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【前スレ】
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【前スレ】
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（スレを立てた際は>>1の表示は変わりますので次スレを立てる方はこのテンプレも貼付けて下さい） 小宮山ってフォーク取れないっていうよりノーバウンド球を落とすイメージ
むしろワンバウンド処理は他の捕手と大差ないような気がする
いやそのほうがまずいんだけどさ まぁ別に岡崎でもええけどな
それよりリリーフやろ
シーズン始まる前から崩壊しとるがな 梅野も結構逸らしてるイメージ
去年何度か見たような どっち？こっちで合ってる？
えー明日レフト江越なんやー
センターは確定的かと思ってたけどそんな甘くないな 熱血タイガース党見たけど安芸は中堅の墓場になってるな >>10
大和センターにして打席立たせたいんじゃないか
西岡か上本どっちかセカンドいれて
大和この前1打席だけだったし >>14
もうスタメン決まってるんだろうけど世には出てない
サンスポで7番レフト江越濃厚とはさっき出てた
朝にはわかるんじゃないか 練習試合やオープン戦はそら色々試すやろ
江越がセンターレギュラーっぽくなれたとしてもせいぜい100試合
あとの40何試合は他の選手がやるわけで
誰がどういう適性があるかは見ておかないと 昨日スレに掛布擁護しとるバカいたな
とらせんてそんなもんだよな
その程度だよな 4上本
8大和
5今成
3陽川
D新井
7江越
9横田
2梅野
6北條
1藤浪 シーズン150安打
11回 長嶋茂雄
10回 小笠原道大
*9回 張本勲 石井琢朗 A.ラミレス 鳥谷敬 カネはさすがにせんとはおもうけど上本オープン戦フル出場なんて糞みたいなこと頼むからせんでくれよ～
ほんとどっかの馬鹿には呆れたよ・・ >>29
長嶋すげーなー
１３０試合制だもんな、ずっと 上本は前年もOP戦全試合出てたからあんまり関係無いと思うが 上本は1軍確約って程の立場でもないからななかなか難しいところやね
もう３０になってもその位置にいる上本自身にも問題あるしな 俺は岡崎に活躍してほしくない、ずっと2軍にいて欲しい
これは岡崎を憎んでいるからではない
岡崎は32歳、当然ながら過去4年は27～31歳、選手として一番いい時期
岡崎が今年活躍したとしたら過去の首脳陣は何を見てたのかときっと俺は怒りに震える
なんでまだ和田の亡霊と戦わなきゃいけないんだよ・・・
だから岡崎には沈んでいてもらわないとこっちの身と精神がもたんのだ いや、上本はいるやろ
和田阪神になってから出てきた選手やからアレやけど、自由に打たせてやったら.300 15本くらいやれる選手
足が速くて守備範囲が広い分、西岡よりいいわ 金本の発言だと西岡レギュラーにしそうな感じだけどなぁ
元々贔屓するって言ってる以上仲良いやつは使っていくだろうし 西岡スタートでも上本スタートでもどっちでもいいよ
どうせ離脱するし >>41
贔屓ってそういう意味ちゃうやろ
中の良し悪しじゃなくて、がむしゃらに練習してる奴とかそういうのを贔屓するってことやろ １ 上本、西岡
２ 鳥谷
３ ヘイグ
４ ゴメス
５ 福留
６ 江越
７ 高山 緒方
８ 梅野
９ 藤浪 上本の打力が向上してるのに西岡がセカンドじゃもったいのはある でもキャリアの大半が和田に右打ち強要されてるからな
引っ張った方がいい打球いく打者なのに体格だけで決めつけて
解説者もみんな言ってたもんな
だから、金本がとにかく振れっていう方針になって、主力クラスで化けるとしたら上本だと思ってる
初めて好きに振っていい環境で野球やれるんだから 上本は「これまで」より「これから」をみるべきじゃないか？ 上本はあの出塁率はホンマに魅力やけど守備下手でケースバッティング苦手で自由に
6番打たせるほど打たないって帯に短し云々だわ結局1番バッターしかないんだよなそのためにチーム動かすのもまたね難しいね 上本って引っ張りだけだと.250しか打てないから
右打ち取得したんじゃね 4上本
6鳥谷
5ヘイグ
3ゴメス
9福留
8江越
7高山
2梅野
これがいい 上本
鳥谷
ヘイグ
ゴメス
福留
江越
西岡
梅野
西岡はレフト 超変革とか言うなら高山江越どっちか打てる方1番
他球団なんてどこも1番2番どっちかは若手やろ 今岡は29歳で初めて3割打ったな
ただその時の打撃コーチが和田だから上本的には何の参考にもならんか >>59
それが見たいけど
現実的にはベテラン前に固めて後ろを若手で
気楽に打たすんじゃないかね >>62
でも下位に若手固めたら6番以降自動アウトなる可能性あるで >>56
上本(29)
鳥谷(34) 西岡(31)←この二人見てこれでも上本は「これから」じゃないの？ これからっていうかこの辺でピークの成績になる年齢だろ 上本１番でネバネバされたら嫌やけどな
１発もあるし
しかも、今までは２番が大和やったからフォアボール出してもバントしてくれたけど、２番が鳥谷ならそうもいかへん
ピッチャーは嫌な早稲田コンビやと思う 2番は西岡がベストだろう
小技も出来るしスイッチだから相手も策分からん 金本は無条件バントはしないって言ってたし実際にほんとにしないの前提なら今度こそ鳥谷上本の１、２番は成立しそうだし面白いとおもうけどな
実際に去年もオープン戦で和田がそれやってエンドランもばんばんして嵌まってたわけだし 鳥谷
大和
この並びだけはやめてくれ
チャンスで鳥谷→意気揚々と四球→大和凡退
これだけはもう嫌だ 今年はブロック禁止でバントが有効な年なのにな
もう一年早く金本が監督して欲しかった バントしないって事はゲッツー打たない技術が求められるわけで右打ちもろくに
できない上本にはハードル高すぎるやろ 今数字見てないからはっきり覚えてないけど上本ゲッツーすくないやろたしか2個ぐらいだったで それにゲッツー打たない技術は別に右打ちが全てやないやろいつの時代の固定観念だよ １番 上本 粘って１０球くらい投げさせて四球
