護中だ
ホントだすまん >>118
アマダー待ってたら手遅れやろ
復帰まだまだやんけ >>84
去年終盤からずっとおかしくて今年春に肩痛で調整遅れまくり
今だに去年の正常時とは別人なのに球速だけを根拠に大丈夫とか脳内花畑すぎる
明らかにおかしいのは盲目者以外皆感じてるだろう もし松井がウェイトで手投げになっていたら
案ずることはない後半戦に肉がそげてきて
体が回るようになる（イチローの談話を元に） >>130
ダルビッシュが筋トレ派だからな
若い投手は影響受けちゃうよな
ダルビッシュも筋トレマニアになって故障しまくりなのに
山本昌や岩瀬みたいに走り込みメインの投手の方が息は長いんだろうね
岩隈も筋トレにそこまで命かけてないし
人にはあうあわないあるから何とも言えないが >>131
おまいさん、茂木の狙い撃ち同様の気持ちの揺さぶられ方はよくわかるよ。
メールで謝っとけ。あとはもうひとつどやされなさい。冷静になるぞ。こんなとき。 >>134
もう素振り開始してるし今月には一軍あげだろう 楽天って、あらゆるものを数値化しているわりには弱点部分の補強とか下手くそだよな
梨田は簡単に松井裕を抑えにしたけど、この人は数年後どういうプランを持っているのか？
疑問を持った人は多くいたはず
結局、抑えが松井裕の時点で、助っ人外国人投手は先発寄りの補強になってしまった >>98
この中継ぎ事情ではまぐれでも何でも味方が逆転できる程度に投げてアウトとれる奴は使うしかない １００１人脈で、今中さんとかにコーチで来てもらうしかないんじゃね？
それなりの待遇を用意して。 松井を酷使劣化させた犯罪者コンビ、豚と脱税を絶対に許すな >>127
入団して早々投球フォームいじるゴミコーチと出会っちゃったもんなぁ
そんなんもうお手上げよ >>138
イチローは自分がウェイトで失敗したり
チームメイトがウェイトで失敗したり
見てきているらしい >>130
まだ筋肉が動きを獲得できてないだけだろ
増やした筋肉を思い通りに動かせるようになるまでが筋トレなんだよ
イチローだって必要十分な筋肉量つけてるじゃん
イチローが聖澤レベルに細いなら説得力あるけど 松井は打たれると、口をとじて舌で口の内側をさわるというか
そんなしぐさをするな。 >>136
松井は高校時代からウェイトしてる
だから楽天入った時からムキムキ
それに澤村が影響受けたのはスタミナ使う先発なだけで
クローザーとしては優秀でしょう >>140
手首の骨折だから感覚つかむまで時間かかるし
ゴームズ帰国者した時点で補強しなきゃ
中継ぎからでいいが >>90
強風で山形新幹線が遅れているから連結のある電車は遅れるかも
ではまた猫屋敷かマリンで 去年に比べて松井は肩と腕で投げていると解説が言っていた
もしかしてウェイトの弊害って思っただけ
もしそうなら、走りこみと遠投がいいらしい
遠投を嫌う選手が多いのは分かるが彼はまだ若い >>140
梨田｢その素振り、ちょっと別の場所でやってみないか？｣ プロなんだから任された仕事をこなすのは当たり前
采配も少しは問題あるだろうが基本的には任されたことをできないセミプロ共が悪い >>143
星野の弟子の山本昌もフリーなんだよな
コーチ専任は未経験とはいえ 梨田も試合後コメント聞いてると全然気にしてない感じなのがこらまたイライラさせるな 今日はダレが投げても打たれる間合いなんだから無理に向かって行ったらバッターズパーク 明日則本にはかなりの酷だが完投してくれ
ゴミしかいない後ろに到底任せられるものではない >>156
おう、昌さんを緊急でコーチに呼べないのかな
星野の下でやってきたにもかかわらず丈夫で長持ちしてきた秘訣があるだろ 中田 賢一
1試合0勝1敗 防御率13.50 WHIP1.50
則本 昂大
6試合4勝1敗 防御率3.07 WHIP1.07 >>160
そこで監督が大騒ぎしてたら
それはそれで問題のような 中継ぎうんこすぎて楽しみすらあるな
こうなると対策も何もないし
どーんといこう チェンジアップは打てると思って振ってくれるから成り立つんやし
変に力んでかっこ良く三盆狙ったら釣瓶打ち >>160
毎試合のように「俺が悪い」コメントすりゃいいのか？
それとも星野みたいに憂さ晴らしのブチ切れをすりゃいいのか？
はたまたノムみたいにねちねち嫌味ったらしく喋ればいいのか？
結局なんでもイライラするだろ >>165
騒ぐんじゃなく、配置転換を示唆位しろよ
どう考えても可笑しいだろこの中継ぎは >>168
今後どうするかを言えば良いだろ
これ聞く限りこのままだぞ >>169 誰をどう入れ替えるのか2軍の成績を見てから言ってくれる？ 下位のやつなんて使えたら儲けもんなんだし入野とか石橋に期待するほうがおかしいだけ >>100
6回3失点は先発失格(←この基準だと楽天も他球団も先発2人程度しか残らない)だから中継ぎやれではなく
瀕死中中継ぎを立ち上がり抜群のブリガムに助けてもらいたいと言うことで説得すべきでは
契約時に先発限定条件つけてるならスカウト担当が泣き落とし作戦で変更説得か >>172
なぜ二軍からあげるだけが解決法なんだ
お前バカだろ 去年、高橋あきふみがＦＡになった時、真っ先に手をあげるべきだったな。 松井裕樹とか即刻二軍に落として泥でも食ってろハゲとか言いたいが、そうもできない事情が辛すぎる あんなコントロールがめちゃくちゃな松井が先発やってうまくいくとは思えないけど。
そもそも髪無いのに洗髪とか無理だろ。 だから先発で経験積ませるべきと言ったんだよ。
先発が余ってるってなら仕方ないが、
則本以外先発がいないでエース候補を育てないでどうするんだよ。 途中色々あったけど今日の戦犯は松井のクソガキ。
１点守れないどころか６点も献上。しかも１アウトしかとれない
とかどこの草野球だよ。
ガキだってとりあえずプロなんだから仕事せえってこと >>171
だってこの球団のメンバーじゃ後は武藤くらいで、これがほぼベストメンバーだろ
則本をリリーフに回すのか？ >>175
それは流石にやったら駄目でしょ
高卒投手誰も来なくなるぞ 高橋は阪神とできてたんだよ
ブリガムはスタミナが無さすぎて無理中継ぎに入るしかない >>177
上のメンバーの配置転換でどうにかなるレベル通り越してるやろ
防御率的に一番優秀なのが4点台直前の福山だぞ ドラフト一位は例外だよチーム事情に左右されちゃだめ まだ追いついてないが…
松井どうしちゃったんだ？
去年の酷使の影響？
調整に失敗？ 先発が完投しないから悪い
今後先発は150球投げるまで下ろしてはいけないようにしろ
それでも中継ぎより点とられんわ 本当に目先しか考えてない一軍で使い潰しか頭にないデブと同じ思考だわ
優勝狙えるわけでもないのに消耗させるポジションに置く意味はねえ ここで優秀な先発切り崩して中継ぎにするわけにもいかないしな
本当にやれることないでしょ
ここまで全員駄目なのは想定外 今日のHR動画見たが興奮するより悲しくなってくるな
この流れで負けんのかよと まあ別にファンに説明しなくてもいいけどな
今後の配置転換にしても松井の育成プランにしても シーズン前によく言われていた【今江クルーズの穴】
今江と中村の比較
今江敏晃 打率.290 本塁打0 打点06 出塁率.338 OPS.657
中村奨吾 打率.282 本塁打3 打点15 出塁率.359 OPS.786
クルーズとナバーロの比較
クルーズ 打率.277 本塁打4 打点15 出塁率.311 OPS.737
ナバーロ 打率.273 本塁打0 打点10 出塁率.409 OPS.773
穴なんてなかった 連投さえしなければのミコと調子上がり疑惑の青山とブリガム配置転換で勝ち継投はどうにかしたい
あとは武藤次第
とにかく現状の福山松井は全く話にならない
ブリの代わりの先発？ わかんね まぁ松井の育成は真面目に考えるべきだよ
今シーズンは抑えだとしても来シーズンどうするか
本人は性格的に抑えやりたがるだろうけど、球団としてそれでいいのか
抑えで使い潰す方針ならそれはそれでいいけど、優勝できる補強して欲しい >>203
細谷との比較は止めたのか
なんで細谷干してるの？凄い自慢してたのに 松井はチームのこと考えなくていいんだよ
チームに配慮して抑え志願だろアマチュアじゃないんだから自分の意見を貫けばいい 先発完投型に切り替えて
相手がエース級だったらもう
先発青山３回福山３回あとヘボ３回でいいんだわ >>180
座布団１枚
あのコントロールでは先発は難しい そもそも三連投も出来ない中継ぎって何なんだ？
そんなの中継ぎじゃねーわｗボケ >>206 ぶっちゃけ左投手で長続きしてる選手なんてほとんどいないから松井はリリーフのままでいいんじゃね？西武の菊池ですら苦しめられてるしなあ
パリーグでこいつがNo. 1って言える左投手いないでしょ ほぼ 毎回抑えられる投手なし
勝利の方程式などなし
岩瀬は別格 >>125
今からでも遅くないから松井裕｢も｣守るべきだな
外国人使え中継ぎ抑えはミコとブリガム(転向)､レイは先発で
一軍に石橋横山濱矢三人もいらないから石橋⇔武藤サッサと交換 華があった一級品の高卒をブッ壊していく球団
あれほどまず身体を鍛えさせろと言ってきたのに 球数が多いからリリーフの方が無理すぐ壊れる
連投も厳しい 個人的には松井若いし先発で今駄目でも数年計画で育てていいと思うけど
その後抑えやらせてもいいんだし
ただ球団として、ここ数年を勝負として短命覚悟で松井を抑えで使うならそれはそれで有りだと思う
とにかくシーズン直前に決めるなんてアホなことしないで一貫性持って欲しい 茂木ちゃん .231
こんなことって…あんまりだよ……
ショート無理矢理やらされてるせいで疲弊しきってるやん…こんなもんじゃないのに茂木ちゃんのバッティングは…
糞編成のせいで新人王が水の泡 死ね 松井を含め楽天のリリーフは相手の心理状態が全然わかっていないピッチング。
大きいカーブも１～２球位混ぜる配球でなければプロでは無理。
嶋も何を考えてリードしているのか不明。 松井の両親も育成してくれるチームを望んでたな
二年目からすぐ使えるから後ろでフル回転翌年壊れる >>208
細谷はナバーロ来るまでの繋ぎ
その細谷の代わりが今は根元 取り敢えずあのノーコン治さないとどこの位置でも無理だ
治るとも思えないが去年程度には戻さないと完全に使い道がない 松井は昨日25球だろリリーフの球数じゃねえんだよ連投は厳しい
ここの視点がないんだよ抑え派は 抑えに苦労している球団が多い
プレミアムに召集された抑えが軒並み今年調子が悪いともっぱらの噂
松井増井西野澤村
無能のくせに面の皮が厚い脱税が今年も監督に居座るプレミアムなんて全力で召集拒否しろ
則本松井を酷使して戦犯扱いされる使い方をして二人のメンタルを潰しかけた脱税に関わってはいけない 今日の試合の後に今後の話できる人は凄いわ
俺もう疲れたよ >>220
そうなんだよ。
一年目も最初は酷かったが、最後の方は試合を作れていた。
そこから田中なんかと自主トレをしてもらい、どれ位成長したのか、
そして優勝とは程遠い戦力であったので2年目先発として経験を積ませる
絶好のチャンスだった。それを中継ぎにした糞野郎が…無駄な一年だったとは思わないが。
少なくとも今年で二年先発として遅れを取ってしまったんだ >>230
山崎やすあきまで調子悪くなってるもんな。 球数の多さは制球力のなさだろ
だから新人の頃から体幹強化を含めた基礎トレーニングを徹底的にやらせなきゃならんかった
これからやせないといけないが
酷使してきた時間は巻き戻せない 茂木の使い方控えの使い方二軍の連係とか梨田は問題があるな 仕事終わって今帰宅
酷い試合だったらしいな
また松井の四球が敗因か？ >>213
だからこそ育てる価値があると思うんだけどな
数年やって駄目なら中継ぎにしてもいいわけだし
逆に中継ぎで壊れてから先発挑戦は難しい 則本のメンタルはあんなことで潰れるタマじゃないと思うけどチビだしフィジカルがついてこなくなることは十分あり得る
そうこうしてるうちに来年WBCだからそろそろ戦術的違和感覚えるかもな コントロールはアバウトでいいんだよ石井一久みたいなもん徐々によくなる
リリーフだと遊べねえからなんもならない ものすごく関係ないけど西野ってプレミア行ってないよな 四球出してもゼロで抑えれば、何も言われんけど
