こいせん 岡田-高木 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 3月31日中日戦 ジョンソン、心のケアを
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=234498&comment_sub_id=0&category_id=125
野球は怖い。投打がかみ合う赤ヘル野球が早くも満開かと浮かれた直後に、連勝の望みははかなく散った。
5点リードを守れなかった継投ミスにいら立ちも募るが、もっと憂うべき事態がある。ジョンソンの心が折れてしまわないだろうか。今はそれが最も怖い。 ビシエドをマークしていたら周平を開花させてしまった 広島カープの監督が中田を使って申すには今日もカープは負け負け負け負け♪Bクラス\(^o^)/Bクラス\(^o^)/ こんなときにまでトップにしなくてエエで、ヤフーはん・・・ OP戦でホームラン使い果たしたのかな
新井さんも満塁でてたしw ポジって考えようぜ
これで、相対的に横山の凄さが分かっただろう
あの打線に対してHQSかます新人鬼じゃろ? |´」`|<5点差なんてあってないようなもの野手はもっと打たないとぉ たかが1試合
されど1試合
1試合でシーズンを左右する負けがある >>6
筒とシュウヘイを見てるとどうしても伸び悩むあの人が思い浮かびます ゾーンが狭い審判で、内角は逃げずに当たりにいく。
そして外角を狙い打ち。
中日の作戦勝ちだよ。えげつないけどね。 野球は確立のスポーツだし、投手起用の成功率もそう。
まあみんなで頑張るしかないな。ほかいないんだし。 >>2
折れたら折れたでいいよ
もう今年に期待してないし、外人Pが勝ち星重ねたってそいつの勲章にはなんない 皆中継ぎのせいにばかりしているけど問題はそんなところでは無いだろう
1イニングで7失点という事は防御率63.00の投手を投入したという事だ
ベンチにしろ捕手にしろ色々問題があったから起こった出来事だ
とりあえず今日のことで石原のリードの悪さも指摘出来ないようなら2度とカープの捕手のリードで云々言わない事だ 岡田って薮田と何が違うんだ
同じような印象なんだが 采配が少しはマシになったから昨年ほどの憤りは感じないが
逆にマシになってもこんなゲームが発生してしまうことに震撼させられる
ベジータの某台詞が聞こえるようだ この前の長田と同じやろ
ランナー置いてぶつけるとおかしくなるんだよ 遠藤藤井が当たりに来るのはともかく、ビシエドまで当たりに来てたのはワロタw
ビシエド壊れたら代わりいないだろうに >>16
内角が得意なら打つ体制に体を持っていくはず
多分エルと同じでインズバに弱い打者だわ
今はみんなが怖がって外で様子見てるが >>11
割と捉えられた打球多かったけどなぁ
正直運もあった もうこれで許してやれ
緒方監督「これはオレの責任。今年は全員で戦おうと言っている。
1人1人の役割がある。結果については打たれることもある。
後が大事。技術面なのか精神面なのか、反省して次につなげてくれればいい。
ただ、選手だけの責任ではない。采配をしている自分の責任。」 >>17
同じ作戦がヤク中村に通用するかどうか見物
絶対BCADの体の後ろに構えるぞあいつ
そして悲惨な事故が・・ 先発と野手はまだ大瀬良誠也っていうコマが残ってるから多少悪くても我慢と思えるんだが、
中継ぎは下にも期待できるのいないのがツライ >>2
6回に30球もつかって降板することになったことを反省してもらいたい >>26
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\ 會澤はこのチャンスにリード面でも石原をぶち抜いてやれ
強心臓で普通にやりゃあんなチキンリードには負けんわ 周平に回った時点で負けは覚悟したな
前の打席とかあのジョンソンがどこに投げても打ち取れなかったから、こいつにだけは絶対に回しては駄目だと思ってた
さらにいうとボール2つになった時点で悪寒がした。こりゃよくて同点タイムリーだなと思ってたら完璧に打たれた 中田、今村にこだわらずにもっと他試せないもんか
2軍の投手は本当にこの2人以下なのか >>22
ドラ1佐藤の大炎上を見ている俺には死角はない >>27
ぶつけてその後押し出しだから変えなきゃいかんかった
後続が打たれるならまだ納得できた ちなみに
2015年 ファーム成績
遠藤 30試合 7死球 >>27
それあるな
オスカルが作ったピンチを中田で消火できると、前のたった一回で思い込んだ首脳陣やファンが悪い
ピンチで登板してちゃんと火消しできるような中継ぎはウチには存在しない
それを肝に銘じてこれからは俺やお前らは広島の試合を見て、首脳陣にはその頭で中継ぎ起用を考えろ糞が。と言いたい >>17
言うほどえげつないか?
球威ない奴には当然だろ 捕手會澤は會澤で
8回ノーアウト満塁の2失点してるんやけどね 中継ぎがいない編成を批判するなら、誰をどうやって獲得できたのかをかけ。
継投を批判するなら中田オスカル以外の誰を登板させるのかをかけ。
野間の代わりに赤松、とか言ってるバカは赤松の二軍成績みてからにしろ >>41
だよな
今村でも多分あの状況ではダメだったと思うからやっぱ勝つにはJJしかなかったかな みんな反省して次に繋げられるのか
今村中田は壊れちゃってもうアカンのやないかって心配してるんだと
ヤク打線とかに通用するんかね お互いぼこられぼこられ返されそんな試合でしたな
11点もとったのにドラのほうが強く感じたわwww さて、ここで7回は俺に任せろという新星が出てくるのよ
優勝するチームならそうだろう
それが飯田か西原か一岡かだれかは分からんが >>39
その二人以下だから
出てない連中を無条件で持ち上げる糞みたいな奴になっちゃいけないよ 畝に言いたいのはこの負けに懲りずに勝ちパターンの構築を諦めるなということだけ
昨年はひよったよな?今年はひよるなよ。 ジョンソンが高橋にあそこで粘られて四球出したあたりからなんとなく嫌な予感はしてきた
粘られたせいもあり七回から降板
これであの結果 満塁の場面でJJ投入して打たれてたら絶対今以上に叩かれてるわ 3連戦の最後、そしてホームに戻る前日で良かったのかな
これが2戦目とかだったら引きずったままの状態が続きそう >>29
あとイン・アウトに限らず高めの直球にはどうだろうね
150近い球 >>37
元々會澤のがリードいいだろう
福井みたいな投手でも四球のバランスとりながら強気で引っ張っていつも勝負して頑張っている
今の石原のリードは若い時の會澤みたいなリードしている
投手がついてこれない時は良く炎上していたところもそっくり
石原が本当に良いのはキャッチングだけだよ
倉と違って石原のリードを褒めている風潮自体が喜劇の象徴だ >>48
ここでの赤松の高評価は異常だよなあ
普通ならベテランより今後の為に若手を使えって意見が出てくるはずなのに >>11
まあ一回勝っただけだからこれからどうなるかまだ分からんけど
達川は横山のメンタル強そうなとこ褒めてたな
死球出して一応帽子は脱ぐが心の中では
あれ位避けろや位に思ってる風な投手のが良いと >>52
そんなうだつの上がらない面子よりホリエとか藤井が彗星のように現れて欲しい >>52
どいつもこいつも中田今村以下な上に一岡は今年上で投げる所は見られないだろう普通に 2015年 カープ死球数ベスト3
1位 會澤 93試合 7死球
2位 田中 141試合 7死球
3位 新井 125試合 2死球
遠藤 41試合 7死球(ファーム 30試合 7死球) >>54の言うとおり
大瀬良再転向とか岡田横山突っ込みは思考停止よ
自分で褒めたり尻叩いたり引っこ抜いたりして
自分で見い出せ >>52
そこで出てくる名前がその3人の時点で期待できないわ ヘーゲンスがどんだけ信頼置けるかは微妙だが中田よりはマシだろう。
七回を任せられる投手がいない以上ルナと入れ替えも検討したほうがいい。
サードは西川と堂林でカバーするしかない。
『それじゃ打線が去年と一緒』と言われようがとりあえず勝ちパターンの陣容を作らないと…。
先発も完投はおろかいいとこ七回が精一杯の面子なんだし。 >>51
まあホームだからね中日
5点差なら2、3点返せればわからないしそら諦めんよ
ジョンソン降りたし >>31
去年も何度か聞いたわそれ
緒方の言葉は軽いからな >>48
赤松に打席は必要ないからお前の方が馬鹿だということだけはわかった 満塁の場面でジャクソン使ったら使ったで審判との合わせ技でボークかましたりしそう もう7回江草しかない・・・1点差で出したらテンポよく打たれて10分後には逆転されてそうだけど イン潰しは田中會澤も割とやってるんだけどな
廣瀬もか だれも信用できないなら、ブラウンみたいな中継ぎローテで運試しやってみっか >>65-66
俺がパッと3人挙げたが、願わくばそれ以外だよ だから新星と言った 今日は7回からジャクソン出して何事もなく勝ってたら、今より叩かれてるだろうな
そういう意味で悪い采配ではなかったと思う >>58
俺は結果はともかく有りだと思ったけどね
終盤まで5点リードして楽勝の展開だったから絶対勝ちたかったからな
賛否両論あるのはわかるけどな >>65
藤井は由宇でも中継ぎしかしてないなからそうなるのかな 7回を投げる投手って例外なく打たれて取るタイプだからなあ
江草や小野、西原もそう
それなのに今日の廉は打ち取ってやろう、三振とろうという無謀な投球をしてしまった
打って頂こうという謙虚な姿勢で投げていたら4失点くらいで済んでいたはずw >>63
いや、俺はかなり赤松好きw
だが、今は一軍無理。 そもそもジャクソンでさえ8回を安定して抑える保証ないからな
既にOP戦で「あーあんまり安定感ないな」ってのは知ってるだろう?
次は8回のジャクソンが炎上して逆転を見せられるのは覚悟しといたほうがいいぞ >>38
全くの同感
2-0になった時点で、あとはもう打ち損じを願うだけだったけど
相手は直球ガン待ちでいいし、まず無理だろうなあとか思ってたわ
カーン→丸取れ→まぁ無理か…って入るんかい >>61
低めはいい時のエルドレッドみたいにアホほど腕伸ばして拾ってくるからな
多分正体はインハイに弱い黒人のエルだと思うんだわ >>54
営業中、車の中で大瀬良の配置転換をRCCで聞いたとき愕然とした覚えがある >>76
そこら辺はただ下手なだけ
打ちにいきながら避けるから
遠藤とビジエドは避けない >>76
廣瀬は当たり所悪くてそのまま消えてくからなぁ
肘当てに当てに行って怪我するってどうなってんだか 中田vs周平の抑えれる感0%やったな
押し出しと思って見てたらまさかのグラスラ >>78
だから居ないもんに新星出てこいとかアホみたいな現実逃避やめろって まぁ5割ペース 3勝3敗
なかなか上手く行かんものだが、順調な発進には変わりない
巨人戦勝ち越すぞ 二つ押し出しした時点でもう代えれなくなったんだよな
ヒットでもう同点になっちゃうし まぁこんなん言うと負け惜しだし死球くらわせてるこっちが言うのもなんだけどさ
遠藤は3連戦初戦から思ってたけどもうちょい避けろやコイツ避けるの下手っていうか当たりにいってんじゃねーのか >>68
本当にそれが1番怖い
安易な道に逃げるなと言いたい >>76
田中會澤は踏み込みすぎて避けれないだけだぞ
自分から当たりに行ってるわけではない
たまに当たりにいこうとしてる時もあるけど下手すぎて当たらない 中田ってあーこれ駄目そう…ってときに絶対予想裏切らないよな
一昨年の夏はそういうのが多かった >>95
それはあるね
つか死球だよねあれで狂った >>92
筒香にも高橋にも先に覚醒されて追い抜かれた堂林
まるでさいてょみたいだな >>83
俺も好きwキクマルのいい兄貴分だしな
ただ、一軍レベルじゃないよね >>29
確かにインコースを全く避けないのは清原と被る
清原もインコースが苦手だからワザと避けないようにしてインコースに投げにくくしてたフシがある
ビシエドもインコースに弱点がありそうだね >>98
当然だって
悔しかったら藤浪クラスの速球を投げれるようになるしかない >>93
今出てる廉今村小野江草オスカルが現状最高って
誰の選別基準なの? 君らが嫌う緒方や畝の決断でしょ?
そこは鵜呑みに信じちゃうの? 叩くほど嫌うなら彼らが間違ってるかもと
考えることはない? つまり、まだ見極めきれてない好素材が下にいるんじゃね?ってことよ >>101
駄目そうってかコーナー丁寧につくタイプなんだから球が抜けてる時点で終了
悪い時右へ右へ抜けていく 菊池のラッキータイムリーが2つとも捕られたと思えば気楽だな >>98
それも戦い方だから否定せんわ。
勝てばいいんだよ勝てば。卑怯とか言ってるのは弱者のたわごとだわ。 エイプリルフールだから誰か最高にポジティブな嘘ついてよ >>70
とすると、
(右)天谷 .286
(二)菊池 .385
(中)丸佳 .360
(一)新井 .348
(左)エル .333
(三)西川 .333
(捕)石原 .308
(遊)田中 .174
打 安部 .250
打 會澤 .286
こうか? >>102
ビシエドのデッドボか?