２番 鳥谷 四球狙いで８球くらい投げさせるｗ
この１，２番できたら相手投手は嫌だろうなｗｗｗ
ノーアウト１、２塁でヘイグ さらに四球
ノーアウト満塁で、ゴメス、福留、江越に続く・・・・・・・・・・・
これはまじ凄いと思うよ、強いよ絶対！ >>78
そんなことないよ、上本も、鳥谷も連続四球なんて
想像つくだろー >>79
満塁
ゴメス（満塁打率.231） 併殺
福留四球
江越三振 チェンジ
この方が普通に想像できる >>80
内野ゴロで確実に１点は入るし
コリジョンルールあるし 鳥谷ショート西岡セカンドとか
一試合に3本以上はヒットが増えるな 金本も言うとったけど鳥谷2番に置けるような打線になったら面白いのは間違いないやろな >>76
上本の調子が良ければいいんだけどな
体力がなくなると粘れなくなる
たしか2年前くらい使わせた球数シーズン半ばくらいまで上本とゴメス1位2位だったよな >>84
併殺増えてしまうだけで大失敗なりそう
鳥谷器用じゃないし
西岡の方が2番慣れてる 現監督には無併殺の記録あったりするわけやけど、バント使わずのランナー一塁の場面でのランナー進めるバッティング教えてるんかな ゴメスも1年目みたいにここぞって時に打てばかなり面白くなるんだけどな
期待したい まあ、併殺は最悪だけど
併殺なんて、鳥谷の足があれば
平均より多くなることは、ありえないよ 2番が併殺逃れても去年基準で言うと3、4、5が異常に併殺率高かったからな…
ヘイグはどうなんだろうなぁ １番上本、２番鳥谷の場合、
ランナー１塁にいたら、ライト方向空くんだし
鳥谷は引っ張ってヒット確率あがるし
でも、四球でいいけどｗ >>39
なんでお前のために岡崎が犠牲にならなきゃいけねんだよw
俺別に岡崎のファンじゃねーけどw 1番は長打あるやつで2番は足早いやつでエエやろ
03年みたいなオーダーが良いと思うで マテオとドリスが両方ハズレならそれだけで優勝はほぼ無理やろ
苦しい戦いになる
だから打順の話なんてどーでもいいやん 2番強打者置くとかバントしないは新監督がよくとおる道だけど
大抵シーズン始まったら無かったことになるから現実的には難しいんだろう
山田みたいなチートがいればヤクルトみたいに上手く行くのかもしれないが >>96
鳥谷のような２番適正がある選手がいるのにもったいない
鳥谷はボールをみまくって四球にするタイプですぐにうたない >>97
鳥谷は3番6番はキャリアハイ残してるけど2番はキャリア最低の成績だから合ってない >>98
２番にいつつ３番の打撃すりゃいいんだよ
２番なんてきにしなきゃいい 併殺は（イメージ的にも）最悪だが
送りバントも普通に打たすのも得点期待値は
そないに変わらんかったんちゃうか
だから両方の作戦の説があるんやろ
ヒットが期待できない打者のときは多くやると思うが 鳥谷2番で使いたいと金本は言ってたがどうなんだろうな >>100
送りバントしたほうが、総得点は下がるよ、あたりまえだが
１アウトあげちまうしな 気にしなくていい言われても2番がバント無しなら進塁打打たなきゃいけない
気にせずいけるのは西岡ぐらいだろうね >>102
それは長打率が高いチームの場合だな
ウチみたいにゲッツー率高い、各駅停車多いだとまた違ってくる 2番にキーマン置く打線は結局全体的に打線が強くないと成り立たない
理想像なだけに実現できた例は極僅か
あとは失敗してもファンが叩かないくらいやな
大抵叩かれてすぐやめる やから 初回からの送りバントが全て悪いわけちゃうねんって
ケースバイケースで使いわけできん和田にむかついてんねん
例えば藤浪ｖｓ大谷なら1点勝負なんは想像つくやん。そういう場合なら初回からバントで一点を確実にとりにいくのはアリよ
強打のヤクルト相手に初回ちまちま1点だけ取りに行って5点とられてたら意味ないやん？
初回相手Pの立ち上がりフォアボールで精神的に不安定になってるのにわざわざバントで落ち着かせるとか
和田のそういう野球のおもしろさ無視したファミコンみたいなテンプレ野球がほんまにむかついたから初回バントが糞みたいな作戦として定着してしまってるわけで 強行すると大抵ゲッツーだったからな…
つまんないが去年の打線ならバントは必然の策になるわ
そんな打線作ったのが一番悪い 元々初回からバントはV9時の巨人だからサマになった戦術な訳でね
王長嶋って言う不世出の３番４番がいたから
並の３番４番じゃ二塁に送っても得点力は変わらんだろね
宝くじの当選確率が違いすぎる 仮にリスクを冒して1、3塁に出来たとして大量得点が出来る打者がいるかどうかが重要やな
ヤクルトはいるから生きた 和田の野球って監督の采配ちゃうもん ただ、野球のセオリーどおりにサイン出してるだけ
ノーアウトでランナーが出たから送りバント。
フルカウントになったからランナーはスタート
こんなん作戦ていわへん。和田の采配でアッと驚いたことがほんまに少ない。こんなん誰でもできるし
ほんま和田野球思い出したら夜中やのにまじでむかついてきた。4年間のこの無駄な時間を返してほしいわ 打者のレベルの低さが問題なんであって
別にバントが悪いわけではない もちろん初回ノーアウトでランナーが出て強行したとしてもゲッツーて可能性は大いにあるよ
でもそれはしゃあない。まだ攻撃は8回あんねんからあっさり切り替えできる
これが終盤のどうしても1点が欲しい場面やったら違うで？
初回はガンガン攻めるべし。送りバントで送ったとしても最高２ランの2点や。よくてタイムリーの１点
でもうまく打線がつながったら初回から3点4点になる それだけで70％勝ち試合になんねんから >>110
和田采配であって驚いたことあったで
守備固めし忘れや代走忘れあと選手使い切りとか セオリー通りにサイン出すってすげえやん正攻法やんｗ勝ちパターンがしっかり
してるとこは先制逃げ切りのためにバント多用するのはセオリーやけどな去年の巨人もそうやんか初回バントバントやん ゲッツーはただの大ハズレであって