点取られれば、何で四球と言われるのは当然だわ。
それにストッパーで出す1四球と先発で出す1四球の重みが分かってないんだろう。 松井は１度下におとしてフォーム矯正が必要（試合には出してはいけない）
投げ込めば良いというわけにいかないから野球はむずかしい
何ヶ月かかろうが本人とチームのため この今からが大事 例え松井が先発として大成したパラレルワールドがあったとしても中継ぎがぶっ壊す
ほんとどうしようもないわ てか松井先発か抑えか決めるのなんてオフにやればいいだけのこと
どうせすぐに先発なんてできないし早くても7月にになるだろう
打たれたからってすぐに先発戻せ～って毎回言ってる気がする 三年計画を建てればいいのに今年から勝ちにいこうとするから無理がある >>244
抑えにしろ先発にしろ、今年は休ませ期間あげたいな
どうせ一軍中継ぎ事情はどうしようもない >>233
そこ
なんで高卒二年目を最過酷なポジション背負わせるんだとマジで切れそうだった
結局抑え確立と観客増を狙った短絡策よ
全てが無駄だったとは言わんが、、、
このまま後ろをやらせる愚は必ず松井を短命に終わらせる でも今のピッチングスタイルを改善できない限りリリーフにしか活路はないと思うわ正直
全力投球の勢いで振ってもらえてたノーコンボールも、先発でセーブしたボールになると見極め余裕っすよになりそうやし 精神で分かってるのと体がついてくるかは別問題なんだがな
磨り減ってればそりゃ思い通りのものは出てこない >>242
西野は去年からそんなに良くなかっただろう。
今年はもっと酷くなってるが…
去年良かった奴らが今年は酷い有様になってるわな。
サファテ位だろ。
敬遠の球で150㎞出す位力有り余ってるのはｗ
あれは緩い球が投げられないだけだろうけど 松井は休み休み平然と使おう
ここが落としどころじゃね？ 福山なんざ着火剤撒き散らして早々に退散しやがったしｗ 今年の松井はカウント取れる変化球がない気が
真っ直ぐでゴリ押すかチェンジアップで振ってくれるの待つかって感じ リリーフしてたらスタイルなんか変わるわけねえだろ先発の技術が必要なんだよ >>248
3年計画があったとしてわざわざ公表するか？メリットもないのに
あるかどうかわからんけど >>247
ここで言ってるのって去年の代表戦じゃないのか？
それなら勘違いだった ３年計画なんてあったら稼頭央をスタメンで使う訳ないだろ アホか >>168
今までの楽天と違って問題が中継ぎに一極集中化しすぎてコメントのしようがないかも
試合を作れる先発に点はとれる打線中継ぎが試合破壊 >>262 今日ホームランと犠牲フライ打ってるのですがなにか？ だから経験を積ませろと言ってるの。
松井とか安楽とか、数年後を見据えて、先発を確立させろって言うの。
松井の一年目、星野が最初あれだけ我慢して使ってたのは
やはり指導者として違うと思ったわ。
ボロクソ言っていたけど、それでも5球団重複の金の卵を育てるんだ、と言うのが
伝わったわ。 >>252
だからこそ先発で育てたいんだよなー
中継ぎだと今のスタイルでごまかせてしまう
先発やらせてからダメならダメで損はないのに でもこうやって先発に回しまくった結果が今の中継ぎ大惨事なんだよな 星野は森まで使ってたからな梨田とかデブの器のでかさが違う 糞デブが松井を後ろで使ったのが
先を見据えず今年が先ず良ければいいと言う表れだろうが >>258
先発の技術？
スタミナ面はともかく、そんな技術はないぞ 中継ぎは大学社会人が基本線だろ
大学社会人で使える中継ぎを指名できてない 茂木は大分前から上半身ブレブレなのは攻守見てたらわかるでしょ
身体ができていないのと疲れが相まって
体幹鍛えたら見違えるような選手になるよ 去年が星野のままだったら、どんだけ将来楽しみだったか分からん
森も松井もあれだけ我慢して使っていたのに・・・ ( ´･ω･` )まだやってたのか
おまいらその情熱を他の事に向けろってお母さんに言われてるだろ >>270
松井は代打だよな。
レフト芋で、DHにマッス中川併用で良いだろう。
アマダーもしくはゴームズが戻れば、どちらかがDHだけども。 抑えは全部が勝負球
先発は遊び球をどう使うかスタイルが全然違う 今いるメンバーで前から後ろに回して通用しそうなのは
安楽則本ブリガム菊池
前2人にそれやらせるわけにはいかないからブリと菊を早く後ろに回さないと
1人急に通用するやつが出てきても金刃みたいに毎日使われて消える羽目になる状態だから
武藤と合わせて3人一気に放り込んでくれ 今みたいな三振or四球投球じゃ五回120球が関の山
まあその前にKOされて降板してるだろうが 先発に技術ってあるか?
せいぜいがペース配分のやりくりくらいだろ?それだって場数踏めば覚えられるというものでもないし 技術はともかく松井クラスのノーコンはとにかく勝ちきるクローザーより多少失点しても試合を作ればいい先発の方が精神的にいいかも
もちろん金の卵を使い潰さないってこともあるけど こんなにボロボロなんだから今までの中継ぎ陣は落として古川やら大塚やらを上げて1軍で育成して方が活路出ると思うけどなあ >>274
ペース配分やゲームをまとめていく能力とか普通にある
リリーフと違ってカウント稼ぐ球も必要とか ♪中村最高
今江ざっこ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>287
古川はロッテにフルボッコ食らって速攻落とされたやん まあ松井はどのみち制球治さない限り先はない
先発とかリリーフとか問題じゃない >>288 うちの先発陣にそんなのあるのは則本だけだろうなあ 古川は打たれたことより勝負できてなかったのが悪かったな >>284
松井の一年目は見てた？
星野が我慢し続けて使っていた最初の数試合は見れるもんじゃなかったんだよ。
それが後半は試合を作れるまでになってたんだよ。 ロッテ中村が顔面打撲か
調子よかったのに申し訳ない >>285
いや場数踏んで覚えるもんだろ
はじめからできる奴なんてほとんどいねーよ 若手厨恐ろしいな
去年終盤の終戦してる状態ならまだしもシーズン序盤のこの時期に育成切り替えろってか >>295
みてたよ
そこまで変化あったようにはみえなかったぞ正直
高校生だったから別に完投とか求めてなかったけど >>288
そんなものは技術でもないでもなく、捕手の頭の使い方なだけ
そもそも1イニング安定してストライク入るようになってからの話だわ もう則本抑えにしろよ
それしか抜本的な解決方法はない
則本も先発で６回３失点がデフォなんだから、抑えに回っても何rとかなる >>297
場数を踏まなきゃそら覚えられんが
場数踏んだところで覚えられる保証もないっつう話よ 松井の一年目後半見てれば先発できないなんか言えない
セイバーから見ても新人の方が数値は高いんだよ
チームに貢献するなら先発と結果は出てる 開幕から分かっていた事だろ、則本以外の投手はゴミしかいないって 松井も大概だが、この連戦で中村にボコボコ打たれる嶋のリードも酷いんじゃないか？
ま、替わりは居ないが >>301
選手がシーズン中の中継ぎ先発の切り替えは大変だし極力やらないほうがいいというくらい
求められる能力は全然違う >>308
失投をなくせば打たれることも減るだろう 嶋も情けねえ肩が弱いから走られ過ぎ
抑止力がねえんだよ田村は強肩だから簡単には走れない 戦犯デーブ
松井が泣いて先発をやりたいと直訴したのに、松井の将来など考えず目先のことのみに腐心、自分の保身を優先させ、中継ぎで使おうとした
中継ぎ抑えで酷使された若手は皆選手生命が短くなってる
榊原浅尾しかり、サトタツなど３年しか持たなかった(サトタツはもう壊れてる)
ハムの鍵谷も今年完全にダメになってるし、ハマのヤマヤスもすでに怪しいと言われてる
岩瀬みたいなのは例外中の例外
松井みたいなチビで高卒二年目に抑え酷使なんてしちゃいけなかった 明日鷹は中田か
流石に今の打線なら打てるし則本だから勝ち確定的だよ
問題は明後日以降かぁ 松井18試合登板15試合0封3試合失点
合格じゃね？ ロッテ３連戦勝ち越し
さあ切り替えて明日また応援しよう
俺は何があって応援するよ 松井抑え派と先発派じゃ直近のシーズン見るか将来見るかの対立だから溝は埋まらんよね
どっちでもいいが球団は方針決めてくれ 明日は則本完投だろ。
130球位なら、自分で行きます、と当然言うはずだ。 去年は中田に勝ち星献上しすぎたからな
今年は回収しよう 肉体的疲労に加え自責の念で相当堪えてるだろうなあ茂木 勝ち越したとは思えないほど荒れすぎだろw
今日は最初から勝つ見込み薄かったんだから気にし過ぎだって
芋の満塁ホームラン見れたし良かったじゃん 訂正
松井15試合登板13試合0封3試合失点
合格じゃね？ >>313
甘いな
則本は多分６回くらいまでしか投げられないぞ
きっちり３失点して
絶対ファイヤー中継ぎ出すことになるけど 茂木は梨田が悪いから
梨田って細かい配慮がないよ控えもほとんど使わねえし腐らせるわ ７回と８回が不安だが連投させないように組めばいける
７回 勝ち 横山か青山 負け 濱矢
８回 勝ち 青山か福山 負け 石橋
９回 勝ち ミコか松井 負け 調整登板 高校野球じゃねーんだよ。
今年優勝したら来年は、どうでも良い、ってんじゃねーんだよ。
応援してるならそうだろ？
常に優勝争いをしてもらいたいと思うのが普通だろ。
だからこそ理想は育てながら勝つ事なんだよ。 ちなみに
松井失点3試合中1試合が1失点セーブ
てことはだ15試合登板失敗2試合だ
2013年なんて青山がおさえだぞ
泣かなきゃ合格じゃね？ >>320
一時はウィーラーのグラスラで救われたと思ったけど９回にまたやっちゃったからな
福岡では休ませてあげてほしいよ 日本球界復帰の和田
2年連続2桁勝利の武田
則本大谷に次ぐ奪三振の千賀
負け知らずのハンデン
摂津と言うエースがゴミでも勝ちが計算できる投手がこんなにいるとか萎えるわ。これに比べたらウチは本当公立高校レベルなんだなぁって実感した >>313
海苔もとって鷹には相性わるいべ。それに楽天って言うほど中田打ててない
明日からこのカードが嘘のように打線が冷えて中盤則本がベンチで悔しがる未来しか見えない
それに鷹ホームだと審判がスーパーパイヤジンになるしな >>332
則本が相性悪いのが鷹鴎だっけ？
もう上位に当てたくないなこりゃ >>172
石橋⇔武藤
武藤二軍幽閉して一軍で石橋濱矢横山三人同時に並べておく意味不明
ミコも二軍数値は無双ではないが使えた
一軍実績ある選手を二軍で三振とりまくらせて遊ばせてる場合じゃない 明日則本が完投勝ちするとか、普段まったく試合見てないんだろうな 久保の大きいのと小さいのに
それぞれ身体と精神を破壊された松井君 今の松井の実力だと、先発なら1軍をいったりきたりになる
入れ替わる先発は怪我持ち中心でリリーフに回れないからそっちも二軍待機
そうなるとリリーフの勝ち試合50イニング分を誰がカバーするんだ？って話
ただでさえサブと青山の負担が異常なのにこれ以上増やすつもりなのか
松井の為だけにチームがあるわけじゃない >>335
何があるか分からないのが野球だから
ウィーラーが益田からグラスラ、稼頭央が内から勝ち越しHR打つと思ったか？
期待しようじゃないか だから、松井は押さえでは合格じゃね？
防御率意外は >>224
>>229
それ
球数多いから抑えという奴もいるけど、だからこそ先発にすべき
ロッテの西野もまだ24と若いけど先発から抑えに転向して二年はきっちり仕事できた
だが元々スタミナ不足を指摘されていた選手なので、勤続疲労もあり抑え３年目の今年かなり怪しくなってきてる
期待の若手をセットアッパーで潰すのではなく、先発で大事に使うべき
中継ぎ抑えだと肩の消耗がずっと激しくなる T岡田もいるし中島もいるし伊藤もいるしオリックスも以前とはまた別チームになってるな >>345
今のところはな
だけど、うまく言えんが、何か底力みたいなものが全然違うような気がするんだよな >>346
藤川も後ろだと常に肩を作っておかないといけない、
先発なら中6日でいつ投げるか分かっている、とか
言ってたよね >>168
星野が憂さ晴らしのブチ切れなんてしたか？
選手に注文は多かったが情熱的に接してただろう 梨田昌孝監督（６２）は「任せているんで ね。先頭を取って、フォアボール。球数を投げ 過ぎている。ストライクをどんどん投げても問 題ない。自分を信じて投げてほしい」と話し た。
まぁその通りだな
投げてる球は悪くない ウィーラー右からも打てるし本当期待できるな
さっさと来年以降の契約しとけ >>350
お前も今日の試合で頭おかしくなったのかよ、病院いけ >>353
というか、ノーコンで単にストライク入らないだけなんじゃ あんまり早々に来季契約しちゃうと手抜きしそうでな…
ぶっちゃけ中日1年目ルナコース >>349
実はいまうちの先発防御率はリーグ１位
SBは摂津いたから今は五分くらい >>353
選手の特徴全く分かってないなｗ
ストライク簡単に取れるなら取ってるんだよｗ >>355
すまん
昼見られなかったから、今Jスポの録画で見てる
丁度ミコが２失点して同点になったところ 松井はノーコンだからな
球種だけ変えて後はド真ん中構えとけばいい具合に散るやろ(願望 >>223
これだけきれいに結果がわかれてるのになんで今更リードのせいなんだよ
チーム全体で先発>>>中継ぎで中継ぎに毎度黒星がつきまくる
どの捕手出そうが中継ぎだけが試合破壊してる時点で現実察しろ >>223
黙れカス
捕手のせいにすれば全部解決とか
ごみ虫が考えそうな言い訳だよなカス >>230
確かにアレに招集された抑えが皆おかしい
松井一人だけじゃないな
あんなもん全力拒否すべきだったよ 青山と福山も松井も濱矢も石橋も横山も制球悪すぎでリード以前の問題だわ
ミコは三連投で球威ガタ落ちだし采配のしようもない
ドラ１組をトレードの弾にすりゃそこそこまともなの貰えるかもしれんけど、それじゃあ意味無いし >>351
そうそう
先発で中６日ときっちり間隔が決まっていると登板日以外は肩を休められるからね
リリーフだと試合展開によってほぼ毎回肩を作っておかなくてはならないから肩の消耗は避けられない とにかく余剰人員になった梅野のトレード待ったなしや
はよ売れるうちに売らなアカンで 調子が悪い投手や若手投手をなんとか
上手くリードしてやるのも捕手の役目だが…。
それ以前の問題だよな。 嶋に不満あるとしたら盗塁阻止率もう少し上げて欲しい事ぐらいだな
それ以外は全部投手の責任だ 石橋はまだ使えなさそうだな所詮下位の社会人投手だもんな 代打井口に対して初球ストライクで入ったことくらいかね
不満があるとすれば
そもそも、今日のリリーフ陣(青山除く)の有様ではリードがどうこうの次元ではなかったわ Jスポこれから魔の９回表
見たい人はどうぞ
オレは昼見られなかったから見るわ >>242
行ってないね
去年の後半戦に
ゴッツの打球を足に受けて骨折したせいで辞退したよね >>359
おまえ馬鹿だな(笑)
松井に負担かけないコメントだ
察しろ ノムさんも星野も抑え作る余裕はなかったガ
今はどこも似たようなもんになってるのがｗ 「敗戦処理でいいから使えるようになってくれ」枠は横山だけか >>287
そいつらより武藤が先だろ
濱矢横山いるのにその面子まで追加したら敗戦処理専だらけで福山ミコ青山に過重負担がかかるだけ おーJスポ３で録画やってるのか、観れなかったから有難い >>366
増井とかヤマヤスとかサッワとか別にそんな投げてないやんって人も調子悪いのを見ると
小久保云々よりやっぱりあの時期に中継ぎや抑えを休ませないっていうのが大問題なんじゃないかと
もちろん小久保が万死に値する無能なのは紛れもない事実だが
則本もめちゃくちゃな使われ方したけど影響がなさそうなのはやっぱり先発だからかもしれん >>375
こんなノーコンボールだまなんか凪げたら大変だからな 則本は入団以来一人11月まで野球をやっている
あれはあれでおかしいレベル >>302
楽天で唯一高確率で8回投げられる先発排除したら中継ぎが更に苦しくなるだけじゃないか
中継ぎ全試合フル回転なんぞ見たくない 楽天の無料ガンミニ保険って去年入ったら今年切れるから有料がん保険に入れって勧誘の電話が毎日来てもう恐怖だわ
断ってるのにしつこすぎる
タダより高い物はないな
せっかく楽天応援してるのに馬鹿な社員のせいで気分が悪い ミスが大杉
茂木のオーライオーライ…はい、どうぞ！
無死1*3塁で得点拒否のエンドラン
他にもたくさんあったけど、今思い出せるのはこれ
これじゃあなあ～ 来週が3連戦-2連戦
再来週が2連戦-2連戦
投手陣再編するなら再来週か？ この6連戦前は1勝できるかさえ不安だったからな
まだいいでしょ >>396
それはお前が勝手に考えてただけだろあほが
負け犬は消えろ まぁ今週来週は仕方ないにしても
少なくとも交流戦までには何とかしてもらいたい >>396
ああ、ソフバンにひとつ勝てれば御の字だ ウィーラーの長打が目立ってきたから鷹戦は5番が重要になるぞ
臭い球ばかり投げられる可能性 >>403
今江もそこそこ打ってるけど一発はないからなあ てか松井君、９回に３四球か
これじゃアカンわ
２軍で１年じっくり制球磨いて来い >>388
それだね
あんなのがあるせいでシーズン前に一度ピークを持っていく調整をしなきゃいけなくなる
松井はただでさえ去年豚に酷使されて、人一倍休ませなきゃいけないのに、プレミアでも明らかにシーズンの疲れが抜けてなくて不調だったのに小さい久保にまで酷使された
球団が松井を守ってあげなきゃいけなかった
とにかく今年は絶対選手を送っちゃダメ
小久保の実績になど貢献したくもない TVで見てたけど、今だに後味悪い映画を見た気分なんだけど。 9回表は遊直だったはずの茂木のプレイと直後打者の三振だったはずの判定が境目
いつもなら遊直と三振で終了してるがあそこからノーコンが酷くなった
>>308
この連戦てなんだよ
1試合自責1ｰ2ごときでボコボコ呼ばわりじゃ誰も出せないじゃないか
相手だってウィーラーに連発許してんのに
1試合目:全体で自責1
2試合目:全体で自責2
3試合目:楽天先発のQS以外は両軍打たれまくり9回表は異次元 珍しく、かずおが切れてた
やばいなあ～と思っていたら、ホームラン‼
しかし、負けた…
やばいやね(笑) >>311
8回裏時点で8対7なんだからどう考えても敗因は9回表だろ
あの回は盗塁云々失点ではないノーコン祭り 客観的に見れば間違いなく面白い試合だった
巨人ファンの知人が巨人はぜんぜん打たないからつまらないと嘆いてたし 茂木は強い打球に慣れてないだけだろ
いままでああいう打球あんまり飛んでこなかったし 茂木は好守備もあったけど、投手を助けるプレーができなかったね
２回 送りバントで得点に貢献
６回 ナバーロの打球が早過ぎて捕れなかった
６回 ヒット性のあたりを藤田が好守で捕ったが茂木がベースでの捕球に早く入り過ぎて足が離れる
７回 レフト前へのフライを追いかけるも松井が来たので途中で諦めた。ボールは松井の前に落ちる
９回 ショートの頭上を越えるあたりにジャンプするもグラブに当てるので精いっぱい >>375
青山は構えた所に投げれてなかったぞ
結果オーライだっただけ
構えた所に球がいったリリーフはミコライオだけ
ミコライオはたまたま打たれただけで
今後も期待できる
球早くてコントロールいいし変化球の角度もエグい よく考えるなら…
三回くらい負けてる試合だけど、１敗だけだ
そう思うしかない 中継ぎが例年レベルはあったら楽しいシーズンだったなぁ
折角先発打線がまともレベルになったというのに こうしてみると、松井も石橋も球が高いわ
一本調子だし、まあ打ちやすいわな ミコは2連投までならなんとかなるかな
3連投は松井やサブよりマシっていう感じかね
明日は確実に投げられないから勝ちたければ則本は完投するしかない
あるいは9点リードして9回青山に繋げられれば1点差くらいでなんとか勝てるかもしれん >>410
わかるなその気持ち
俺みたいに現場で観るとその気持ち倍増だぞ！ 則本が鷹相手に完投とか
無理無理
絶対といっていいほどありえない >>426
金刃の点を減らしてやるやさしさ・・・なんつって 石橋こそ一番アカンよな
既に試合が壊れた&ノーランナーっつうこれ以上ないくらい気楽に投げられるシチュエーションで出て来て
満塁作った挙句に押し出しやもん
ルーキーなんだから打たれて当然、ストライクで勝負せぇやと まぁこう言っちゃなんだが、石橋はついでに取ったみたいな選手だし
仕方ない >>431
あちらも馬鹿じゃないしねばねばで球数稼いでこちらの救援陣()を引きずり出してくるだろう ここまでわしせんに武藤待望論が出る事は後にも先にも無さそうだなｗ
下で好投続けてるしそろそろ頼みます梨田さん 石橋はいきなりの登板で、心の準備が出来てなかったかも >>432
点ね わざと忘れたんだよね 自責点も減るようにね なんてね ふーやっと９表終わった
９回裏は結果知ってるしもう見ない
これ、生で見てたらうつ病になるな
風呂入って寝るわ
また明日 みなさんお疲れ どんなに点取られてもイニングしっかり食ってくる事が敗戦処理じゃないのか
まあそれも危うかったわけだけど 9回裏に4点くらい返してれば、もうちょっと面白かったな 茂木UZR上がっとるやんけ
確かにファインプレーもあったが 創設10年で先発左腕10勝以上0
生え抜き10本以上0
ってのはドラフトにおいて結果出てないと判断するよ >>439
クローザーの後だから作ってなかっただろうな
でも追いつかれた時点で作り始めてただろうしなあ >>447
先発左腕で10勝は他球団もハードル高いだろ？
雄星だっていまだに達成してないぐらいだし >>421
確かにミコは三振も取りまくりでコントロールもずば抜けてよかったな
打たれたのは事故みたいなもんで彼だけは今後も信用できそう
松井の方が今後怖い、あと青山はたまたま抑えたに禿同 てか、森が上がってくるとかマジ？
ノーコン治ってないんだろうが 平沢なんかいらない
茂木や吉持で良かったと言う人いるけど本音はどう？
そう言えば今年のドラフトで京田と言うドラ1候補の大型遊撃手いるけど茂木や吉持と交換出来るなら欲しいだろ？
ある球団は京田が欲しいゆえに去年ショートを獲らなかったトコもあるとの事 >>447
生え抜き10本のほうが身近なのに気が遠く感じるわ >>418
それまでのつまらなさから一転して、メチャクチャ面白かったな
どのチームでも年に何度かある１点差を最後にひっくり返されただけの話で
まして乱打戦なら、同じ１点差でも得点価値は低くなるしな そもそもミコライオのせいで松井が抑えになったんだから働いてもらわな そら京田は欲しいさ
取れれば、茂木セカンドに回して藤田と併用させられるし
だけど、最重要課題はリリーフだからな
どうバランス取るか >>420
９回はもう一つあったな
遊ゴロにできる当たりを身体の動きが鈍く捕れず２失点分になった
終盤に守備固め出す正常な采配があれば十分防げることだが
>>437
この中継ぎ状況でなぜ二軍で好投続けさせてなぜ昇格しないのか
一軍に濱矢横山石橋並べておいて嫌がらせとしか思えないわ 恐らく京田は１位で消えるから田中外したら速攻行かないと駄目だろう
ヤクルトが単独で行くんじゃないかといわれてるが流石に最初は投手だろうとは思ってる 森を何年も我慢してられるなら松井も我慢しろよっていうね
森よりよっぽど我慢しがいのある素材やと思うけど 松井3連投で
20球、20球、30球くらいか？
こんなのいつまでも炎症とれないだろうし、どこかで必ず怪我するよな… 大型高卒左腕はモノにならないってまた証明されそうだな >>470
代役でも何でもいいからサッサとあげろ
武藤を二軍で好投させ続けて二軍に放置、一軍では石橋保管とかチグハグすぎる 31試合で150失点
こんなんじゃあ、絶対にＡクラスは無理
嶋！！！！！！！！！！！！ 武藤がまだ万全ではないとして、石橋をお茶濁しに上げたんだと思う
過去実績ありとはいえミコライオの方が先に調整もそこそこに上がってるくらいだし 石橋は敗戦処理すらままならんのがキツイわ
よく取ったなあれ
業界からの評価はそこそこ高かったみたいだけど分からん 嶋に物足りないのは事実だが、さすがにあのリリーフ陣ではなあ 9回表の境目は遊直だったはずがそうならず次打者が三振なのに三振判定にならなかった所だな
あれを境にノーコン度急上昇で松井がバテてる
>>335
完投はともかく今年は既に鷹とも対戦済だが打たれまくった記憶なんぞない