あれは塁が埋まっていい敬遠だと思ったんだが
でもまあ球に力はないわ逆球ばっかで中田は燃える気しかせんかったが 菊丸が調子いいのが救いだな
特に丸、今のところ去年の悪癖が出てない >>79
7回の時点で、敗戦処理の小野とかを使えって声が結構でかかったからな
まぁファンの方が危機感ないんだな 中田もストレートが145以上出る時期は抑えてたけど、結局ストレートとスライダーだけの投手だからねえ
ストレートが140も出ないんじゃ打者からしたらこれほど楽な投手はおらんよ。平田も絶不調の藤井ですら楽々見送ってたし
7回を任せられる投手ではないな 田中の打率1割台って地味にやべぇだろ
7番打者ならともかく1番打者だぞ >>92
中田対周平は
組み立ての悪さと0-2からストレート馬鹿正直に要求した合わせ業だ
周平はストレート1本で待つに決まっているのに
後中田の球威自体は2014年の前半と今日ではほとんど一緒だよ
やられたのは紙一重で相手も集中していたのもあった
ああいう時は強気で行けない方が負けることは勝負ではよくある 1高橋大樹
2鈴木誠也
3上本崇司
4下水流昴
5美間優槻
育成
1辻空
2森下宗
投手を取ってたら誰が指名できなかっただろう鈴木なんかな >>108
好素材なら最低1軍キャンプに呼ばれてるだろ
中村裕は先発だし、藤井が中継ぎできるかもしれんがキャンプとOP戦見る限り1軍レベルじゃないよまだ
他の連中はすでに使い物にならないのが1軍で証明されてて言わずもがな
現状今村中田オスカル以外7回出来る奴いないのが現実 >>85
だな
ジャクソンはあの変化球じゃシーズンもつなんてさらさら思ってない
ヘーゲンズとの入れ換えタイミングをミスらないで欲しい
その後二軍で調整してもらう感じで >>126
去年のセットアッパー今井論者よりキチガイだわ >>121
中田を使うのはせめてストレートが常時140以上になってからにしてほしい
今日は何球か140キロ超える球もあったけど基本的には130キロ台
これじゃ打たれて当然というかミスショットしてくれないと抑えるのは難しい 1番 長野 .308 2
2番 立岡 .333 2
3番 坂本 .304 0
4番 ギャレット .333 3
5番 クルーズ .292 2
6番 亀井 .276 0
7番 村田 .273 0
8番 小林 .286 0 考えたらサファテとミコライオがいた年って物凄く贅沢だったんだな! 阪神「投手がノーコンだから投球練習させていい?」
審判「いいよ」
軽く流されてるけど野球のルール変わっちゃうだろこれ
NPBと審判団は早く謝罪した方がいいぞ >>130
うーん、そうだなあ
飯田が予想以上に酷いのが辛いなぁ
去年は彼が7回張れるなとニヤニヤしてたので、完全にアテが外れてて辛い 二軍の成績見る限りあげられそうなのは永川くらいかねぇ
戸田とかなんだあのの急速
こいついつも春先ダメだよな >>121
変化球まったく通用してなくて泣けたわ
コースギリギリに投げて見逃し奪うか、打ち損じてもらうしか中田にはアウトの取り方無かった >>121
中田がストレート145を越えてるような事は過去にも無い
調子悪いと140も出ないし球の切れも落ちる >>143
勝ちゲームだったからねしかも接戦でもなかったし >>125
不調なときは全く打たないのは判ってるが、
好調なときは手が付けられなくなるのも判ってるから外せない
去年も一昨年も前触れなく突然スランプ脱したからな >>128
返す返すもこの年のドラフトが現状を苦しくしてるよなあ
投手を1人も獲らなかったら数年後にしわ寄せがくるよ(育成枠で辻は獲ったが)
中途半端な投手はいらないとか言って野手ばっかり指名したんだよな
野手が不作の年と言われてたのに >>140
最高に贅沢な中継ぎは
シュルツ永川 梅津に横山の時代だなあ・・・
みんな、みんな死んでしまった・・ 今日の中田って堂林でもHR打てただろ
OP戦の小杉を思い出したわ >>125
田中
打率.174 出塁率.321
ルナ
打率.182 出塁率.280
最低限の出塁はしてるんで今のとこ点取れてる
二人とも実績はあるんだし早いとこ打ち始めて欲しいが 二軍に7回任せられそうなやつがいるなら今一軍にいてるわなあ… そういや日曜日に中崎が投げたとき
野間のせいで!もっと点獲れば中崎休ませられたのに!って声が結構あって
もう肩作ってるだろうしナゴドで投げる機会あるか分からんぞって言ったんだけど
本当に投げずに終わりよった >>150
ナゴドひとつ勝ったのにこの暗黒絶望感はすごい
勝ってたらまた違ってたのになぁ、もう忘れようKJごめんよ >>147
145は言いすぎたけど、それでも142,3は出てたよね。あとテレビで見てても分かるくらい球威もキレもあったし
あのストレート取り戻さないと勝ちパでは怖くて使えないや >>134
居たなあw
全然内容は良くなかったのになあ >>128
改めて頭痛くなるドラフトだなあ
1位野間2位薮田も頭抱えたくなるけど >>147
だよな
いい時でも球速表示はさほどで
ストレートのノビと外いっぱいへの制球力で抑えてた 1森or増田
2高橋大樹or鈴木誠也
3上本崇司
4下水流昴
5美間優槻
育成
1辻空
2森下宗
もし抽選当たってたらこうかな >>146
正直あの状態じゃどうにもならなかったよね
次回登板は頭から自分のペースで投げさせてみて欲しい >>158
カープ以上に酷いとこねぇだろ
空振りとる武器ある奴2人しかいない >>156
天谷
菊池
丸
新井
エル
ルナ
田中
石原
こんな感じで組み替えると下位が絶望的になり過ぎるんだよなあ
下位からでもチャンスメイクできる今の方が捨てイニングがなくていいわ >>168
こんなんで折れてたら去年監督やめてるよw 昨日、理想的にイニングを消化できてたとしたら、オスカル−中田−ジャクソンで1イニングずつとかだったんだろうか 肩肘不安な投手の契約もう少しドライになっていいんじゃね
人数獲りたきゃその分人切らな >>147
中田はストレートのキレとアウトローへのコントロール
後はスライダー?で勝負の投手だったよな
145超えることはあまりなかったと思う 何も知らなくてさっき追っかけ再生が終わって今絶望してる
忘れよう 5点差でこれだもんな
これが1点差とかで6回で先発降りたらもう負け覚悟するしかないな >>162
ザガークローザー論も結構いたなぁ
しかし駒がいないのはどうしようもないね
戸田とか九里とかから何とかくらいしか思いつかない
戸田なんて先発でも中継ぎでも重宝された年だったのに
何を出遅れてるんだよ… 1野間峻祥
2薮田和樹
3塹江敦哉
4藤井皓哉
5桑原樹
6飯田哲矢
7多田大輔
育成
1松浦耕大
2木村聡司
頭痛くなるね
薮田指名した時の反応は今でも忘れない 中田はストレートのキレコントロールが良かった頃に比べると悪いからね
もう1回取り戻すか変化球の精度をあげないと安定はしないと思う 打線にあんまり不安がないのは救いだよね
打てないストレスよりはマシ 投手にテコ入れが必要なのに打線にテコ入れ考えるのは変だぞ >>171
まずジョンソンの後にオスカルの時点で愚策過ぎるからなぁ
そして慌てて中田出して・・・どっかのプレミア12かよ 2012は森じゃなく藤浪に突っ込んで欲しかった
ノムケンだから外しただろうけど… とりあえずルナ下げてヘーゲンズ上げはするべきだな
勝ちゲームの7回を投げれる投手は絶対必要
このままだと今日みたいな負けが増える
今の出来のルナの代わりなら西川や堂林で何とかなるだろう >>178
そのドラフトの中で桑原だけが癒し
守備はまだまだだけどな >>182
愚策ではあった
愚策ではあったがそれにしたって二人で1アウトしか取れずに7失点の大炎上はありえない >>152
辻が覚醒して千賀みたいになるから大丈夫 全盛期の今村、中田はテレビ画面観てても
こりゃあ打てんわ!みたいな球投げてたよな。
球速うんぬんじゃなく。
それが今では見る影もない… 1巡目 佐藤剛士
2巡目 -----
3巡目 森跳二
4巡目 丸木唯
5巡目 小島紳二郎
6巡目 梅津智弘
7巡目 金城宰之左
8巡目 田中敬人
これに比べりゃ何でも耐えられるわ(´・ω・`) >>184
ゲームならそういう采配をしてると俺も思う 中田はストレートのキレが悪い時はあんなにファールに打者がならないよ
中田が打たれたのは周平の狙い撃ちのホームランだけだろう
後は全部ァールか空振り
調子悪い時はバッピ状態だよ
過去に何度も見ている筈だが
本当に野球きちんと見れるファンがカープは少なくなっているな ランナー溜まってるところに中田出すくらいならまだオスカル続投のがよかったな
中田はランナーいると慎重になり過ぎておかしくなる
まぁ球もアレだけど >>186
強いチームがやるドラフトであってカープがやるドラフトではないって言われてた気がする >>162
いやーしょぼい球で謎三振割と取ってたよ
結局大爆発して由宇閉されて炎天下で何十球も晒し投げさせられてたけど >>181
打者に関しては絶対波があるからなあ
むしろ不調の2人が四球選んで誤魔化して打線が繋がってる現状を喜ぶべき
去年じゃ丸以外そんなの考えられなかったし 打線いじるのは反対。田中1番もルナ4番も一回決めたからにはもう少し腹を据えて様子見ないと
去年は結果が出ないからってコロコロ入れ替えて結局どれも中途半端だったからな
それにヘーゲンスは中継ぎ向きじゃないと何度言ったら 逆転された時みんなどういう心境だったの?
立ち直れん 中日の4番相手なら満塁で四球だしてしまっても、わかる。
しかしそれ以外の打者相手に満塁で押し出しを2連続も出すなんて
いくらなんでも酷すぎる。
あの状況ならば押し出すならば撃たれた方がマシ、ストライク投げれない投手は2軍にいけ。
ビビったとしても同じこと、あれはあかんって。 >>190
2003年
1位 白濱裕太 高卒捕手 現役 80試合 打率.150 安打21 盗塁0
2位 比嘉寿光 大卒内野 09年引退 8試合 打率.188 安打3 盗塁0
3位 尾形佳紀 社会内野 09年引退 147試合 打率.266 安打127 盗塁13
4位 仁部智.. 社会投手 07年引退 8試合 0勝0敗0S 5.1回 防10.13
いい勝負だぞw >>189
2人ともアウトローのストレートが素晴らしかったよね
今でもたまにおっ!と思うような球投げるけど >>185
もうどうしようもなくない?
今の所打つ手無しだし、ノムケンじゃないけど「やってもらわないと困る」とか言いながら使うしかないでしょ
中田と今村とオスカルを >>177
戸田も野村もスタミナがねえ・・・
80球くらいでバテる先発じゃこれからも7回でぶち壊しの憂き目に合うな
彼らをセットアッパー候補に回して先発増やすのも手ですわ >>187
だとしても一人押し出した時点で普通は変えるよ
その時点で変えなくても二人押し出したらどんな素人でも無理だと悟る
そこでも引っ張って無理して入れた球をホームランとか >>195
まぁSBみたいなチームならこんなの痛くもないよな
桑原君は育ってほしいわ、けど朝山だもんなw泣けてくる 7回は悪い時の永川見守る気持ちで耐えるしかないよもう >>201
人数が多い分2004年の勝ち(´・ω・`) 酷いのは2012だろ
他がエース引きまくってるのに高卒野手が1位2位とか >>199
筋金入ってるこいせん民は皆無の境地だったはず 実際ルナ役に立ってるか?
スタメン野手の中で最低の出来だと思うが
オープン戦から結果が出てないから、そのうち打つとか楽観視もできない
今のチーム状態ならヒースがいてくれた方がありがたかっただろう 昨日は点差あったからEXAや小野投げさせとけってなるけど
僅差だったらどうしようもないな >>184
オスカルはアピールで春先から飛ばしてるルーキーだし中田は見たまんま。
飄々とピンチになったら本気出す今村が一番マシな現状だもん。
夏バテで下降するルナが今年はオープン戦からさっぱりだしほんとに打ちだすか微妙…。
ヘーゲンスとルナの入れ替えはほんと検討すべき。 ひっそりと流されてるけど昨日のマテオの投球練習
あれめちゃくちゃヤバくね? >>199
大島の当たりがああいう風になった辺りから覚悟は決めてた 勝ちパはオスカルJJって決めてたわけだし、
8回はビシエド平田に回るんだから7回頭からオスカルでもべつにおかしくはないよ
問題はオスカルが開幕以降1度もピシっと抑えていないこと >>199
一昨日の負けよりもイラつきや脱力感は無かったな
色々とこのチームに対しての現実見えてたから いきなりオスカルが谷にクリーンヒット打たれた瞬間から嫌な予感はした >>204
だろうねぇ
由宇に活きのいいのおらんしな ヤフコメ見てきたけど、物の見事にバカばっかりなんだな。
普通の監督ならジョンソンを完投させてる!さすがバ監督!とか。 >>212
1993年
1位 山根雅仁 高卒投手 99年引退 8試合 0勝1敗0S 14.2回 防6.14
2位 上田好剛 社会投手 98年引退 <------------- 1軍未出場 ------------->
3位 玉木朋孝 高卒内野 05年引退 120試合. 打率.224 安打22 盗塁0
4位 福地和広 高卒内野 12年引退 1009試合 打率.272 安打650 盗塁251 ※西武2年+ヤクルト5年
5位 田中由基 高卒投手 03年引退 41試合 4勝6敗0S 105.1回 防6.07
6位 品田寛介 高卒投手 97年引退 <------------- 1軍未出場 ------------->
これならどうだ! >>220
> 勝ちパはオスカルJJって決めてたわけだし、
それは違う >>190>>201
まあこの頃は逆指名時代でどうしようもない部分もあったからなあ
下位指名まで札束が乱れ飛んでた時代だからカープには手の打ちようがなかった
しかし逆指名時代が終わってのドラフトは言い訳出来ない >>206
>>208
>>214
なるほど
嫌な予感的中って感じかぁ
今日さらっと勝てたらいいけど
早くナゴドの呪いを解きたい >>203
阪神もメッセ→オスンファンの継投したときはよくセーブ失敗してたけど、打者の目が慣れるんだな
ジョンソンの球を見慣れてたら、その後に出てきたどの左投手の球でも遅く見える。これが技巧派左腕とかならまだよかったけどオスカルは速球派だしな >>209
オスカル下ろすとしたらジャクソン前倒しでしょ
セットアッパー前倒しで打たれたんならもう仕方ないってなる >>225
福地が活躍した分だけ上だな(´・ω・`)
田中も一時期ローテだったしね >>199
勝ったわと思って飯食ってた
食い終わってスコア見て目から血が出るかと思ったw
こんな日もあらぁな >>215
現状あまり役に立ってるとは言えないが実績ある選手を数試合で見切るのはただのアホだろ
どんな打者だって波はあるんだし待望の打てるサードなんだし
ただ春に強いルナなのにってことと高齢ってのが不安要素ではあるけど >>215
役に立ってるとかそんな問題じゃない
打線は点取ってるんだからイジってもロクな事がない
ルナが足引っ張ってて打線も繋がらないってんなら考えないといけないが >>196
それは結果オーライで内容イイって言わないんじゃw >>230
左から右の中田にスイッチしても打たれてんじゃん
結局投げてる球次第でしょ >>218
ギャーギャー言った所で審判は反省しないし、何も変わらない
やったもん勝ち、ゴネたもん勝ちなのは中田のHR取り消しとかで理解してるから何もないわ
あっそ、また在日球団が卑怯な事したんだね。くらいにしか思わん ほんと名古屋嫌だわwwwCS決定くらいしかいい思い出ないな
まぁひとつ勝ったからこの辺で許しちゃるわ 現時点でルナとヘーゲンス入れ替えろというのはヤフコメ民のことバカにできないぞ・・・ >>219
俺もそこだった
その後、遠藤もなんかゴロ未遂してたし
ビシエド死球も痛かった
ここらでどんどん悪い予感が…なんなら満塁弾でもよかったっていうオチがな 5-0でオスカル ←緒方用心深いな
いきなりヒット ←あっ(察し)
ビシエド ←はいはい(達観)
周平 ←無の境地 >>219
>>221
達観してるなー
今度は逆にいい意味で予想外の破天荒な試合をいっぱい見たいね >>203
似たようなの継投したら失敗するってのはよくある話 >>237
中田は左から右がどうこうってレベルの話じゃないだろ
ストライクがろくに入らなくて押し出し押し出しでてんぱって
投げる球なくなって甘いストレートガツンだもの >>231
それは中田が最悪だったから言えるだけで、
それならそれで酷使だ回跨ぎだとぎゃあぎゃあ喚く。
そもそもJJとて、完璧におさえているわけでもない。 >>178
3、4、5、7に期待するしかないな
そこそこ戦力になる可能性はまだある >>248
ほんとこれ
あそこまで酷かったら左右とかそういう問題じゃない >>247
データもないし適当にこじつけてるだけにしか思えん >>232
田中なんて谷間のお試し先発だろ
当時はクソみたいなドラフトが多すぎた
転機はマエケン一本釣りからかなあ >>247
似たような継投しないとか言ってたら交代は一巡おきにしないとならない >>254
将棋の方なら違う
フィギュアの方はよく知らん >>233
そのショックも大きいね
今日すんなり勝つのが一番の薬になるから頑張ってほしい >>210
朝山ってよく言われるけどもう一人の評判はあんまり聞かないな
というか誰だったかな >>249
とりあえず大前提としてジャクソン出して酷使だなんだギャーギャー騒ぐ奴は居ないから安心しろ
外国人は使い潰すものだろ >>235
点取れてるのは他の打者のおかげ
得点圏でヒット1本も打ててないし、ホームランも0本で全く貢献できてない
使える可能性がある外人投手が下にいるなら入れ替えは検討するべき >>247
OP戦のハンデンバーグから中継ぎに変わった時にこっちが打てたのと同じだよね
いい先発の後だと相手の目が慣れてて打たれやすい、と 多分最初から今村出してたら勝ってただろうけどそれこそ結果論だな 三タテ食らわんかったから上等だわ
ルナは対中日だったからちょっと多目に見るとする
中継ぎの整備は急務だけど人間機械じゃないから
こんな日もあるって 巨カスやけどお前ら良くて負け越しやろな
王者の余裕ですわ 先発とのタイプ別を考えて、それを目眩ましに利用して
中継ぎのアシストをせにゃいかんのよね、ベンチは
ジョンソン→オスカルは確かにそれがないわ
なかなか難しいものだな >>252
ならパワーPは先発できねぇなw
そもそも打者は9人いるわけだし代打に打たれてばっかだった気がするけど 古い話をだけど、ルイスから横山に変えるとよく打たれてたな 中継ぎは150の剛速球か空振り取れる落とす球か変則サイドスローとかじゃないとしんどいなやっぱ 周平のところはもう廻った時点で終わってたな
タイムリーは確実で最悪でも走者一掃かと思ってたけどまさかグラスラとは予想してなかった 中日戦はうまくいかないことまさかの展開が異常に多い 開幕三戦目は逆に負けから勝ちを拾った
ベイスはあの日血の涙を飲んだ 今日はうちが泣いた
貯金借金0だし出直すしかないですね >>260
オスカル出して「5点差なんだから小野使え」みたいなのもよく見たし
そもそも今日の結果なるってわかってなかったら5点差で8回投げる予定のジャクソン出して回跨ぎとか普通に「こんな序盤に酷使してシーズン持つわけないだろ畝は馬鹿か」ってなってただろ >>268
黒田からリベラとかな
全員が全員じゃないけどそういうのはあるんだろう >>253
いや一時期ローテ入ってたでw
巨人相手に好投したのは忘れられんわ
3か月ぐらいの輝きだったけどな カープのPは似たような右ばかりで
その頂点がマエケンだからその後に出てくるPは明らかに格落ちで
打ちやすくなると言われたことはあった >>259
永田もくたばったがまだ二軍にいるというw
前田智とか打撃コーチになれば少しはごーかに見えるんだけど
朝山わいもようわからんわw現役もよくわからん >>274
俺も絶対そう言ったわw
ヘーゲンスが良いならまだしも、どう見てもあれセットアップはできないからな まぁ去年はベイドラに6連敗だったのが今年は3勝3敗だ >>247
つか公式戦ではオスカル殆ど打たれてるんだがw >>265
相手の専スレ来てIP出しながら凄む奴が王者の余裕とか面白い冗談だな
笑わせてくれてありがとうよ >>261
いやだから今の打順で点が取れてるんだからイジったらダメって言ってるの
ルナが4番のおかげで気楽にエルも新井も打ててると考えるべき
上手く行ってるのに新井かエルを4番にするギャンブルは出来んでしょ、って話 >>260
酷使云々はないだろうけど跨がせたらそれはそれで学習能力無いと言われるかな ルナ不要ハゲ待望論は4月末くらいには出るだろうなとおもってたけどこいせん民舐めてたわ >>263
回頭からの起用なら今村中田江草小野のうち、オスカル以外でどれか正解はあったかもしれないがまあ結果論だな
完全運のロシアンルーレットで外したようなもんだ、最適解がない >>260
三っつ上げてるのに一つしか反論できんのか?