基本はpopか封殺でのランナー釘付けだよ 去年の９月は全然バントしないようにしたけど全然点取れなかったけどな
あの戦術でクソみたいな打線でも戦えたってのは事実
バントしないならしないでも点取れる打線作るのが重要 >>113
終盤マートンの守備固め忘れて逆転負けとか何回もあったわな
それで何が腹立つて和田って絶対に自分の采配ミス認めへんかったかむかつくねん
流れを変えたくなかったとか あれは絶対に決めないととかとにかく自分の采配棚上げして全部選手のせい
こんな奴が選手から慕われるわけないわ 上司として最悪 和田が4年間で極端にバントが多かったんは去年だけやねんけどなあとの3年は
セリーグでは平均レベルっていうね >>116
そら２番に大和とか打率１割の藤井とか使ってたら点とれんわ
金本監督になって大和とか上本は振り切るスイングに変わったけど小粒な選手はみんな右打ちさせられてたやん
和田って選手としゃべらへんからどういう意図でこの指示を出してるとか選手に伝わってないやんか
選手はとにかく使ってもらいたいから言われたことだけやるっていう野球に見えたけどな？
上本とかパンチ力あるのにわざわざ右意識させられて可哀そうやったわ 去年は別にチーム打率も悪くなく、出塁率も高いのに得点は低い原因はどう考えても長打率の無さとゲッツー率の高さのせい
あんな状態ならどの監督でもバントするわ
各駅で強行なんてしてれば点入る前に誰かがゲッツー打つレベルなのに
ヤクルトみたいにゲッツー多くても恐れずに見返りあるくらい長打率ないと成り立たん あれだけバントして併殺がヤクルトに次ぐ２番目
ヤクルト並にバントしてなかったら記録レベルの数になってそう
記録どれくらいかは知らんが 打撃において三振とフライは全く何も起きんのと同じようにバントなんかみすみすワンナウトプレゼントするだけの行為
唯一の見返りがランナー進められるってだけ。 終盤の１点が欲しい場面なら意味あんねん
ランナーを得点圏に進められるということと守備側にしたら『バント決められて相手が有利になってしもた』ってなんねん
相手からしたら終盤のバント成功はヒットに等しいくらい心理的圧迫がある。 けど初回ではこうはならん
野球って心理ゲームなんよ。 これが和田野球になかったからつまらんかったし作戦にむかついた
なんで初回の先頭打者に制球が定まらんのにわざわざバントさせるの？相手を助けてるとしか思えんやんこんなん 江越、陽川、横田、高山
こんだけおればいい加減に一人ぐらいは物にしてくれよ 俺も去年のバント多用はそこまで責められるとこではないと思ってるわ。むしろしゃーないとさえ思う
ただ和田が絶対責められるべきは鳥谷が怪我してるのに出し続けた事だわその結果が被バビ0.312て投手の地獄なわけで >>126
去年の阪神は先制時の勝率高くて
先制許した時の負率が異常なほど高いけどな
まあ初回の四球のあとでバントはどうかと思うよ
弾数投げさせる的な意味合いとかあるし だからね。 もしも選手の力量不足でバントを多用せざるをえないというならせめて藤浪とかメッセとか限定でやるべし
和田はこういうのないやん？毎試合一緒。 毎試合同じ野球して運がよければ勝つし普通にやったらだいたい負ける
戦力がなければないなりに奇をてらった作戦を立てるのが監督としての見せ場やんか？
戦力がないから常にバント 勝てないのは戦力がないからですって ほなお前じゃなくてもええやんっていうことよ 長打打てばバントいらん若手にフルスイングさせてる意味を考えたらわかるけども
金本や濱中がやりたいのは西武の長打攻勢野球であって和田の右打ち野球じゃない 要はつまんなかったってことだろ？
変にこうすれば勝てただの戦略おかしいだの言うから反論されるだけで、素直につまらなかったって言えば大抵同意されるよ あの打線で先制数が１２球団トップ
先制してからの勝率もトップではないにしろ高くて、被先制時の負率が楽天に次ぐ２番目
データ見ればバント戦法もそう悪くなかった戦法にしか見えんが >>131
わし実は小学生のころは黄金時代の西武のファンやったけどあの頃の西武って長打が打てるのはクリンナップくらいやで
秋山 清原 デストラーデ が目立つけど他は辻とか平野とか石毛とか伊東とかそんなにパンチ力ない打者が揃ってた
でもな なんで西武が常勝軍団やったかってのは役割がはっきりしてたからやねん
辻がでて平野が送る 後は秋山清原デストラーデで一掃 このパターンやねん
そういう野球が和田阪神にあったか？ないやん あったのは03 05の時だけや >>134
まあ文句は分かったけどもう和田はおらんねからええやん
SAから現場復帰はほぼないやろ そもそも金本は大砲育てたいとは言うとるが優勝するとは言うてへんからな
さすがに育成しながら優勝するのは難しいと思ってるんやろけどマスコミもうるさいから大変やの
横浜見てりゃわかるけど育成は痛み伴うからな そら阪神にはそのホームラン秋山30本デストラーデ40本清原30本打ってくれるような
クリンナップおらんからなｗ阪神の去年のホームラン数78本やしｗそこと比べて何の意味があるのか もちろん金本阪神には優勝してほしいわ でもな、もし優勝できんとしても金本の理想とする野球というか
今までの阪神の監督ではできんかった変な縛りに屈しない采配をするところを金本に魅せてほしい
鳥谷のフルイニング縛りとか重視はしない実力主義で勝ちに行くのなら支持する
俺らがみたいのは強い阪神であってクレバーな監督の采配ならここまで変われるって阪神なんよ
人気にあぐらをかいた選手なんかひとつもみたくないねん >>138
ちゃうやん 俺が言いたいのはクリンナップの破壊力はすごいけど他はそんなにすごくなかったって事
でも強かったのは選手が自分の役割をしっかり把握して野球してたって事
どんでんの時の阪神の選手もそうやったけど 監督が言わんでも選手が監督がやりたい野球をわかってることが重要やねん
赤星なんか盗塁はノーサインやからね？それでいて金本との関係はしっかり選手間で意思疎通できてた