試合開始前から中田打てない則本は打たれるとか決めつけるほどではないだろう 中田×則本だもんね。
少なくともゲームにはなるでしょう。 まあ俺は「勝ちたければ」完投してくれもしくはアホみたいにリードしてくれって言っただけで
則本が完投できるとは一言も言ってないけどな
まあできないと決めつけるほどでもないし、できるできるとポジれるわけでもない
ただ最低でも8回まで投げて、現実的なところで最低3点のリードはないと則本に勝ちがつかなくてもしゃーない >>477
はあ？
この状況で去年一軍実績あって今二軍で好投続けてる投手をあげない余裕がどこにあるんだ
これだけお試し面子を一軍で投げさせてるのに武藤だけ事前一軍却下は意味不明 >>480
ミコライオだって二軍でそれほど投げてないのにあげたじゃないか
武藤はいったい何十試合二軍で投げ続ければ一軍許可がおりるんだよ 石橋って本来ドラ2前後で消えるレベルでドラ5でとれたのはラッキーって言われてたが
実際はドラフト5位以下の実力だったな 現地から帰宅
録画でポテトとカズオのHRだけ見て消去したｗ
正直今現在はリリーフさえなんとかなればAクラス行けると
思うんだが、配置転換程度で解決するなら長年猫が俺達問題
解決できなかったなんてこともないわけでｗ
結局できることがあるとしたら外人補強しかないんだよね
今から凄いのが来るわけないから、日本である程度実績が
あるヤツ、せいぜいマエストリとかカルロス・ロサ程度かな ミコライオは手術してないけど武藤は手術したって差はあるな てかなんでクルーズクビにしたんだ
無能すぎる、リズよりは使い物になっただろうに >>493
連投テストしてるかもしれんしな
連投できない中継ぎ上げてもしゃーないし >>494
文字通り使い潰して使い物にならなくなったから首になったんだよ 奇跡の如き逆転アーチから一点差で勝ってた試合を、最後の馬鹿力でまたひっくり返されただけ
ロッテさんもあんな大量点まで獲る必要なかった
結果カード勝ち越したウチの勝ちなんだから裕樹そんなに落ち込むなと言いたい リリーフが糞なのは慢性的なもんだけど、その状態でAクラスにいけたのは09年だけ
先発が3人もイニング食いまくって勝ってくれたからそらいけるわな
13年は大黒柱が偉大すぎて比較するとそら糞だけど、実はラズナーと青山が逝く終盤以外はよかったし
今年みたいにイニング食える先発がいないわリリーフが史上最悪レベルに糞だわじゃきついな
競り負ける試合が多いのも当然 >>493
だからと言って延々と二軍好投続けさせて二軍固定する意味ないでしょ
ストライクすら入らない投手を一軍で次々投げさせてるんだから
二軍で三振とりまくるくらいならサッサと一軍で投げさせろ クルーズにはかわいそうなことした
一昨年は松井なんか目じゃないくらいのノーコンで、去年はちょっと見られる程度のノーコンになったから
成長したよかったよかったこれは半袖の後継者いけるかな？と思ってたのに糞豚のせいで壊されてポイ捨てされて
マジでデーブ死ねよ >>495
一軍でノーコンばかり投げさせてるくせに武藤をageない言い訳はもうウンザリ
一軍で全員連投してるわけじゃないんだから連投強制でもないし
二軍で三振とりまくる代りに一軍で投げさせりゃいいんだよ 先発松井のときにクルーズが三者連続三振取ったの超爽快だった
ロマンを感じた >>502
デーブの後遺症にはいつまで悩まされることになるんだろう・・・
本当に去年1年は無駄、というよりマイナスでしかなかった >>499
今年は先発は悪くない件
楽天先発の現状でイニング食えない云々言ってたら他球団先発の立場がない とりあえずブリガム中継ぎ、リズ先発の配置転換だな
KBOの人もリズは先発のが良いって言ってたろ 対戦相手も変わるし、気持ち切り替えて何としても明日だけは勝ってくれ。
そうすりゃ6連敗も十分あった恐怖のGWが5分以上で終われるんだ。
ただまあ今後ポジ要素があんまり無いのがキツイ。
目の覚めるような補強来ないかなあ・・・ >>508
先発は緊急ではいらない、そこそこいまのとこ試合つくるし
それにリズはノーコンしすぎて先発でもきついやろ >>506
他球団のリリーフはうちよりマシやからそれでもええんや
楽天の状態だけで考えると、イニングを食ってるって胸張って言えるのは09~10年永井
13年則本レベル以上
よそのことは知らん デブ被害者の会
松井 福山 青山 クルーズ 武藤 戸村 菊池 宮川 >>505
本命監督の間に一人挟むならブラウン監督みたいな人にしてほしかった
結局最下位なんだし翌年以降に繋がることをやって選手を壊さない人
>>511
今必要なのは中継ぎだよな 取りあえず全部デブのせいにしとこうや
それで落ち着くし >>511
下で準備だけさせときゃ良いよ
どの道中継ぎはもう無理なのわかったからダメ元の先発転向しかない >>513
先発にのみ加重負担をかけて中継ぎの分も働け、中継ぎ崩壊は放置したまま143試合やれとか
今度は先発が破壊されるよ
短期間トーナメント制じゃあるまいし先発完全依存なんて不可能に決まっている >>516
つーか、2013に日本一になったとは言え2014は最下位
だったんだから、去年から梨田監督でよかった デブはムカツクがデブだけのせいにするのもなんだか空しくなってくるわ
単に実力不足なだけに思えてきた 2015年60試合登板カルテットのうちの3人(青山、福山、松井)が今年さっぱりボールが走ってないことを考えたら
残る一人である武藤も過剰な期待は出来んと思う >>516
楽天が常勝チームにならないのは
その手のリセットが強くなる毎に
やり続けるから
フロントや三木谷が馬鹿なだけ 今んとこ最大の問題である中継ぎの崩壊は間違いなくデーブ（とFAXと小久保）のせいだから
今の惨状はデーブが悪いで問題ない
てゆーか他に大きな問題点ってあるか？全盛期永井くらいにイニング食ってくれる先発がいないくらいで
それも中継ぎがしっかりしてたら大した問題ではなくなる
あと層がうすうすなのはこれはデーブあんまり関係ない 兎に角明日、明日
切り替えよう
６連戦２勝もしたんだから >>522
かと言って中継ぎ枠の優先度が石橋>武藤はないわ
二軍からこれだけ次々あげて投げさせまくってるのに武藤一人だけ二軍で好投しても二軍固定はおかしい >>520
デーブが間入ったことでFaxが明るみに出たと思えばokじゃない？
田尾さんのときにも口出ししてたみたいだし >>527
我々にはわからない事情があるのよ
思うようにはいかないよ >>528
その代償が松井武藤サブクルーズの死亡だと思ったらよかったと素直に言えるかどうか…
特に松井はこんなことで潰していい素材じゃ絶対になかったのに
青山はまあ経年劣化もあるだろうからデーブのせいだけとも言いきれん
青山だし てか一番の責任は編成と外人スカウト
これに尽きる
デブはもしかすると被害者かも知らん 青山はなんだかんだいっていつもの青山になりそうなのがすごいな 茂木「チームに申し訳なかったが落ち込んでいても仕方ないんで切り替えていきたい」
ルーキーとは思えないこの気持ちの切り替え方好き どこのチームの中継ぎもやばいことになってるし中継ぎ壊れたのはデーブのせいだけじゃないような 去年のことを現場のせいにだけはできないわ
どう考えても
単年1年生監督に戦力惜しんだフロントにも原因はある >>531
確かに去年の戦力は糞だったけど、中継ぎを壊したのはデーブだけの責任
しょうもない場面で出し過ぎやしそれは監督の采配やからな それに比べ松井は落ち込みすぎだろ、6失点は辛いのは分かるがクソの時の青山なんかに比べれば全然なのに 去年だと勝ち継投以外はみんなストライクすらろくに入らない今日の石橋みたいな感じだっただろ
そりゃデーブじゃなくても多少は勝ち継投使わざるを得なくなるわ
根本的に敗戦処理すらできないその他のリリーフ陣が悪い >>529
ファンが「なんでこいつ上げないんだよ/使わないんだよ」って首脳陣に愚痴る選手は
往々にして「あぁ、そりゃ使わないわけだわ…」ってパターンだったりするしな
数値上は抑えてるけど、球速が出てないとか、ファームレベルでやたらと粘られてるとか
実際に見てみないとわからん何かがある可能性はある >>537
はげ同
メンタルの強さもプロとしてやっていく大事な要素だよね >>533
茂木のミスはお見合い以外は打球が強くて土の球場で難しい故のエラーで凡ミスとは言えない
できるじゃん！のときもしっかり守備してたし、メンタルはいい意味で図太いと思う
イップスになるようなことはなさそうで安心した >>529
一軍への嫌がらせ目的か三木谷介入くらいしか事情とやらは思いつかないな
今日だって武藤がいたらミコの３連投回避または何アウト分かミコの負担軽減できたかもしれない 青森鷲だが、ちょっと前に仙台旅行から帰宅。
現地観戦は昨日が初生観戦、今日は移動中に宮城の民放をカーテレビで見てて、ウィーラーのグラスラ、松井のホームランまでは本当に興奮して楽しめたんだか…
梨田監督や首脳陣の起用基準を聞かせてほしい…
昨日の観戦でも茂木の守備は明らかに精彩かいてて、今日は後藤がショートスタメンでもいいと思ったんだけど…
茂木の酷使はどうして？阿部の1軍帯同の意味は？ わりと福山も経年だと思う
2014も60試合投げてんだぜ >>538
まっちゃんはけっこうメンタルに波がありそうなのがな
いつもしれーっとしてる青山を見習ってほしいところではあるが
2軍に行って半袖に鍛えてもらった方がいいかも
それで上がってきたらまた変なメガネかけてたりしてｗ >>538
クローザーは開き直る鬼畜メンタルが必要だよな。
あまりいい子にはむいてないのかも。 >>545
そんなことは監督、コーチ陣以外わからないよ
ここで聞いても無駄だよ
直接聞けば WBCで死にそうな顔してたからメンタル強いとは思ってなかったが
さてどうなるか >>539
今年もストライクすらろくに入らない中継ぎだらけだが梨田はデーブみたいな起用してないじゃないか
同点も僅差もぜーんぶ勝ち継投なんて去年みたいなことやってない
僅差から試合捨ててでもノーコンどもを使ってる 青山は今日の好投は客からのブーイングのおかげかな？
明日以降松井の登板でもブーイングが必要かもね まあ今年の横山は去年よりちょっとマシだからギャンブル起用してもいいかなーとは思えるけどな
去年の横山だったら…それでもあのとき梨田は9回使っただろうな
そして負けただろうけどしゃーない
やデ糞 >>549
ごもっともです。
でも昨日の試合は本当に楽しませてもらった。
また現地の生観戦早く行きたい。 >>550
プレ12の時はノリも松井もホテルの部屋へ閉じこもってしまったらしい…
外へ気分転換に連れ出したのがオリの西くんってノリが言ってた 鷹もリリーフ酷使して明日はスアレスサファテあたりは満足に使えないから鷲並に苦しいはず
お互い先発がどこまで持つかだなー >>312
近年リリーフの寿命が延びてるから麻痺してるけどリリーフって1年でダメになるのが圧倒的に多いもんな >>555
西くんええ子やな。ちょっとだけ応援するわ。 リプレイ見たけど目の前でスルーしたかずおが悪い
あと松井は打ちやすい所投げすぎ
数字含めて両方見なかった事にするから次は頼むと言いたい >>558
うん
西くんの事応援するようになったよw
楽天戦以外でw >>542
どんだけミスしようが次の日も試合があって、前の試合のミスを引きずってシュンとされても困るからね
その点モギーはさすが大人だね
松井は甲子園の時から顔に出るし、メンタルは繊細だと思うからちょっと心配 >>552
だから仙台民は嫌い、特に爺ども
ビジター観戦で敵チームからの野次に耐えてる方がまだマシだよ 今ファームの試合結果確認してたら、ブリガムって4/30に4イニング65球投げてからの今日中4日先発だったのな 大磨神佐々木とか、沢村とかに比べると、松井君は普通のいい子やもんな。
広島の中崎もクローザーだけど、あの子は次男で、長男もプロ野球選手。
いつも兄の背中を見て育ってきたから、わりと何があっても落ち着いてる。 >>555
落ち込むと引きずるタイプか・・・
まぁそれでリリーフ向いてる向いてないとは断定できんが
青山も引きずるタイプだけどリリーフですぐまた投げる事で深く考えずに覚醒できたと言ってたし >>539
勝ち継投使いすぎて今年は完全崩壊してる >>540
二軍で四球出しまくりの古川も他のノーコンも一軍で投げさせたくせに
今二軍で三振とってる武藤は一軍断固拒否かよ
武藤は古川みたいに四球出しまくってもいないのに一軍機会すら拒絶は意味不明 >>562
どういうこと？
今日の試合はやじっていうか罵声あびせるぐらいじゃないとあかんと思うよ >>564
広島の中崎のふてぶしさは並大抵の人じゃにいと出せないねw >>562
仙台民じゃないけどホームで見る時は声援以外するなとゆとりとしか言えない 実は澤村西野増井に比べると松井ってまだマシな方なんだよね
どうして今年はこんなことになってるんだ >>557
だからリリーフ松井は禁じ手だと思ったのにあの糞豚が「それ見たことか」とか言ってて
ほんま人間の言葉の通じなさに殺意しかわかんかった >>557
そやね 次年度から中継ぎ陣を隔年、あるいは前後期に分けて登板させる手もあるね
３軍が必要になるね >>559
カズオのレフトも茂木のショートも本職じゃないからね・・・
茂木は経験積んで克服してもらうしかない
いずれセカンドかサードにコンバートされるかもしれないけど、
ショートがこなせればどっちもこなせるでしょ >>551
単に横山が去年の武藤枠になってるだけ
勝ち継投の登板数は去年と同じくらいになってるよ プロ野球選手なんて打たれても
そんなこと知るかーっ使うほうが悪いんじゃて漢字じゃないと長くできないとおもうよ >>565
今日は泣いてたししばらく引きずるかもね とりあえずクルーズの穴はミコライオで埋まりそうじゃん >>569
広島の中崎とか、中日の若松とか、九州の子はいい意味でふてぶてしい。
松井君は都会っ子だからねえ。 投げてもいないのにブーイング、打たれれば強烈なヤジばっかり。改めて青山のメンタルは凄いと思った 茂木はもういらないよ
研究し尽くしされてるし、やはり後藤を使うべきだな >>563
中4であんだけ投げれるなら猫の牧田枠になって貰いたいわ >>579
「あんなところ要求した嶋が悪い」
くらいのメンタルじゃないと無理だと思う。
それか
「とってくれない茂木が悪い」
辺りで。 なんかまっちゃんて見てて危ういんだよな
ドS発言もあったりしたけどあれも危うさの裏返しな気もするし
年齢や経験が全然違うから当然なんだが、青山の腹立つくらいの変わらなさが頼もしく感じることもある
マジで青山までいなくなってしまったら中継ぎ事情やばすぎるし俺の心にもぽっかり穴が…ティッシュ1箱消費不可避 ホントどの面下げて松井が死んだ試合を見てるんだっつう話
てめーが去年バカ使いした結果がこれだぞと >>586
外国人枠空いてるしロングリリーフ要員で置いてもいいんだがなぁ
ぶっちゃけ外国人投手の方が多少雑に扱っても来年も居るかどうか微妙だし クルーズの球が戻ってるなら呼び戻そうぜ
リズに１奥なんてかけてる場合じゃねえ 中日の若松君は、無名で高卒ドラ７で入団しながら、3年後にローテを目標にして、その通り実行。
首脳陣が強面揃いなのに、結果出せば何も言われないでしょって平然としてるからね。
松井君は高校野球で甲子園のスターだったけど、よくも悪くもその時のままだよな。
高校野球なら負けたら終わりだけど、プロは負けても次があるわけだし。 >>563
この使い方して６回３失点にブーブー文句言うとかありえないよな
中６日先発固定の投手ですら好投と記事に書かれるのに
>>566
今年同点僅差でやたら出てくるノーコン敗戦処理は
去年のデーブなら全部勝ち継投使ってたじゃないか >>594
外国人投手なんて日本人投手よりも使い潰しても構わん駒だろうよ
壊れずに結果残したら翌年から条件と待遇見直して慰留すればいいし
壊れるなら他所に流出する事もないんだから安心 ほんま松井って不思議だよな
甲子園のスターでめっちゃ注目されて大舞台踏んできてるのに
プロではなんであんな顔面蒼白なのかｗ >>571
小久保に関わった抑えは大半変になってる
あんなもん断固拒絶するべきだったんだよ >>594
ありゃ「雑に扱った」なんてレベル超えてたやろ
1か月半の戦線離脱があってなお50試合登板は正気の沙汰じゃないぞ >>599
高三の時も一発喰らって負けてるし、大事な試合に弱いんやない >>575
今年は単なるお試し敗戦処理専を僅差同点の火消しにやたら使ってるだろ
デーブならここは勝ち継投だけだったという所に梨田は火薬投下してる 松井君とか雄星は、高校野球のスターの弊害というか、
高校時代インタビューとかいっぱいあって、いい子にふるまって、
そこから精神的に抜け出せない感じに見えるな。
松井君は本当なら先発でうまくいかない時が、技術的にも精神的にもプロに適応する勉強期間だったのに、
デブがクローザーにして、そこで成功して日本代表になったので、
精神的にプロに適応するのはまだまだこれからだと思う。 泣こうが喚こうが登板させてけば青山みたいになるか
もっと悲惨な事になるかは本人次第だが
先発さすにしても今から調整するのもきつそうだし今年はとにかくリリーフ一本で頑張るしか >>598
個人的にはその考えに同意なんだけど、どうやらクルーズ使い潰したのが許せない人が多いみたいでな 昨年の松井投手は守護神じゃなくて回跨ぎ当たり前の雑用便利屋です
セーブなんてオマケみたいなモン デブよ、SBもあんな感じで喜んでるけど、
でもうちはサファテにピシャリなんだけど。 どえれーゲームの最後はデブ解説でトドメとはね…。
厄日もここに極まれり。 とりあえず甲子園で負けて泣く子はその時点で田中レベルにはなれないと思ってる
田中もプロになってから1回だけ泣いたけどな >>587
要求した所に投げてないんだからそれは言えないよ
そもそもストライクを何球もボールボール言われてるうちに疲れてきたようにも見えた 喜んだから負ける訳ねえだろｗ
お前が壊した中継ぎのせいだよｗ >>610
もう今日は厄日だったんだよ
そう思うしかない(´-ω-｀) >>609
というかベンチが盛り上がろうがブルペン関係ないからな 確かに抑えはかなりのプレッシャーだと思う
けどどんな抑えも失敗したことないやつなんていないんだから次は完璧になるようにしてほしい >>614
んだね。
明日のゲームに期待しましょう。 >>597
表現間違えたかな
＞勝ち継投使いすぎて今年は完全崩壊してる
↓
去年、勝ち継投を使いすぎたせいで今年は中継ぎ完全崩壊してる
去年は回跨ぎや連投多かったね
今年は疲労たまった投手か、もともとあれな投手しかおらんから、いまんとこどうにもならんな 明日があるさ
今日は早く寝よう 日も変われば勝機もくるよ >>607
「使い潰すなら外人にしておけ」と「ホンマに使い潰してどうすんねん」はまた別の話だからだろ ポテトがホクホクなのと、もしかしたら鰤ガムが使えるかも知れないってところは収穫だった。 >>619
オコエはスターというか夏の甲子園まではキワモノっぽい扱いっていうか色眼鏡で見られてた立場だしな
キラキラした高校野球のアイドルとはまた違う >>624
あと潰れたのがクルーズだけならともかく、他の日本人も軒並み死亡してるからな
他の中継ぎが無事なら「クルーズは犠牲になったのだ」ってことで納得もするけど
全員無駄死にだから腹も立つわ >>620
茂木も外野の若いのも使ってるし投手なんて若い奴ばかり使ってるのに何が若い選手を使わないだよ
一軍なんだから選手を厳選して使うのは当たり前
年齢差別だけで○歳以上は使わないとかやってる八百長起用の方がずっとまずいわ >>617
セットアッパーも同じなんだよね
それなのにアドバンテージがあるはずのホームで溜息やブーイング食らう青山
今年は分からんでもないけど去年までは全く理解できんわ
仙台遠征する度にたまたま隣に座った人に聞いてみるけど「抑えた時は運が良いだけ。打たれるのが当然」らしい 武藤、菊池がもうすぐ上がると思うのでもう少し待て
それからだ
明日、明日 切り替えて応援しよう >>620
とりあえずありがとうございます。
ただソースがゲンダイってとこが… >>626
オコエの実家を週刊誌の記者が訪ねたら、母方祖母が出てきて、
「球団にお任せしております。元気で頑張ってくれれば十分です」って言ったらしい。
オコエ家は自立しているというか。 >>630
別に常にマンセーしとけというわけではないけど
青山非難しとけば玄人と勘違いしてる現地ファン多い気がする
特に内野にいる老人 ってか2位に勝ち越したのにみんなネガティブ過ぎね？
あの岩瀬だって打ち込まれる時あるんだから、若いまっちゃんには今日は大きな経験 >>635
ここのほうがひどいよ
氏ねとか消えろとか 青山の去年の成績すごかったのに
現地の評判悪かったんだな >>636
松井以外も相変わらず打たれたからねぇ
茂木もだけどポジ要素があれは痛いわ
選手は切り替えてほしいけど とにかく、いいコーチを集めるしかないわな。
監督は金本みたいな熱血系の方がよかったかもしれない。
梨田さんは優勝経験があるから、梨田さんの経験は阪神だと生きたと思う。
でもせっかく梨田さんが来てくれたんだから、なんとか梨田さんに数年やってもらうしかない。 >>608
オマケであれだけの数字上げられるか？
しかも最下位チームで？！ >>502
クルーズは「このチームが大好き」と言ってくれてたし、西田や森をはじめ若手の奴らと仲良くてチームに馴染んでたのにな
うちの大きな戦力downになっただけじゃなく、若いクルーズの人生を狂わせた豚の罪は深い むしろ梨人脈でうまいことコーチ集められないかな。
去年はデブのせいでろくすっぽ集まらなかったみたいだし >>644
西武時代に某外国人に「人間の屑」って評されてたからなｗ >>630
マジかよそれ本気で言ってるんだったら引くわ…
俺も青山が打たれたら「まあ青山だし」の一言であっさり諦めるけど抑えたら運がいいだけとか
打たれるのが当然とかってのはまた違うな
まあ俺は青山が好きで青山に対しては感謝の気持ちはずっと持ってるからなあ
信頼ry クルーズの野球人生が終ってなかった事は素直に嬉しい。 デーブは英語で会話出来ますとコミュニケーションできるのを履き違えている典型的なアレ >>648
デーブの２代前の監督もそうだったね。
外人と合わなかった 踊り場理論1回目のブラウンは、嶋と聖沢を覚醒させたり三山整備したりと最下位なりに何らかの遺産を残したけど
踊り場2回目の(放送禁止用語)ははっきり言って遺産皆無と言っていいレベルで何も残っとらん >>648
日本語でも日本人の俺らを不愉快にさせるのに十分な品性の持ち主やからな
その品性を英語に置き換えただけやからそらボカチカとも殴り合いにもなるわ
言葉はしゃべれるのが重要なんじゃなくて何をしゃべるかが重要 >>638
安定の4凡とか良く言ってたし
とにかくランナーは出してた印象はあるんじゃないか このカープの久里って則本がアドバイスしてやったPだよな
好投してんだな
なんか嬉しい >>650
中継ぎ酷使という負の遺産を残してくれたな >>632
中継ぎブリガム構想大人気だな
臨時インセンティブでも奮発して説得してほしい
>>648
星野大好きで他選手とも馴染みまくってたAJがデーブには冷視線浴びせまくりだったからな >>649
あの人の嫌みは、外国人に理解するのは難しいと思う。
三流は無視、二流は称賛、一流は非難だけど、
外国人の場合、いいところは普通に褒めるからね。 わしせん民「中継ぎなんて潰れてもいい大卒社会人戦力外外国人にでもやらせればいい」
青山←大卒
武藤←社会人
福山←大卒戦力外
クルーズ←外国人
これで実際に使い潰したら文句言うとか、それこそデーブ並のダブスタじゃない？
松井は確かにアレだけど 梨田人脈はマキシと古久保だな
高村残してほしかったなあ >>656
確かリンデンに「親の顔が見てみたい」って言って
それを通訳がバカ正直に「お前のカーチャンバーカ」って訳したんやろ？
通訳がアホやわ >>659
真弓は今更パのコーチなんてやらんだろうし、伊勢も歳だからなぁ >>661
どっかの記事で真弓が総合打撃コーチ就任みたいな予想あったりしたな
監督経験したし唯の打撃コーチとしては呼びにくいんだろうかな >>652
って思うやろ？
去年の青山、61登板57.2回でWHIP0.95やねん。 ノムはまぁ…日本人でも合う合わないあるお人やししゃーないと思うわ
でも何だかんだで表立って衝突があったのってリンデンくらいだろ?