セットアッパー前倒しで文句でないねえ、 今日また頑張ればええよ
オスカル中田取り返せ
岡田頑張れ 5割をウロチョロしてる内にルナと中継ぎが復調してくれればいいけど >>274
間違いなくなるなw
7回に今村中田オスカルあたりが2失点してなんとか抑えて結局ジャクソンと中崎投入して勝ち
それでおいこれ7回どうすんだよで頭悩ますくらいならまだよかったのにまさかの7失点で大逆転負けとはね >>274
結果論だけ言えば7回に小野で勝てたかもな
下位の9番からだから4番まで回って無い可能性すら大きい
死球を今日は出したが基本的に四球は出さないで強気で攻める投手ではあるからな >>274
それを言ったらペース的にはよっぽどオスカルとかの方が酷使されてるわ
昨日ジャクソン投入して酷使だなんだ騒ぐような奴がいたら数字も数えられない馬鹿だよ キラー藤井はもう完全に抑えた!って思ってた時期が俺にもありました…
最後の最後で最高の繋ぎを見せてくるとは
今年も恐ろしいわほんと >>285
ハゲってハゲンズの方か
ヒゲのプライディーも若干頭が薄いので紛らわしい >>293
オスカルこそ下位指名の社会人とか一番使い潰す対象だろ
ジャクソンとオスカルどっちが上だと思ってるんだ >>278
朝山・・・
プロレスラーのようなガタイで一番最初に前田二世を襲名した男
今の誠也みたいに期待はされてたが年中スペっててろくに一軍にいたことがない
そんな奴が一軍で通用する何を教えられるのかといつも思うのだが 今日の負けはただの一敗ではなく、絶望に突き落とされる大きな一敗だな
ジャクソン中崎除いたリリーフ陣総動員しても、5点ものリードを1回すら守れなかったんだから...そりゃみんなショックでネガるわ
今シーズン、今日みたいな事がこれから何度も起こるよ >>285
元々投手3野手1派ですわ
はっきりいって捨て年 まぁまぁ嫌な事は忘れて
賭博3タテするのは決定事項だし今から楽しみだわw 得失点差が関係なくて良かった
今日、昨日をただの一敗にしようぜ >>283
> ルナが4番のおかげで気楽にエルも新井も打ててると考えるべき
根拠もなしに、べきもなにも・・・ 正直ジャクソンも結構怪しいんだよなあ
2点差ぐらいで8回登板してたら中崎緊急出動してたくさい >>291
ま、このレベルの中継ぎ陣なら
遅かれ早かれ7回で逆転されて試合壊される展開を見るハメになってたって事だわな
首脳陣はこれで学んで7回どうするか真剣に考えろ
まったく同じ事をまたやらかしたらその時は許さん >>299
朝山が9月半ばぐらいに一軍に上がってきてスタメンになるのを見たら
「ああ今年も消化試合の季節だなあ」と思っていたあの頃 >>298
そもそもとしてオスカルは使い潰すほど信頼の置ける選手じゃないわ
オープン戦で無失点だったので勘違いしてるけど西原飯田ポジションだってこと忘れてる奴多すぎ >>286
ロシアンルーレットというほどでもないんだけどな
3点以内で抑えてこいといえば誰出してもそうそうそこまで取られない
結局ベンチもばたついて捕手も点差を考えて試合出来ないから起こった出来事だな オスカルの起用に批判があったのは6試合中4試合目の登板だからでしょ
今日も5点差あったし登板過多になってる新人投手を使う必要はなかったと思うけど
中田、今村でピンチでジャクソンなら文句言う人ほとんどいないと思う
文句言うのは7回頭からジャクソンだろって人だけかな >>292
普段ビハインド要員なのにリード守りきれなんて言われたら即刻吐き出すに決まってるやろ
上野や大島レベルなのに 今日は無理やりジャクソン出さなかったから選手に批判が集中してるんや
今日は緒方や畝に対して怒りはない。ジャクソンをあそこで出さなかったのは評価していいポイントだ
明日から移動日無しで3連戦あるのに、守護神に3イニング投げさせるようなアホ采配はしなくていい >>315
信頼なくてもチームとしての重要性は大違い >>299
ワロた(´・ω:;.:...(´:;....::;.:. :::;.. ...くそコーチばっかりやんw
クソコーチで固めるまぁそんなん昔からだけど。
さて寝るか、まだ4月なのに早くも崖っぷちだなぁ 今の打順が一番しっくり来てていい
不調好調不調好調の代わりばんこ打線じゃなくて
不調好調好調不調の並びならまだ点が取れるし
それもこれもキクマルコンビが好調なのと思いのほかエルがヒット打ってるおかげだが >>309
OP戦で俺含めてみんな勘違いしちゃってたな
そんでシーズン入って打たれだして、あれ?あれ?
って所に今日で「あ、これ完全に西原だ」って理解したw >>315
今年は八回を任せるって公言されてる投手が信頼なかったら信頼できるのは中崎だけだわ >>299
鈴木は既に朝山以上の成績は残しているけど
若くしてレギュラーを取れるかもしれない年に故障離脱するんだから
持ってないというか、結局はレギュラー未満な半端な成績のまま
引退を迎えそう 永田コーチって20年以上カープに居るのか
そろそろ首で良いと思うけど変わりにやってくれるコーチがいないのかな まあ7回頭からジャクソン使ったらどんなスレの空気になったかは、楽に想像できるな 打線は去年と見違えてるな今のとこ
まああれ以下なんてやる方がムズイと思うがw >>305
ルナとエルが粘ると球筋が見えるので、配球読んで打つ新井さんには助かるかもしれんと思ってる
ただ最近のルナは初球のど真ん中見送って辛い球に手を出すんだよな
なんだかここ数試合はルナとエルが入れ替わったみたいだ
エルのヘッスラで頭打ったからまた入れ替わったかもしれんが >>307
7回をどうするって言ってもなあ
ジャクソン中崎に壊れるの覚悟で馬車馬になってもらうか
それとも野手1投手3にしてヘーゲンズか新外人のセットアッパー急募か
これしかないんだけどね
どっちも現実的じゃないし結局今いるどんぐり達で騙し騙しやるしかないわ
ライト枠みたいに調子よさそうなのを見極めて これで今季こいせんでセーフティリードという概念は消し飛んだな
死体蹴りとか言う無しだぜ >>305
ならたった6試合でルナが使えんっていう根拠は何よw
今の打順をイジる必要あるか? >>319
オスカルはそこまで2回連続打たれたからと悲観するレベルでもない
左の便利屋で使っているうちは菊池原でさえどんな状態だったかカープファンが一番良く知っている
結局の問題はそっちのが大きいだろうな
カープのワンポイント左腕なんて清川以来20年以上まともに機能していたことなど一度も無い
この事実が意味するところを真剣に考えないと >>318
打線は止まってから弄るべきだな
2013年のCSで完璧に機能してた阪神戦から大幅に組み変えた巨人戦で急速冷凍したの見てあの印象強いからだけど >>322
それはないだろ
故障持ちだとして緒方クラスなのは間違いない >>320
だから今はまだまだ見極めの時期だろ
なんの実績もないのに謎の信頼置いてたらそっちの方が問題 >>171
これなんだよね
西武が面白い投手起用をしているね
実績のある牧田をロングリリーフに起用している
昨日であれば野村とか九里を3イニングのロングリリーフが効果的かな
他の中継ぎを完全休養させることができる
一人1回の中継ぎではほぼ毎試合肩を作る必要があるのでいずれ疲弊するだろうね あのピンチはJJのパワーピッチに賭けるしか抑えれんかったろうね
まぁ我慢したのか、出すタイミング逃したのかわからんけど >>328
9回3アウト、ゲームセットで勝利して初めてセーフティリードだな >>324
7回頭からジャクソンは有り得んし、登板過多オスカル投入も有り得ん
中田か今村が妥当やろね。それでも負けてたろうけど まあたかが一敗と思うことにしよう
今日は岡田が勝ってこいせんは岡田最高なるよ なんか俺か7回頭からジャクソン使えって言ってるように曲解されてるな
整理しておくと俺は7回頭は登板数とか考慮して今村でもし今村が崩れるようなら途中からでもジャクソン投入しておけってスタンスだからな 打線好調なのはエース級とあんまり当たってないからのような気もするがな >>327
まぁ、結局それなんだけどね
代わりが居ないからこいつら使うしかないんだけど
使うなら使うなりに、ごまかしきれるような使い方をしろって事
今日みたいに楽観的な部分の見えるような使い方するなって事 >>311
登板過多というか普通に打たれてるからね
開幕戦も筒香に完璧に捉えられた打球がライトフライで終ったけど
その後もきっちり打たれてる、初勝利は田中と菊池のファインプレーのおかげ
何でそこまでオスカルを使いたがるのかが理解できない まぁ7回はオスカル中田今村と決めたんなら1人1人にイニング任せたらええわ 左が1人なのと安定性の欠片もない中継ぎ集団やから細かい継投も出来ない >>340
それが最下位予想筆頭のカープの美味しいところ! >>343
中途半端に繋ごうとして失敗は去年もあったよな
9回に中崎投入して怪しかったけどようやく暖まってきたところで戸田出して大失敗とか >>334
野村とか中継ぎで1ヶ月もしない内にヘロヘロになって使い物ならなくだろうし
久里に勝ちのロングできる実力は無いで とりあえず永川上げよう
7回を2点くらいで抑えてくれるだろう >>329
変えないでいいなら、その言い分はいいだろう。
だが、
打線をいじるべきだ、という話ではなく、
投手をどうするか、ってのが優先する話だから、 結果的に抑えてるだけで内容はあんまりよくなかったからなあオスカル
まあ今日は不運もあったけど >>322
廣瀬も天谷も、ついでに森笠も大事な時期に怪我して沈んでいったな
カープ期待の外野手の系譜なのでしょうか
前田二世の朝山、末永は年中怪我して二軍の試合すら出るのに苦労してたからな
前田二世といわれた打撃センスは殆ど陽の目を見ることがなかったっていう・・・ 投手の質をこまめな継投でごまかそうとすると泥沼に嵌る
何もカープに限った事ではない
投手の質をごまかす最大のやり方は役割と責任感与えてきちんと休ませながら運用する上の手腕
まあこれが出来ないから苦労するわけだ
本当にカープが出来ていたのは長い歴史でもブラウンの時代だけだしね >>342
オスカルはほんと球の高さが絶妙に高いんだよね 現状は7回中田今村交互で使ってなるべく連投さけながら使うしかないと思うけどな〜 今年はまだ一度もここで「左右病」ってキーワードが出てきてないだけでも
緒方がマシな脳みそになってるのがわかる
2戦目だっけ、3戦目だっけ、去年までの緒方なら絶対にシモヅルでくると思ったw >>337
いや、勝ててた可能性のが高いんじゃない?
そもそも5点差で逆転負けくらう可能性はかなり低いはずだし。
まあ結果は結果だよ。
オスカルだって同じ状況で5回投げたら4回は勝ってるでしょう。 昨日中田使っちゃったのが痛かったな
使ってなかったら今日回頭から中田だったろう >>346
>>353
7回何とか凌いで8回打たれたら今よりまだ荒れそうだな >>343
負けたけども、ジャクソン前倒しとか明日なき戦いだけにはならなくて良かった 誰か全盛期の梅津横山シュルツ今村中田一岡連れてきてくれ 回またぎでしかもランナー有りからジャクソン投入はそれこそ下策だわ
まだ今週3試合もあるのに すみませんでした。今日試合に負けたのは私が
きれいなおねえさん、きたないおねえさんを貼りすぎたのが原因だと思います。
これからはゲームに集中して画像を張ること止めます。
反省しております。皆様ごめんなさい。 >>366
ほんと全員壊れたな…
ある意味、大瀬良も黒田もマエケンも壊れてるか >>362
しゃーないよ
今日岡田が6回で降りたらビハインドでない限り中田・今村・オスカルのどれかを連投させるべき
多分一番球数投げてないオスカルだろうけど ジャクソンも簡単に3人でピシャっと抑えるようなピッチャーじゃないしなぁ
まぁそんな投手今カープにはいないんだけど >>371
まぁ落ちないだろうよ
緒方のコメントからすると >>364
それはひとそれぞれじゃないかな
俺は7回ピンチで投入してよかった派だから8回打たれたらしゃーないとなるし >>371
もう下に中田以上の替わり居ないし落とさんやろ ルナを1軍で使うって事は今のメンバーで投手のやり繰りを
何とかしなきゃいけないって事
今村、中田、オスカル、小野とかで勝ちゲームの7回を抑えれるとは思えん
チームの勝敗考えたらルナより7回を抑えれる可能性のある投手を試したい
ヘーゲンズがどれだけやれるか分からんけど、ルナの調子も良くないし入れ替えはありだろう >>371
緒方のコメからすると落ちないと思う、おやすみ
今年はキャンプから7回を誰にするかというところで、オスカル、中田、今村、3人を起用していくと言っていた中で、今日なぜ打たれたのか。体調だったのか、気持ちのせいなのか。この反省を次に活かしてもらいたい。
明日も同じような展開だったらこの3人を起用していく。打線の方は良い流れで点が取れているので目指す野球が出来ている。
明日は新人が投げるので、こういうのは後を引きずらないようにしていきたい。 >>375
明日は厳しいな
序盤ノックアウトされたら小野江草しかおらんのか ぶっちゃけ今日の岡田が勝てると思ってないからなおさら今日は勝ちたかったんだよ まあカープ中継ぎ陣はウンコだったのは確かだけど、中日打線は相当手強いね >>379
今村も一昨日2イニング投げてたからねぇ
それが良くないんだが
一昨日こそ江草小野で良かった 西原が覚醒しないのが悪い
早く又吉クラスになるべき >>386
これもある
オープン戦の時と違って読売打線暖まってるし岡田がスイスイ抑えられるとは思えない やっぱ勝ちパターンで投げる投手はスピードがほしいな
130キロ台でコントロールが悪ければ勝ちパターンは厳しすぎる 今日岡田がノックアウトされたら江草ロングか?
何とか6回まで持ってくれ岡田w ルナは去年もあんなノーパワーの
外野フライマシンだったっけな >>386
そんな視点よりエースジョンソン立てて5点リードから負ける意味の方がはるかに重いわ 今日は岡田だから中継ぎ投入は確実なわけでどうなることやら・・・ >>396
ビシエドにビビったりしてるところかたりから隙が出来るとも思う >>392
意外とこういう時に勝ったりするもんだけど、普通にボこられて負けそうw いやでも中日打線は実際怖いでしょ
杉山くらいしか安心して見てなれなかった、特に今日の打線 >>390
ほんと中継ぎの層が薄いというか
「無い」くらいだなw 明日は捨て試合だしな
岡田で勝てるほどプロも巨人も甘くない
高木勇人が炎上すれば試合にはなるがおそらく無理だろう
結論は中継ぎの敗戦処理で恭平か九里あたり誰か一緒に上げるべきだな 岡田は先週の2軍戦みたいに何点取られても6〜7回までは投げそう。 >>398
もちろんそれもある
そっちのが大きいわ 結果見たらどうでも言えるからなんだけど、オスカル怪しいってんで泡食って交代したのが一番まずかったと思う
こないだ打たれて勉強って言うんなら修羅場のひとつや二つ潜らしゃいいし、自分で招いたピンチは自分でケツ拭かしゃいい 打線は好調のように見えるけど高木勇クラスがきたらどうせまた借りてきた猫のようになるだろ >>398
ま、そんなもんでしょ
そういうチームだし、ウチって >>350
野村は先発での長いイニング消化は無理で中継ぎにしわ寄せをかけている投手
野村にリリーフの大変さを勉強してもらうのもいいかもよ
野村はロングリリーフの適性あると思うよ >>409
ぶっちゃけその頃のレベルだと思ってるけど? 他所で実績持ちで不調のバッターいるかなと思ってみたら鳥谷打率.100なのな
まああのクラスがいくら不調と言っても4月いっぱいは待つだろうけど >>406
まあ明日投げれば取り敢えず抹消だろうしな 終わった事はもう仕方ないが無死満塁のチャンスで凡退した事で
天谷のスターマリオ状態が終わってない事を願うわ
明日というか今日からもしっかり出塁出来る天谷でありますように >>413
なまじ前回オスカルのピンチを中田がケツ拭いてやったのがマズかったな
首脳陣が勘違いした >>412
野村より体力ある大瀬良でさえヒーヒー言ってたのに
それ以下の体力の野村に出来るわけないよ
はっきり言って使いづらい選手 >>408
昨年の中崎戸田リレーで大失敗したハム戦か…
あの頃の中崎は寒いってこともあったし、調整方法が確立されてなかったのもあってかエンジンかかるのが遅かったんだよな
オスカルもまだプロの調整法がわからんのかもね >>414
それはない
上野岸本大島が週代わりで抑えやるようなレベルやぞ
中崎ジャクソンに期待できる分今の方がマシ >>412
敗けようが勝とうが、散々と後続の投手に負担を掛けて来た奴だからな
ただ、野村は立ち上がりが基本的に悪い ルナは読み打ちだから中日戦はもしかしたらダメかもとは思った
巨人戦で活躍してくれることを祈る 改めて聞くけど7回頭誰を出すべきだったと思う?
1.投げたら6試合中4試合目の登板になるオスカル
2.一昨日回跨ぎした今村
3.昨日火消しで投げた中田
4.点差離れてるし小野っぷり
5.ジャクソン回跨ぎ
これだけ選択肢があった中で一番ダメな選択肢を選んだ畝 >>418
タータータータ タータータタータ・・・
パラッパラッパラッパ パッ 今年は大したことはないと思ってたけどなんやかんやで巨人が強いんやなー >>427
誰でも1イニング任せるべきだったと思う >>420
そもそも、あの時もなんで途中で変えるのか意味不明だったわ 緒方監督は、負けるための采配をしてるのかと思った
オスカル起用だけはありえない
それ以外ならこんな試合にならなかった 無い中継ぎを上手く使って3位争いしたブラウンすげーと思ったわ
上野も戦力になってたしさ… >>430
オスカル無理矢理1イニング行かせても流石に7失点するとは思えないしなぁ >>427
一番ダメな選択しってさ、まるでひとつしか逆転される選択肢が無かったような言い方だけど
それ違くね? >>434
中田だってあそこから6失点するなんて実績からして思わんかったわ >>427
こいせん発狂的にはジャクソン回跨ぎが一番ダメでしょ >>357
まったくその通りだね
付け焼き刃では安定した運用は難しいだろう
だから中5日の先発も反対
中6日にして120〜130球運用でその代わり最低7イニングを消化して欲しい
7回のセットアッパーはどの球団も困っているね >>422
あの日は雨で結構寒かったんだよね
マウンドも滑るしそれに適応できずランナー出してしまった
やっと適応してきたように見えた頃に戸田に交代してしまったんだよね
仕方ないけどあのまま任せていた方が良かったかもしれんという日だった
オスカルは初勝利の日も結果オーライな抑え方だったし
自分の状態の悪さが分かっててこわごわ投げてる感じに見える オスカル続投したら中田よりは打者の打ち損じ狙えたかもしれないけど、まあ詮なきことですわ 対高木
田中 .100(10-1)
菊池 .182(11-2)
丸 .200(10-2)
ルナ .333(15-5)
エル . .000(3-0)
新井 .333(9-3)
天谷 無し
石原 .333(3-1)
松山がカモにしてる .500(10-5) >>434
昨日の中田くらいになって交代くらいでええのよ
7回3人にやらせると決めたんなら >>427
ダメだったら百倍叩かれとるだろうけど俺は小野がでよかったと思う
しょっちゅう小火は起こすけど大炎上はない 単純に左の遠藤までオスカルでそこで左右病で中田出したんだろな
左打者出てくる度にオスカル登板あるで >>427
それが分かったら苦労しない
大炎上した中田のせい 中田の実績なんか2年前だし
もう完全に壊れたんだから
意地になって使うのも理解できないな
5点差は僅差なんだよ広島にとっては >>434
オスカル
対右 .429(7-3)
対左 .571(7-4)
まぁ結果論だが5点差なら今村で良かったかな
今村なら2失点くらいで済んだ気がするw 広島 115球のジョンソン引っ張らず、7回からジャクソン出さず
阪神 3/25メッセ128球負け投手、3/29藤浪149球、3/31マテオ3イニング
どっちがマシかな? 中田廉はちと可哀想やわ、ランナー溜めていきなりビシエドからはそうそう抑えれるピッチャーおらんよ、キチンと回の頭から投げさせればしっかり仕事するやろ、
それよりオスカル君の球が全体的に高いわ、キャンプ、オープン戦ときてルーキーには最初の疲れが出る頃やろ、一回下で調整させて戸田を上げれんのか >>415
どうせ鳥谷はカープ戦でより戻しするから心配いらんやろw >>438
野村はまず7回投げきるのは無理
黒田も7回投げきる日のが少ないと思ったほうがいいよ >>450
俺もそう思うわ
オスカルよりまだ今村中田のが信用してる >>447
こんなゴミにまだチャンスを与えるのか
上からの指示なのかな
今年はこのゴミが野間枠か >>446
そもそも一昨日に一回に4点取られてるわけだしなぁ
全然セーフティじゃないわ
でもそう言ってジャクソン回跨ぎとかしてたらシーズン持たないんだよねー
結局は3バカに抑えてもらうしかない 中田もかつての黒田みたいに
「この列車脱線しないかなー」なんて思いながらの帰路なんだろうか
マエケンも年に何回か爆発炎上してたし、今日がそういう日だったと思って次はがんばれ
そして岡田くんは勝ちたいなら大前提として七回まで投げよう! ビシエドはエグイ外国人だよな…
器用に何でも出来そうだもの >>427
小野っぷりさんが出てくるもんだと思って見てた
打たれて取って3失点以内にまとめてくれそうだと思うし ビシエドって変態打ち出来るし厄介な選手だな
意外と選球眼もいいし >>441
去年との打線の違いがどうでるかやろなぁ
さすがに今年の打線だとノムスケレベルなら粉砕されそう
去年の相性が生きてれば簡単に抑えるだろうけど >>449
まぁ阪神は投手の層が厚いらしいから代わりがいっぱい居るんだろうなぁ、と思っておく
ウチでこれやったらまず終わりですわw >>449
目くそと鼻くそ
カレー味のウンコとウンコ味のカレー 明日岡田が6回までだったら誰が出てくるか楽しみだなw
江草か今村と予想するぞ! >>450
まず調整以前に投げさせ過ぎだわ
昨日又吉が出てきて又吉の登板基準が分からないとか他人事のように言ってたけど
今日ので俺はオスカルの登板基準がさっぱり分からなくなったわ オスカルはもうリードの場面で投げささないだろう
経験を積むのは負けてる時でいい
中田は頭から出して力を発揮するタイプだろう
ただジャクソンの回跨ぎがいけるならやってほしかった 藤井の右はショボいから江草見たかったなあ。
まあそんな起用するはずないけど >>454
多分僅差なら回頭から中田の可能性あったかもな
5点差だからオスカルって選択して、ピンチ作ったら前みたいに中田出せばいいやー、だって5点差あるし
って頭だったんだろうな、とベンチは >>456
ジャクソン回跨ぎ
いやこの際、ジョンソンに最後まで投げさせる
これで負けたほうがまだ納得できたし
緒方にも怒りを覚えなかったな
今日は全部緒方の采配のせいで負けたんだから >>372
こいせんは女性の方が結構多いからなあ
まあドンマイ
明日は一緒に岡田を応援しようぜ! >>470
ジョンソン最後までとか全く納得いかないし怒りしか覚えない采配だな >>449
勝ててる分金本のほうがマシ
緒方は勝ててないしガイジ采配連発だから
擁護する気もしない 今日は捨て試合だな
試合が決まってから誰かがロングリリーフで仕事して○○イケるやん!
みたいな流れになる >>472
オープン戦最後らへんからストレートが130しか出ないし壊れてるとしか思えない >>469
そうかもな
オスカル前回打たれたからあえて余裕あるときに投げさせたんだろう
でも中田があの展開になったのを抑え切る力がないってのはわかってなかったな >>473
中5日のジョンソンでも7点も取られない
駄目なら変えたらいいでしょ
たかが5点の僅差でオスカル起用はありえない
野球を舐めているとかいえないわ >>477
5点差なんか作るからいけないんだ!みたいなw
普通なら援護なしで球数増えたジョンソンが交代して中継ぎ打たれて負けて
「ああー貧打でジョンソン見殺しで中継ぎ引っ張り出されて負けた」位の方がダメージなかった 打線に見殺され中継ぎに裏切られ・・・
このチームにジョンソンの味方はいねえな >>483
なんとか7回まで投げてくれとしか言いようがない… >>452
だから野村を後ろに回した方が良いと言っている
黒田は7回は微妙なところだね
昨日のジョンソンは5回まで83球で楽勝かと思ったよ
ところが6回に32球要した
中5日だったので115球で降板 >>481
中5日のジョンソンを7回まで投げさせて130球越えか
お前の方がペナントレースを相当舐めとるわ >>480
この舐め腐った采配が最悪なんだよ
5点差で2日前試合を壊したオスカルを起用して
普通ならしない、どういう経緯でしたかそういう決断になるんだ
そして中田もオスカルも降格しない
頭が狂っているとしか言えないわ >>481
あんたがそう言えるのは今日5点差ひっくり返されて、オスカルも中田も信用できない中継ぎだって理解できたから言ってるだけだろうに
オスカル出した時点で5点差ひっくり返されるとほんとに予想してた?あの時 大瀬良が戻ってきたら、岡田を中継ぎに回せるし、それまで辛抱だ >>485
だから野村後ろに回しても1ヶ月も持たないしすぐどっか故障して2軍に落ちるだけ
そんで大瀬良戻ってくる前に先発から野村落としたとして誰投げんの?w >>490
アレこそ今年のカープが目指してるモノだったな
昨日はそれを中日にやられてしまった >>487
目先の勝利を捨ててるから
25年間も優勝できない
一戦一戦死ぬ気でしないと・・・
ジャクソンの回跨ぎもこれから解禁しないと
夏になったら〜とかそんなのは強いチームが言える言葉
弱いチームはそんな贅沢な言葉使ったら駄目だわ プロ野球ニュース見ててもやることできてるのはカープだしベンチワークも間違ってないし中日はミスしまくりなのに負けるんだから野球はわからんもんだな
まとめると中田死ね >>489
2日前に打たれてたからね
オスカルだけは絶対ないと思ってた
あいつは10点差でも信用できないわw ジョンソンが6回で降板しないといけないくらい球数を稼がれた打線相手に
中継ぎを送り込むっていう意識が畝にあっただろうかね
8回114球からの中5だから状態が良くなかったというのもあったかもしれないが 野村ってルーキーの時から疲労溜まったら背中に痛み出てダメだったよな
大学時代も連投したら調子悪かったって言ってたし中継ぎやらせてもダメじゃね? オスカルは打たれてもいい場面で投げさせてるからまだいいとして中田は死ね >>496
中田や今村、オスカルレベルの球威と変化球のPじゃ
今の周平に投げる球ないな
ジョンソンですら粘られるんだし 野間がエルの代走で出たら、その裏に逆転されなきゃならん決まりでもあるんかな 結果論だがオスカルも中田も降ろすの2人ずつ遅かったな
8回9回盤石なんだから小野でも江草でもジャブジャブ使えばよかった ジョンソンがオスカル中田に声かけて、もう一成長してくれたら価値ある1敗になるな
開幕直後の大きな山場だよ、ズルズルいかずに乗り越えてほしいな >>504
連投させて大丈夫な中継ぎが中崎しかいないんだよな >>497
どんだけニワカだよ
力使い切って先行逃げ切りより温存して捲くる方がどんだけ戦いやすいか
明日無き戦いをして力尽きたシーズンなんてとうに見飽きたわ >>499
今日は緒方のせいで負けたんだぞ
中田叩きは気休めだろ
現実を見ないと ビシエドより周平の方が全然怖かったな
あいつ本物だろ
今年秋山みたいな成績残す可能性あるわ まぁ色々考察してるけど「中田の調子が悪かった」の一言で済む試合なんだよなw
中田の調子良ければ悪くても5-3ぐらいで勝てた内容 そんな展開 負けたから難癖つけて叩くと色々分析して批評が混在してただ面倒なだけになってるな
シーズン最序盤だからこれを糧に頑張れとしか言えんわ
ここで匙投げたら何の為に応援しとるんかわからん >>501
回頭から中田なら抑えてた保証も
今日の投球見る限り無いけどな 明らかにおかしい中田は落としてあげたほうが良いんじゃないの130キロのノーコンはヤバイでしょ >>497
夏以降はどうやって戦えばいいですか?
強い気持ちですか? >>514
今の好調終わった時にも打てたら本物
打てなかったら福田2号 中田の投入が遅かったよ
1点取られてなお1,3塁でビシエド
そら今の中田じゃキツイわ
荒木のときで投入するべきやったね(結果論だけど) 明日は小野を下げて岡田だな
さらに野手一人下げて辻か九里か?
下に詳しい人に人選任せるが、球威で一回押せる、なんなら一人でもいいやw 中田だけは下に落とした方がいいと思ったがなあ
どう見てもおかしい >>520
変わりおらんし
オスカルをたくさん見たいのなら知らんけど 中田は前回登板もおかしかったからね
構えてるところに全く球が行かないのに相手が勝手に焦って自滅しただけ
調整させた方がいい 今年の緒方の迷采配はエルドレッドを少し早めに降ろしたことぐらいやん
これも意図は分かるからそこまで酷くないけど
今回の大爆発は単純に中継ぎの実力がないからやん、去年の中崎枠が出てきて7回投げささないと厳しいで >>527
オープン戦では復活を思わせる日もあったがな
暖かくなるまで下に落としてゆっくり力蓄えさせた方が後で戦力になるんじゃねえか >>521
夏以降とかそんな事を言えるチームじゃないだろ
明日なき戦いをしないといけないチームが
25年間優勝していないのはそういうぬるま湯なところもあるからだと
気づけよ、ファンもこんな連中しかいないのかよ 中田は完全に壊れたろ勿体ないな
今村大瀬良まで壊れかけてるしどーなってんだよ編成 3/29 オスカルについて
緒方監督「打たれて覚えることもある。対左で2アウトまで取って 3B-2S、
1塁も空いている状況で、あそこで勝負にいって高めに投げなかったら違う結果だろうが。
ま、こういったことも覚えていって欲しい」 >>524
2軍でこれからって奴を完成する前に1軍に上げて中継ぎで壊しても仕方ないだろ
こんな戦力も微妙なシーズンのために
もう今年は割り切って2軍の成長途中の連中は来年の戦力になるために使って欲しい
間違っても今年のために戦力として使って欲しくない >>495
西武の牧田の登板間隔を見てごらん
ロングリリーフで休ませながら大事に起用しているよ
5試合あって2試合は負けても良いのだから中村恭でも九里でも野村の代わりはいるよ
野村は短いイニングであれば好投するから昨日であれば7・8・9回の3イニングを野村のロングリリーフもあるのかなと提案した
野村がロングリリーフをしたら休ませたらいいだけの話 あの遠藤とかいうやつ避けるのヘタクソというか避けようとしてないだろアレ
中日球団も審判も誰も注意しないんだな 素人バカが発狂してるな
勝負所は今かよw
若手はシーズンを戦い抜ける技術を身につけたり自信をつけていく時期だろ
大失速を忘れたのか?知らないのかな?笑 >>532
馬鹿なんだな本当に
打たれて覚えることもある?
こいつの育成で1年また使うのか
見切れよこんなやつ >>530
今年のしかもこの時期から明日なき戦いして人間魚雷や神風アタックした結果
来年からまたドラフトで6年くらいかけてゼロから育てていかないといけなくなるんだけど 去年の中崎って覚醒前はどうだったっけ
鳥谷に呑まれて逆転ホームラン打たれた記憶はあるんだけど
オスカルも前回今回やられた経験で目覚めたりしないかなぁ >>539
今日の試合でオスカルに自信がついたんだな
喜ばしい事だ オスカルは中崎と違ってメンタルより球威そのものの問題な気がする 前回打たれたオスカルがこの試合を乗り越えられたら、早めに自信をつけられただろうしな
ゲームの采配でも経験して、わかってる気になってるんだな とりあえずこのアウアウ君は緒方畝も真っ青の素人発言連発して話にならないと言うことはよく分かったよ
ゆっくりおやすみ 今大事なのは6球団の中から抜け出すことではなく
団子の混戦状態を保つことなんだよなあ
早漏にはわからんだろうなあ >>535
牧田は先発も中継ぎも抑えも経験してるけど、野村がそれ出来るの?
5試合あって2試合は負けてもいいって全部勝つつもりの試合をこれまで3勝3敗で来てるんだけど
負けてもいい試合作る余裕あんの?
負けてもいい試合作るくらい、野村の中継ぎ起用は価値あるものなの?
