!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
にじさんじに所属するライバーに関する実況スレ兼渋谷ハジメ応援スレでよ
※当スレッドは一律転載禁止です
※各種アフィリエイトサイトへの転載を発見した場合通報へのご協力をお願いします
※当スレッドで用いられる名称は実在の人物や団体等とは一切関係ありません
※次のスレッドを建てる際には「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピーして>>1に追加してください
※大型企画等でスレッドに勢いがある場合は早めのスレ建てをお願い致します
■悪質なアフィリエイトブログの通報先について
http://reportaffikasu.cswiki.jp/index.php?テンプレ
リンク先の違反通報先のうちGoogleの通報フォームに記事のURLを貼り付けることで通報ができます
※過去ログ
http://tanuki.2ch.net/livemars/kako/kako0000.html
※前スレ
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ50948【しぃしぃのオマンコ24時間クンニ配信】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livemars/1666203422/
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ50949【気持ちのいい朝は散歩をしよう🤗】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livemars/1666208631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ50950【朝マックの時間🤗】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1火星で死ぬ名無し (無能) (スッップ Sdff-L39R)
2022/10/20(木) 07:24:01.82ID:NJ6h1Ov1d77火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f64-OXHz)
2022/10/20(木) 07:34:09.89ID:VFTWkws00 有料一部アーカイブ公開ってそれこそ金払ったのに公開された時に荒れるし動画販売でいいんじゃないの
78火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 0fd2-Jfts)
2022/10/20(木) 07:34:12.24ID:w/pNR97m0 無料で出来なくなって自分のプロデュースが出来なくなったのが不満で怒ってただけの模様
79火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 5b14-7iBv)
2022/10/20(木) 07:34:28.62ID:rjna5GDl0 罰を与えろよ
配信前からこうなるのは分かりきってただろ
配信前からこうなるのは分かりきってただろ
80火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 0fc8-QzPR)
2022/10/20(木) 07:34:41.89ID:4+1benCG0 そらあんな発言マネージャーが聞いたらSTOPかかるだろうに
81火星で死ぬ名無し (ブーイモ MMbf-4uWY)
2022/10/20(木) 07:34:46.07ID:iPDHfJcvM 自分で立ち上げた企画取り上げられて名前だけ使われる状態にしてなんで不満出ないと思ったんだえにから😅
82火星で死ぬ名無し (ワッチョイW eff9-0638)
2022/10/20(木) 07:34:48.64ID:CU1Q2nQX0 有料でもアーカイブ見れるならいいと思うけどどうせ期間限定なんだろ?
83火星で死ぬ名無し (ワッチョイ bb67-7iBv)
2022/10/20(木) 07:34:52.66ID:EGn5t7HY0 ぶーたんまじか…
まあ稼げにゃならんってのは理解できるけど運営にいい印象は得られないもんなぁ
まあ稼げにゃならんってのは理解できるけど運営にいい印象は得られないもんなぁ
84火星で死ぬ名無し (ワッチョイ efea-OobY)
2022/10/20(木) 07:34:55.14ID:DAO+eLPX0 >>74
そもそも譲る条件が無料部分作る約束やからそれは違う
そもそも譲る条件が無料部分作る約束やからそれは違う
85火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 7bd3-LIJB)
2022/10/20(木) 07:34:56.39ID:G+EK5JHz0 百物語は動画勢の成長が見られるからすこ
86火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 6b84-EMpt)
2022/10/20(木) 07:35:00.01ID:6A5WCggv0 かざちゃんのASMRを待ってます
88火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 8b50-wkrK)
2022/10/20(木) 07:35:20.81ID:wTUWncW+0 >>70
ぶーたん主催じゃなくなったこと、ユニットが運営指導なこと、とかか?🤔
ぶーたん主催じゃなくなったこと、ユニットが運営指導なこと、とかか?🤔
89火星で死ぬ名無し (ササクッテロラ Sp0f-00TC)
2022/10/20(木) 07:35:22.51ID:nXmm/P7Fp ぶーたんは「NJU歌謡祭主催」から「ただの司会のお姉さん」にされちゃったの?