それだって翌年ブラウンとも衝突して「リンデンさんサイドに問題がある」と発覚したわけだし >>666
ノムはヤクルトでもぶつかってるからね
それを言ったら星野も中日時代にやらかしてるし >>657
優勝、最低でもＡクラスいけるならそらガンガン酷使しろとなるけども最下位だぜ？ >>657
さっきも書いたが「使い潰してもいい」と「実際に使い潰す」は似て非なるものやで ＦＡＸが今になってノムの野球理論に感動してるとかそんな話を、記事で読んだ覚えがある。
馬鹿だな
ヤクルトの当時の球団社長は、野村スコープとかノムの解説に感動して、
野球を教えてくれって言って任せて、若松勉君を現場に戻すから次の監督の教育もしてって頼んで、
黄金時代を作ったのにな。 ベンチでキャッチャーを長時間説教するなんて
外人にゃクレイジーだったろうよ まあ、ここまでの結論とすると
松井くん「俺が打たれたらあきらめろ！おまいら俺と心中じゃあー！」
くらいのふてぶてしさで行けってことだな。 >>672
ふてぶてしいといいけど
さっきNEWS23で小6の時の写真出てて今と同じ顔だったw 巨人去年のドラフト育成8位が明日先発だって
凄い抜擢だな 俺はまだ松井先発論を諦めてない…
ないけど梨田が今年後ろで使い続けるなら来年には諦めなきゃいけないな… 明日の結果によっては公鷲猫檻全チーム3～6位すべての可能性があるんだなｗ >>675
そろそろギリギリだよなぁ
チーム方針ならしょうがないが、間違い無く短命で終わる松井くんを見たくない >>675
松井を先発にするためにはリリーフ(松井抜き)で困ることが無くなることが前提だからな
このチームはリリーフに困らなかった年が無い時点でお察しだわ しかも現状そこまで先発には困ってないというね
そら確かに物足りないけど、今年の西武の様に早くから中4中5特攻しなきゃアカンレベルで頭数が足りてないわけでもない 茂木は9番に置いてやりたいなあ
カズオのDHを続行するとしても、6番以下を藤田カズオ嶋茂木
あるいはカズオ藤田嶋茂木にすることもできるだろうに
ちょっと負担が大きすぎる でも打てない茂木と稼頭央をくっつけてしまうことで今日はうまく得点できたとも言える いや9番は上位打線に繋がるから重要
6,7番の方が軽いんでない？ 今日セーブ失敗したくらいでネガティブすぎだろ
連続失敗してから騒げ 打てる選手は固めた方が点が入りやすい
これは鉄則だからね >>678
松井がいてもリリーフ火の車なんだから松井が抜けても困らないという発想の転換があるかもしれん 8番に出塁率が高いけど上位に置きたくない嶋で9番茂木にするのはどうだろうか
バント機会ならバントさせて後はフリーに打つって感じで 茂木は本職じゃないショートやらされてるから
叩く気にはなれん
吉持がもっとやれると思ったんだけど… 吉持は知ってるやつ全員ショート無理って言ってし前評判通りやけどなぁ
身体能力あるから鍛えれば今宮クラスなれそうだけど 高卒二年目に抑えとか無茶させるから早くも壊れかけてる感じ
既に去年秋からおかしかったしな
その他中継ぎ含め最下位のシーズンでこれは痛すぎるわ >>605
それあるね>いい子の振るまいから抜け出せない
まっちゃんは長男らしい真面目な優等生気質
人としては皆に好かれるいい子なんだがメンタル強くないから、プロのストッパーには、大魔人や中崎やサッワみたいな畜生気質じゃないときつい
まっちゃんは間違いなく引きずるタイプ
すぐ顔に出るのは甲子園で投げてた時から変わっていない
おらついてるのは弱いメンタルを隠そうとする無意識の表れ
涌井みたいなポーカーフェイスはメンタル強い >>686
ならんやろうなあｗ
ただほんと発想の転換をすれば松井先発派には今は千載一遇のチャンスなんだがなあ
ミコがやっと合流したこのタイミングで炎上したから、暫定守護神をミコにするチャンス
連投効かないし移動日どうするんだって話だが…青山とサブと横山で騙し騙しやるしかないな >>688
吉持は元々素材型だし
足と肩があるから守備型って言われがちだけどね
ただ、ショートに一番必要な柔らかさがあまり無いのは気になるわ 吉持は今年1年で何がわかるもんでもなし、今は茂木と控えに後藤（と阿部）がいるから
焦らずに待とう >>689
吉持知ってるやつって具体的に誰だ？
大学野球のチームメートかなにかか >>683
調べてみたら茂木（主に6番）と嶋（9番）の「得点圏で
回ってくる確率」は26％ぐらいでほとんど差がなかったｗ 松井をクローザーから外して一番ダメなパターンは中継ぎとして騙し騙し使うコース
金刃がやってたポジションにつくことだな
それが一番怖い >>697
5連投や回跨ぎしてくれるありがたい存在じゃん 茂木の打撃は今江稼頭央のベテラン勢がカバーしてやればヨシ
今の茂木にとってこの二人に囲まれてるのが最も負担軽減考えられた良い位置 カズオがカバーてw
介護させてる側だろうが
島内福田使ったほうが点がはいる 稼頭央が今日犠打とホームランうったから途中まで勝ち越せたんじゃん
試合見てなかったのかな >>611
まっちゃんが高２の甲子園で負けた時、まるで最後の甲子園かのような尋常じゃない泣きかたをしてて(嗚咽が止まらないみたいな)、雄星の時とかぶったんだよね
何かの記事で「甲子園で負けて泣く選手は大成しないジンクスがある」とかいうのを読んだんだけど、雄星見てると何となく分かる気がする
もちろんまっちゃんはまだまだこれからだし、期待してるけどさ あれだけ使われれば中川でも2本くらい打つ
笑わせるなよ
下位に島内ならランナーためて岡島勝負できるし福田ならそこそこ打点稼げるのによ >>703
お前がいってるのは予想でしょ
こっちは事実を話てるのさ
笑わせるなよｗ妄想は議論には何の役にもたちません >>655
豚が顔真っ赤にして興奮しながら塁上のAJに向けてバーンやってるのに、シカトして冷たい視線浴びせてたAJの目つきが忘れられないw 青山と最近のカズオを執拗に叩いている奴って
日常生活のストレスを2人をdisる事で発散しているだけじゃねえの？
問題は2人だけにあるわけじゃないのに
こういう奴らは常にdisる対象を変える 5/6(金) 放送予定
対ＳＢ ヤフオクD 18:00PB 予告先発(楽:則本 SB:中田)
天気:晴れ 23℃
CS・ネット
FOXスポーツ・パリーグTV (解説:若田部健一 実況:四家秀治)
BS・地上波
NHK総合<九州沖縄> (解説:武田一浩 実況:坂梨哲士) <18:00->
MX (解説:山内孝徳 実況:山下末則) <18:30-最大22:00>
ラジオ
KBC・TBC (解説:西村龍次 実況:小林徹夫)
RKB (解説:島田誠 実況:櫻井浩二)
Rakuten.FM (解説:山崎隆広 実況:中田浩光)
中田アナはラジオもやるのか >>704
予想もなにもカズオの半分の打数で福田が本塁打打ってるんだが
カズオが規程にのったら今宮同レベルのリーグ最下位打者だぞ
しかもこっちは守れないしバントもできない
夢見るのは勝手だが現実みたら？ 中田アナって2013年までは西武メインのアナだったんだよな
いつの間にか楽天になってるけど
西武と楽天どっちが好きなんだろう >>710
日テレ+時代はよく実況してた上野晃さんが今はライオンズの番組やってたりするな >>709
その通り。
福田の成長が遅れるだけ。
ロッテの井口のように、ときに代打、スタメン、DHなら分かるが。 中田さん好きだなー
どんなゲストが来ても話を最後まで聞くし
たまに回答に詰まったら華麗にスルーするけどw >>712
矢野さんも鷲やったり猫やったりだったしねｗ というか中田浩以外の実況がなあJスポ楽天戦は
大前さん奪いたい >>716
大前さんイケボ！
ただ時々画面に出てくるのはいただけない >>572
前誰かが書いてたんだけど、まっちゃんの去年の活躍に、よくやったとまっちゃんを労うことをせずに、抑えに抜擢した俺のおかげだってドヤーしてたとか聞いてますます殺意沸いたわ
最下位のシーズンに無駄に酷使されて選手生命を縮めさせられて豚の犠牲になってしまったかと思うと >>670
そんな素晴らしい野村さんが何で阪神や楽天の選手に嫌われてるの？
南海で一緒にプレーした同僚からも野村さんは嫌われてるね
星野さんは中日阪神楽天と在籍したチームメイトや部下から好かれてるのにさ
不思議だね
野村と星野の両方と仕事した外人のラズナーも俺のボスは星野だけと公言してるしね >>719
ラズナーはやらかしあったけど中継ぎ起用で延命出来たからね。 まーたノムアンが頭の中でしか起きてない事象を垂れ流したのか
立派な精神病患者だなあ一族朗党皆殺しになればいいのに ソフトバンクみたいに後ろは外国人に任せておくのが一番だな
日本人が抑えのところは、どこの球団も数年で壊れているやん
それなのに梨田は自分のことだけ考えて、安易に松井裕を抑えにしてしまった
たとえ今季松井裕の抑えが成功しても、来年どうするつもりなのさ？
来年、再来年の未来図が描けていない監督やったなｗ
ほかの采配みてても中堅や若手よりもベテラン重視みたいやしｗ 一番好きなのは島村さんだわ
最近はずっと中田さんだね >>722
ヤマヤスも長持ちしないと思う
去年も後半離脱したし
抑えは外国人がいいと俺も思う
生え抜きの若手を抑えで選手生命短くするのは球団にとってもマイナス
そもそも今年の松井の抑えは松井自身の意思なのか、梨田の意思があったのかどっちだ
松井の意思ならまだしも、中長期的視点を持たず安易に梨田が松井抑えを希望したならちょっとなー 稼頭央は今日犠牲フライとホームラン打ったけど、
復活するとは思えないな。引っ張った力強い打球は皆無。
先週からヒットになったのはすべてレフト方面だけで、今日のホームランも
風に乗らなきゃ通常はレフトフライ。ライトへの打球は1球たりとも内野を
越えていない。あとは得意の低めでファール打たされて、高めの速い球で
三振というマニュアル通りに三振してたので、相当衰えてるんだとしか思えない。 >>722
パ・リーグクローザーランキング
サファテ
16回自責1防御率1.13 8P
平野
15回自責3防御率1.72 7P
~~~一流の壁~~~
増田
11回自責3防御率2.38 5P
西野
12回自責6防御率4.26 8P
松井
14回自責11防御率6.91 7P
増井
10回自責9防御率7.84 7P >>725
オンドルセクは５球で肩が出来るらしいな。
現在防御率０．００の12球団トップのクローザー。 松井より茂木がヤバいわ
休ませないと精神とやられて選手生命終わるぞ 茂木の事を思うなら10日ぐらい休ませるべきだな
どうせ10日休んでも規定は割らないんだしいいだろ >>580 そうなんですか もしかして
青山投手の得意な球はカットボール ソンチャーホウが使えないの勿体ないなあ、二軍でいま一番いいだろ >>725
でも、絶頂期の大魔人みたいな邦人クローザーってドキドキしちゃうんだよな
10年後の帰国マー様に期待か 則本は福岡に先乗りしてるはずだから変な突如変更やめてほしい
せいぜい茂木→後藤/阿部と移動日休憩目的で松井稼→島内/福田程度まで
>>733
そんなにいいなら支配枠を山内に自動提供したのが勿体ないな
とりあえず今すぐできることは石橋/濱矢⇔武藤 松井は全球ど真ん中めがけて投げるだけでも
防御率2点台はいけるやろ
実力無いの分かってるならコース狙うな 支配下枠で言うなら山内もそうだけど
栗原が一番痛いわ
2年連続2軍で話にならない成績だったのに 支配下登録で無駄な選手 → 投手は山内、野手はゴームズ
山内はソンと入れ替え、ゴームズは新助っ人(リリーフ)と入れ替わって欲しいわ
もう来季へ向けて成長を促す選手起用、それとリリーフ陣の戦力補強だわ
このリリーフ陣ではどうにもならんよ ゴームズはシーズン途中で切れないのかもう帰国する可能性なんて０に等しいのにワクワクメガネ無能過ぎる 昨日の茂木の守備
セカンドゴロゲッツーが1アウトも取れずに無死一三塁に
ショートゴロゲッツーが1アウトも取れずにタイムリーに
セカンドゴロゲッツーが1アウトも取れずに同点タイムリーに
ただの浅目の外野フライが逆転タイムリーに
ショートライナーが同点タイムリーに
一人でロッテに4点献上
これが高卒１年目の平沢ならまだ理解できるけど大卒の即戦力だぜ
打つ方も打率も.231本塁打0 しかも心臓に欠陥持ち
平沢より茂木や吉持で良かったって言ってる奴は完全に精神病だな >>736
松井は精神的弱さとコントロール不足が悪い方向に出てるな
酷使云々の話じゃなくて本人の問題だろう。あの制球力もメンタル面も未熟すぎる 昨日捕球体制に入ってたのに避けたのは稼頭央が後ろから声かけたからじゃねえの？
稼頭央が捕る気満々で茂木のすぐそばまで駆け寄って来てたからな、北京でのGGとなかじの
連係ミスのようだったな、あの時もレフトのGGが声かけたから捕球できなかった 梨田はいまのところ評価してるが茂木の使い方だけはアホ
体力ないからドラ3まで指名なかったような選手なのにな
今年は休ませつつ使えばいいのにこれじゃそのうち大怪我するか絶不調になるわ >>708
あー、今日も試合あるのか・・・曜日感覚狂って、勝手に月曜日だと思ってた 茂木にこだわるのはプロ入りたての今の体力でどこまでやれるか見たいんでしょう
流石にそろそろ外すよ 今宮以外長打を簡単にポンポン打つソフトバンク打線と芋以外アへ単の楽天打線。対象的だしバントせざるおえないのも分かるが調子の良い岡島、藤田、嶋には打たせて欲しいな ブリガム中継ぎでリズ先発でいいだろ
なぜ梨田はそうしない >>741 大卒の即戦力で1軍でショートの経験がなく今の位置にいるのは立派だと思うけど 消去法で今の位置に居るだけで実力で勝ち取ったレギュラーじゃないしこんなもんだろ 昨日の茂木のミスは完全に正面の打球や簡単なフライを捕れなかったことだから技術云々じゃなく
ほぼ毎日あるプロの試合で疲れのピークに達してるんだろ、ゲッツー取れる正面の打球をミスし今でも
十分酷いのにこれ以上休みなしで使ってたらもっと酷いミス繰り返すだろうね 実力で勝ち取ってるでしょ 2試合が特に酷かっただけで12 球団で守備はトップクラスの安定感だったよ 打率も.231本塁打0で守備はやらかし連発
また一人楽天ショートにどんぐりが加わった 茂木がプロで活躍できる能力を持ってるのはもう誰もが認めてる、ただ疲れを貯めたまま
プレーさせ続ける梨田がアホだって言ってるのよ、昨日の凡プレー連発でメンタルもやられたら
一場みたいに完全にダメになっちゃうぞ、松井みたいに悪くなる一方だわ さすがにここまでやってくれてる茂木を叩くのは頭がおかしいわ 松井のコントロール悪いのは1年目からずっと言われてることで
改善する努力を怠った松井自身の責任であって周り関係ねーし 昨日9回ライナーを弾いた時の茂木の目が完全にうつろになってたからな、それでなくても
慣れてないショートさせてるのにこれ以上ルーキーを酷使すんなよ >>758
昨日やられた後のコメントがホークス戦で吉村にやられた時と全く同じでこいつ全然改善する気ねーなって思ったよ
実際どんどんコントロール悪くなる一方だしな、勢いだけで打ち取ろうとしてるから同じことを繰り返す >>755
体力があるないというのも能力の一つでしょｗ >>758
馬鹿。松井は連投でルーズショルダー起こしかけているだろｗ
一緒にするなってｗ >>762
毎年オールスター前に体力切れになるひじりは能力ねーよな 則本もね勝ちたかったらホークスに入れば良かったんですよガハハハハハハ 12球団ワーストのリリーフ陣が昨日も防御率悪化させたな、酷いを通り越して虚しい >>764
開幕１ヶ月で電池切れの茂木ってすごい才能あるんですねｗ >>766
最近どこまで悪くなるのかも楽しみに見てるよ
酷いを通り越して凄いって思えるようになった >>768
あの胸板の薄さ、足腰の細さと、その原因の心臓病
新人だから経験つめばどうにかなるって物でもないと思う >>768
忘れてると言うかとにかく叩きたい病気なんだろ 楽天ファンにとっては新人だからなんとかなると思っているのかもしれないけど
茂木は高校生の頃からずっと心臓病と闘って投薬中なのに体鍛えて今の姿があるんだよｗ
年数積めば何とかなるものじゃないのだから生暖かく接しないと本当に殺すことになるぞ 12球団で新人で活躍してる人誰なのかを見比べたら普通に茂木はいい方の部類だと思うけどな てかたかせんにオリ戦にも書き込んでるアホやろうか スルーしよう 活躍しようがしまいが何も考えず応援しようとする楽天ファンの悪い風習 >>775
選手の評価なんて年間通じて活躍できるかどうかで決まるものだろう。茂木については
ファンも現場も休ませながら使わないと大変なことになる選手っていうのをわかっていない
スカウトとかがちゃんとフォローして上げないといけないのにそれもされていないようだ
本当に心配だ それはファンじゃなくてただの信者だろ
また鉄平を擁護しまくる信者みたいのが生まれるのか？ >>741
今まで守備良かったんだから途中交代や休養をさせなかった首脳陣の責任だよ
昨日もせめて同点/リードした終盤に代えてれば松井ですら切り抜けた可能性あり
青山は珍しくクリーンヒットがなかったからあの場面も失点してなかったはず やっぱり松井は去年投げすぎだったな
去年年間1200球超えた武藤は怪我してるし松井は
プレミア合わせると1300超えるからな浅尾より投げてる >>753
疲労ピークのたった1試合かそこらでやらかし連発扱いはないわ
それ以外の大量に存在する安定感ある守備の試合をなぜ無視するのか 物理的に松井リリーフは無理
球数が多いからこそ先発にしないと体が持たない 梨田の使い方ずっと言ってるわ下手くそだってうまく休ませないと >>790
茂木は途中交代させなさすぎ､稼頭央は出しっぱなしにしすぎ
他選手はマト外れなタイミングで途中交代や休養させてチームが自爆 >>789
力投型かつ制球難が先発やり続けるにはあそこまで身体が小さいと体力的に厳しいよ
どちらにせよ制球難克服しないとプロじゃ長くできないと思うわ 茂木は打てるショートがいなかったから守備に目をつぶって起用してたのに
いつの間にか守備がいいから打撃に目をつぶる形になってるのが気になる 茂木はここまでウィーラーと同じくWAR1.1だけど
少し陰りが見えてきてるから休ませながら使いたいな
休養日も結局最後に出てきたりするから休めない 楽天は中継ぎだけが極度に酷いだけで先発も打線も今年はまともだが
ヤンキースは中継ぎが若干マシなだけで全方面で酷すぎるね
田中は激弱球団に行ってしまった
>>793
楽天内のどこに守備が良くて打てる遊撃選手がいるんだよ
新人として常識的な休養を与えながら使えば茂木が一番遊撃守備上手くて打つじゃないか >>782
活躍していようがいまいが、応援はするだろと言っている。
それともお前は勝ってる試合や活躍した選手しか応援しないのか？
それこそファンじゃなくて、尻馬に乗ってるだけだろ。 >>790
その点星野は上手かったな
野手の疲労については心配することがなかった 結局、誰や西田が怪我していなければな…って話に落ち着く 阿部や後藤をスタメンで使えばごちゃごちゃ言い出す癖に休養休養とよく言えるな >>799
そもそも阿部はスタメンでは頑なに使わないじゃん今更なにを 昨日はかなりむかついたがまだイライラするわ
完全な勝ちゲームで３タテチャンスだったのに
こういう所からチームの調子は崩れていくんだよ デーブが松井酷使したってならミコも使える状態の今こそ一度下で調整させろよ。
このまま壊れるまで使うようじゃデーブとなんら変わらんわ >>802
あっちは3連敗だけは嫌だったろうしそうは簡単に問屋が卸さないという話だな
勝ち越したからまあいいとするわ >>802
ロッテはロッテで「完全な勝ちゲーム」を2試合連続でひっくり返されてむかついてるだろうよ
中継ぎが良くないのは慢性的な鷲の弱点だし、
昨日に関してはサブ、ミコ、松井の全員が良くない日だったんだからしょうがない >>798
誰崎についてはいたところで阿部と似たような使い方しかされないと思う
それより三好がなぁ
二軍で打ちまくればすぐチャンスもらえそうなのに ミコは連投出来ないとかのデマ
噂は間違っていた。
連投してきた時はビックリしたわ
トリセツを書き換えるで
ミコは三連投がデキナイコトハナイ >>806
内野控えに右打者置かないからバランス悪いんだよな
後藤は17日まで諸事情で下げられない感じだし阿部は代走とかそちら専用だけど
1人右おかないと茂木を休ませにくい編成だと感じるな ヤンキース打線酷すぎワロタｗ田中はこのままじゃ防御率1点台になっても勝てねえな >>808
なんとなくだが、来ないと思うなぁ
安部井が「詳しくは聞いていないが家族の都合だというので帰国を許可した。しかしその後も彼からの連絡は来ない」とか言ってたけど
プロの契約をしたプロの選手なんだから、家庭の事情でもなんでも詳しい事情を話す義務があるだろ
帰ってからある程度落ち着いた時点で連絡してくるのが常識
それをせずに曖昧なまま帰ったってことは、もうやる気ないんじゃないの？
ユーキリスに続くこの事態にワクワク社長が懲りて考えを変えてくれるなら
ゴームスにも存在意義はあった >>810
まあ秋田とか関係なく後藤は必要戦力だと思うが……
今年はハムとオリに弱いけど 楽天は特にうちに弱いってわけじゃないのに則本ばっかり当てて来るなんて卑怯だぞ！ 田中も可愛そうにな
お金もらえるから仕方ないにしてもこんなゴミカスチームにいってしまうとはな
華なんかひとっつもありゃしない >>750
消去法でも一時期とはいえ活躍できたんだからそれは凄いことだと思うの 先発陣と野手は中継ぎ陣にブチ切れても良いと思うのは、俺だけなのか？
あと昨日の現地どうだった？ ゴムは戻らないな
どうせ今頃バケツをかぶってるに違いない
さっさと枠空けようぜ ゴームズとかユーキリスみたいに、日本で全く通用しなかったからって仮病使って帰るとか恥ずかしくないのかね 茂木は昨日今日の話じゃなくて2週間ぐらい前から明らかにヘロヘロだっただろ
そこをなんとか誤魔化し踏ん張ってたのが今週になって決壊したってだけで
もう休ませろよ
このまま使い続けて更にボロボロの状態で落とすと
精神病んでスケールの小さな選手になっちゃうぞ なんでもかんでも、精神ぶっ壊れるって( ´,_ゝ`)
お前じゃねえんだよ(笑) 疲れたから、はい休み
それじゃあ育つものも育たんわ
今は経験のときじゃ >>824
というか控え選手の使い方が下手なんだよな >>825
体も丈夫な方じゃないんだぞ
茂木のことを思うなら休ませるべきだろ
馴れない守備位置でしかも負担が一番大きいショートでと
新人に負担かけすぎなんだよ 茂木が外野手とか一三塁とかなら疲れてもまぁ経験だ踏ん張れでいいよ
ショートだぞ？しかも今までやって来てないんだぞ？
無理させすぎだろ 責めて左投手の時は他の右打者お試しとか臨機応変に対応してほしいかな
現状控え内野に右打者おかないから仕方ないが 駄目だこいつ話になんね
パワプロじゃねーんだよ
何が経験だ
状態悪くても出せば出しただけ上手くなるわけじゃねーんだわ
アホちゃうか？ しかし去年デブの中継ぎ酷使とかはあんだけ批判しておいて同じことを梨田がすると経験だなんだって擁護する奴もいるんだなw プロ舐めすぎ
高校や大学の比じゃねえんだ
つぶれるまで使うよ
そこで残ったのが一流になれる
茂木、いつでもギブアップしていいんだぜ？しかし、まあ、しないだろな
馬鹿なばばあじゃねえからな >>833
チャンスに回ってきたら枡田でも川本でも出せばいいんだよ
守備から阿部使えばいい 適度な休みは必要だと思うが、ここで大騒ぎしてる一部のアホは
ゆとり過ぎるだろ。曲がりなりにもプロなんだから、ここを乗り越えなきゃ
1流選手にはなれんよ。本当に体が動かないレベルで疲れてるなら、さすがに
自分から言うだろう。昨日のは間が悪い日に当たったとしか思わんよ。
ナバーロのは打球早すぎてヒット、ゲッツー失敗は藤田との共同ミス、
お見合いポテンも稼頭央の方がミス度合いが高い、清田のライナーは完全なミスだな。 >>836
何がプロ舐め過ぎだｗ
お前スポーツさえやったこともねーだろ
そういう妄想はパワプロでやってろ？な？ >>837
なんだか知らんがそれもできないからなあ
阿部自体が後藤の時も途中から使われなかったのも疑問だしね まだ一年目
疲れたからはい休み！そんなことしてたら、上限決めちゃうぞ？
経験させるんだよ
どうしようもなくなったら、そりゃあ外すだろうよ
素人がｷﾞｬｱｷﾞｬｱうるさいわ 今宮とか坂本だって出始めのころは醜いものだった。
だからって育成放棄しないで使われてきたから今がある。 あほ！
あれは茂木のミス
オーライオーライ、はい、どうぞ！
これば怒るわ >>841
素人はお前だろうが
何が上限決めちゃうぞ？だ
頭沸いてんちゃう？
んなもんで決まらんわ 松井はこれで先発やりたいって思ってくれればいいが
元々先発希望だったしね松井本人は >>843
誰もテメーの見解なんか聞いちゃいねーよ、
ボケ。横から入ってくるなやアホ。 プロだから甘えるなって言うのは違うと思う
オリの安達は持病があって今休業してるよね
無理が重なると長期間の休業になることもあるので日頃から適度な息抜きは必要だよ >>844
>>847
アホを相手にするのはやめましょうwww >>846
そういうとこ頑固だから変えないでしょ
ただ、適宜控えは使えよと >>848
まるで去年の楽天打線を見てるようでひどい。 気が早い話ではあるが来年の開幕投手は誰が投げるのかな則本はWBCに呼ばれるだろうしプレミアみたいな使い方されたら流石に無理だろう
だとすると塩見か美馬あたりかだいぶ格は下がるが >>852
どこの部分が？
説明してよ、ゆとりちゃん。 >>857
8vjyKKjHM
稼頭央とのお見合いの部分でどこが間違ってるか
説明してくれよボケナス野郎。 >>856
843みたいなアホを相手にするなと言ってるの！ >>853
梨田にバランスよくを期待はしてない
どうせ、終盤は逆にメチャクチャやるぞ(笑) 末尾M
まさし、句読点の2匹キチガイ
分かりやすいからいいけど 松井は去年のオフに球種増やしたいってどこかで言ってた気がする(大魔神との対談かな？)
球種増やすとそれにつられて他の球種のコントロールが悪くなる場合があるからやめた方が良いってここで言われてた
それでもキャンプで新しい球種を嶋に投げてみたら、まだまだって言われたって松井が言ってた
昨日の試合で、そんなことをふと思い出した 何で田中は楽天より弱いチームに入ったんだろうな、そんなに伝統と格式が欲しかったのかよ・・・
野球にそんなのいらねえんだよ >>863
IP似てるなーって見てたらよく荒らしてる人なのね？ まさしは則本が奪三振王目前の時に暴れまわってた只の楽天アンチだし楽天の試合がない日はとらせんも荒らしてた恥知らずだからなあ >>861
やっぱり内野控えに右打者おいて欲しいわ >>861
吉持出してまで茂木休養させた梨田を舐めるな
茂木→後藤/阿部(ただし茂木途中出場あり)はやるよ
稼頭央と嶋欠場が明日 西田はまず登録名を西田に戻して…
哲朗とかダサいし名前からして活躍しないよ…… 右の内野手なんて中川以外いないだろが
あとの栗原は論外だし岩崎なんて吉持と一緒で守りしか使えない >>878
だか、西田哲朗さんだという話
中川、栗原では二遊間できないから意味ないのと誰さんは右の阿部枠だからなあ ２軍の試合にすら出てない西田の名前を出すほうがどうかしてる >>878
二遊間が必要なのに中川(笑)って
西田待つしかないだろう >>881
あと栗原とかなあ
けがあったから仕方ないが右とはいえ守備位置で融通きかないから同じ東北枠採用でも後藤より使いづらい感あるからな オリオールズは簡単に犠牲フライ打てるけどヤンキースは犠牲フライを打つ気さえない
好き勝手に打ってるだけでチームプレーの欠片もない
打てない、守れない、チームプレーも出来ない、ヤンキースはまさに楽天そのものだな
来年オプトアウトしてドジャースいけや田中 >>888
今年の楽天は中継ぎが極端に悪いが打てない守れないというほどではないよ
欠点が一極集中化 僅差で中継ぎが出てくると先発が投げたのが
遠い昔みたいに感じる試合ばっかり だいたい４月は悪いけどそれ以降だんだんよくなるんだけどな指導も悪いんだよここまで来ると
与田は一年で首かな 戸村の代わりの便利屋なら、ボチボチ武藤が上がってくるんじゃないかな
２軍でそこそこ調子良いみたいだし 与田を批判する気にはなれん。
今年、先発で計算出来るのが則本しかいなかった事を忘れちゃいかんよ。
今の先発ローテ陣、則本以外はみんな故障経験あり＆スペ体質ばっかやん。
一年目でここまで整備するのは容易じゃないで。
デーブの負の遺産は沢山あるが、最低最悪なのは中継ぎ酷使し過ぎて皆潰れた事。
この焼け野原を整備するには１年じゃ足らないってだけのことよ。
弱点がどこかも分からなくなるような全てにおいてヤバかった去年とは違う。
ひとつひとつ解決して、梨田は最終年で集大成みせてくれればいい。 >>896
パリーグTVのファーム戦て実況解説ありますか？ ニコ生でも見れないのか
パ・リーグテレビ専門とは厳しいなあ ソフバンは今年から実況と解説付けてウエスタンも放送してんだよね
どんだけ金持ってんだ こんなんが先発しなきゃならんほど二軍のピッチャー足りねえからな 加藤はカウント球のコントロールが良くて、
決め球が一番悪くなるのはなんでかね？
下手投げなのに、ゴロ打たせられないフライピッチャー。
厳しいな、これは。 引けなかったものはしょうがない
多分向こうの方がビッグになるだろうけど >>902
リリーフがゴミな中で良くやってるよな
まあ来年の課題ですね 松井も、もうちょっとコントロールよくなったらいいのになぁ。
田中も初年度確か四球王だった気がするけど年々良くなっていったから
この先松井も努力したら治ると期待していいのかな。
それとも田中がすごすぎるのか。 田中「楽天時代にも10回0－0で投げ合ったこともあったし貧打なんか慣れてますよ、
問題は名門ヤンキースがここまで貧打で野手が落ち込んでないかが心配です」
くらいに楽観的だったらいいなあ、田中性格良いから悔しいだろうが落ち込んではいないだろうな やはり平沢大河は東北のスーパースターだな
東北の誇り あきらかに疲れが見えるんだから、茂木は1週間ほど休ませたらいいのにな。
それでシュアなバッティングも広い守備範囲も戻ってくるならチームにとってもプラスになるだろ。 >>925
こればっかりは本人の自覚が1番だろうね、田中は毎年コントロールを磨く努力をしてたけど松井は
勢いに任せるピッチングしてるだけだから、吉村にスリーラン打たれた後の登板の初球が嶋に
キーパーさせるくらいの大暴投気味の高めだったからな とりあえず岡島の打席ではもういらんことすんなよ
今ならほっといても出塁すんのに調子崩すだろ >>926
ちゃんと現実を見れば短所ばかりが表に出てくるんだけどな >>931
今年ショートを新人2人しかスタメン起用してないんだけどこのあたり頭固いからな 茂木はフルスイングやめたらしいし休ませろよ
これじゃ育成失敗する 利府も満員御礼続きみたいだけど観客数増やさんのかな 松井はもう先発として育成してくれ
中継ぎだともう手遅れの数字だし、悲惨な成績になる
松井の今シーズンが終了してしまうよ
こんなひどい成績の松井なんてみたくないわ
１年で潰すとかありえないし >>930
お前「白猫プロジェクト無課金スレ」にいつもいるな >>938
その枠はヤクみたいに使い潰しても可能な外国人か、高齢社会人にあてがえばいいんだけどな
松井の年の乱獲大社会人があまり機能してないのが辛い 松井は去年の失点を既に超えてるらしいし、去年を遥かに下回る成績になることは間違いないな >>941
まだ５月なのにありえないよな、去年がすごすぎたのか ホームラン打たれない記録も持ってたくらいなのに既に打たれてるし壊れてますな そういや頼みの福山松井も駄目でミコも結局連投効かずか
フロントはどうすんだこれ早急にメス入れないと昨日みたいな事が度々起こるぞ 松井はコントロールを軽視してたツケが一気に出た感じだな、逆球でも抑えればいいとか考えてたら川岸になるぞ 去年はファウルでカウント稼いで三振取るパターンが多かったが今年は見定められて四球になることが多いのな これはデーブが1年でリリーフ投手全員壊したとみていいのかな？希望だった福山と松井もこの状態じゃな ボールのせいもあるか、中継ぎ陣どう立て直すんだろうな
名将梨田どうするの？ >>946
今年は去年よりもストライクとボールがハッキリしすぎてるから振ってくれない ただ、楽天に限らずどこも今年はリリーフ苦戦してるよな
特に◯久保さんに関わった選手 松井は先発に戻るにせよ、じっくり制球力を磨いた上で決め球の精度も上げないと
話にならん
今のまま先発しても、５回持たんわ
１年目と違って他球団の打者も松井の球には慣れて来てるし 嶋をキーパーにしてるうちは松井はダメだな、逆球じゃ簡単に打たれるって分かっただろうし 【本日の審判員】
PL 大和 貴弘 [関東8年目]
1B 鈴木 宏基 [関東1年目・育成]
2B 市川 貴之 [関東10年目] ※責任審判
3B 小石澤 健 [関東3年目・育成] このカードの2戦目まではわしせんでもポジりまくってるやつ多かったけどな
「また三者三振かよ」「3試合連続で三者三振ｗｗｗ」「松井 14回 23奪三振ｗｗｗ」
「松井完全復活？」「去年のいいときに戻ったな」
「ミコライオ普通に使えるな」「7回サブ、8回ミコ、9回松井で勝ち継投は安定しそう」
「かもめせん見てきたけど荒れててワロタ、本当ロッテファンは民度低いんだな」
「俺もかもめせん見てきたけど延々選手叩き、監督叩きで引いたわ。楽天ファンでよかった」
以下、延々「俺も見てきたけど」報告が続く
こんな感じだったのに、1回負けたら大荒れかよ
一喜一憂にも程度ってもんがある 迷将の梨田としては、加藤と武藤のフジフジコンビで１軍の勝ちパターン組むつもり
なんかな？ もう肩がすり減って去年のようにコントロールしたくても思い通りにならないんだろうな松井は >>957
第一ロッテと楽天じゃ求められてる物が違うんだから当然だわ やっぱ菊池は1軍実績があるだけに、全然違うな。
球の切れと、ボールが低めに集まる。
古川は球の入れはあるけど、ボールが高いのと決め球が無いもんな。 ソフトバンクは中継ぎ使いまくっているし、こちらが則本なので多分捨て試合でしょ？
先制点を取ればあっさり勝てるべ ついに菊池が発見されたのかー？？
行方不明だって聞いていたが >>965
でも「エースｖｓ谷間Pで捨て試合」とか思ったときに限って案外接戦になったりするよな
昨日の涌井ｖｓブリガムだって最初は「涌井相手とか捨てゲーでいいや、カード勝ち越しただけで十分」みたいな空気だったぞ もう則本抑えにして、ブリガム中継ぎに転向させろ
補強しないことを前提に、抜本的なメス入れするんだったらそれしかない
先発は菊池を上げて
塩見、美馬、釜田、菊池、安楽を中心にプラス森や辛島で回せばいい
この辺のメンツなら、多くの試合で６回３失点前後で試合は作れるだろ ミコライオ使えないし松井三連投は多分ないやろ
武藤上げないなら福山青山しかいない >>965
甘いな
則本は鷹相手だとせいぜい７回３失点でしょ
あとは青山福山のお察し継投
それに楽天打線も中田を決して得意としてないし 中田は打てる気せんよ去年も楽天から勝ち星とイニング稼ぎまくって異常なまでの楽天キラーぶりを発揮したからな 田中「則本よ、1点でも援護してくれる今の楽天打線を有り難いと思わないとダメだぞ」
今シーズン31試合で完封負けが2試合しかないからな 菊池は復帰後、後ろで投げてるし
リリーフやらせんのかね？ そりゃ去年の楽天打線だったら、普通レベルのピッチャーだったら
みんなキラーになるわな。
去年までの楽天打線じゃないし、去年の好調な中田でもないのに
したり顔で、打てるわけない！とかアホすぎる。 >>971
主力が昨年は離脱で顔ぶれ変わったからな
昨年みたいに1割の役立たずがスタメンに連ねることがなくなったし 則本完投以外は負け
中継ぎに便器打線をピシャリできる奴いねーしな
中継ぎに勝ちを消されたくなければ心してかかれ則本よ こちらも去年より打線はマシだが、どうなるかね？三点勝負と予想。 今の中継ぎなら平気で1イニング2被弾とかやらかしそうだわヤフドだし
極力中継ぎが投げるイニングを減らさないと一つも取れない 横山濱矢いるのに石橋まで抱える意味ないし早く武藤連れてきてほしい
ミコライオは3連投目の2アウト目まではもつから武藤がいれば全体が少し楽になる
>>931
後藤阿部｢俺達に任せろ｣
週1や一週間､途中交代ならこの二人を活用すべき もう1イニングでさえ安心して任せられるリリーフが1人もいなくなった状態で
先発完投以外にどうやって勝てるんだろう？ 怪我の影響ないなら後ろの方がいいけど
ただ肩痛めたから連投きついかも >>968
それやったら誰一人先発が8回投げきれなくて中継ぎがますます死ぬ
エースまで潰してどうすんだ 横山は去年の武藤みたいにならないかと密かに期待してる 自分が限界だと思ったところからもう一歩踏み出せってあだち充御大がいってたぞ >>980
どっちかを右打者に変えるか、内野控え三枚目に右打者配置しないときついな
左投手の時休ませたいが吉持落としたし >>971
中田なんて1試合しか投げていないとは言え
酷い防御率じゃん
4～5点は楽に取れるでしょ？
則本が3点以内には抑えるだろうから。 >>991
そうかもしれんけど……
少なくとも中田は現時点でのソフトバンクローテーション内で最弱の投手
則本は楽天ローテーション内で最高の投手
絶対に勝たなければなりませぬ 中田賢一、一昨年は四死球絡めてボコボコにしたけど去年は佐藤義則効果か何か知らんがフォークを効果的に振らされるケースが多かった
今年はどっちに転ぶかな 去年見逃せばボール球を振りまくってたからな
今年は岡島あたりがネチっこくやってくれると期待してるんだが このスレッドは１０００を超えました。
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