疑問だなぁ >>542
中崎はその前の年の後半からセットアップで頭角現してたから
細かな制球力がオスカルとは違うから比べるのはどうかと 中日ファンだけどルナは巨人と広島には3年間安定して打たなかったよ >>540
こいつ使えるようにしないと3四死球からのグランドスラム食らうバカを使わざるえなくなるしな >>548
じゃ今日7回オスカル起用は正解だったのか
負けたのは中田のせい
緒方は悪くないと思うのか? >>545
ドラフト順位的にもぶっちゃけ壊れる程使えたら御の字だろ
大体開幕2ヶ月くらいで壊れたらもうどうにもならん 5点差で安心して外出して今帰ってきたら負けてたわ
なにが起きたねん オスカルはオープン戦の時に解説から、まだプロの怖さしらないから強気でいけるんですよね、って言われてたわ
プロの怖さ知った今からが本当の勝負やろ、チキって内角に投げれなくなったら今の球威じゃ厳しそう オスカルは球威不足かー厳しいな
確かにメンタルダメだった福井も前から球威はあったもんなぁ
じっくりそだてなあかんルーキーをたのむから壊さないでくれ
今の廉やいまむーみたいにしないでくれよ… >>558
これが一番実力不足感じるところだわ
巨人やヤクルトならあそこから巻き返したりするもんなあ こういう試合をしているようでは優勝なんて夢のまた夢ですわ >>554
どう見ての選手がやらかした試合でしょこんなもん >>554
負けたのは中田のせいで何か問題あるの? >>552
ドームで放り込んでるイメージだったんだけどマジ? というか端末aに必死になって相手してもしゃーないぞw
いざとなれば雲隠れするだろうしで >>554
先生、オスカルを二軍に下げて今後こういう場面があったら
二軍から誰を上げて投げさせればいいですか?
それとこの時期に明日無き戦いをして行って夏以降はどんな野球をすればいいのか教えてください >>558
今日はもう負け確定みたいな感じだから別にいいけど中日の初戦は酷かったわ
一瞬で集中力切れてそう >>557
ビビってひよったらアウト
これまで通りそこそこの球を高くアバウトに投げてもアウト
まぁ、西原コースだと思うけどね >>466
中日やヤクルト投手後ろ不足やんとか言ってたけどうちも一緒なんだよなあ
ただし中日もヤクルトも横浜も代表で4番になっても良い様な若手打者育つのに
うちは 今日は緒方よりも畝だと思うがなぁ
オスカル中田のリレーはまぁ譲るとして
3四死球押し出し2点献上で続投ってちょっと理解できん 野間は少なくても誠也が復帰したら入れ替えで二軍降格させろ
速い真っ直ぐ投げられたら終わりってレベルで打席に立たれたら
チームにとって迷惑
代走と守備固めだけならいてもいいが、緒方が変に打席を与えるからマイナスの方が大きい オスカルは球威は不足してない。ストレートはいい
足りないのは投球の引き出しでスライダーを使えるレベルにしないとキツい
逆に曲がるスライダーがあるからツーシームが活きるし、ストレートも同じ オスカルみたいに打たれて失点ならまだ納得できるんだが
死球押し出しは押し出しはさすがにダメだな >>561
優勝するチームでもこういう敗戦はある
打開策を講じずに放置してたらこんな試合がまた起こるだけだけどな
「こんな日もある」で済ませてたら今年も無理だろうな >>562
いや緒方じゃなかったら勝ってたわ
あいつが舐めた采配が全て
>>566
オスカルは2日前の炎上で見切るのが普通
今年は2軍で育成
変わりは出てこないけど・・・まあこの際永川でもいいんじゃないのw
夏以降の戦い?こういう試合も勝てないチームが
そんな暢気な事言うのはおかしいわ >>563
とりあえず緒方が悪いと言っとけばカープファンだと思ってるだけ メイクミラクルの年は明日なき戦いだったよな…
優勝出来なきゃ目も当てられん これ何回も書き込んでるけどオスカルのフォームって結構肩に負担かかりそうに見えるんだよな
連投に弱そう >>570
藤井押し出しの後はもう止められなかったろ誰投げても
するとしたら平田押し出しの場面で今村か?
いや、やっぱ同じ光景見ると思うけど >>570
1回目の押し出しで普通は交代だろう
我慢強い監督でも2回目の押し出しでぶち切れして交代させるだろう 大瀬良・戸田はまだ戻らんの?
2人が戻ったら↓こんな感じにして欲しい
先発: KJ、黒田、福井、大瀬良、横山、岡田
勝中継: 野村、戸田
負中継: 九里、今村、オスカル
抑え: ジャクソン、中崎 >>574
それを致命傷になるまで続投させたのが一番理解できないけどな 中田もそうだけどノーアウト満塁での天谷もなあ
不運と言えば不運だけどなんとかしてほしかった イライラしたから畝クビにしろ植田永田朝山もついでに切れ俺が許す >>570
同じく畝の継投策が問題だと思う
中継ぎが残ってなかったならまだしも余らせてあれは理解できん >>576
緒方を叩くこと前提で見てるからそう見えるんだろうな
なんと視野の狭い人間だろうか お前自身のレベルが低過ぎて緒方や畝を批判できるレベルじゃねえぞ
いい加減NGにぶち込んどくわ こんなに中継ぎが打たれるなら去年一昨日のアホ継投も一理あると思えてしまうからなぁ
二人くらい一気に出てきてくれんかな >>563
いや全部緒方のせい
中田のせいと言ってるのは現実から目を背けてるだけ >>581
2日前に回跨ぎしてる今村は使いづらかったんだろう
3連戦の頭で2点差とはいえ今村を2イニング使うところが… >>533
上げて試してもないのに中継ぎで壊すとか意味不明な決め付けだな
例えば江草なんか二回くらい昨日のようなピッチング続ければランク上がる
かつては大野なんかも敗戦処理やワンポイントから昇りつめた
小野なんかより力が上であれば下で先発してるよりいい
ただタイプがあるからよくわからない。辻の名前出したのが気に入らないんだろうが
ほんとなら永川とか久本とか上げたいよ >>570
正直プレミア12の小久保よりも酷い
小久保でも松井が押し出して真っ先に変えたのに、まぁ結果的に増井は打たれたけど 夏以降の戦いをどうこう言うのが暢気な事だと…?
まあとりあえず出てきた答えが永川って所には笑わせてもらったw >>570
用意してなかったんかねえ
まあジャクソン使えないならかわりは今村、小野、江草だろうからたいしてかわらん気もするが 戸田はなにやってんの?
アイツ去年も開幕いなかったけど
また調整不足? >>572
横のコントロールは悪くないけどもうちょい高さ意識して投げれるようにならんと変化球覚えても勝ちパはキツいよ 末尾aのはどう見ても構って欲しいだけの荒らしにしか見えないんだけど ぶうちゃけ2軍にに7回任せれるPなんて誰もいないぞw 嫌な流れでも1回1失点で無難に抑える中継ぎ出てこいや >>598
まだNG突っ込んでなかったの?
こういうのはマッピと一緒で無視が一番適切な対処だよ >>591
だいたい江草や小野みたいな敗戦処理を二枚も用意してるっていうのがそもそも
二軍にはそれ以下しかいねえって現実なんですかね >>587
あんな起用して叩かないほうがおかしいわ
普通ならオスカルは出さない
今までも運で抑えていただけだし、ジョンソンと同じ左腕で明らかに劣化版の
オスカルでは無理、出たとたんにダメだと思った
今村か江草、小野でも逆転までされることはなかっただろう
何でそれに気づかないで中田が糞だとか言う連中がいるのか
分からない
100パーセント緒方が悪い つうか緒方や畝叩いてるのは意味不明すぎるわ
昨日のはオスカルがダメで慌てて出した中田廉がさらにファックだったってだけだし なんか丸ってセンター抜けなくてもツーベースにしてるけど
あの守備なんなん? >>592
大野とかそういう古い時代の成功体験のものさしで図るのやめようや、しかも稀なケースの
敗戦処理から登り詰めて今村壊れたじゃん
別に使うのはいいよ、あくまで数試合敗戦処理で投げさせる育成としてなら
だが戦力としての起用法でそういうのを完成前に運用するのはやめてほしいって事だ
7回担当の連中が不甲斐ないからと2軍で使えるかわからない若手を「7回収まればいいな」みたいな目論見えd上げるのは
チームのためにも選手のためにもなんない 廉は壊れちゃったのかなーと思うけど
今村はそんなことない、本気出してないだけと思いたいんだけどなー >>605
いやお前のほうが意味不明
緒方が舐めた糞采配しなかったら勝てた
たかが5点でオスカル起用、頭がおかしいわ
洗脳されているのか? 今村、中田、オスカル、小野、江草
この中の誰かに勝ち試合の7回を任せないといけない
この時点で苦しいよな、1点2点リードならかなりやられそうだ
中継ぎの外人をもう1枚増やすか、二軍から使える投手が出てこないとどうにもならんと思う >>606
先発が6回で降板したら負け試合
それくらいの割り切りが必要だろうね
7回は投げてみないとわからない… 今の中田ならぶっちゃけ回始めから投げても炎上してた気がするわ 今年の緒方はそんなに嫌いじゃない
野間起用に不満はあるが打線に粘りが出てきたし1.5軍クラスにチャンスを与えてる
なにより強い気持ち言わなくなった
問題は投手起用だなコマ不足だからこそ見極めが肝心なのに畝には無理だ
佐々岡と入れ替えちゃえよ >>609
ポジすぎでしょ
何年敗戦処理でくすぶってると思ってんのさ >>611
大瀬良が戻ったら岡田かノムスケを中継ぎ転換がいいと思う オスカル小野今村はまだ修正効く
中田だけはどうにもならん 中崎ジャクソン以外のリリーフはクソの塊だし昨日負けたのはオスカル中田のせいだけど、継投に全く落ち度が無かったとも思わないな
「ん?またオスカル使うの?」ってなった人は多かったはず(流石に七点取られるなんて思った人間はおらんだろうがw) >>611
今村中田オスカル→7回兼僅差の敗戦処理
小野江草→大差の先発休ませ要因兼大差の敗戦処理
当初はこういう扱いだと思ってたんだがな 悔しくて寝れないがなんか一人発狂してるのがおるの
とらせん見てたら向こうも大変だなと思った、まておおもしろかったけど
さすがに50球はねーなwどこでも荒れるわw >>606
いや中田、オスカルもだろ
実質5人だよ >>611
ルナ先生外すんか…エルが扇風機になるぞ? >>609
今村は今でもしっかり体重移動させたフォームにすればまだ化ける余地があるように思うんだが
永遠に突っ立った投げ方で通すんだろうな
ルーキーの今村を大野さんが上のように弄ろうとしてたが実現せんかったな >>610
たかが継投策に洗脳とか何言ってるか分からん
誰が何処で何のために洗脳してるんだよw
5点あって左打者に繋がる打順でオスカル出して何がおかしい 塹江藤井中村祐の若手3兄弟はどうなったん?
中継ぎで使えんの? >>618
本気で継投に全く落ち度はなかった!選手が糞だっただけ!って思ってる奴が何人か居ることに驚く
去年ので感覚麻痺してるんじゃないのかと オスカル起用は炎上に備えて予め中田スタンバイさせてたのかな
中田の炎上に備えなかったのが想定不足なんだろうけど ここの連中よりヤフコメの方がよっぽど
野球をみているわ
中田の批判もあるが皆緒方のせいと言ってるじゃないか
>>625
あんな糞継投で疑問を感じない時点で頭がいかれてるわ
普通ならオスカル起用の時点でブーイングもの
あんなのあの場面で起用するのは緒方と畝と小林だけ
普通の監督なら絶対に起用しない 戸田きゅんは自己管理が出来ずつまらん故障ばっかしてるアテにならんもはや
大瀬良も実は今年はダメなんじゃないかと思ってる
潔く手術した方が将来的にはプラスになるような気がするよ ジャクソンもまだ安定してないから中崎だけだろ盤石なのは >>627
普通に考えたら中3、4日空けないといけないだろうなw
ストッパーなのに >>626
ホリエと中村は先発育成じゃないのか
藤井は中継ぎで使ってるらしいな
怪我してないのなら早くも少し見てみたい衝動に駆られる 監督やコーチみたいに、直接試合に出ない人は試合に対して影響力無いって考える人もいるからね 今の中田オスカルなら速攻落としてもいいと思うんだけどな
永川西原辻あたりのほうがまだ使える 中日FAになった高橋とるって選択は無かったんかな
今さらすぎるか >>628
だよな
100パーセント緒方と畝と小林の責任なのに
中田叩きは単に言い逃れでしょ
緒方は去年から一切変化なしなのを認めたくないんだろうな
敗戦コメントも上辺だけは取り繕っても
去年と中身は同じ 飯田とか西原にはこんな試合で1回2失点レベルを期待してたのにほんと使えんな 継投でジョンソン下げてオスカルも中田も文句ないよ
だけど中田は引っ張り過ぎた、あそこだけはまずい
誰でもいいから代えてくれてたら納得してた オスカルと中田も糞だったんだけど、死球・押し出し・押し出しで
交代させない継投はおかしい
他のチームならありえんでしょう >>631
まぁ急いで戻って来る必要ないな
今年は期待できないシーズンだし
まぁ、そうは言っても出来るだけ早めに戻ってこようとしてるんだろうけど本人は 何を嘆く必要があるのか
ノムケン初年度なんか、
7回どころか僅差の8回に岸本大島が平気で投げてた
9回の横山が故障した時は、守護神上野だった時期もある
贅沢言っちゃダメだ いや一番悲惨なのはジョンソンだね、早く寝なきゃ
阪神もまておさすがに今日は使わないだろうなw つうかもっと投手獲っとけよ野間高橋とか博打ドラフト年要らねえんだよ 藤井とか中村とか由宇でさえまだまだ登板経験が少ないピッチャーを一軍リリーフで起用したら流石に笑うよ >>629
そもそも中田はワンポイント起用だからアウト2つは酷な仕事 >>641
普通は1回目の押し出しで無理だと代える
下手な監督でも二連続押し出しされれば流石に代える
畝はグラスラ打たれてとどめ刺されるまで代えなかった
はぁ 緒方のせいでめちゃくちゃだわ
選手時代いくらよくても
こんな糞采配をしてたらね
言いたくないけど出て行けば良かったんじゃないの?
巨人に行くつもりだったんでしょ?奥さんの言葉がなかったら >>641
そんなすぐ代替要員が準備できるわけ無いだろ 何の根拠もないが来年は王子製紙から投手取ろうドラ6くらいで良いから >>644
鉄人金本なら連投あるで
藤浪も故障明けだったんだな
そんな藤浪にも148球投げさせたし
他人事ながら金本采配にワクワクしちゃう >>653
西原みたいなの増やしても意味ないってw
ほんと又吉とか田島とか、ああいう中継ぎをなんでウチはドラフトで取れないのかねぇ オープン戦序盤で中田完全復活と思ったんだけどなあどうしてこうなった >>608
49レスもしてる重鎮さんには申し訳ないが
壊す壊すって決め付けてるが気に入らないんだな
それに取り合えず小野を下げろって言ってるんであって七回とは言ってない
大野は持ち出すなと言って今村持ち出すのもおかしな話だな
完成前に運用ってのも意味不明ですなw シュウヘイに今村出して同じように満塁ホームラン打たれても、それだったら俺は納得かな
3四死球押し出し2点に手を打たなかったのは流石に首脳陣の怠慢
手を打った結果やられたら選手の力不足
ただあの状況ならスクランブルだし前の打席のシュウヘイも状態良かったし仕方ないね 誰に代えても今日の高橋は抑えられん。よくてヒットとかそんなレベルの調子の良さだった
カープのリリーフであれを抑えられそうなのは中崎くらいしかおらん >>654
とらせんおもしろかったわ、今日の負けちょっと癒されたwおやすみー
金本もどっこいだなwww掛布のほうがよかったと違うかw >>661
だとしても死球押し出し押し出しなんかやってる投手をそのまま投げさせるのは無策にも程があるがな >>659
緒方のFA騒動はカープのいい話のひとつだけど
こんな糞采配するなら選手時代全否定されても仕方ないと思うがねえ
野村や三村より酷いし何より人間的にもこいつは相当クズなのが救えない >>646
昨日のゲームなら1回目の押し出しの時点でジャクソン
絶対に落としてはいけないゲームだったからね、回跨ぎになるが仕方ない
それで駄目なら仕方ない
まあその前にオープン戦出来が悪かったルナじゃなくヘーゲンズを一軍に置いて
7回ヘーゲンズがベストだったと思う せめて押し出しした時は誰か声かけに行ってやれよと思ったな 無駄に奪三振増やして
多く球数投げてしまったジョンソンが悪い 昨日の中田は悪いときの福井以上のシュート回転した球投げてたな
あれじゃあ無理だわ >>655
福谷や祖父江なんかもな
中日は大卒を見る目が凄い
そしてことごとく中継ぎに据えてことごとく使い潰していく
あれはカープ以上に勿体無いことをする球団だわ >>655
似たような素材はとれてもそれを使えるように仕上げられないんだろうな
オスカルだってアマ時代の能力でそのまま一軍じゃないわけだし 阪神ファン「和田より金本のが何倍もオモロイ野球するわ〜」
三ヵ月後「誰もピッチャーおらんやんけ!!金本アホちゃうか!!」
こうなってほしい、つか、なるw >>668
前回もだけど1球目でヤバイ感じが伝わってくる 誰も廉と呼ばなくなった所にリアルな評価の下落を感じる 今日は別に絶対に落としちゃいけないゲームではない
ルナ落とせとかジャクソン回跨ぎさせろとかちょっと近視眼すぎんよ〜
今日の負けは心底腹が立ったが、オスカルと中田を使いたかった緒方の気持ちは分かる >>673
それをそのまま投げさせた首脳陣に落ち度はないとか擁護してる奴はどうなのよ >>674
ま〜去年ほとんどいなくての、この体たらくだからな >>657
決めつけてる?壊してきたじゃん今までこのチームは
今村だけでなく中田も、もしかしたら大瀬良もそうかもしれない
古い時代の野球環境の大野ち違って現代野球の中の今村のケースを出すのはおかしくもなんともないだろう?
そういう壊しまくって残った大野の希なケースを当てはめようとするから先発もこの間まで崩壊してたんだろうに
何も学んできたのか >>675
オスカルの起用法に疑問感じないのか
2日前の内容で
プロのレベルではないと判断するのが普通なんだけどな 投手の問題だとばかり話題にしているけど
ビシエド−平田−左打席の藤井−好調周平
ランナーが溜まっていてこの並びで耐えれる投手はそんな沢山いない
中田がジャクソンであれ中崎であれ黒田であれ被害にあう確率は結構ある
まずはこういう客観的な視点も持つ事だ
そして初めてどうやったら最悪の事態を防げる確率があがるのか
そういう話題にならないと建設的な意見は出てこないよ
運を味方につけるにはベンチワークも捕手のアシストも必要だ
昨日は全てがマイナスに働いた 明日はもっと荒れそうだな。
なんでこんなのドラ1で獲ったとかで 継投失敗してひたすら監督の個人攻撃に走るあたりが意味不明
ノムケンもストレスで太ってたしファンの民度の低いスポーツは大変だな 今日の結果受けて緒方叩いてるのはやつあたりだけど畝はしゃーないと思うよ >>676
采配には落ち度は無い
中田の後は究極の敗戦処理2枚とちょっとマシな敗戦処理が1枚でどうしようもない
落ち度があるのはそういう中継ぎ編成にして臨んだというところ >>665
なんでジャクソンが回跨ぎしなきゃいけなんだか
俺は逆に今日ジャクソンを出さなかった事は評価してるね
7回担当の連中の実力がこのレベルなんだから、今日をごまかしてもいつかやらかしてた
そんだけの話
そんで点を取れてる今の打線を弄るとかさらに愚策 >>681
別にそれはいいんだよ、もう試合前からわかってることだし
今日の荒れ方とは種類が違う まぁ今季のリリーフ陣だとこんなもんだろ
実際足りてねぇし
昨年大瀬良中崎の勝ちパターンが
ジャクソン中崎になっただけ
他は誰投げさせても変わらんよ >>682
ブラウン→野村→緒方と糞みたいな監督の采配ばかり
見せられるファンの方が不憫
そんな連中を監督に起用するフロントの民度の方が酷くないか?
野村のストレスとかどうでもいいし
嫌なら辞めたらいいだけなのに
>>681
まあ上原健太よりはマシだしね >>679
オスカル炎上の可能性を感じてたから最初の失点で中田が出てきたんでしょ
中田ならなんとかなるだろって楽観しすぎてるところがいかにも畝らしいけど >>674
今村もかつてはこいせんの一番人気だったな >>676
まさか中田がこんなことになるなんて思ってなかったから準備してなかったんだろ
これが無策というなら知らん
あんな展開作った中田が悪い 対阪神3連戦見てた人は分かると思うけど中日打線はボールの見極めが凄い
阪神投手陣も毎試合150球以上投げさせられてた
うちのノーコンヘッポコ中継ぎ陣じゃどうしようもないって >>628
今日までのオスカルと中田の状態が開幕一軍を勝ち取った時くらいなら
起用自体に落ち度はないと思うが、実際は素人目にも良くなかったしな
開幕後2人とも疲れでなのかまともな球投げられてなくて運任せ状態だった
状態を見極めずに起用、継投した事にも落ち度あるよな 打線は弄る必要ないよな
たまに天谷一番にしろって意見もあるけど、彼はどうあがいても期間限定のバッターだしあんま重要な打順打たせてもね >>686
悲しいかな三振が取れないんだよ今のオスカルは
ここから這い上がってきたら本物なんだろうが… >>681
岡田ってそんな酷いのか?
たとしても今年は横山と西川取れた時点で去年より全然いいわ
ドラ1野間、ドラ2薮田とか取った時点で終わったと思ったから >>688
あえてポジるなら薮田のように一回くらいは通用するかもしれないという事と
オープン戦で0封した経験があるということか
打ち勝つしか無理そうだわ >>684
流石に今日緒方を叩いてる奴はギャグ
今日の采配ミスは継投、つまり畝の責任なのに緒方がーとか名前出す時点で何言ってんのってなる
拡大解釈すれば畝なんかに継投一任してる緒方が悪いと言えなくもないけど これは今日の試合開始前まで昨日の事でスレ埋まってそうだなこいせん >>685
こんな編成したのが悪いっていうけど、ドラフトでも中継ぎが弱いことを踏まえて投手取りまくってたから、狙いは見えてたしそんなに批判できんな
既存の投手で良い選手もおらんしどうしようもない まあ巨人は右の荒れ球Pに弱いから、岡田も1回なら通用する可能性はあるで 今日ので懲りてこれからはピンチでJJ途中投入もあるだろうな
中崎だってセットアップの時はちょくちょく回跨ぎしてたし問題ないだろ >>699
あの薮田の時と今の巨人打線が違い過ぎてね・・・
何失点しても6回投げ切ってくれれば及第点与えたいんだけどまぁ厳しいわね >>700
ギャグじゃないぞ
ヤフコメでは総じて緒方が悪いで賛同されてる
中田叩きもいるけどそのへんは単に言い逃れしているにしか思えない >>693
そもそも中田をそこまで信頼してなかったらオスカルの後始末で出さないもんな
選手擁護してる連中どうように中田を信頼してたんだよベンチも
だけど中田がそれを裏切った、それだけの話だわな >>703
それを言うと2014の舐め腐ったドラフトに話が戻るんだが
結果的に当たり投手なんて居なかったけど1位野間2位籔田なんていう補強ポイントから大きくずれた指名してるんだし カープもそうだけど今年は他チームも打線が良くなってるからな
悪い投手が投げると大体打ちこまれるね 今の広島なら有原4番手に入るけどな
あれを外したのが悲劇の始まり >>710
2014のドラフトは何だったんだろうな
野間は誠也がいるから必要ないし、薮田は即戦力投手じゃない
優勝したくないのか?ってドラフトだったね >>712
どっちにしろ中継ぎがアレだから勝てないんだけどな 中田が連続押し出しの後、集まった野手に「OK,OK」言っているように見えた。
負けを覚悟した。 >>710
去年のルーキー不毛地帯に慣れすぎたせいで
今年のルーキーが活躍してることに違和感感じちゃうの
当たりといえばヤマヤスと一応有原だったんかなあ >>715
OKOKで行かせちゃうのが畝の限界だろうなあ
本当に投手コーチ変えて欲しい >>710
2014のドラフトを反省した結果、2015のドラフトに繋がったと考えてその事は忘れよう(提案) コーチもあるが、やはり緒方でしょう。
昨日で調子に乗ったか、5点リードで新人起用。
優勝してないチームがセーフティリードは5点じゃない。
これが全てだよ
中田が悪い?そんなのあるか
全部緒方のせい、ジャクソン回跨ぎ反対してる馬鹿は
少しは知識を入れろよ >>717
問題はその後緒方の独断で野間に行ったことだよ
その時点ではぁ?ってなったのに2位の薮田指名で完全にトドメ指した
これで優勝狙ってるんだなって思えって言われても無理 >>717
だからって野間はないわ
薮田も論外
今回は上原言ってたら発狂ものだが
岡田ならまだ許せるレベル >>716
巨人の利根、高木もそこそこ働いたし
横浜は山崎と石田がよくなりつつある
地元の石田は今となっては逃してしまった感があるな >>678
興奮すんなよオッサンw
まずカープファンであるなら「このチーム」なんて止めてくれ
論点がズレてるし誤字が多いんでよくわからないが
あくまで小野を下げろ=敗戦処理枠みたいな意味不明のものでなく
12番目の実力のある投手を上げてみろって話でしかない
それをやってみもさない内から、敗戦処理から昇格して酷使気味に使われてもいない内から
壊す壊すとかは完全に決め付けだろ
あんたホントにカープファンか? どっちかな、そういう選択もあるなって場合なら失敗してもいいんだよ
死球四球四球で抑えられるかどうかなんて火を見るより明らかだろ
あそこで心中という奇策やって抑えていたらそれでも褒めるし
代えて打たれても仕方ないとなるけど、失敗したなら怒る
ただ首脳陣は大変だろうし人格攻撃したり、やめろだのどうこう言うつもりはない
今日からまた頑張って欲しい 野間には恨みはないが、ほんと誠也の育成の邪魔なんだよな
去年は普通なら誠也にがっつりチャンス与えて育成する年だったけど、野間と打席を分配したせいで中途半端になったし
選手構成とか考えず思いつきでドラフトをやると後々苦労するといういい例になった >>723
一応一位指名候補に入ってたのにドラフト直前に不調だったから回避したんだよな
ベイスが指名したときは地雷地雷とか言われてたけど薮田とかいう核地雷指名したうちは何も言えんわ なるほど、ドラフトの時から野間憎しが始まってるのか
正直、他の球団の選手が活躍しようがしまいがどうでもいいわw
山崎なんてカープに来たところでどんな使われ方したかわからんし 薮田も使い道無いなぁ
四死球量産で良く使い続けたもんだが
完全に調子崩して一軍去ったあと自分探しはできたのかな 流石にあの頃の石田を一位で指名しろってのは完全に結果論だわ マエケンの抜けた穴は、
信頼できる先発が減るってのもあるが
マエケンは毎度7〜8回は当たり前に投げるとこだからな
これが5〜6番手の先発になると
5〜6回で降りてまた不安定な中継ぎでそこからジャクソンまでごまかさなきゃいけなくなる
正直今季は優勝なんて100%無理
他球団との比較もあるが、5割強も勝てば万々歳のシーズンかと >>732
そこは俺も否定するつもりはない
でも緒方が口出してなかったらハズレ一位指名してた可能性は十分あったんじゃないか、他に大した候補いなかったし なかなか中継ぎ不足とか悲観的な話にしかならないね
今のカープ投手の中継ぎは歴史を振り返るとまだかなり恵まれている方だ
昨日の問題点は
9番から始まる打順で4,5番が右打者で6番藤井を右打席に立たせる8番杉山そのままという格好を
最初に首脳陣がイメージ出来る投手継投が出来たかという事だな
5点差ある中で最悪のケースがどういう状態かそれがまるでイメージ出来ていないから起こった出来事だ
これは捕手の石原にも言えることだ
この点が抜けて他の話してもまた同じケースがあれば同じような事が起こる確率は高くなる
左右病など揶揄されるのもこういったことが安直に左右に振り分けて投手を起用しているだけの時に良く起こっている
誰が力不足だとかそういうのは機能の場合は二の次だね
1,2点どうしても守らないといけないというケースではないんだから 山崎は中畑の酷使に耐えたし
回を跨いだら綺麗に失点するから
どこ行ってもそれなりに結果残せたんじゃ無いかと思う
あ、去年の大瀬良思い出すと
畝の元なら中畑以上の酷使でこわれちゃったかな? つーかそんなにゴミの集まりなのかねえ
無い物ねだりや隣の芝生ばっかり精神でも不毛過ぎるんじゃないかね
それこそファン視点を逸してると思うんだが >>732
まあ今の石田を見てそういうのは確かに結果論だが
仮にモノにならなかったとしても、投手1位指名というのは意図は見えるよな
野間とか左外野手なんて一番要らんところだったろ
全く意図が見えん ましてや、横浜に行ったような影だらけの人生の人間欲しがるとか
完全に千川駅のペースに嵌ってるとしか >>732
1位はさすがにない
だが横浜が3位でとってるはずだから2位なら取れた
地元選手が2人いて実績皆無の薮田行くくらいなら石田だったわなあ
薮田なんて5順目でも残ってそうなんだが >>738
誰が獲れてたら良かったとか言う前に自分が応援してるチームの選手が
覚醒するのを期待しろって思うわ
他の球団を羨ましがってどうすんだと >>736
首脳陣に対してはその通りだと思うけど
石原は想定しちゃってたんじゃ無いかな
四球押し出しの頃から早く変えろって雰囲気は出してたと思う >>741
五順どころか指名漏れだって十分あり得たでしょ
いくら素材があろうと大学で通算2イニングしか投げてない選手なんて普通は躊躇する 大瀬良か今日投げる岡田のどっちかがリリーフに回ることになるのだろうか? 誠也は育成枠・松山はレギュラーで被るもんな
野間が来たおかげでいろいろあったな >>742
良くも悪くも縁を大切にする球団だからねえ
岩本レベルの最凶クラスでも放出しない球団なのに
トレードの話する方が非現実だわなあ >>724
お前のほうがオッサン臭いけどな大野の例出したり
ここ数年毎年中継ぎ壊してる現状を知らないほうがこのチームをちゃんと知ってるか怪しいな
それか去年くらいからファンになった方?
どっちでもいいけど育成のつもりで敗戦処理で数回投げる程度なら別にいいと俺も言ってるけど
それで抑えたからって今年のためなんかに本腰入れて起用なんか壊すだけだからチームにも選手にもならないだけ、って言ってるだけ
あと「ほんとにカープファンか?」とか宗教臭いからやめてくんね? 野間をどうするんだろう
暫くは今みたいに打席与えてるんだろうけど
いくらなんでも次のカード終わる辺りで今年の育成方針判断しないと
本当に使い物にならなくなると思うんだが お前ら昨日までとうってかわってネガティブになってるな
まあ仕方ないけど
でもクリス投げて5-0で勝ってて、そこから9点も取られて逆転負けするなんて世の誰も想像してなかったろう セットアッパーはほんと長持ちしない消耗ポジだからな
ここ数年で今村中田大瀬良と次々潰してるし他球団もずっとセットアッパーやってるの山口くらいのもんだろう >>742
覚醒するパターンは福井のように球威だけはあるタイプだろうけど 緒方は野間に関して勘違いしているところはあるね
野村が堂林に対してそうであったように野間に関して不足しているのは経験の問題ではない
今の実力で幾ら経験を積んでも半端な選手にしかならない OPの時に、俺が野間のキャンプ時の態度が悪くて病気もするし
不摂生の疑いもあって、一軍帯同なんて論外
レフト定着もセンター奪取があっても3年後の話とか書いたら
総叩きに遭ったんだけどな
あの時叩いてた奴は手のひら返しちゃいかんよ?
全力で野間を庇え 堂林よりも先に周平に覚醒されたのがな
12年はいったいなんだったんだ
あの年だってAクラス行けたのに堂林起用で試合落としてた結果Bクラスだからな
堂林のおかげで勝てたっての甲子園の一試合だけだぞ俺の印象だと
あれだけ使っても覚醒ってしないからなぁ
1軍で使えば育つってのは嘘だわ 野間な〜
イチローみたいなバットコントロール出来ないから内野安打も増えんし
長打力は今現在は皆無だからな
赤松のほうが代打出しやすくていいと思うんだがな こいせん民は穏やかで良い人が多くて知識も豊富な人が多いけど
超近視眼的な人も多くて困る この辺が同一人物かどうかは分からないけど ドラフト上位は投手で固定せんとなあ
野間や岩本はレギュラークラスにならないと割に合わなさ過ぎる
守備代走や代打だけならドラフト下位でも十分補充できるからな
とんでもない足かせをはめ込んだと思うわ正直 野間には自分に合った指導者が現状居ない訳だから
自己分析して自分で課題やテーマ探して取り組めるキャラじゃないと伸びないんだろうけど
それができるんなら超一流なんだよなあ 昨日は試合を見てないから数字だけで判断すると
オスカル、中田でひっくり返されたと言うことか
一昨日、カープのリリーフ陣で信頼できるのは中崎位、ジャクソンを入れても二人だと書いたが
まさに、その通りの結果になったな オスカルも過
今日の内容結果を考えれば、やはり一昨日の6回の時点でエルをひっこめると言うのは間違った采配だったということ
カープのリリーフ陣で早逃げの采配は間違いだったということ
それにしても予想通りとはいえリリーフ陣の弱さを考えると上位に行くのは苦しいな
今後、上位争いをするためには中継ぎ陣の補強がなければ無理だな 中田オスカル今村を7回で使うのは今後も変えないようだな緒方は 1軍で使えば育つってのはカープだと今は誠也みたいな選手
ポテンシャルも実力も伸び代も高いものがある
経験が一番ネックになっている選手
他の選手でも多かれ少なかれ多少は言えることではあるけど皆一様ではない
実力つける前に経験だけ豊富にしても堂林みたいになるよ
菊池ですらファームにつけて基礎を磨く期間が短かった弊害がかなりある選手なのに しかし今日は守り勝つもクソもなくて困るww
5-0からオスカルとか、慎重采配の意図が見て取れて
文句つけようにも付けられんし
もはやなるべくしてなった、中日に野球の神が降りたとしか 野間は別に獲ってもよかったけど、3位で取れないならいらなかった
1位で獲ってもいい野手は筒香とか中田とか高橋周平とか誰が見てもモノが違うとわかる選手だけ エルは大丈夫なんだろうか
正直今のエルに抜けられると困る >>762
誠也は経験積ませる度にドンドン伸びるからワクワクするよな
頭が弱そうというか弱いのが最大のネックだけど >>758
大学生高校生を含めて、外野手をこれまでに1位指名して来たのって、カープは12球団でも
多い部類に入るけど、成功したのって山本浩二だけだからねw
西田や町田はレギュラーになり切れなかったし 今日の試合内容で野間なんて何の関係もないだろ
それにしてもベンチのオスカルに対する評価は高すぎるのじゃないか?
一昨日も書いたが現状、打者が嫌がるものを持ってないよ 菊池は一軍で使って伸ばすの成功例なのかな
毎年モデルチェンジしてるよね、去年は四球選ぶ努力してたし今年は右打ちしてるし
根が真面目なのかな
野間からは、どうもそういう真面目さを感じないんだよな まさかこんな時間に目が覚めたわ
目覚めが悪いw
冷静に考えると故障明けの中田に依存するのはやっぱりきついな
去年の一岡しかりなかなかうまくいかないだろうな代替案もないし
しかし横竜はよく復活したと改めて思った
こっちのリリーフ陣のまずさに目がいきがちだけど周平やばかったな
ビジエドよりはるかに怖かったw 去年ハムに5点差返された試合が合ったけどオスカルにはあの時の中崎みたいに気を強く持ってほしいな まぁどんな負け方しても1敗は1敗さ
もう15時間もすりゃ次やんなきゃいけないんだから
切り替えんとイカンで、ドラフト1位の晴れ舞台だからな 何この試合(´・ω・`)?
PCつけなきゃよかったわ…。
5−0から大逆転負けとか。
100%優勝できない。25年連続確定を確信した。 1敗に過剰な感情入れるな もうそれしかない
まだ4月にもなっていない そりゃ優勝は最初から出来んて。仮に5−0の試合を逃げ切れようが。 >>770
覚醒した選手って独特の空気感を纏うよな
ピンチでぶつかるとマジで投げる所ないって感じの、山田や筒香とか覚醒した選手はみんなそれ感じる 負けはどんな負けでも一敗だけど問題は内容だろ
不安の残るリリーフ陣が予想通りに力不足を露呈してしまったということは今後もこういうことはあるということ 大瀬良が投げれるようになった時
どう投手陣を弄るかだな
岡田がそれまで先発でどんな内容かにもよるし むしろ今2軍にいる奴はチャンスだろ
ワシが7回やっちゃるわい、とりあえず上げーやって言うヤツ出てこい みんな緒方監督のこと嫌いなん?
現役時代からじゃ考えられん 一昨日新人で勝って喜んでたくせに
中継ぎの新人が打たれると一晩中監督の人格攻撃w 岡田を中継ぎにしても付け焼刃にしかならない
三振取れる決め球の変化球がなきゃ、ただ肩を摩耗させるだけ
大瀬良戻って岡田か横山を落とすなら
来年に向けた武器を身につけたり磨くかしてくれ、中継ぎはいいよこのままで 今村かオスカルのどちらかだったろうけど
左ジョンソンの後に左オスカルは
打者うんぬんじゃなく嫌な臭いは感じたのよな
序列的には今村のが信頼あるだろうけど、5点リードでオスカルだったんだろな
それはいいとして、じゃ次ぎ今村か中田でまた裏目に出る始末
1度目の押し出しの時点でもうムリだと感じなかったのか・・・
2度目の押し出しで100%ムリゲーだったろに・・・この時点で2点差満塁
シュウヘイは前の打席でかなり球見れてて絶対打つというか
中田がはいどうぞな投球でwww
緒方や畝はほんとおかしいわ ひとまずオスカルと廉は再調整で下へ行かすべきかねえ
なんか考えてみたんだけど、代わりは永川と西原ではないかと
7回の優先順位順で考えると、江草・今村・永川・西原・小野となるか いやいや、俺は今年の緒方はちょっと好きよ
去年は3点くらいだったけど今年は35点くらい好き
ダメなのは畝だ 監督の好き嫌いと良い悪いはまるで別の事だぞ
好きだから全て許す嫌いだから全て許さない
そういう姿勢のが余程歪んでいる >>785
だからそうすぐに代わりを用意できないし抑えるのが中田廉の役目だろw まさか江草がこんなに期待される日が来るとは思わなかった
どれだけ中継ぎ崩壊しとるんやねん >>788
一昨日の内容は思いの外良かったしな
なかなかバカに出来ないな とはいえ、これも短期だろうけど
7回事情は当分猫の目よきっと >>786
中田とか調整で戻るもんじゃないだろもう
調整ってのも何させたいんだ下で ヤクルトより大分マシだしまだ6試合じゃん
ネガリすぎでしょ 最初から優勝出来るなんて思ってないしね >>793
なんかねえ 身体より心がやられてそうなので 確率で言えば中田廉が抑えるのが満塁ホームラン打たれるよりずっとあり得るんだよね 今年優勝目指すなら、トレードで中継ぎ取ってくるはずだよ
とってこないならそういう事だ ここは7回江草に懸けるしかないんや
勝ちパとか全盛期だった阪神時代すらほとんど経験したことないことけどなんとかなる >>798
藤岡みたいなのしか取れないしなぁ
主力出したらいいのとれるかもしれないが >>777中日も手に入れたね羨ましい
当面は今村オスカルでなんとか耐えるしかないな
中田は厳しい
2軍でこれっといったのいないけど
それでも小野か江草落として敗戦処理枠から何人か試していくしかないかな >>795
1軍で無くした自信は1軍で取り戻すしかないんだよ
2軍で自信なんか取り戻せるわけねぇの、中田とか1軍で一度活躍した経験があるんだから特に
んでこんくらいで心がーってんなら野球やめろ 江草・永川が一息する頃に、久本・一岡に期待するしかないかなぁ 江草は毎年投げている球はほとんど変わらないのにな
息を吐くように四球出す事もあるけどテンポはいいし打ち込まれることはそんな多くないし
大事な場面で頻繁に期待に応えるほどでもなく気楽な場面で軽快に抑えることも多い投手だ
要は試合展開が決まって相手が気が抜けている時に投げさせると一番効果的な投手だな 今井九里戸田一岡きょんぺナガカー
この人たちなにやってんだ >>802
まだオスカル使えると思うのか?
こんなファンがいるからダメなんだよ
オスカルは使えない、出たら試合を壊す投手と思った方がいい
なんせ5点差も守れないしょうもない選手なんだから オスカルクラスすら変わりがいないからな現実を見よう >>808
中田もな
要は7回を使える中継ぎは居ないんだよ、現状このチームは
その現実から目を背けるなよ? >>803
そこは見方が別れる所だな
使う場面を緩くして一軍続行、二軍で調整
どっちでもケア目的には違いないんだけど
交代要員と本人の状態、勝利に影響出るかどうかを判断 >>809
だからまたオスカルを使うのか?
今日は勝てた試合
緒方が舐めた采配でオスカルを起用したのが敗因なのに
中田も大概だが、それ以上にオスカルとオスカルを起用した緒方が悪い
バカ緒方はまた使う予定らしいが
使うのは敗退行為だと思ってるわ
誰か中崎の時みたいに悲鳴あげてほしいわ オルカル1人に焦点あててもしゃーないじゃん
現状で7回任せられる投手がいないんだから
これからもオスカル使う時もあるし、ほかの投手を使う時もあるってだけだ こういう人らはオスカルが抑えたら何事もなかったように「ええのとったわ!」って書き込むんだよなあ >>811
中田落として永川とか西原使っても意味ないから、ホントに
まぁでも、戦犯になった→メンタルケアしないとみたいな奴は1軍には邪魔だから落とすのは正解かもな >>814
所詮はドラフトの下位だからね
割り切ったらいいじゃん
オスカルが出てきても好投するより試合を壊す方が多いのは明らかなんだから
下手したら野間より危険性ある分
見捨てるのも早い段階で決断を
本当なら二日前の時点で切って欲しかったんだけどね >>819
はぁ?思考停止してんのはお前だろ
「体より心がやられてるような気が…」って選手馬鹿にしてんだろw >>818
せっかく1勝したのに残念だなぁオスカル
まぁまたチャンスは有るやな オスカルと中田は駄目だったけど、こんなことですぐ二軍に落としてたら投手いなくなるで
他にいい投手がいるわけでもないしあと何回かはチャンス与えないと。メンツ見たら二軍にいる投手のほうが良いとか口が裂けても言えない >>815
いなくてもオスカルだけはないわ
今日負けたのは緒方がオスカルを起用したからなんだから
だって5点もリードあってもまともに抑えれないんだぞ
そんな投手新人でもいらないんだよ
使うのではなく金輪際、少なくとも一軍では使ったらダメ
それこそ八百長レベルだよ、あんなクソみたいな投手に頼るのは ここで大事なんは首脳陣の見極めやろ、
オープン戦で結果を出し続けたオスカルを勝ち継投での貴重な左腕として考えてたのを、まだ対戦が一巡もしてない段階で見切るか、各球場のマウンドやプロの雰囲気なんかがアジャストしてきたらしっかり使えるんか、首脳陣は見極めが大事やで、
去年のヒースの二の舞いだけは絶対したらアカンわ 中田廉は故障する前も思いっ切り打たれて泣いてる試合を思い出すわ
根本的に球が軽いんやろうなあ 本塁憤死がなくなって去年より勝てそうでほんとよかった
今年の上積みがそれくらいしかないけど >>822
ほんっとこれ
現実見れてない奴が多すぎる 難しい所だな チームサイドもかなり悩んでるだろうな >>821
その一勝も運じゃないか
実力で抑えたと思えない >>811
使う場面を緩くしてってそれは畝には無理でしょ
メンタル、コンディション面気遣ったりできるか?
それが気遣えるならルーキーで緊張疲れ、登板疲れが溜まってか
状態が悪いオスカル起用してないと思う
一昨日の失敗を楽な展開で成功体験作って来いくらいだったんだろうが >>827
なんでだよ?丸の打撃とか見てて明らかに上積みに感じない? >>826
神宮でよく逆転HR打たれてたわそう言えば
直球のキレがいい投手の球は打たれたらほんま飛ぶよな >>829
難しくねえよ、今日の試合後のコメント聞いたって現場サイドは別に悩んでない
OP戦であれだけ結果出した選手を開幕6試合で見切らんよ だぞだぞいってる奴いるから気をつけてねw
さて寝なおすか まだシーズン始まったばかりなのに
使えないオスカルを起用するのは納得いかないし
ファンも様子見だとか甘い事を抜かすなよ、ドラフト上位なら分かるが
天野と同じで捨て枠なんだから
駄目ならさっさと見切って二軍に放置が一番
そこから這い上がれば本物だけど
駄目なら駄目でさっさと見切ってクビにしたらすむはなし
中崎と違ってこいつは即戦力で入ったんだからこれぐらい危機感を与えないと >>834
まぁこれからも抑えたり打たれたりを繰り返すだろうし、そうならないように先発は7回投げきって降りてくれって事で
現状オスカル・中田・今村にしか任せれる奴はいないんだから、これが全て
明日は多分今村だろうな >>830
そうと言えばそうだし、そうじゃないといえばそうじゃない感じ 悩むw >>831
畝だしなぁ だよなあ
まぁ多分>>834の言う通りになるだろうな せっかく使える投手の使い捨てが大好きな奴は鼻からカープうどんでも食って寝てくれ >>834
普通は見切るよ
緒方だから見切らない
本当に救えないよ
去年の野間の二の舞がみえみえ
今はまだ甘い意見が多いが
数日経てば誰もオスカルを守ろうとしなくなるよきっと
だって5点も守れないゴミなんだから 7回要員に関してはクルクル替えて、下はいつ登板が巡って来るか
分からんから気を抜くなと、全体の引き締めしとく機会には使えるなと
思ってるんだけどな 実際ここにはフル回転しなきゃならんだろうし
ガンガン替えるのも戦略的にはありなんじゃない? >>842
誰が監督でも見切らないぞガイジ
むしろガイジな監督しか見切らないわ
そんな事出来るほど選手の層は厚くないってまともな監督は知ってるからな しかし、打線も
1番田中、4番ルナをいつまで固定するつもりなんだろな緒方は
最低カード1順は変えないのかね まぁ人間を人間と見ていなければ、
無神経な達観論に終始出来るんだろうよな
根本中の根本が抜けている気がする 総合的に的外れな感じはしないけど >>844
いやそれが見切るんだよな
普通の監督なら
緒方だからオスカルにこだわる
今日のヤフコメ見てみろよ
皆緒方のせいで負けたと言ってるんだから ヤフコメって見て笑うためにみんな書いてるんだろ?w 根本を見てないから根拠のない精神論でごまかそうとするんだろう
間違えちゃいけないよ
心がやられてるからケツに火が付いたから危機感持ったからって
2軍で腐ってる選手じゃあるまいし1軍で日々戦ってる選手に実力は置いておいて失礼じゃないのか?それくらい考えてから言え >>849
ここよりまともなのは今日で分かった
だって緒方は悪くない、中田が悪いとか言ってる奴がたくさんいるんだから >>851
じゃあ今日から君の主戦場はヤフコメだ
行ってらっしゃい帰ってこなくていいよ >>851
まずおまえさんが一番おかしいんだよなあ >>853
緒方が一番おかしいわ
誰がなんといようと
中田のクソ投球よりオスカル起用が敗戦の原因
それに気づかず中田を責めたりオスカルにまたチャンスを与えてほしいと好意的な意見出してる奴はもはや広島ファンでさえない
やはり緒方は去年で追い出して追放させたら良かったわ
緒方が監督じゃなかったら今のところ全勝できた >>855
まともなヤフコメに行かずに、まともじゃないここに来るお前が一番おかしいわw まぁ緒方がオスカルにこだわる限りは当分勝てないだろうな
四月は連敗ラッシュだろうね
読売ヤクルト阪神
一つも勝てないと推測するわ
それでも緒方は追い出せないのだから
困ったもんだ オスカルは中継ぎの即戦力左腕ってだけでカープでは存在価値があるからなあ
他に江草を除けば戸田や飯田やショーマや恭平やら、格落ちばかりで左腕育成に失敗してる球団といえる
久本が完全復帰してくるまではオスカルより上はいないな お前ら今だけだろオスカルの事を守るのは
数日後手のひら変えて叩きまくるのが目に見えてる
たかがオープン戦で調子が良くても5点も守れないしょうもない選手に何でこんなにこだわって起用しないと駄目なのか
他に変わりがいなくても
5点も守れないやつに一軍に置く意味はない
さっさと見切って二軍に下ろせ、駄目なら三年でクビにしろよ
こいつは野間と堂林より危険性のある
ウイルスになる可能性がある >>822
なんだが・・・今日もリードもって7回って事もあるよな
昨日の今日だからジャクソン回跨ぎor江草ワンポイントの今村しかないだろう
それと、中田はブルペンでどーだったのか押し出し2つの後の続投は何なのか
ここらもハッキリさせないとな
オスカルはワンポイントとかビハインドに格下げってか登板を減らさないと 中田はこの前のはたまたまだし、全然球が走ってないしキレも制球もダメ
もうだめだろ、早く落とすべき
っで、オスカルと江草の位置を変えるべき
中田よりマシなの下にいるだろ、佐々岡に聞いてこいやってな 昨日はクリジョンに球数投げさせた中日がクレバーだった
それでもまあ5-0からひっくり返されるとは思わんかったが >>11
九里や薮田の例もあるから、横弘も5勝ぐらいしてからポジる ID:+6IcjWTs0 [49/56]
ID:Pdmyuq300 [1/18]
コイツ カープファンじゃないな
>ここ数年毎年中継ぎ壊してる現状を知らない
今村の話を持ち出してるけど、彼は先発→ブルペンじゃなかったか?その前は敗戦処理だったと思うが
要は若い才能ある選手は先発として育ててブルペンにはするなとか言いたいんだろうが
それが決め付けだと言ってるんだ。カープファンじゃないお前にはわからないだろうがwww
>育成のつもりで敗戦処理で数回投げる程度なら別にいいと俺も言ってるけど
そんな育成なんてあるかよwww敗戦処理で結果残せばステップアップするに決まってんだろ
>それで抑えたからって今年のためなんかに本腰入れて起用なんか壊すだけだからチームにも選手にもならないだけ、って言ってるだけ
日本語になってないから意味不明。今年のためなんかにって何だ?
敗戦処理からステップアップしても本人のキャリアに繋がらないってか >>867
ちゃんと見てるのか?
全員ではない緒方が悪いと皆言ってる
ツイッターも緒方が悪いと言ってる奴が多い
ここだけが中田が悪いとかトンチンカンな意見を言ってるんだよ 継投は畝まかせで何もできない緒方は
投手の見極めもまともにできない上に
緒方は年上にはなんも言えない監督
緒方と畝コンビが続くかぎりwww えっ?昨日負けたの? ご飯の時5-0と見たよーな。。 年に1,2回の大逆転負けをいきなり見せられるとは‥
ほんとベンチワーク下手だなぁ >>870
>緒方は年上にはなんも言えない監督
年も格も上の新井コーチと口利かないほど反目したばっかじゃん 昨日の試合はちらっとエキベ見ただけでよかった
さぞ阿鼻叫喚地獄だったんだろうなww 欲をだしてジョンソンを中5でだしたために投球数をある程度
制限して6回降板にしたつけがでただけ
まちがえても回またぎでジャクソンを出さなかったのはよかった
まあしょうがない
昨年みたく中6日でまわせばよいのに
中日の頭脳のほうがそこらへんは上だった だから7回に誰だしたかは結果論だが
中田の押し出しのあとはジャクソンだろ
勝ち系統は3日休んでる
しかも押し出し2回でさらに乗り乗りの高橋にグラスラとかインポかよ 昨日のホームランでいつだったか忘れたけど中田が巨人の大田にホームラン打たれた時の事思い出したよ
あの時と同じただただショックだったな 押し出しだけはダメって場面で押し出しちゃったからなど真ん中投げてグラスラだったらよかったんだけど まだ6回で主砲をベンチに下げる事をすれば
相手チームは「なめんなよ」ってなるわ
奮い立たしてどうすんの? いい投手は条件整ってないと使えない
奥の手を奥の手のままにして負け続けても
いい投手を温存出来るなら満足だ
ここでジョーカー切ってでも相手に流れを渡さないことだ
そうすれば9回なんか今村でも務まった
中田が悪いよ中田が〜
畝が悪いよ畝が〜 >>877
あの点差で3人もピッチャー作ってるとは思い難い
オスカル諦めて中田を出した時点で肩が出来た中継ぎが居なかったんじゃないか よっしゃリードしてるし早めに守備固めで野間や!→逆転される→本来なら主軸のところへ野間の打席が回ってくる→案の定凡退→負け 本名ちゃんなに言ってるんだと思ったら
エイプリルフールか… >>883
5点差なら守備固めでもしゃーない
ここまで4試合投げてたオスカル3試合投げてた中田を出す畝が悪い 誠也まだなのかな?
天谷は昨日の満塁ピッチャーゴロで賞味期限切れになったろ 7回裏5点差で守備固めって普通でしょ
野間は負けには絡んでないよ しかしこれで5〜6点差でも89回はジャクソン中崎になるのかね
そこが実に興味深い 野間が出てくると明らかに戦力的に落ちるし何かわるいことが起きるんじゃないかと観客も不安がる
勝負事でこういう選手を重宝してるのはそもそも勝負感が無いですと言ってるようなもん 去年は守備固めしろよって叩かれて
今年は守備固めして叩かれて…
モンスタークレイマーかっての 福井謙二(文化放送)「今年もカープは優勝しません」 去年は打線いじりすぎて叩かれて
今年は打線いじれと叩かれてもいるな 大タカギ(康成)
中タカギ(京介) ←こいつが賭博
小タカギ(勇人) 野間を育てたいなら高山みたいに固定してればいいんだよ
バレないように終盤でコソッと出すから意味ないし成長しないし何より腹立つ >>904
京介が賭博
勇人は去年ルーキーだからさすがに関与するタイミングが >>899
負けた理由が、監督の選択にあると思いたいからなw >>900
本名ちゃん
「セ・リーグは昨日の中日広島2回戦を7回裏からやり直すと発表した。これにより押し出し、満塁ホームランは取り消される。緒方監督はこれでカード勝ち越しのチャンスが出てきたのでがんばりたいとコメントした」 >>900
あー4月1日だからか
てっきり昨日の試合観て絶望したのかと 久本って声もあるけど手術明けのオッサンがどこまでやれるかなあ
中田以下になってても不思議じゃない やっぱり声出しで現金やり取りしないと
チームの勝ち負けどうでもよくなるのかもしれんな。
年俸は個人成績で決まるし、チームは負けてもな・・声出し復活はよ >>912
負けたかw
福井さんのラジオええなぁ
radikoプレミアム登録して聴いてみようかな 中崎も6位なんだがな
まあ順位相当の投資すべきだとは思うが おはこい
昨日負けたんだなw
野球って怖いもんだわ。
嫌な負け方したら、良い勝ち方で消すしかない。
岡田君の責任は軽くは無いぞ?がんばってくれー
スコアだけ見たけど、オスカル君どーもタマを揃えすぎてる感じだな。
球種はわからんけど、やっぱり一本調子だったのかな?
あと中田もだが、リリーフ投手が四球出してちゃ、なんのためにマウンドに上がったのかわからんな。
2人とも、チャンスはあと1回かな? 今日岡田だと考えると昨日小野を消費した影響が怖いね 中田ってオープン戦の最後もあんな感じで終えてたよね 遠藤やビシエドはコーディエや大谷の胸元160キロでも怯まず当たりに行くならいっそ勇敢な戦士と認めるけどどうせ逃げるからただのセコイやつや
あとイメージじゃなくて実際投げてる球見たら中田は小野や江草以下だから即行2軍行きや
昨日の投球はそれだけで解雇に値するレベル 中田は球威が無いのもまずいがコントロールが致命的に終わってる
調整しないと無理じゃね >>925
オスカルも、
中田炎上→オスカル火消し
オスカル炎上→中田火消し
だったが、本戦で、
オスカル炎上→中田大炎上 まだ2カード終わっただけだし
あれこれ替える必要はないかな
緒方の言うようにまだ機会を与えてもいいし 横山助けたのはまぐれだったんだろうな
もう今年のメッキ剥がれちゃったか 今日は日本中の野球ファンが
あいつ昨日大逆転負け食らった広島のファンだぜって
指差しながら笑ってくるんだろうな
そんなの耐えられないから今日は外出を控えよう エースに勝ち星無いけど、3勝3敗の五分だしそう悲観することもない。
ホームの巨人戦だし、天気もあるから1勝1敗か勝ち越しで終ればよろしかろう。
結果が出ないとはいえ、現状の選手で回すしかないし。
勝っていての中継ぎは、先発の後(7回)であれば、ジャクソン前倒しで出してもいいかもな。
まさかの回跨ぎはしないと思うがw うう…
昨日の試合のせいで、朝からめっちゃしんどいんやが
今日球場いくんじゃが、奇跡的に勝たんかの
チャンススーパーって無くなったのん?ナゴドで全く聞かんかったが
覚えてないからあったらキョドるわ ザハハディドやヨハンクライフが死んで畝がのうのうと生きてるのは理解できない >>927
中田の武器はまずコントロールだからね
あんなシュート回転したストレートじゃまぐれでしか抑えられんわ
真面目に小野の方がまし、現状 昨年ある程度の点差の試合で大瀬良-中崎の継投を批判していたのがいたが
昨日のゲームで思うところはあっただろうね
中田、今村はまだ打者が調整不足の早い時期にたまたま好投したのに
勝ちパターンに入れ込んだのは無理があった
あと達川がオスカルに関して登板過多が気になりますねといっていたが
その通りだった 4/*1(金) 巨 広島 18:00 岡田E 高木 Jスポ1 地上波なし
4/*2(土) 巨 広島 14:00 黒田E 田口 TBSch RCC
4/*3(日) 巨 広島 13:30 福井E 今村 G+ HTV
4/*4(月)
4/*5(火) 東 広島 18:00 野村E 成瀬 Jスポ1 TSS
4/*6(水) 東 広島 18:00 クリス..D デイビ Jスポ1 RCC
4/*7(木)
4/*8(金) 阪 甲子 18:00 横山G 能見 skyA TSS
4/*9(土) 阪 甲子 14:00 黒田E 岩貞 GAORA BS1
4/10(日) 阪 甲子 14:00 福井E 藤川 GAORA HOME >>930
あの球はほぼど真ん中で相手の打ち損じ
結局阪神3連戦戦のビシエドの連続弾は前に書き込んだがみな投手の失投だった >>936
これな
去年、大瀬良中崎の多用をアホみたいに叩いてた奴等は本当恥ずかしいね 中田はオープン戦の終盤でコントロール乱していたからどこかおかしい
故障してんじゃね .545(22-12) 3本 *6打点 3三振 2四球 出塁率.630 OPS1.630 ビシエド
.444(18-*8) 1本 *6打点 2三振 7四球 出塁率.593 OPS1.370 ヘイグ
.333(21-*7) 3本 *6打点 2三振 3四球 出塁率.440 OPS1.250 ギャレット
.250(24-*6) 3本 12打点 8三振 2四球 出塁率.296 OPS0.963 ゴメス
.292(24-*7) 2本 *5打点 4三振 0四球 出塁率.320 OPS0.903 クルーズ
.333(21-*7) 0本 *2打点 4三振 1四球 出塁率.391 OPS0.867 エルドレッド
.182(22-*4) 0本 *1打点 4三振 3四球 出塁率.280 OPS0.507 ルナ
.125(16-*2) 0本 *1打点 6三振 3四球 出塁率.300 OPS0.425 ロマック
.167(24-*4) 0本 *0打点 3三振 1四球 出塁率.200 OPS0.408 ロペス 打者一人づつでもいいから今日絶対にオスカルと中田使うべき
今日投げないと変な事考えて、プロでこの先生きのこれないぞ ルナ落としてヘーゲンアゲあるかな。
三塁は西川くんでいいや >>934
選手としても指導者としても傑出していたクライフが亡くなって
選手としても指導者としても微妙な畝が生きてるのは納得いかんな >>942
素人集団じゃないんだからね。
故障ではなく、フォームの問題・力の入れ具合の問題・ボールに対する指のかかり方の問題
・精神的な問題・・・・
投手は繊細で微妙なのだ。
ちょっとしたことのミスが18.44m先に行けばそのミスが大きくなり・・・
自分で球を動かすスポーツ(野球では投手)は、繊細。
来た球を打ち返すスポーツ(野球では打者)は、それに比べると大雑把。
一瞬の反応だからな。 オスカルは勝利投手になった時もファインプレーに助けられただけで実質打たれてるもんな
早くも研究されてしまっている 昨日はマジ風呂入ってくるで
七失点てて 本当にこんなことが
あるんだって1人笑ってしまった 3月31日中日戦 ジョンソン、心のケアを
http://www.chugoku-n...&category_id=125
オスカルと廉はジョンソンのとこ行って謝罪でもしたんかいな 中継ぎは現有戦力じゃ足らんの分かりきってたからな
助っ人は制約あるし、やっぱり最低限のFA補強は必要かと
去年だと高橋聡文。高額じゃないし獲りにいけたでしょ。高橋がいれば昨日は負けずにすんだのに
でもこれだけ儲けてるのに、これから先もFAに参加すらしないんだろうな... >>947
浅尾や吉見みたいにコントロールがよい投手も故障する前からコントロール乱して投げてたから中田もなんか怪しいよ 今後のオスカル君と中田君には奮起をお願いすると共に、期待をしよう。
リーグ戦は始まったばかり。
幸いなことに打線は悪くも無いしな。 >>952
故障なんて、現場の人間がいち早くわかるもの。
見てるだけの我々のレベルじゃわからんさ。 >「攻めた結果が裏目に出てカウントが悪くなった。四球につきる。もったいない」と中田。
本人もこう言ってるし。 中6日でまわしてその役割を中村祐に
中継ぎも辻や藤井を起用で育てる
あとは昨年よりは頭を使っている打線の奮起待ちで
中村恭みたく2軍慣れされても困るので
育てながら強くしていかないと なんだかんだ言って決め球ないとリリーフやっちゃいけん
今年はノムスケがリリーフ回ればいい >>951
本拠地が12球団の最下位争いの都市規模ってだけでFAは縁のある人しか無理でしょ
大金払えるわけでもないし >>958
二軍慣れするからくすぶってるんじゃなくて技術がないから二軍にいるの >>951
ほんと、何も何億も使って大物FA補強しろとは言わんが、せめて聡文みたいな値段も手頃でピンズド補強になる場合だけでも参加してほしい
今時FA補強無しで本気で強くする気があるのか?この点はもっと球団に苦言言っても良いと思う まあ中田は故障してるかも
もし故障してたらチームのためにも早く直訴してほしいけど >>964
今また故障なんて言ったらそこで終わってしまう。死んでもしがみつくじゃろう >なんだかんだ言って決め球ないとリリーフやっちゃいけん
>今年はノムスケがリリーフ回ればいい
なんでたった二行のレスで矛盾する内容なのか 中継ぎを自信もって出せないうちはジョンソンの中5はやめたほうがいいな
先発いなけりゃブルペンデーでもいいわ
エースで試合落とすのは痛すぎる まぁ7回は三人言うんなら中田オスカル今村1人1人にイニング預けたらええんだわ いいかげん、苦手中日を克服してくれよ。
中日を苦手のままにしていて優勝はないだろ >>960
別にチームの強さは関係無いと思うし、地方って話は仙台や札幌もあるんだし言い訳にできないよ
それに別に大物獲れとまでは言わないんよ。最近の球団利益考えたら最低限レベルは投資してもいいんじゃないのって事
あぁ丸と聡文似た者コンビのヒロイン見たかった >>968
勝ちと酷使を天秤にかけてジャクソン回跨ぎの方がまだマシだと思うわ
中6ブルペンデーよりは今回みたいな試合でジャクソン使う方が勝ちは多くなるだろう多分きっと >>972
一部の人は気づいてるけど正直ジャクソンも怪しいからね
ジャクソンは騙し騙しできるだけ長く使いたいね
言い方悪いが回跨がせて使い潰すギャンブルもありだろうけどそれをシーズン序盤にやって失敗した時のリスクが高い >>972
回跨ぎはダメだとあれほど去年叩いておいて昨日ああなると回跨ぎ論で溢れかえりすぎだろ
酷使とか以前によほどいい投手でもない限り回跨ぎは打たれやすいのに カープリリーフ陣は早くも火だるまなのは確か
立て直せる人材も居ないから打開策無いでしょ
こりゃかなりヤバイね (e'ω'a)一昨日1イニングパーフェクトリリーフしたけど質問ある? とりあえず選手としての経験値がダンチの佐々岡と畝変えようぜ >>975
まあそうだけどジョンソン中6と比べてどっちがシーズンの勝ち拾えるのかなと考えてね、所詮自分の妄想だけど
>>976
正直やって欲しくはないけど中継ぎ外国人なら多少無理して使っても良いだろうって思いはある 素人ファンが野球を見て楽しむ方法として
打てないで負ける試合(抑えて勝つ試合)
打たれて負ける試合(打ち勝って勝つ試合)
どっちがいいかって話だw >>980
いや酷使とか無理とか負担の話ではなく抑える確率の話
大瀬良でさえ回跨ぎすると全然ダメだったし >>971
楽天なんて金払いいし戦力薄いしFAすれば手上げてるのにコスパ悪い今江位しか取れてないじゃん
ハムも新庄みたいな変わり者か稲葉みたいなワケあり物件でしょ
金満の鷹でさえ九州ゆかりの人材以外細川位しか取ってないし地方のハンデは大きいよ ジャクソンは昨年3Aエルパソで回跨ぎを結構こなしているね
オスカルの多投と投球(体がひらきだしている)に注意してもらわないと
また炎上するよ 中崎、ジョンソンは8、9回
回跨ぎはさせないと決めてるならそれはそれでいいけどな。色々ブレるのが最悪だし だからドラ6に期待するなって言ったろ、オスカルもウーゴと変わらん >>984
回跨ぎて本人の問題だけじゃないしやらせてみないとわからんのもまた難しいとこだよな さすがに5点差を逆転されると精神衛生上よくないな。
首脳陣はしっかりと反省してもらいたい。
二度とこんなこと繰り返さないでもらいたい。 ジョンソンの直後にオスカルを使ってはいけない
昨日これを学びました あれから9点取られることを想定する首脳陣って中々いないんじゃ・・・ ワンアウト1、3塁から死球押し出し押し出しグラスラはさすがになぁ 本当に中継ぎ足りないなあ
外人枠を打者1投手3にするくらいしか打つ手も無い感じだし このスレッドは1000を超えました。
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