90火星で死ぬ名無し (ササクッテロ Sp0f-1kcU)
2022/10/20(木) 07:35:23.52ID:cQGq0jaHp >>70
まず別に燃えてないんですけどね…
まず別に燃えてないんですけどね…
91火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 5b14-dQGL)
2022/10/20(木) 07:35:25.53ID:GK87v0iY093火星で死ぬ名無し (スプッッ Sdbf-WYXl)
2022/10/20(木) 07:35:26.14ID:OCSetFP0d ぶーたん去年の歌謡祭でチャンネル登録3万人増やしてたから今年も自分の枠で全編無料でやりたかっただろうな😰
94火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 5b96-S9lI)
2022/10/20(木) 07:35:38.81ID:/OxwIqc20 こーれ大量離反の前振りです
95火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 8b84-yqmK)
2022/10/20(木) 07:35:46.82ID:xPAs+fy60 人数的にほとんどが興味ないライバーの大してうまくもない歌(収録確定)に数千円は出したくないわ
無料か有料でもライブ感あればまだって部分あるけど有料で収録明言されるとちょっと…ってなる
無料か有料でもライブ感あればまだって部分あるけど有料で収録明言されるとちょっと…ってなる
97火星で死ぬ名無し (アウアウウー Sacf-e0Qe)
2022/10/20(木) 07:35:50.49ID:wLVyerlVa ブランド奪って中身劣化させるとか中国人かよ
98火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 8b50-wkrK)
2022/10/20(木) 07:35:52.78ID:wTUWncW+0100火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f50-PUcx)
2022/10/20(木) 07:35:54.32ID:7pSAsBzH0 ぶーたんを悲しませやがって…
オメーラ!!!!!!!!!!!!!!!!
俺ら!!!!!!!!!
『義賊』
の出番だぞおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
オメーラ!!!!!!!!!!!!!!!!
俺ら!!!!!!!!!
『義賊』
の出番だぞおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
101火星で死ぬ名無し (スププ Sdbf-l73b)
2022/10/20(木) 07:35:57.18ID:Zqjo0tytd 円盤でも作ればいいやん
チケット買った人に配布したらいい
チケット買った人に配布したらいい
102火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 8b64-Vv5P)
2022/10/20(木) 07:36:06.31ID:e3zQfn2u0 歌謡祭で一番見てみたいって思ったのセレ女5人集合の無料1日目だけだわ
5人ミュージカル完全版見れたらあとはどうでもいいわ
5人ミュージカル完全版見れたらあとはどうでもいいわ
103火星で死ぬ名無し (ササクッテロラ Sp0f-Xuyx)
2022/10/20(木) 07:36:08.66ID:li0XjVcVp 心象の問題だからな
実際はスタッフが裏でサポートしまくってたとしても去年まではぶーたんの自発的な企画だったんだ
それを運営が奪って金まで取るなら良い印象にはならないよね
実際はスタッフが裏でサポートしまくってたとしても去年まではぶーたんの自発的な企画だったんだ
それを運営が奪って金まで取るなら良い印象にはならないよね
104火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 0fc8-dQGL)
2022/10/20(木) 07:36:08.68ID:c/T0WOxj0 ぶーたんにいろんな質問されても担当外されてるからどうしよもないって言うにはああするしかなかったろ
自信をもってさっさと公開しろ
自信をもってさっさと公開しろ
105火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 0f67-y5HG)
2022/10/20(木) 07:36:11.18ID:H5GfPBeP0 結局何がどう不満なのかわからんから不信感を止められてないよね
106火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 2b36-h7FX)
2022/10/20(木) 07:36:12.35ID:y6d9a9yR0 まあ歌謡祭のアーカイブも消えるからな
107火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f64-dvmm)
2022/10/20(木) 07:36:12.95ID:XIacedTN0108火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 8b50-wkrK)
2022/10/20(木) 07:36:28.07ID:wTUWncW+0 >>99
見たけど忘れちゃった箇所あるから後で過去スレ見とく🥺
見たけど忘れちゃった箇所あるから後で過去スレ見とく🥺
110火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f50-SYhl)
2022/10/20(木) 07:36:42.58ID:GddDsz3+0 まず「去年より規模を大きくしなきゃならない」ってのが全然共感できないんだけど
歌謡祭だけじゃなくスプラ大会とかもね
人数増やしても全然嬉しくない
歌謡祭だけじゃなくスプラ大会とかもね
人数増やしても全然嬉しくない
112火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f64-OXHz)
2022/10/20(木) 07:36:53.09ID:VFTWkws00113火星で死ぬ名無し (アウアウアー Sa7f-TbE3)