そういう高い次元での野球を見たいのよ？ プロ野球をみたいんよ俺は >>138
そのぐらいのチーム作らななんとか巨人に勝ててもソフトバンクに負けるぞ
パリーグに舐められててええんか 今日のスポニチでは西岡、鳥谷どっちが1、2番でもいいって金本言ってるな
広澤がなかなか良い質問しとる >>81
アホかな？
そんな惜しい場面も生み出せないから 島本と石崎が気になる
今年も一軍の試合に出てくる投手じゃろう
金田は名前聞かんからあかんのやろうか
小嶋のポテンシャルだけで飯3杯いける
岩貞と横山はどうせだめなの分かってるだけにマスコミ使って煽らせるべきじゃない >>141
まず交流戦でオリに勝たないといけない
ソフトバンクは勝手に日本一連覇を続けるので次元が違う >>145
天気見る限りは沖縄は行けそうよね、グラウンドしだいで。 週刊ベースボールのコーナーに書いたあったけど、特典期待値はノーアウトランナー１塁が、0.73か何かで、ワンナウトランナー2塁が、0.70やねんて。
つまり、ノーアウトでランナー出た場合、送りバントしてランナー進めた方が特典期待値下がるねんて。
これ面白いなぁって思った。
あと、メジャーでは送りバントの１試合平均数がDHないアリーグでも0.6くらいで、日本はDHあるパリーグでも1超えてるとか、なんかそんなデータやったわ。日本野球はいつまでバントを続けるのか？みたいな記事。
多分メジャーの送りバントって、ノーアウトランナー一塁で打者ピッチャーとか、同点もしくは一点か二点負けてる場面でのノーアウトランナー一、二塁でしかも非力打者とか、そんな限られた場面でしかせんのやろうな。
日本みたいに初めからランナーいたらバントするの決まってる打者(川相、和田、宮本、大和、今宮みたいな)とかおらんのやろね。 それと、金本は03年の打線の赤星から始まるバージョンを理想と考えてそう。あの年は星野が今岡赤星金本と組んだから、金本は３番だけど２番の役割をしてた。
「赤星に盗塁王取らせて濱中に打点王取らせる」って言って、初球は必ず見送ったり、外角球を無理にライト前に打ったりしてた。
で、金本がそれをやることで、チームにフォアザチームみたいな空気が出来たのは確か。
終盤から日本シリーズに掛けて打線が不調になった時はホームラン狙いに切り替えて４番の打撃をしたのは流石だったが。
つまり、２番には03年の金本のようなことが出来る、野球をよく知ってる選手を入れたいと思う。鳥谷か西岡やろうけど、多分鳥谷やないかな。
これが超変革の目玉だと思う。鳥谷のフォアボールが、今までは後ろ任せのフォアボールだったのが、今年からはフォアザチームのフォアボールになる。 Yahoo!の天気図見る限り試合すんの到底無理やぞ。 午後からは沖縄の降水確率30%だからグラウンドの状態によっては試合出来るかも？ 雨雲ズームレーダーとやらを見るに観測できる雨雲だけなら午前中には去りそうやがどうだろうね
楽しみだったんだけど 今日試合むりそう？
スカパー待機しようかと思ったけどやめようか笑 午後には雨は止んでる感じか
となればグラウンド状態次第だろうな スポニチ一面で金本、広沢が対談してる
西岡鳥谷、鳥谷西岡で１、２番組むと 成功事例は少。クローザーから先発転向に挑戦する藤川球児
ベースボールチャンネル 2月20日(土)6時50分配信
クローザーから先発への転向は少ない
4年ぶりに阪神に復帰した藤川球児が、先発投手への転向を目指して始動した。
藤川は2002年に先発投手として12試合に投げたことがあるが、562登板のうち先発はこれを含め14試合だけ。
当代屈指の救援投手として42勝25敗220セーブ102ホールドを挙げている。
藤川はNPBでは2003年の9月19日東京ドームの巨人戦以来、13年ぶりに先発のマウンドを踏もうとしている。
1970年代まで、NPBの投手は先発、救援を掛け持ちする投手は珍しくなかった。
救援から先発に転向する投手もたくさんいたが、74年にセーブが公式記録になって以降、先発、救援の分業が進んだ。
中継ぎから先発への転向は以後も見られたが、クローザーから先発への転向は数えるほどしかない。 1981年 小松辰雄（中日）
近藤貞雄監督は81年、7月、救援失敗が続いていた抑えの小松を先発に転向させた。77年にドラフト2位で入団した小松は、
81年の先発転向前までは22セーブ。近藤貞雄監督は「リズムを取り戻させるため、一時的にアタマに持ってきた」と話した。
82年に一時的に抑えに戻ったが、83年からは主に先発投手として活躍。以降は99勝77敗8セーブを記録した。
小松は翌年の鈴木と異なり、先発中心になってから実力を発揮した。
1982年 鈴木孝政（中日）
72年に中日にドラフト1位で入団した鈴木は、前年となる81年までの9シーズンで59勝41敗96セーブ、最多セーブ1回、
最優秀救援投手2回を獲得したNPBを代表するクローザーだった。
しかし成績が下降して、近藤貞雄監督の勧めもあって82年シーズン途中に先発へ転向。以後7年で56勝46敗。
84年には16勝を挙げたが二けた勝利は1年だけ。クローザー時のような安定した成績は残せなかった。 >>110
おまいも和田の亡霊に取りつかれているようだな
俺もそうだし、とらせん民の多くもそうだろう
今年勝つにせよ負けるにせよ和田政権とは比べ物にならないほど楽しさが増すと思う
その楽しさを感じるたびに思い出すのだ、
和 田 政 権 の 4 年 間 と は 何 だ っ た の か
この症状はしばらく続く、もう和田政権は終わったのに続く、まさに亡霊
我々にできるのは次世代に和田野球の軌跡を封じること、決して伝えない事 クローザーから先発への転向は中日が多い。郭源治も先発から抑えに転向し、最優秀救援投手に2回受賞、88年は
中日のセリーグ制覇に貢献しMVPも獲得した。その後のシーズンは不調やチーム事情によって先発とリリーフの両方を
こなした。94年には最優秀防御率も獲得している。NPB通算106勝106敗116セーブ。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6191831 昔は鈴木孝とか小松辰とか牛島とか
救援→先発のケース多かった印象 2008年 上原浩治（巨人）
1998年にドラフト1位（逆指名）で巨人に入団、エースとして沢村賞2度、102勝54敗の成績を上げる。
2007年にクローザーに転向、4勝3敗32セーブを記録。翌2008年も救援登板が続くが、シーズン途中で先発へ復帰。好成績を残した。
翌年からはMLBへ挑戦。オリオールズ入団当初は先発投手も、のちにセットアッパー、クローザーへ転向、MLBを代表する救援投手の一人になった。
抜群の制球力の持ち主である上原は、先発でも救援でも好成績を残している。
昨年引退した高橋尚成も2006年に巨人でクローザーになり15セーブを挙げたが翌年、先発に復帰し14勝を挙げている。
上原や高橋尚成のように、先発投手が短期的にクローザーになり、すぐに復帰する場合は、成功することが多いが、ずっとクローザーでやってきた
投手が先発で成功する例はそれほど多くない。
一方で、大野豊のように見事に成功した例もわずかながらある。 藤川自身は「もともと先発投手のほうが好きだった」と語っている。
昨年6月には、四国アイランドリーグplusの高知ファイティングドッグスへ移籍。公式戦で2完投1完封を記録。スタミナがあることをアピールした。 成功するか知らんけど
藤川が先発したら2003年以来か
あのときは優勝決定後の巨人戦に
トレード候補として投げされたな
藤川→谷中→福原の順で結局谷中が出された
だったはず 先発： 藤浪・メッセンジャー・能見・岩田・藤川・秋山(岩崎)
リリーフ： 福原・安藤・マテオ・高宮・歳内・高橋
内野： ゴメス・ヘイグ・鳥谷・大和・上本・西岡・今成・荒木
外野： 福留・江越・高山・緒方・狩野・俊介
捕手： 梅野・岡崎 >>173
俊介いれるなら左の中継ぎ増やした方がいいかな 虎テレ沖縄カメラ
天気はよいが、まだ雨水に覆われたシートがそのまま
土が見えている部分はそこまで水はなく、13時開始ならできそうだが外野はどうかな？ 安芸は中止らしいが、確かに今も雨でグラウンドは水浸し
これはあきらめがつく 藤川先発とか今言うてるだけでさせる訳ないわなやっても３回持たんやろ >>178
金本が連投は心配って言ってるから先発しかできないんじゃない？ 藤川が後ろで投げてくれれば岩崎、岩貞を先発使えるんだけどな 楽天オコエｖｓ藤浪、先発明言され「驚きしかない」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1606726.html
楽天ドラフト１位のオコエ瑠偉外野手（１８＝関東第一）が、直球対策を
生かして、阪神藤浪に挑む。梨田監督は１９日、今日２０日の藤浪先発予定の
阪神戦に、オコエをスタメン起用することを明言。「真っすぐを投げてほしい。
変化球は打つよ。楽しみですよね。（スポーツ紙の）１面を飾りやすい感じだと思う」
と、真っ向勝負を期待した。 練習メニュー見ると投げる予定なのは
榎田、藤浪、秋山、鶴、岩貞、二神 だな 呉がいなくなってリリーフは明らかに弱点なんだから普通に藤川はリリーフで使うべきだわな
基本は1イニングで長くても2イニング投げてくれればOK 藤川が連投は不安って言ってきたって今日のスポニチの広澤との対談で金本が言ってる
どこでもやりますとは何だったのか >>179
先発は今より良い時にとっくに失格って判断されてんのに中継ぎもできないなら来年クビでどうぞ 投手は調子悪ければローテから外すことも出来れば
二軍で再調整という道もあるからな
藤川にしても、岩貞・岩崎にしても最初は先発調整させて
だれかが上手く嵌れば残りをリリーフへといった融通も利かせられる
その逆は時間がかかる >>187
それ位なら秋山でも残せそうな気がするw ＤＱＮ児と松田ならどっちが期待できるんやろな、ちなみに藤川は年俸いくらやっけ？ 藤川年俸だと1億はいかないな ソフトバンクの和田年俸4億w 藤川は先発やらしても５回までしか投げれんのやったら中継ぎやらすべき マートン、オスンファンの2人の年俸の事考えたらみんな安い
今オフ獲った選手の年俸みんなあわせてもこの2人の半分くらいと違う？
それでみんな活躍してくれたら儲けものだ そういえば金子、中島両取り狙った時の資金も余ってるな 最近は補強資金使う機会が少ないな 良い選手はメジャーに流れるしな これからは育成せなあかんって言うことやな
ええのはみんなメジャー行きよるしw 捕 梅野岡崎or鶴岡
内 鳥谷ゴメスヘイグ上本西岡陽川今成大和北條or荒木
外 福留江越緒方狩野高山 びしょ濡れグラウンドで
この時期に無理して練習試合する理由ねえしやるかな
投げんの藤浪やし 沖縄はまだシート被ったまま
曇りで雨は降っていない
現在はブルペン整備中
楽天のユニ来た人（コーチかな？）が外野の芝を確認していた ただでさえ他チームに比べたら対外試合少ないねんから今日はやってほしい >>192
松田はもう鶴や秋山と同類と思った方がいい 和田野球は何しても裏目に出る采配 例えば延長で守備固めでマートン代えたらチャンスに交代した選手に回るとかゴメスが二塁打打ったら代走出さずにそのままで次の打者がヒット打って本塁アウトとかな 動いても動かなくても何かダメだった >>219
薄々思うようになってるがまだ鶴よりかは救いはあるかなと スパイスはバット持ってウロウロしてたのは覚えてるけど、指導してるのは余り見なかった わざわざキャンプ地まで行ってるのになんでトミーズのバッセン映像撮ってるねん
アホちゃう うわあああああああああああああああ
ダメかなあああああああああああ 気持ち悪いけどスパイスはマートンの話しをちゃんと聞いて指導できる辺りコーチ適性はあるかも、気持ち悪いけど 2チームが室内で同時にできるんだから相当広いんだろうな ＠ＭＢＳ
金本監督が選ぶ３つの痛いこと
①マートンが抜けた
②呉が抜けた
③平田コーチが残留したｗｗｗｗｗｗ ドメや鳥にこういう風に出来るってだけでも
去年までとは大違いか 左打者が浜風に乗せる～を説明すると長くなる＠アニキ ランニング一つ取っても競争させることで効率が上がると思ってリレー方式にしてるｗ＠ヤニキ 二軍に落とす人がいない。なので今クールMVPも今のところいない＠アニキ
TSUYOSHIに番組がクールMVPを贈るも辞退。「キャンプ全体のMVPなら貰う」 ＠ＭＢＳ
藪「名球会に入ると終わって（引退して）からの転がりが違う！」 すべては対外試合での各選手の対応の仕方だと思ってる、でクール総括＠アニキ 藪は遠回しに、暗に先発はやめとけと言わんばかりやな 友寄さんが実況席にお越しになるとのこと＠sky+A アニキには25番が辛いさんに見えるんだと思う
25イコール辛いさん 和田や藪や桧山の思想って、所詮は暗黒阪神上がりていうのを思わせるな 藤浪は銀次と仲いいのか
ナッシー挨拶のあともずっと喋ってたな >>275
打撃練習の片付けしてるとき
ボール拾っちゃあ25の背中にぶつけててワロタ 内野はシートのお陰で全然おっけーだね。外野はﾜｶﾝﾈ なんか原始的やなw
もっと効率よく水分とられへんのかw 泥まみれになるのは分かってんだから手袋くらい支給したりーさ また岡崎スタメンか？
岡崎は藤浪みたいな一流投手と組ませて梅野坂本はまた終盤に榎田や二神と組ますの？
全然平等な競争と思えないんだけどな 後ろはダメってことだなこりゃ
前だけだ、と
揉め事増えそうだな 後ろじゃランナーが滑りこんだ時にぶつかるだろアホか 答えになってないやんけ
ファールゾーンやったらなんであかんねん こういう曖昧さが下手くそだな
ベース開けとけばどこでもいいだろ もうゴムボール野球みたいにランナーにボールぶつけたらアウトにしようぜ あえて走路を防ぐような返球ができれば大きいやろな。 >>330
どんでんは来ないよ
その代わり終盤に中西が来るよ 盗塁のタッチプレイでもベースまたぐのに本塁はまたぐなっておかしい話だな >>333
結局空けとかないといけないんだからセーフのタイミングなら普通にセーフだよ
いままでのボールが来てないのにブロックがOKだったのがそもそもおかしい この前の小宮山の左ひざが最後に入ったのは本当はアウトになるのかな ルール改正に反対では無いけど、この原則はこうで例外はこうという運用はダメだ。
ボールはそれて当然なんだから、シンプルにやってはいけないことを示さないと揉める 友寄でさえ難しいとか言うて曖昧な説明しかできんこんなルールあかんわ 巨人が守ってる時にブロックしたら
それは、アウトになるんですか？って
冗談でも、聞いてほしい >>335
盗塁で野手がベースを膝で塞げば同じようにダメだよ
ホームは通りぬけてもいいんだからまたいでたら激突の危険があるってことでしょ こりゃだめだ
真弓が言ってたけど
タイミングで決めるほうがまだ納得できる 本塁から３メートル以内を３塁へ帰塁できないエリアにして捕手がベース踏ん
だらアウトにすればいい。これならタッチプレーがなくせる 前に出てとるのは義務なのか…
ホームスチールやスクイズやり放題やん フロント「中西、準備しとけ」
中西「よっしゃあああああああああコーチに戻れるうううううううううう」 要は｢納得出来るように頑張るので勘弁して欲しい｣って感じやったな >>356
福屋なにがよくわかりましたやねん
全然わからんわ 曖昧すぎ メジャーはこれに適合してやってるし
なんとかなるやろ なんでもかんでも前に出るわけじゃないって聞いてなかったの？アホなの？ 守備側（捕手）を保護するために、攻撃側（走者）に制約をかけるルールは比較的運用が簡単
だけど今回は、守備側（捕手）を保護するために、守備側に制約をかけるルールだから、
捕手に守るインセンティブが低い
だから運用が難しくなる 選手生命断つような怪我のリスクを減らすんなら良いよな。
あとはセカンドへの走塁だけか。 本塁フォースプレーの時に突っ込んで来た場合はベース踏む時は邪魔扱いにならんのかな？ 完全にアウトやのにブロックしてたからセーフになるのが一番むかつくわ
そういうのはアウトやけど警告とかにしてほしいわ というかハグはほんまにケガなんか？
サボりな気がしてならんのやが パスボールで３走突入ピッチャーが本塁カバーに入った場合もベースまたぎ不可なんやろうな >>370
アマダー言うとったな
福屋はともかく実況アナがそれじゃあかんやろ 外人投手陣デケえなw
>>373
脇腹やしなあ。怖いよな。 >>373
脇腹の筋肉だから、きちんと直さないと、シーズン全体に響く
休日返上してメニューこなしてるし、ヘイグ自身は真面目な選手だよ >>380
そうなんか
まぁケガなんやったらしっかり完治させてほしいな >>373
本当のサボリ野郎は休日返上しないから大丈夫 去年、全く打つ気がない打席あったけどなんでそんなんしたんか聞けや
福屋フガフガしててきもい メッセ、マートンもいないし、1番外国人の中でベテランだしな。
ただ痩せたらなんか老けたように見えたな 金本監督になって雰囲気が良くなった
つまり和田監督の時は雰囲気が悪かったと ほんま神外人やな
文句言わんと中4日もするしタフやし大好きやでメッセ ,' ／ /／ ）ﾉ、 .i
.| .／ ノ'´ '´ | |
｜./＿,,ノ ヽ,,＿＿＿ ミ |
|.｛ ノ ヽ ｝ ノ＿ヽ ｜ .｜
}人ヲ´・ｱ/ ' 入_.・＼ ｜/⌒i
|｀二´/ ´二 .|ﾉ >ﾉ|
'、. 〈､_,-､)ヽ .ﾐ.､_,ｨﾞ
ヽ .:l.ｌ:: .| | し）
'、 ,ﾉJ;;;;__,､ i .,' .| iｰ'ﾞ
'、 `'zz-'´ / .|ﾉ メッセンジャー頑張れ
| ⌒ ／ |、
.〕､ﾐ巫ﾐｼ;;,.ﾆ-''´/,,.-''´ | >>411
ネギほうれん草メンマ海苔とかいらもんを全部抜いてチャーシュウだけにしたのを2杯やいつも >>413
逆にインセンティブクリアするために投げさせろ言うて無理に中５日ばっかりで打たれまくったやん
去年は正直傲慢な部分ばっかりやったわ マートンおるうちに優勝出来んかったのが本間に辛いし悔しい
メッセには絶対優勝の美酒味わって欲しいわ ドリスは下で久保に預けたほうが化けそう
メッセも久保に感謝してたからな >>422
多分マテオだと思う
オープン戦で見て見ないとわからんけど なんかここ数年他球団含めて糞外国人の割合が下がった気がする >>425
なんで知っとるんやw
具は肉だけか。
金村コーチ仕事しとるんかのう。 黒人投手は、とくにわからないな
だから、２人いるｗ マテオはいわば右のジェフだな
セットアッパーの方が使いやすそう >>426
190イニング以上投げて防御率2点台の何があかんの？ >>373
怪我ではない
スコアラーに分析されないため隠れてる メッセはラーメンの具は余計なもん入れたら味変わるから、肉以外全部抜くって言ってたな 能見さん抑えは。大野とか上原とか大洋の遠藤とか晩年に抑えやってたやん。 岩田って二桁1回しかないけど
貢献度では能見より上だよな 先発は、勝ち星よりまずは怪我なくイニング喰ってくれる方が大事だ
無援護じゃなけりゃもっと勝ってる 能見にリリーフ適性なんかないよ
WBCや去年のヤクルト優勝決まった試合見りゃわかるやん 能見には大きな期待はできないけど、岩田には10勝以上してかつ負けを減らしてもらわないとな オコエなんか藤浪の相手になるわけないやんけ
レベルが違いすぎるわ。ほんま福屋てイラッとするわ >>441
能見は一昨年劣化するまで良くも悪くも5年連続防御率2点代やぞ
さらにいま5年連続で規定投げてる
流石に岩田より上やで >>435
×分析されないため隠れてる
○分析されないように隠れてる 解説者の肩書でもないＣＳチャンネルのディレクターが何故ここまで出しゃばるのか
有田福屋なんか視聴者に喧嘩売ってるやろ 阪神・香田コーチが体調不良 沖縄県内の病院へ
阪神・香田勲男１軍投手コーチ（５０）が２０日、体調不良を訴えたため、練習を休んだ。
前日１９日、沖縄県読谷村の病院で診察を受けていた。今後については未定。 真弓とかどんでんとか呼べや
なんでくそみたいな解説者ばっかりやねん キタイガースのインタビュー見たら選手が全然イキイキしとらんわ
インタビュアーがあれやからやろな 福屋って要は
二神みたいな０勝野郎が
長年偉そうにディレクター（）やってるようなもんか 良太どっかいけや
こいつが一軍いることじたいおかしいんじゃ D西岡
4上本
5今成
7陽川
3新井
8江越
6北條
2小宮山
9横田
P藤浪 NHKの野球中継みたく現場音声のみってのをスカイＡでもやって欲しい 年齢的に若いキャッチャーと呼べるのは梅野と坂本だけ 有田はヘッドから退いた翌年の2013年は大人しかったけど
もう上目線たっぷり口調が戻ってきたな
堀内ですらまだ大人しさが残ってるというのに 有田って梨田の控えやろ。そして草にゴマすりまくって草先発の時だけ使ってもらってた。 >>444
能見リリーフ言う人（藪とか）は、新潟での3回7奪三振（2009年）、横浜での調整登板で150キロ連発（2010年）
この辺の調整登板が根拠になってる
ちなみに、久保リリーフの根拠はロッテの交流戦、
甲子園での調整登板で150キロ連発したことで、そしてうまくいかなかった かつて近鉄で「あり・なし」コンビと言われた有田修三と梨田昌孝
一体どこで差がついたのか？ まだオープン戦はじまったばっかりやのにポジション固定するアホがおるかよ
こういうアホな事言うてるから嫌いやねん この前あんまり打席だけ？だったから
今日は頭小宮山か 岡崎清水はもうベテランやな
小宮山はギリ中堅
梅野は若手 >>484
ホリーは、上目線というか、文字通り上（議員）になってしまったｗ 有田はあの実績でこれだけ上から目線でモノ言えるのはある意味凄いなw 立ち上がり悪い投手に抑えさせたらどうなるか…久保で痛い目に遭ってるからわかるはず 有田なんて本来はトレード発表された定岡と同じポジションに収まってないとおかしい まぁオコエも藤浪打てるなら本物やで
高卒の素材としては上々 茂木と吉持は1軍戦力になると思うわ
オコエは代走守備要員なるくらいならシーズンはファームでやらせるやろな 福屋といい有田みたいな実績ない老害が解説でえらそうに語るとまじでイラッとするわ
有田は特にヘッドで何もできんかったくせに偉そうに語るなぼけ そもそも阪神でプレーしたことのない有田になんでここまで阪神関連の仕事与えるん？ 有田、西山、黒田（元編成部長）、光山、野口
この辺が似た感じ。陰気で強気な元捕手 前回の試合、オコエがタイムリー打ったと言っていたが
映像見たら当たりそこないのポテンヒットでワロタ 田中で優勝しただけやのに、それがわからんって有田アホやろｗ 有田の話が適当すぎるｗ
絶対どのチームのキャンプも見てないやろｗ >>508
福本はレジェンドクラスだからええやん
国民栄誉賞を検討されたほどの人やぞw >>513
>>515
その適当さ加減でヘッドコーチもしていたのでしょうねｗ なんやねんその説明。おまえが梨田野球の説明できんでどないすんねん
梨田は和田野球やろ。つまりバンキチや >>508
もっさんは有無を言わせぬ実績と愛らしいキャラクター
村上は視聴者にも分かりやすい打撃理論
有田はネチネチ嫌みったらしく上から目線で不快極まりない 1986年、掛布は斉藤学の死球による骨折が引退の引き金になった話は有名だが、
実はあのとき掛布はすぐに復帰している
そして、復帰直後の甲子園の巨人戦で、サードゴロを肩に当てて、
実はこちらの方が重症だった
そしてそのサードゴロを打ったのが有田ｗ ビチャビチャすぎるやんか
スポンジのやつで吸い取ってないんかい 有田もアレだが福家なんてプロ未勝利のくせに
先輩面して偉そうなインタビューが不快 その有田も、たまにいいことも言うんだよ。
「キャンプで一番いい投手、アッチソン」といってて、「え？」みたいなｗ レフトはそんなにビシャビシャじゃないな
センター、ライト守る人は気をつけろ 今年のキャンプの対外試合は全部宜野座やからええわ
ヤクルトの浦添とかでやられても、どこも中継してくれへんかったからな フジＯＮＥ見れんから明日はskyaで2軍戦観戦かな 暗黒時代、この中継プレーが酷かったんだよなぁ
新庄も名手ではあったけど、ショート、セカンドとの連携は悪かった 外野からの返球、コントロール悪いな
球が濡れてるからか >>554
5-10秒ぐらいある
少しずつ遅れるから、定期的に再読み込みで 有田、絶対に取材とかしてないもんな
テキトーに喋ってるだけやからムカツクねん
金本の解説とかめちゃくちゃ的確な指摘してたから好きやったわ
どんでんと金本くらいちゃんと解説してくれたらおもろいけど有田みたいな適当解説はイラつくだけや >>557
サンクス
それくらいなら実況も支障ないか 明日は1軍の試合より2軍の試合の中継みらんとあかんやろ 村上が打撃について素人でもわかりやすいように解説してたのが印象的やわ
有田のキャッチング云々もちょっとおもろかったけど基本テキトーやし陰気過ぎてあかん セカンド上本やん！
やっぱりセカンドは上本に頑張ってほしいわ
ネバネバできてパンチ力もあるし、もちろん守備力向上は必須やけど 村上は未だにめっちゃ鍛えてて、
マスターズリーグで度々すごいプレーしてるｗ >>578
どうせ試合見られへんからこれで良かったと思うしか
明日は試合見られるから楽しみや 上本も西岡もスペリが酷いわ
どっちにやらせても350打席ぐらいで.250前後やし >>583
ハイレベルなレギュラー争いなどと言われてるけど、
現実としてはシーズン中2人ともいない時期を想定すべきだね >>563
2軍の試合はskyAでやるんだよな
2画面で見たいわｗ 良太は今日あかんかったらほんまに安芸やろ
直訴してでも安芸いってほしいわ 則本とは言わんが1軍ローテクラス当てて欲しかったわ楽天 ネット裏にいた楽天関係者のメガネの人って球団社長かな 楽天に藤浪はもったいないが、セリーグじゃないからかな は？
まだ福家居るんかよ。
通算０勝の男が何解説するんだよ。
説得力0だわな。 >>596
この時期に開幕投手候補が先発する阪神がおかしい 実況変わって放送席全員クソになってもうた
ミュートのほうがマシかこれｗ この試合の評価はしないほうがええ
相手が3流Pだから 通算0勝なのに98試合も投げた福家
「通算0勝投手の最多登板」を調べてみたけど、わからなかった
けど、相当上位に来るはずｗ >>610
藤浪対オコエするために昨日予告先発したよ >>612
サード陽川もファイアーだから心配するなw 北條は今日はヒット打って欲しいな
前の試合もアピールしたいやろけど冷静に四球選んでたのは良かったけど 怪我で送球できない人がレフトを守っていたこともあったもんな オコエなんか藤浪は全部ストレート予告して投げてもあたらんわ
岩崎やから打てただけ。持ち上げすぎや 楽天の先発なんか則本以外カスしかおらん
こないだ投げた安楽は普通に開幕ローテ有力やし
もうちょいマシな投手投げてくれとか無茶言うたらあかんで >>613
藤浪て2回までの予定て聞いたけど、完璧に抑えたらオコエまで回らんｗ
予定やから3回まで投げるかもしれんが >>618
あのヒットも岩崎の勝ちでしょ
ドン詰まりのポテンヒットやん 練習試合はラッパやめてほしいな
ベンチの声出しとか聞きたいのに 安楽は見栄えのいい球投げてたけど、コレジャナイ感も漂ってたな
一場になっていきそうな予感 楽天て地味にいい先発左腕がいるイメージ
名前出てこんが塩見とか他にも オコエにだけは打たれたらアカン
あいつは増長するタイプや 陽川の打撃は買ってるんだよな
だからレフトで可能性を探ってるんだろうけど 陽川が外野転向
板山が内野転向
成功したらこれでバランスは取れるな 藤浪はまぁ結果とかどうでもええ
単なる調整や。感覚の確認だけでええ 鳴尾浜支局（日刊スポーツ） @NikkanNaruohama · 15分15分前
阪神の宜野座キャンプ。練習試合楽天戦の先発オーダーです。(酒)
https://twitter.com/NikkanNaruohama/status/700889521601122304 聖澤はこないだは出てなかったな確か
実績ある奴は違うなてあ打席だったがこの走塁は・・・
茂木くん、遊ばれちゃったな これは力あった
シュート回転気味ってのはどう修正してくるか・・・ 格が違うと言うけど藤浪の方が年下だからね
茂木のしょぼさよ ランナー出してから気合い入れるのがマー君とそっくりやな ノーアウトで得点圏に行ってもさほど危機を感じないのが藤浪 楽天なめてんな
こんなピッチャーで充分ちゅうことか 楽天て、ろくな選手おらんなあ
こんなんが先発候補て >>744
去年なんて一回からホアボール3つでも押さえてたからな 練習試合でラッパとか、阪神ファンはどうしようもねぇな これは有田の言う通り
普通に打ちに行って欲しかった ファーストに転がすなよ
三塁線にやれよ
下手くそなのに余計なことするなら打てや これ簡単に打てへんぞ
普通に良いピッチャーに見える 今成もなぁ
クソみたいな球は振るくせに
際どいのは見逃す 和田の時に有田ヘッドやったけどベンチで座ってるだけやったなw 今成の打撃はageるべきちゃうけど守備固めとしては優秀やわ >>812
これはオープン戦なのね
若松がふらふらしてる・・・つかロッテが振れてるのか フィールディングは改善の余地あるのはわかるけどそれより球数減らして欲しいわ藤浪 オコエには全部ストレートでええ
どんづまりでしまいや。てか当たらんけど格の違い見せとけ オコエに敵意むき出してる奴多すぎやろ
気持ち良くさせといたらええやんけ まぁ有田の言うこともわかるけど、藤浪が真っ直ぐ投げたいんじゃない？ 球速は出てて低いは低いがコースが甘いとこうされちゃうか 今晩のスピニュー全局使いそうやな
オコエ打った！！ まあええわ
これがペナントならあかんけど
練習試合やし 今のうちにボロ出しといた方がいいわ
きっちりシメられろ 楽天は雑魚チームに完封負けしてたな
つまり藤浪は… このスレッドは１０００を超えました。
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