2022/10/20(木) 07:37:01.59ID:VSaHRHyDa ぶーたん確かに不満があるとは言ってたけど同時に最後まで「運営さんも頑張ってくれてる」とか「スタッフのいいものにしたいって気持ちが伝わってきてる」「有料になった分さらにいいものが見れるはず」って言い続けてたんだ
これだけは書き残させて🥲
これだけは書き残させて🥲
114火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 5b14-7iBv)
2022/10/20(木) 07:37:02.53ID:rjna5GDl0115火星で死ぬ名無し (ガックシW 067f-9oLc)
2022/10/20(木) 07:37:05.99ID:xJjeDgBj6 >>64
えにからは株主のものだから利益追求求められるのはしゃーなし
えにからは株主のものだから利益追求求められるのはしゃーなし
116火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 2b4d-fGYk)
2022/10/20(木) 07:37:06.04ID:4AzXj1Ps0 そりゃ楽しみにしてる客もいるし頑張ってるライバーもいるわけだからな
昨日のはそういう人たちへの配慮とか足りない言動だったわ
昨日のはそういう人たちへの配慮とか足りない言動だったわ
118火星で死ぬ名無し (ワッチョイ efea-OobY)
2022/10/20(木) 07:37:08.44ID:DAO+eLPX0 >>107
そもそも企画者舞元からルイスに移ってるからなどうなるかは知らん
そもそも企画者舞元からルイスに移ってるからなどうなるかは知らん
119火星で死ぬ名無し (ワッチョイW ef64-lGN/)
2022/10/20(木) 07:37:12.13ID:9rUCWq8u0 仕方ねえから司会くらいやらせてやるよくらいのもんだろうな
運営からしたら別で司会やらせたい奴いるだろうし
運営からしたら別で司会やらせたい奴いるだろうし
120火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 4b36-mh2V)
2022/10/20(木) 07:37:16.19ID:stz6X+I50 昨日ぶーたんの配信始まった時には起きてたのに歌謡祭の話始まる前に寝ちゃってました🤗
そんなにお気持ちしてたのか?
そんなにお気持ちしてたのか?
121火星で死ぬ名無し (ワッチョイ ef50-7iBv)
2022/10/20(木) 07:37:19.95ID:Epa4UNNK0 まひまひ2000とか継続は力なりだな
122火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 0f69-ED50)
2022/10/20(木) 07:37:22.99ID:sZr8rmW10 運営「運営も頑張ってる!って強調して書け」
123火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 0f02-h7FX)
2022/10/20(木) 07:37:25.64ID:fTND44M50 天さん百物語やらないから運営が引き取ってくれないか?
124火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 5b14-dQGL)
2022/10/20(木) 07:37:30.77ID:GK87v0iY0125火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f22-EPIr)
2022/10/20(木) 07:37:31.18ID:SM94aDY+0 笹木1週間休みはダンスとか入るんじゃね?
126火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 2b87-Kz62)
2022/10/20(木) 07:37:40.72ID:WbNt9uGE0 ホロライブそのものが好きなホロと違ってにじさんじは個々が好きなリスナーがばらけてるからやっぱ有料になったらあんまり集まらなかったりするんかねこれ
127火星で死ぬ名無し (スププ Sdbf-l73b)
2022/10/20(木) 07:37:44.14ID:Zqjo0tytd ぶーたんが自腹切ってた時点で規模拡大したら有料になるのはしゃーないやろ
歌謡祭のスパチャが少なすぎたんだよ
歌謡祭のスパチャが少なすぎたんだよ
128火星で死ぬ名無し (ドコグロ MM7f-ZFBE)
2022/10/20(木) 07:37:53.57ID:HaQT+IuzM ぶーたんも複雑な立場だな
129火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 5b14-7iBv)
2022/10/20(木) 07:38:00.31ID:rjna5GDl0130火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 8b50-wkrK)
2022/10/20(木) 07:38:02.28ID:wTUWncW+0131火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 0f60-VPup)
2022/10/20(木) 07:38:03.62ID:ewEYLX6S0 主催とプロデューサーの立場だけじゃなく発言権まで…
奪われるばっかりだな
奪われるばっかりだな
132火星で死ぬ名無し (ゲマー MM7f-5qAU)
2022/10/20(木) 07:38:03.81ID:ZuSXemOXM てか底辺のぶーたんに箱めちゃくちゃにされるとか関係性正義やんwww
133火星で死ぬ名無し (ワッチョイW ef64-w0hh)
2022/10/20(木) 07:38:12.72ID:YjZ/YdcC0 説明してる途中にチャット来てたなそういや…
134火星で死ぬ名無し (ワッチョイ efea-OobY)
2022/10/20(木) 07:38:12.84ID:DAO+eLPX0 >>110
それは企画者としての気持ちみたいなもんにじ甲もそうだけど毎年これ来年超えれるんかって言うてるし
それは企画者としての気持ちみたいなもんにじ甲もそうだけど毎年これ来年超えれるんかって言うてるし
135火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 2b87-Kz62)
2022/10/20(木) 07:38:15.29ID:WbNt9uGE0 アンスレってたまに過剰なえにから信者湧くけどもしかして社員?
136火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f64-OXHz)
2022/10/20(木) 07:38:28.06ID:VFTWkws00 >>117
通しで推し出るから通しチケ買ったのに無料で出たらキレられそう
通しで推し出るから通しチケ買ったのに無料で出たらキレられそう
137火星で死ぬ名無し (ワッチョイW bb67-sk3c)
2022/10/20(木) 07:38:30.37ID:gzZIS3Bg0138火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 0fc8-QzPR)
2022/10/20(木) 07:38:40.11ID:4+1benCG0 ラググの例があるし手帳ってキャラ取り上げられたら
流石に今までみたいな生活はできんだろう
このまま会社に従うのが賢い生き方
流石に今までみたいな生活はできんだろう
このまま会社に従うのが賢い生き方
139火星で死ぬ名無し (ワッチョイW ef64-w0hh)
2022/10/20(木) 07:38:40.54ID:YjZ/YdcC0 やぴやぴしてきたな
140火星で死ぬ名無し (スップ Sdbf-TbE3)
2022/10/20(木) 07:38:44.28ID:/grg8mkmd >>52
2日目3日目も冒頭は無料だから一応全員そこに出させるよって事では
2日目3日目も冒頭は無料だから一応全員そこに出させるよって事では
141火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 0f6d-ilSu)
2022/10/20(木) 07:38:45.16ID:wEVipqUa0142火星で死ぬ名無し (ワッチョイW ab67-X+2q)
2022/10/20(木) 07:38:49.30ID:Otj3v+mH0 >>7
別に歌謡祭が黒字だろうが赤字だろうがスタッフの給料上がる訳ではないのでは🤔
別に歌謡祭が黒字だろうが赤字だろうがスタッフの給料上がる訳ではないのでは🤔
143火星で死ぬ名無し (ブーイモ MMbf-4uWY)
2022/10/20(木) 07:38:49.97ID:iPDHfJcvM ぶーたんのアーカイブ消させたの金ロなみの判断ミスだと思うんだけど
ひと嵐来るやろこれ
ひと嵐来るやろこれ
144火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 0b14-2NOR)
2022/10/20(木) 07:39:05.16ID:N2oK7QON0 >>56
ロフマオ人気だしサロメもいるしな 元キンの女の立場は弱くなる
ロフマオ人気だしサロメもいるしな 元キンの女の立場は弱くなる
145火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 0fd2-Jfts)
2022/10/20(木) 07:39:06.11ID:w/pNR97m0 謝ったってことはぶーたんが悪かったんだろ
146火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 9f50-h7FX)
2022/10/20(木) 07:39:14.12ID:085L11OP0 アーカイブが消されても、歌謡祭の話をしてたときのぶーたんの震えた声は忘れないよ
後半ヒートアップしてかなり感情が出てたところも
後半ヒートアップしてかなり感情が出てたところも
147火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 8b84-PS5C)
2022/10/20(木) 07:39:16.44ID:kXtbowfC0 歌謡祭すらしなかったらただの底辺ライバーじゃん竜胆
148火星で死ぬ名無し (ササクッテロラ Sp0f-Xuyx)
2022/10/20(木) 07:39:26.30ID:li0XjVcVp 企業は成長しないといけないからな
上場したなら尚更去年より伸びてる事を示さないといけない
今後も運営は数字にこだわるよ
上場したなら尚更去年より伸びてる事を示さないといけない
今後も運営は数字にこだわるよ
149火星で死ぬ名無し (アウアウクー MM0f-6nHO)
2022/10/20(木) 07:39:29.11ID:HO7tx85bM151火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 2b0b-w9bA)
2022/10/20(木) 07:39:33.64ID:0/Or9Lk40 いつの間にか司会もンゴとかに変えられていくのだろうか
152火星で死ぬ名無し (スプッッ Sdbf-YSrc)
2022/10/20(木) 07:39:42.11ID:imNKQ0g3d むしろあえて消すという狡猾さかもしれん
まあたかが視聴者がガタガタ言わずに楽しんどけ
金払う価値があるかは別としてな
まあたかが視聴者がガタガタ言わずに楽しんどけ
金払う価値があるかは別としてな
153火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 3bd1-tfc5)
2022/10/20(木) 07:39:42.18ID:tx/SKShk0 ろってぃデビューの機運が高まってきている
154火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 2b87-Kz62)
2022/10/20(木) 07:39:51.35ID:WbNt9uGE0 なんで動画消させたんだろうな
これだけはほんと悪手だと思う
バイトリーダーの謝罪動画消したのはバイトリーダーの意志だろうか
これだけはほんと悪手だと思う
バイトリーダーの謝罪動画消したのはバイトリーダーの意志だろうか
155火星で死ぬ名無し (アウアウクー MM0f-oTi0)
2022/10/20(木) 07:39:51.99ID:MGri80HwM156火星で死ぬ名無し (ササクッテロロ Sp0f-EMpt)
2022/10/20(木) 07:39:55.54ID:gaMFZA2pp 運営がぶーたんを盾にするのやばいでしょ
157火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9b7c-aa7R)
2022/10/20(木) 07:40:01.72ID:kRJjZnS70 逆に心配になってきたわライビュとかちゃんと客集まるんか?
158火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 8b50-wkrK)
2022/10/20(木) 07:40:01.85ID:wTUWncW+0 "不満が爆発しすぎちゃって"
159火星で死ぬ名無し (アウアウウー Sacf-e0Qe)
2022/10/20(木) 07:40:10.26ID:wLVyerlVa 竜胆呼びわらわらで草 火消しか?
160火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f64-OXHz)
2022/10/20(木) 07:40:10.38ID:VFTWkws00161火星で死ぬ名無し (スプッッ Sdbf-WYXl)
2022/10/20(木) 07:40:11.43ID:OCSetFP0d 森中
本垢で何かツイートする→リプ20くらい
サブ垢で何かツイートする→リプ300くらい
😨
本垢で何かツイートする→リプ20くらい
サブ垢で何かツイートする→リプ300くらい
😨
162火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 9fe1-8rb2)
2022/10/20(木) 07:40:15.12ID:1ibsSOWU0 手帳が参加しなかったのって・・・
164火星で死ぬ名無し (ガックシW 067f-9oLc)
2022/10/20(木) 07:40:27.77ID:xJjeDgBj6165火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 5b14-dQGL)
2022/10/20(木) 07:40:35.35ID:GK87v0iY0 無能社員が力持っていくの恐怖でしか無いな
166火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f50-PUcx)
2022/10/20(木) 07:40:45.30ID:7pSAsBzH0167火星で死ぬ名無し (ワッチョイ 2bf3-dQGL)
2022/10/20(木) 07:40:48.17ID:4TNtIN0d0 炎上の匂い強くなってきたから新人デビューで火消ししろ!
168火星で死ぬ名無し (ワッチョイW ef64-lGN/)
2022/10/20(木) 07:40:58.18ID:9rUCWq8u0 >>133
???「彼女は精神に異常をきたしており、多くのウソを言ってしまうようになっています。そのため、『この会見をすぐに中止するように』」
???「彼女は精神に異常をきたしており、多くのウソを言ってしまうようになっています。そのため、『この会見をすぐに中止するように』」
169火星で死ぬ名無し (オイコラミネオ MM8f-XR/P)
2022/10/20(木) 07:40:59.14ID:fV3rAQX5M >>138
手帳・ンボは自前です
手帳・ンボは自前です
170火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f51-cDOD)
2022/10/20(木) 07:41:03.37ID:iNLyC4ce0171火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 0f50-hSal)
2022/10/20(木) 07:41:04.94ID:yey5bQWW0 ⁽ ॱᩪᵕᩪॱᩪ ⁾ぶっちゃけ毎回自分が好きなライバーのとこだけアーカイブで見てただけだからガイガイできるほど熱量持てないよ
172火星で死ぬ名無し (ワッチョイW ef60-AaJV)
2022/10/20(木) 07:41:09.43ID:cY+6fA3Q0 ぶーたんは知ってるんだ
消したら増えるってことをね・・・
消したら増えるってことをね・・・
173火星で死ぬ名無し (ワッチョイW 9f50-SYhl)
2022/10/20(木) 07:41:09.99ID:GddDsz3+0 大事なのは「人数を増やすこと」じゃなくて「上位を増やすこと」だよね
綺麗事でそこを隠した表現にするとKINGが参加しないし油も呼べなかったけど底辺足して人数は増えたからセーフみたいな頓珍漢な達成目標になる
綺麗事でそこを隠した表現にするとKINGが参加しないし油も呼べなかったけど底辺足して人数は増えたからセーフみたいな頓珍漢な達成目標になる
174火星で死ぬ名無し (スプッッ Sdbf-YSrc)
2022/10/20(木) 07:41:13.49ID:imNKQ0g3d 荒れると火消し繰り上げデビューがあるからな
チャンスか?
チャンスか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています