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BSフジ 9948
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0002名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 19:35:48.62ID:m9opHJZ4
↓ワクチン作った本人が毒だと言うのに打つバカww

mRNAコロナワクチン開発者が「私たちは間違いを犯しました。あれは単に毒素です」とメディアに語る。
「日本から流出した」ファイザー社の動物試験極秘文書から判明

https://indeep.jp/we-made-a-mistake-says-the-developer-of-the-mrna-corona-vaccine/
0006名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:03:57.66ID:z1LWqumz
ていうか今半導体足りないんだよ
0009名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:04:11.86ID:kp8QOBQG
町田徹って業界の代弁者だよね
前回は何業界だったかな
0014名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:04:35.34ID:kp8QOBQG
甘利いらねぇ
0019名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:05:06.59ID:HD0lRGTg
鈴置、一昨日のジャーナリスト、今日の町田
日経ばっかだな(´・ω・`)
0023名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:05:20.92ID:TW5Yy1JN
ていうか自動車産業守るために半導体産業をアメリカにくれてやったのに何を今更って感じなんやが…
0026名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:05:29.45ID:kp8QOBQG
アメの圧力とは言え
サムスンに譲っといて何言ってるんだか
0035名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:06:41.93ID:5hJkBhtW
なんか一人相撲部屋の親方みたいなの居なかった?
0036名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:06:55.48ID:9C0s3Mrp
口利き甘利の頭また伸びた?
0038名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:07:22.12ID:uYKz9rX3
アメリカの圧力っていうけどさ
そらならなぜサムスンや台湾勢には圧力かけないんだ?
0039名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:07:42.67ID:ow+OJNyZ
高専の時「半導体やっとけば、飯食うには困らん」って、日本電気OBの教官が言ってたわ
0044名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:08:45.83ID:3bBdLEP0
ヤンセンファーマのワクチンを接種すると髪が生える 韓国でデマが広まる
0047名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:09:07.59ID:z1LWqumz
>>31
そらもうフル勃起だよ
0054名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:09:37.89ID:Ns45xLlg
今夜のミゴー
いつもより輝いてる
0064名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:10:44.42ID:4SIH0kH5
半導体のど真ん中で働いてる若手とか呼べないのかな

日本を駄目にした世代や、失敗した外交官の話を聞かされるの辛い
0065名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:10:53.07ID:DSPFnWiA
ワクチン接種率は中国地方の中では広島がどんべ
しかも岡山、鳥取、山口が上位県なんだよな…
湯崎知事はPCR検査に予算を積み増ししている場合と違うやろ
0067名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:11:05.95ID:0bm3shql
>>42
東京ではAV嬢が抱ける風俗があるらしいけどホンマでっか?
0068名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:11:07.27ID:K3ky4iNS
>>55
もう無理だっていいたいんだろ というか、TSMCとかきてもらったいいじゃね 工場にも 今日、数量規制の話出るかな
0070名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:11:31.00ID:z1LWqumz
それもう政治主義じゃないの
0075名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:11:59.70ID:kp8QOBQG
>>38
サムスンの株主が・・
0077名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:12:03.16ID:xXroHCAc
自律型のアンドロイドを作って労働力にできれば、資本主義が壊れる
一般市民は、以前の黒人奴隷以下の扱いになるのかも知れないが
0086名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:02.77ID:0bm3shql
>>71
おじいちゃん、御飯はさっき食べたでしょ!
0087名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:08.28ID:u3TWezDk
なるほろ?
0089名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:21.80ID:0rymg6qy
ワイスクに出てたけどパッとしなかったなあ
テレ朝が好き放題いってるのに止めなかったし
0090名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:23.46ID:K3ky4iNS
>>69
そうなんだ 資本主義の良さの市場による資源の最適半分は、中国もやってるからなぁ
だから、西側陣営の原則として、自由、民主主義、人権、法の支配、女性の権利くらいまでは言うけど、市場経済はあえていわないw
0091名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:25.25ID:gPSoPaNG
>>12
国会で参考人に批判されてたな
0093名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:31.01ID:UvuVnCtw
>>83
バイデン大統領は、経済的不平等を是正する為に超富裕層に課税し4兆円の投資計画に利用すると述べた。
トランプ時代の減税は80%の利益が上位1%に吸い上げられたが、「トリクルダウン経済学は一度も機能しなかった」としてボトムアップとミドルアウトで成長させる必要性を強調した。
0096名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:48.51ID:UvuVnCtw
>>86
バイデン政権はまた、就任100日間で導入した景気刺激策の規模でも、過去の政権に比べて突出している。米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、コロナ追加経済対策として成人1人に対し1400ドル(約15万円)の現金給付を含む「米国救済計画」法案を議会で成立させた。新たなインフラ投資計画である「米国雇用計画」は約2兆ドル(約220兆円)などの歳出を求め、総額は6兆ドル(660兆円)に上る。過去最大だったのは、クリントン政権の2.6兆ドル(約286兆円)で、その2倍超となる(金額は、2021年のドルを基準に調整)。ワクチンは無料で接種を進めるなど「大きな政府」がカムバックした。
0098名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:13:52.74ID:QwAWg75D
なるほろ?
はい
はい
わかりました
0102名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:14:42.84ID:5hJkBhtW
どっちかと言うと出川のがきつい
0104名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:15:21.16ID:0bm3shql
森保、森保から追加点
0105名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:15:23.18ID:+fZFiEAd
これしないとありとあらゆる話題でネチネチ政局うんぬん言い出すから始めに消化出来たのはいいことだ
0106名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:15:30.94ID:vUfWdqSl
変なのが岸田を推しだしたから岸田はないな

https://dot.asahi.com/wa/2021060200014.html
飛べない男はやはり今回も飛ばないか。妖怪オジイたちに利用されるだけされて、このままでいいの? 案外、岸田さんに同情している人は多いと思うんだけどな。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:15:32.84ID:gPSoPaNG
フジの番組だからまだまだ日本の半導体もいけるとか
そいいう方向にもっていくのだろうか
0111名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:16:25.48ID:vUfWdqSl
>>103
総理はないだろうけど重要閣僚として腕を振るってほしい
0115名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:16:50.58ID:wCYRfECc
失敗する予感
0116名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:16:54.26ID:3bBdLEP0
5年遅い
0117名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:16:56.71ID:gPSoPaNG
また新しい中抜きと天下り先を、、、
0118名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:17:08.15ID:TW5Yy1JN
そういえば前総理は製造業見捨てて観光業にご執心じゃなかったっけ?
これからは観光立国(キリッ)ってw
0120名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:17:28.15ID:gIaL1usb
SUMCOとかの株で儲けたのは2006年あたりだったか
あれ以降半導体業界調子悪かったよな
0121名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:17:29.04ID:5hJkBhtW
とりあえず二階は飛ぶべき
0123名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:17:33.27ID:vUfWdqSl
>>112
流石に石破はもうないと気づいたんだろうな
0128名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:17:47.17ID:wCYRfECc
製造装置や検査装置は外国に輸出してるのに何言ってんだ
0130名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:18:16.17ID:mLhHvJu5
製造量は余り変わっていない、とか
0131名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:18:33.03ID:Y4eT7lg4
経産省主導なんかでやったらいつもの結果になるのは目に見えてるな
上手く行ったら東電株買ってもいいわ
0132名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:18:33.69ID:0bm3shql
>>113
あれはおしゃべり専門じゃないの
0133名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:18:34.69ID:KoxCBiMc
>>118
EV負けていよいよ世界に売るモノ無くなるんだったら、観光立国用には円安でちょうどいいかもw
0134名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:18:43.85ID:hJTnW30A
製造業から中抜き業に業態転換に成功したことを誇りにもって中抜き業を強化しとけ
今更余計なことすんな
0139名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:19:24.92ID:5hJkBhtW
>>127
平井ちゃんがアレに過大な期待をしちゃいけないって。
とりあえず、うんこだと理解してる点だけ優秀だわ
0140名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:19:27.58ID:K3ky4iNS
全体 ココアもまともに作れんのに無理だろ
標準 車の電気への以降でも無理だろ
0143名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:19:43.59ID:e8YDj+Gp
特捜さん!収賄犯罪者が今テレビでてますうー
はよつかまー
0144名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:19:44.17ID:z1LWqumz
みごうするどい
0145名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:19:46.06ID:kJwr1ZWP
甘利って閣僚でも党でも実績があるのに
何で総理総裁候補にならないんだ?
0149名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:20:03.82ID:jwubxyOn
こいつアホだわ
7nm以下の半導体作るのに
どれだけ金かかるか分かってない
0151名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:20:14.99ID:wCYRfECc
麻生が企業潰してジャンジャン切り売りしてなかったっけ
0157名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:20:39.11ID:z1LWqumz
んなこたああんたに説明されなくてもみんな知ってんねん
0159名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:20:44.66ID:e8YDj+Gp
もう元気そうだからはよこの収賄犯罪者捕まえてーや
0167名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:21:49.08ID:z1LWqumz
期待してるところ悪いけど安部麻生なんてまた利権の種作っただけだよ
0171名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:22:07.78ID:ajBTAXFr
もう日本が誇れる文化て漫画しかないんやでぇー
アニメは高い金額で中韓引き抜き
0172名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:22:11.94ID:mLhHvJu5
>>161
捷一号作戦あたりで
0177名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:22:21.77ID:5hJkBhtW
顔見世だけで動かないと思うよ?
0179名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:22:30.62ID:jwubxyOn
インテルですら作れない
7nm以下の半導体今から作れると思ってるとしたら滑稽だな
唯一作れるTSMCですら年間10兆の投資をしてるのに
どうやって今から追いつくの
0183名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:22:41.12ID:9C0s3Mrp
遅すぎるんだよ。機械学習の基盤技術はもう抑えられてるし
0186名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:23:04.89ID:xXroHCAc
何処の企業が対応する?
外国企業に補助金?
国内だと、TOYOTAが何処かを買収して投資をする位しか、資金余力のある会社ないだろう?
以前の半導体企業は切り出して分社化して、今から手を出せる?
0188名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:23:11.66ID:t+Nb8Pgs
焼け野原だ
0190名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:23:22.55ID:PeLkEClC
最強メンバーwが揃ってTSMCに日本の技術と金を献上しましょうってか
0193名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:23:29.84ID:5hJkBhtW
シャパンディスプレイどうなったと
0194名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:23:37.03ID:jdsW7mdw
ホント90年代にやっとくべきこと
つまりは他に優先すべきことがあって切り捨てられたんだろ
0195名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:23:54.34ID:vUfWdqSl
昼間はパンク町田が出てたな
0198名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:24:10.73ID:3YsmPXwy
ネトウヨの特徴
大きい者に自身を同化させる
自民党凄い!俺凄い!
領土と金取られてもも何も言わない。ロシアは親日!
0199名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:24:21.19ID:z1LWqumz
作るだけなら作れるんちゃうw
0201名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:24:26.07ID:mLhHvJu5
>>176
ガソリンエンジンのの熱効率を上げたのを普通に売るわ
水素を直接燃やすエンジンを研究するわ
0202名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:24:26.89ID:t+Nb8Pgs
他の分野に投資したほうがマシ
0210名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:19.12ID:KoxCBiMc
経産省案件

・日の丸半導体エルピーダメモリ
・日の丸液晶ジャパンディスプレイ
・日の丸旅客機MRJ
・原発輸出
・水素自動車
・産業革新投資機構
・クールジャパン
・プレミアムフライデー
・下町ボブスレー
0212名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:21.13ID:xa5udEOY
日本の半導体産業を潰したのはアメリカと思われてるが、潰したのは自動車産業
納期厳守、継続的価格ダウンなど押し付けたから半導体企業が体力失った
0213名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:22.76ID:XKNKt8m6
税金ドブに注ぎ込むなよ
0214名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:28.30ID:84gnIEoW
どこのメーカーも定年まで潰れずに引っ張ってくれぇ〜っていう奴がゴロゴロ居て何も進まず、金だけ出ていくよ。
0216名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:38.98ID:3bBdLEP0
MRJの失敗再び
0217名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:40.36ID:kJwr1ZWP
>>180
今の平井というのもiPadを使えるから任命されたんだろ?
0218名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:50.93ID:6jLGinN2
1990年代に舵取り間違えたんだよ
もう追いつけないよ
30年は取り返せない
サラリーマン一人分の企業での年月だよ
0221名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:25:59.24ID:FrjBmRKM
ほー
ほー
ふん
ふん
はい
はい
なるほろ
0223名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:26:07.22ID:t/0gpAg4
半導体ギレン
0224名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:26:12.71ID:vUfWdqSl
>>209
ミナミジサイチョウ( ^∀^)
0225名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:26:29.97ID:jwubxyOn
爺だから近年の半導体市場がどういうものか理解できてないんだろうな
どの国も金がかかりすぎるから台湾に発注せざるを得ないのが現状なのに
できるものならみんな自前で作ってるわ
0229名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:26:40.38ID:FrjBmRKM
なるほろ?
0233名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:27:10.16ID:t+Nb8Pgs
20年前に担げ
0237名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:27:43.54ID:5hJkBhtW
翌日すく?
0243名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:28:08.92ID:2y2Q3umu
巨額投資が伴う半導体で成功するには
日本のような雇われ社長体制では不可能

TSMCのようなカリスマ経営者の判断がないと
0245名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:28:15.33ID:HQ5SGa5l
政府「技術がないし日本企業にその気がない」
企業「やる気も技術もあるが政府が支援しれくれない」

って深田萌絵が言ってた(´・ω・`)
0248名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:28:23.43ID:MC7Teywl
>>231
後ろの二枚はなんの写真ですか?
0250名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:28:35.76ID:0UFeaz+e
安倍のネトウヨに媚びた政策になるのかと思ったが
あまりんが舵とりしてくれると助かる
0252名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:28:47.57ID:hJTnW30A
優秀な理系日本人は全員医者に向かってるのにアホちゃうか
優秀な電子工学技術者は日本にはもういない
0254名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:28:53.82ID:PeLkEClC
この番組は麻生や河野は呼べないの?
0256名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:29:12.68ID:GzxP9K3C
>>225
各社撤退してくとき「当たり外れが大きすぎる分野
だからこんなのに経営資源集中すべきじゃない!」
てシュバってたのにな 今さらww
0257名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:29:13.63ID:z1LWqumz
半導体と全く関係ない話をしてる時点でお察しなんだわ
0258名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:29:18.87ID:vUfWdqSl
台湾TSMCを巻き込む「日の丸半導体復活」構想が、日本の衰退を早める理由

https://diamond.jp/articles/-/272934?page=2

台湾・大手と連携強めるほど、日本の競争力は低下
 自民党・半導体議連設立の10日後、経産省は、半導体受託製造で世界最大手の台湾企業TSMCが日本で実施する先端半導体の研究開発を支援し、5年間で190億円を拠出すると発表した。この研究は、国内半導体関連企業約20社が共同で行うそうで、「世界的に半導体の開発競争が激化する中、最先端の技術を持つTSMCとの連携で国際競争力を高めるのが狙い」(時事通信5月31日)だという。

「狙う」のは自由だが、残念ながらTSMCの日本研究拠点と連携を強めれば強めるほど、日本の半導体の競争力が低下していく可能性の方が高い。つまり、わずかに残った世界で戦える半導体装置企業などがTSMC傘下へ組み込まれたり、技術者の国外流出に繋がってしまたりという恐れがあるのだ。
0259名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:29:27.12ID:mLhHvJu5
>>246
供給可能な自動車の台数減るのでしょうね
0261名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:29:39.25ID:84gnIEoW
>>212
車載の半導体なんて一部じゃん?
汎用の半導体は携帯のチップセットが集積化されて国内メーカーはどんどん駆逐されたよ(´・ω・`)
これも一部の事かも知れんが、携帯の設計やっててどんどん周辺がワンチップに取り込まれていったよ。
0262名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:29:47.21ID:MyP5kjLB
>>235
作るのはどこでもできるのがEVじゃん
問題は40万円台で売ってる中国に勝てるのかって
300万円で売り出しても海外は誰も買わないよ
0264名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:29:56.96ID:DN0btXJy
コロナでインバウンドにケチが付いて二階、菅の観光族の落ち目を見て
今度はコッチだって、目先しか見てねえ
0269名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:30:51.33ID:0UFeaz+e
半導体を国内企業で作れーというネトウヨばかり?
台湾メーカーでも日本国内で作ってくれればいいじゃん
0270名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:30:56.68ID:kp8QOBQG
いまさらITだのデジタルだの
0272名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:31:17.51ID:hJTnW30A
半導体に金使うとぶち上げて予算つけたあと、大半の金を中抜きで無関係なところで消費する美しい国日本
0273名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:31:21.39ID:wCYRfECc
国産マスクや除菌製品と同じ道辿りそうだけど
巨額設備投資終わったら余り始めて売れ残り
0277名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:31:42.92ID:mLhHvJu5
>>269
それやるような話が
0279名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:31:46.56ID:KoxCBiMc
>>253
それはあるかもしれないけど、プライム実況民はそこまでニッポンスゴーイデスネでもないよな
ゴーン逃亡の時も、ゴーン個人の人格はともかく検察は検察で…って感じの意見が多かった
0284名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:31:56.81ID:kp8QOBQG
ぶっちゃけろや
0286名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:32:08.71ID:t+Nb8Pgs
前置きがもったいない
0290名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:32:35.63ID:jwubxyOn
世界が必要としてるのは5nmや3nmの半導体
ゼロから作れると思ってるの?
トヨタだって無理だよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:32:46.72ID:rQ6+n1kX
国が悪い
0297名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:33:12.04ID:gPSoPaNG
まぁアメリカの技術を日本的カイゼンして
0299名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:33:21.78ID:kp8QOBQG
ソニーのトランジスタラジオからだと長そう
0300名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:33:22.50ID:2y2Q3umu
色々衰退要因はあるが
結局は技術を周辺国に盗まれた結果
スパイ活動防止もできないんだから
0305名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:33:44.16ID:t+Nb8Pgs
プレイステーション時代はないんですか
0306名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:33:44.19ID:DSPFnWiA
中国のEVは爆発する
EVは日本の真夏の気温では爆発しやすい可能性があるし
冬場な寒くてバッテリー切れたら終わり…雪中行軍が出来ない
0310名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:34:03.55ID:KoxCBiMc
>>252
皆保険という公的制度に縛られた規制産業に、優秀な頭脳が集中し過ぎるのも国としては問題かも
0314名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:34:22.30ID:rQ6+n1kX
>>296
じゃあどうすんだよ
0317名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:34:40.23ID:9GQY8aLW
ひっさびさに質問しといた。


甘利先生に質問です。
国産半導体の再興と言っても、メモリIC(記憶素子)とロジックIC(論理素子)のどちらを軸に考えられているのでしょうか。
1990年代をピークを境に潰れて行ったメモリIC(記憶素子)では意味が無いと思います。

それ以前に、当時はメモリICを作れば作るだけ利益を上げたため、Intelなどが席巻していたロジックICへの転換を避けた
日本企業の経営陣は頼りになるんでしょうか?
0318名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:34:46.35ID:xXroHCAc
intelも現状、細密化失敗中
日本は、何を目指して再参入するんだ?
目標が曖昧すぎる話題
0319名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:34:47.77ID:xWVPRxXj
アメリカの圧力の事は語らないのか
OS潰されたのとか
0331名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:35:35.20ID:KfOlTMoz
>>306
スマホがさちょっと前までそうだったように、
もう日本のメーカーダメでしょ
スマホと一緒にはできないところはあるけど、時間の問題だよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:35:35.42ID:rQ6+n1kX
>>308
今の若いのカスしかいねえから 終わりだよ
0335名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:35:48.93ID:EeVG/3Fb
>>317
GJ
0345名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:36:33.01ID:mLhHvJu5
カツン
0349名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:36:46.84ID:z1LWqumz
いや、もうそこはやってんだよお爺ちゃん
0351名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:36:52.96ID:hJTnW30A
最近の日本人は見てなかったらすぐに手を抜いて真面目に働かないからな
下流に行けば行くほど日本人の劣化が凄まじい
0357名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:37:20.11ID:EeVG/3Fb
>>330
>>342
お前らよりは役に立つ爺さんだよ
0360名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:37:27.81ID:S83PjeHK
i−modeで銀行取引してたけどな、株も買ったし
あれからスマホまで逝かなかったのは残念
0361名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:37:29.26ID:t+Nb8Pgs
慣れてないんだろ許してやれよ
0362名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:37:35.78ID:rQ6+n1kX
ゆとり世代がそんなこと出来るの?
0364名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:37:49.21ID:kp8QOBQG
台湾は90年代から頑張ってたし
0368名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:38:05.75ID:z1LWqumz
で、その台湾をどうにかこうにかして物にしようとしてるのが中国なわけだよ
0374名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:38:30.95ID:E191RjMe
台湾がなぜOEM供給を安くできて
日本ができなかったのかってところを説明しないと
だめだろ
0375名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:38:31.40ID:t+Nb8Pgs
メモリ作って何万もぼってたのが甘い汁だったんだろうな…
0376名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:38:37.56ID:mLhHvJu5
>>354
汗かいた腕が机にベタベタしちゃうから
通年長袖派
0377名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:38:38.01ID:wCYRfECc
自転車のフレームの溶接を台湾に教えたら半導体まで持ってかれた
0380名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:38:46.83ID:M5PrSEh6
>>351
まあ昔は是非を考えることなくみんな必死に
働いてたってのはあるよね
役所は昔もぼーっとしてたけどw
0387名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:39:03.54ID:EeVG/3Fb
すごいシェアだな
中国が台湾を抑えたら…
0388名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:39:08.34ID:fRjPLiS7
なるほろ?
0389名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:39:09.86ID:t+Nb8Pgs
かんたんに言って〜
0394名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:39:48.31ID:EeVG/3Fb
>>382
録画して追っかけ再生で倍速で見るとちょうど良いわ
0399名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:40:15.82ID:ug6vBOgj
まずスパイ排除からやらんとなぁ
90年代にグローバル化だ!国際化だ!って企業が入れたのは
なぜか韓国人・中国人(´・ω・`)
あいつら手癖が悪いんだよな…('A`)
0404名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:40:27.78ID:xWVPRxXj
>>380
この爺さんの世代は週休一日だったな

若者は、敗戦後の貧しい日本を必死で
支えた人を少しは敬えよ
おまえら毎日シャワー浴びて冷房に当たって
そんな生活おくれてるの誰のおかげなのさ
0411名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:41:02.00ID:EeVG/3Fb
美郷が爺さんの目をしっかり見て頷いてる
何を狙ってるんだ
0417名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:41:15.95ID:o2SDHNDO
なにいってんだプラザ合意で死んだんだろ?
0421名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:41:21.61ID:84gnIEoW
>>336
携帯のチップセットメーカが回路図と基板レイアウトも出してて、その通りに作ればだいたい動く。小さく詰めて部品並べる製造技術は中国に最新の設備が入るので先行してた日本メーカーはどうしても古い設備で負けちゃうんだよ。人件費も高いし。
中国も人件費が上がってきてるけど徐々に大陸奥地から安い人を引っ張ってきて安く作ってる。
0423名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:41:32.68ID:hJTnW30A
技術サイクルが短いのに安定思考の老人大国の日本国日本人にはそもそも半導体は無理
人口ボーナスがたまたまハマっただけ
0426名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:41:46.51ID:gPSoPaNG
高度経済成長時にはそれが日本にあっただろ
0429名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:41:53.00ID:0UFeaz+e
台湾は水、電気が安い
働かないおっさんを解雇できる

日本は解雇規制が悪いな
年功序列も酷いし
0435名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:42:07.01ID:9GQY8aLW
>>335
あんがと。

前提となるメモリ・ロジックの違いをハッキリさせとかないとね。
TSMCが伸びてるのはロジックだから。メモリは単なる量産品なのでコスト重視でイイと思う。

個人としては安かろうがサムスンのメモリやSSDは買わないけどねw
0437名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:42:11.80ID:xWVPRxXj
>>412
それも途中からじゃない?
0438名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:42:13.15ID:K3ky4iNS
半導体協定 キタ━━━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)━━!!!
0440名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:42:25.26ID:MZql8tpe
なるほど?
なるほろ?
0442名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:42:36.71ID:0bm3shql
>>411
爺殺しや
0448名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:42:59.86ID:MZql8tpe
なるほど?
0450名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:43:01.66ID:jwubxyOn
ファウンダリーが新しいというか
製造するのに金がかかるからもう自社で製造はできねーんだよ
半導体工場は作っても作らなくても維持費は同じぐらいかかる金食い虫だからな
0451名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:43:03.87ID:EeVG/3Fb
半導体協定の戦犯がこの爺さんなのかよ
0456名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:43:36.17ID:0GoX0qm2
アメリカに怒られたからだろ?

何でも造っちゃう日本を恐れたから
0457名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:43:38.04ID:xWVPRxXj
>>421
ウイグルに任せれば時給20円くらいでいけそう
0459名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:43:40.76ID:HUmOKWKK
日本にはシナスパイもたくさんいますし2FさんとかR4さんとか
0460名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:05.19ID:xWVPRxXj
>>453
役所の話じゃねえよ
汗水流してた職人業界の話だ
0462名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:06.59ID:9O3d/Uam
>>459
陳さんはいいの?
0465名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:12.20ID:CofZdbBa
今日話長くて退屈な人が多い
0466名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:12.90ID:gPSoPaNG
まぁ日本もアメリカに教えてもらいコピーして
0473名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:29.71ID:u1J8q2yp
>>431
そっか・・・ど素人から見ても無理っぽい(´・ω・`)
ここまでくるまでに何とか出来なかったのか
0476名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:36.32ID:z1LWqumz
メーカーも家電ばっかやって売れなくなって辞めたわな
0479名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:41.51ID:kp8QOBQG
これが大前提だよな
0483名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:44:49.79ID:/OGC6uMG
日本の政治家や官僚の大失政があったろ
日本半導体の技術を簡単に海外企業に移転しろと政治家官僚の圧力で流出させ
半導体の知識のない人材を半導体企業のトップにするように要請したりして
日本半導体企業を海外メーカーと一緒に潰したのか政治家と官僚
0488名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:45:00.08ID:rQ6+n1kX
甘利苦笑い
0489名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:45:05.21ID:t+Nb8Pgs
あ〜ま〜り〜w
0495名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:45:14.46ID:gPSoPaNG
>>447
最初の方の回が日本の半導体がトップにたって乾杯するシーンかr
0502名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:45:39.28ID:0GoX0qm2
>>423
これだよな

日本は決済ハンコが沢山いるからなwww
0510名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:07.51ID:3bBdLEP0
鈴置と2人で組んで言ってほしい
0511名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:07.58ID:0bm3shql
森保、森保からさらに追加点
0514名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:15.53ID:z1LWqumz
>>499
アベガーアソウガーギレンガー
0517名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:24.35ID:jwubxyOn
日本が半導体トップだったころは
時間さえかければどうにかなるレベルの技術の話

今は途方もないほどの投資がないと無理
0518名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:24.60ID:gPSoPaNG
>>497
商品がおおきく変わるとき対応できまかった
pcやスマホに
0520名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:39.99ID:wCYRfECc
スペシャライズドの量産MTBは昔あ日本製だったんだよね
0521名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:42.30ID:JSVox3px
あの頃、韓国にヘッドハンティングされて日本を売りに行った技術者達は、技術だけ吐き出させて使い捨てされたわけだけど、今なにやってるんだろうな
0522名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:44.15ID:M5PrSEh6
>>483
官僚が偉そうにでしゃばると
ほぼビジネスは上手くいかない
官僚はスパイや敵を政策で追いやるだけにすればいいのにw
0523名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:47.17ID:kp8QOBQG
台湾だっていろんな試行錯誤が有って今があるのに
日本が今からどうすんだって話
0527名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:46:59.09ID:vtXgW9nx
結局はアメリカに安全保障任せてるからアメリカの言うことを聞かないといけないんでしょ?
0529名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:47:09.33ID:/OGC6uMG
日本の官僚や政治家は何故か日本の技術を海外にタダで移転するように圧力掛けて
近隣国に商売敵を作りだして日本企業を潰すのが大好きなんだよねw
0534名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:47:23.14ID:0GoX0qm2
原発反対パヨクが蔓延り、地震が多い国ではもう無理だろう?
0535名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:47:26.68ID:5hJkBhtW
20年前ならPCのメモリとかも頑張ってたんだけどね。
0536名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:47:27.48ID:E191RjMe
>>518
iPoneの一部の部品は日本でしかつくれないとか
日本ホルホルして全く反省しようとしなかったことが敗因てことでいいか
0539名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:47:40.71ID:84gnIEoW
>>457
2年働くと次はその子の妹が2年働きに来るとかあったわ。その田舎の村で家建てられる位儲けてバトンタッチしていって、村のみんなが裕福になる仕組みだってさ。
ウイグルまで行くと物流上の問題が出てくるね(´・ω・`)
0540名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:47:46.81ID:EPq0QQuw
>>404
昭和一桁の爺さんの時代は月一の休みだったってさ

子供の頃は親の世代が起こした戦争で学校も中断
青年期はがむしゃらに働いて日本を経済立国に作り上げて子供世代に引き渡し
やっとこれから老後をのんびり過ごせると思ったら、ジジババ世代が社会保障費を食いつぶしてお荷物だと罵られ

マジで申し訳ないと思う(´・ω・`)
0541名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:47:52.80ID:0UFeaz+e
どんどん解雇できるようにする
年功序列をやめる
水、電気代を安くする
外国人の技術者が住みやすい街にする

問題山積み(;´Д`)
0544名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:48:31.76ID:ORKlnAT3
敗軍の将の思い出話を聞いてもしょうがないと思ってたけど
自分が敗軍の将だと自覚してないかもしれんなあ
0546名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:48:41.34ID:z1LWqumz
>>527
それも含めてアメリカの戦略だしね
逆に日本がそこまで戦略と覚悟を持って出来るのかと
0547名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:48:44.35ID:QCCh4Hp5
>>527
安全保障と車の輸出先だから逆らえない
自動車産業と農産品が最優先だから半導体や金融は自民党に切り売りされたの
0548名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:48:48.28ID:EeVG/3Fb
日本が核武装して自主防衛してればアメリカの好きなようにされることもなかった
中国は日本の失敗によく学んでる
国防を軽視する国は経済でも負ける
0550名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:48:59.94ID:aa7xkWxK
>>471
PCでCPU以外の半導体は
日本シェアは圧倒的だったんだが
アメちゃんが赤字で怒って
不平等条約発動して潰したんだが
0551名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:49:04.97ID:HQ5SGa5l
ガラケーの機能だって日本が先端いってたけど国内競争しかしないもんだから知らん間に外野のiphoneが世界で盛り上がりだした(´・ω・`)
0552名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:49:06.47ID:gPSoPaNG
>>528
ロバートノイスの指摘は当たった
0553名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:49:09.56ID:xWVPRxXj
>>515
韓国も恩恵受けたはず
0555名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:49:15.31ID:/OGC6uMG
技術の知識が無い役人や政治家は技術が水のように自然に降ってくるとか思ってるんだよね
どれだけの人材と知識と資金を企業が掛けて技術を生み出してるのか全く理解していない
0556名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:49:37.93ID:xTfNorXi
甘利の言い訳タイムww
0558名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:49:43.81ID:JSVox3px
>>497
日本が驚異だったからアメリカが潰しに来た。
トロンとか有望だったのに徹底的に潰されたからな
日本の産業はアメリカの属国という地位から脱することはできない
0559名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:49:49.76ID:yofCYbwa
>>543
あの頃から日本が変わったよな
あきらかに何かの力が働いたんだわ
怖過ぎる…
元々日本人は有能だったからな
0563名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:50:25.71ID:jwubxyOn
>>533
金だけならトヨタぐらい
ただ投資分を取り戻せるかはわからない

下請け圧迫して値下げ強要してるようなトヨタが参入すると思えない
0567名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:50:53.75ID:xTfNorXi
なぜ失政だったと言わないの?
0568名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:50:58.13ID:xXroHCAc
垂直統合が悪い?
市場シェアが確保できるなら、垂直統合が、製品にフィードバック出来て有利なんだが、ただ利益が出ないと成立たないだけ
0571名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:51:04.09ID:K3ky4iNS
ジョブスに声かけてもらったけど、コンテンツ産業持ってたから、ソニーはiTunesに加わるの蹴ったからなぁ
0573名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:51:15.43ID:/OGC6uMG
>>558
PC用のBトロンだね
本当に官僚や政治家は糞だよねw
でも組み込み用のOSでは今でもトロンは高いシェアを持っているよ
0577名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:51:31.58ID:EeVG/3Fb
爺さん急に意気消沈
( ;∀;)
0578名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:51:35.79ID:xWVPRxXj
>>540
昔の日本の話を孫子供にしないといかんのよ
年寄は
どれだけ貧しい国だったか、知らん若者が多いのが驚くわww

ていうか自分もかつては老人世代(戦前派)に
逆らった方だけど、まさか擁護する日が来るとは思わなんだ
0580名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:51:38.52ID:6jLGinN2
>>558
アメリカのせいというのは良くないな

日本側にも問題が多すぎた
そっちの方が大きいよ
猛省が必要
0583名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:51:47.63ID:6SR7dHPi
昨日、BSテレ東で半導体について語った甘利
「突っ込むんだ」「スパコン富岳ができたから復活出来る」「安部、麻生も議連にいる」
昨日は甘利と日経の記者でニコニコスタジオだったが、今日はゲストにド正論言われてテンションダダ下がり
0584名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:51:57.17ID:QCCh4Hp5
>>560
主要農産品は今でも高関税だし自動車や自動車部品はアメリカに売り付けてるから
半導体まで守る余裕はなかった
0585名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:01.05ID:EeVG/3Fb
倉成外相懐かしすぎ
0589名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:13.90ID:EeVG/3Fb
塚原は早死にしたなあ
0590名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:13.96ID:0GoX0qm2
アメリカは韓国を北朝鮮やロシアより発展した国にしなければならなかったからなぁ…
0591名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:17.04ID:QhNczReC
なるほろ!?
0592名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:24.35ID:2y2Q3umu
半導体製造装置を見れば、技術流出を恐れ全て内製化したため
独占状態だったニコン・キヤノンが一気に凋落した
0594名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:35.89ID:EeVG/3Fb
なんだこのアキバのキモヲタは
0597名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:41.24ID:84gnIEoW
設計ったて汎用半導体なんてダメだろ?
GaAs、GaNとかのマイクロ波デバイスや信号処理用の高速素子でしょ?
せめて自国で技術の維持ができないと兵器作れないよ。それを起点に裾野を広げないと。
0600名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:52:57.57ID:z1LWqumz
こんなもん協議でも交渉でもなんでもない
0606名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:53:10.85ID:xTfNorXi
結局日本は長いものに巻かれて、自分の頭で考えなくなったわけだ
0607名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:53:23.59ID:xWVPRxXj
>>573
官僚や政治家のせいというより
強国アメリカと上手くわたり合えるの?おまえなら???
やってみて来いや
今みたいに軟弱姿勢で偽善者ぶってるの極めて最近だからな>アメリカ
0608名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:53:24.32ID:emZtb7lU
国産OSとウィニーの人は殺されたと思ってる
0609名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:53:25.54ID:zCb+2DbX
>>568
国に何社も同じ垂直統合してりゃ規模の小さい非効率な企業が乱立するだけ
結局集約された一大企業に規模の経済効果でやられていくだけ
まあサムスンがそれで日本企業を焼き払った訳だが
0612名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:53:40.28ID:5hJkBhtW
デタラメだな
0615名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:53:44.87ID:wlB0lFN9
>>551
日本は国際規格に広めるの下手だよな
あの頃アメリカの携帯なんか電話だけかメールくらいまでだったもんな
おサイフケータイなんかも広まらなかったし
0620名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:53:54.70ID:QCCh4Hp5
半導体産業は自動化で雇用生まないから
農産品や自動車産業より優先度低いんだよ
0623名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:10.89ID:/YPDq3L8
アメリカが脅威に感じてたのは日本なんだよ
ずっと変わらない
0624名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:11.05ID:EeVG/3Fb
アメ公って自由貿易とか言ってるけど
それは自国の利益の範囲内の話だからな
中国もそれも同じよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:12.80ID:vUfWdqSl
そりゃなんで日本は飲んだんですかと訊きたくなるわなあ
0627名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:21.59ID:xTfNorXi
最後は安全保障を持ち出すわけだ
0628名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:22.94ID:5hJkBhtW
そんなんなら自分で核持ったほうがよっぽどいいわ
0631名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:40.06ID:hJTnW30A
インテルはNECに自社株を渡す覚悟すら持ってたのにそれを断る間抜けな国、それが日本
0634名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:51.05ID:gxbF4fNQ
自立出来ない自民政権だからしょうがないね
アメリカと対等にやり合おうとした民主党政権は潰された
0636名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:54.46ID:xWVPRxXj
>>595
まあまあの中間層ができたところで
このタイミングで、ってところが
アメリカ様のさすがやわ
0637名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:54:58.79ID:kp8QOBQG
甘利は寝てるのか
0642名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:55:18.70ID:tAHLEnMQ
敗戦国でしかもアジアだとEUみたいな共同体組めないから
事実上アメリカの植民地なんだな
0648名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:55:36.04ID:0AdpLcn7
台湾だってアメリカに安全保障頼ってるのに
台湾には圧力かけないのかよアメリカ
0650名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:55:43.57ID:84gnIEoW
>>599
だね(´・ω・`)
今じゃ外国人招き入れてバイトさせてる。
経営者は安易なコストカットをしたんだよな。それを未だにやってる。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:55:52.32ID:jwubxyOn
これから必要なのは7nm、5nm、3nmの半導体
20nmすら作れないのに今から作るとか滑稽
設計でなくファンダリーも兼ねる一括製造できると安倍麻生甘利は本気で思ってるとしたらなんも理解してないアホ
0653名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:55:57.53ID:zb8ZoU4X
>>625
まあ、あの時代のアメリカに逆らうなんてだいぶ自殺行為…って話もあるけど
ヘラヘラ笑ってる爺さんを見てたらなんかさ…
日本はダメだな
0654名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:03.81ID:DCTSYXhW
こんな爺が経営陣だったんだからボロボロになるわけだわ きっとバブルでもメチャクチャやっとるで
0655名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:06.26ID:z1LWqumz
韓国よく知らないんだけどよくサムソン継続できたな
0658名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:08.92ID:kp8QOBQG
軍事力は交渉の裏で常に効いてるんだよな
0659名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:12.38ID:/OGC6uMG
>>607
何を威張ってるのか知らんけど渡り合っていないから企業らが開発している製品を米との取引材料にして潰してるんだろ?
あんたの会社の仕事が米が反対してるからと潰されても納得できんの???
0661名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:17.14ID:sV5jJE64
>>615
良い物を作れば自然と広がるって思考があるからなぁ
世界はルール作り規格作りで儲けようとしてるのに
0664名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:23.95ID:hVv8dpay
安全保障に持っていくのはいかにも短絡的だわ
相手国で商売してるんだから、一番はそこだよ
0665名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:29.92ID:/MOQ+/OX
>>647
ネトウヨの被害妄想ってほんとスゲーなw
意味が分からん
0668名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:45.54ID:wCYRfECc
メリケンも競争えPCメーカー潰れまくってるししゃーないよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:46.63ID:0bm3shql
>>634
0672名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:55.65ID:xWVPRxXj
>>615
国際規格の商売となると
どうしてもニダヤとかの力が必要になるだろな
日本人が昭和に家電で稼いでた時代も
海外拠点では、ニダヤさんが仕切って回してくれてた部分があるよ
さすが、外資
0674名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:56:58.43ID:hJTnW30A
半導体みたいなオワコンに金突っ込むくらいなら山中先生に全額渡せよ
さすが中抜きジャパン
0675名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:00.78ID:EeVG/3Fb
俺のPC10年前のVAIOだ…( ;∀;)
0678名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:14.79ID:84gnIEoW
洞察力よりも直近の損得だけ、自分が得するか損するかで判断してるから(´・ω・`)
0679名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:15.66ID:xTfNorXi
結局日本政府の方針に従った企業は衰退していくわけだな。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:26.12ID:EeVG/3Fb
別にサムスンの半導体も三年で壊れないけどな
0683名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:31.18ID:zCb+2DbX
>>627
実際そうだからな
アメリカ様にしてみりゃ軍隊貸し出して日本を守ってやってるのに軍事にカネかけなくて
経済にカネかけ、アメリカにモノ売って繁栄しまくってつけあがり始めたからな

出る杭は打たれるを正に日本はやらかしたわけやな
ジャパン・アズ・ナンバーワンとか抜かしはじめてアメリカ中の土地まで買いだした
んだからw
0684名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:32.80ID:0UFeaz+e
あと国内でチマチマ独占禁止法とか言ってないで
一社を推せるようになった方がいいな
0685名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:39.21ID:gxbF4fNQ
蓮舫は正しかったね
ガラパゴススパコンで1位でホルホルしてもしょうがない
今のトレンドはx64やarm
0688名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:47.11ID:gPSoPaNG
いやそういうモデルや規格や新しい構造を自分たちで作っていかないと
0689名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:57:48.30ID:vUfWdqSl
>>653
こんな言い方したらなんだけど
日本政府も半導体の重要性を理解してなかったんだろうなあ
繊維や牛肉オレンジで譲歩するのと同じ感覚だったのかなあ
0694名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:58:05.01ID:K3ky4iNS
>>621
欧州が電気するつもりじゃん F1や複合競技のレギュレーションといっしょ 日本に規格は作れない でも、思惑に反して市場は中国にかっさわられると思う
マイクロプロセッサの基本特許持ってたビジコン社をいじめ抜いたからなぁ
0696名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:58:06.96ID:xWVPRxXj
>>648
台湾には、かつてアメリカと手を組んだ国民党?だっけがいて
アメリカに歯を剥くようなキャラの人少ないんじゃないの?
0699名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:58:21.78ID:tAHLEnMQ
>>641
アメリカも虐めすぎだよな
おかげで中韓に出し抜かれてるし
ただ技術を盗まれたのは日本の過失だと思う
0704名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:58:48.62ID:xWVPRxXj
>>647
50円行く、とか女の経済学者が予想してたなw
0706名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:59:05.48ID:gZGRGRVR
さっきから右のジジイうるせえよ
ぶん殴って黙らせとけ
もっと甘利に喋らせろ
0708名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:59:08.11ID:/MOQ+/OX
しかしバブル崩壊から30年以上経ってるのにまだこんな幼稚な議論を延々反芻しとんのかw
日の丸半導体が衰退したのは単にグローバル化で新興国との価格競争に負けたから。
なのにまだ懲りずに新興国と同じ土俵で戦うつもりなのかw

アメリカはそんな馬鹿なことしてねーだろw
日本人はほんと救いがたいよな
0713名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:59:31.54ID:z1LWqumz
出たよリーダーシップwww
0715名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 20:59:39.11ID:EPq0QQuw
>>578
者の例えじゃなくて、マジもんの焼け野原だったらしいからな
よく建て直してくれたと思うよ

爺さんの世代が懸命に働いて経済大国にしたってのに、次の世代が食いつぶして衰退の一途だ
まあ、俺達の世代も親の世代を言えないんだが(´・ω・`)
0725名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:00:06.07ID:JSVox3px
>>573
Bトロンはアメリカの圧力に屈しなければ、Windowsに対抗できるOSになるポテンシャルはあったけど、スーパー301条絡みの恫喝に怖気づいてメーカーが手を引いたからな
0726名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:00:07.00ID:gPSoPaNG
>>694
あれはCPUの価値がわからない時代に
インテルに買い戻されただけ。
ビジコンが不振のときに
0731名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:00:24.51ID:xTfNorXi
爺さんお花畑だな
0735名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:00:40.92ID:rQ6+n1kX
つまんねえからBSテレ東見るわ
0736名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:00:49.36ID:a5C4is24
とりあえずチャイナに技術移転しきっちゃったのがまずいよ
どうして体制違う国をあんだけ増長させちまったんだよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:03.10ID:vUfWdqSl
iPhoneが発売された時パナだかSONYだかの技術者が
一体どんな落下時の対ショック装置を備えてるんだろうと中を開けて見たらなんの対策もされてなくて驚いたという話があるね
日本は完璧を求めすぎなのかもね
0738名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:07.10ID:K3ky4iNS
読む 禿は出来てるんじゃね トヨタが自動運転の提携しようとしたとき、全部禿のつばが付いてた
0739名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:15.53ID:2y2Q3umu
もう半導体というより量子分野を極めないと無理
東芝だけが量子通信暗号分野で抜きん出てるだけ
0741名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:24.02ID:gZGRGRVR
森本元防衛大臣もそうだけど
この右の半導体ジジイも

なんで専門家って呼ばれる奴は
空気読めないでずーっと喋り続けるのかね
0742名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:34.52ID:KoxCBiMc
>>708
ラストベルトの衰退もそうだわな
トランプは白人労働者層に気前の良い約束をして1度は当選したが
たとえ再選してても長期的な流れを変えられてたかは疑問
0745名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:37.50ID:/MOQ+/OX
>>725
それも幼稚な妄想
TRONなんて最初から全然使い物にならんかった
だから普及しなかった
それ以上でも以下でもねーよ
アメリカまったく関係ない
0746名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:39.36ID:EeVG/3Fb
>>687
マジかよ
秋葉のマハーポーシャで最新のオリハルコン買ってくるわ
0747名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:01:41.11ID:0GoX0qm2
日本がルールづくりや規格づくりなんてやったら、ソッコー欧米に潰されるわwww
0752名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:01.40ID:xTfNorXi
>>736
チャイナの下請けをするしかないな
0753名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:02.58ID:4SIH0kH5
いつもだけど、この番組、過去の話が多いよね
だからモヤモヤしてエネルギが発散しないままなんだよな
0756名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:12.54ID:z1LWqumz
それじゃダメだろw
0757名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:13.89ID:jwubxyOn
>>650

老人だからだから目先の利益しか考えてないんだろう
自分さえ逃げ切ればいい奴らが国を牛耳ってるから終わりだよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:31.39ID:/OGC6uMG
>>725
そうなんだよねー
でもトロン自体がライセンス無しのOSだったからスーパー301条に抵触するってのがそもそもおかしいんだよね
米企業も無料で使えるんだからw
0760名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:32.86ID:hVv8dpay
>>689
その段階ではまだ飲める内容だった
問題になっていくのはその後、色んなゴタゴタが重なって他に追いつかれていった
0763名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:39.64ID:zCb+2DbX
>>736
中国の半導体技術は大した事無い
日本となんら変わらんプロセスルールの古い回路しか作れんから

TSMCやサムスンには3歩は譲ってる
0764名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:40.16ID:hmkKj5hR
論点がぼやけてるな
今からTSMCとやりあうなんて不可能なことだし、
なにがしたいんだ甘利は
0766名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:02:45.66ID:gPSoPaNG
何言い出す、甘利
0775名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:03:05.18ID:84gnIEoW
>>570
そこ、携帯の組み立てのお話でした(´・ω・`)
半導体はよく工場監査行かせてもらったわ。僕らが入った日は歩留まり悪いんやろうね、ごめんね、と思いながら行ったよ。
0779名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:03:39.12ID:EeVG/3Fb
>>743
白い悪魔に尖閣に集まる中国のハエを焼き払って欲しい
0786名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:03:55.12ID:z1LWqumz
それでやってることが飛沫計算
0788名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:04:03.38ID:glaZu8OF
>>745
組み込み系ではTRON普及したろ 今でも使ってる
「全然使い物にならんかった」はおかしいんじゃねーの?
0790名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:04:09.71ID:vUfWdqSl
富岳より富嶽の方がカッコいいのに
0796名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:04:26.42ID:/MOQ+/OX
>>770
お前馬鹿じゃないの。
立証責任は陰謀論の存在を主張する側にある。
そんな証拠はどこにもないが、TRONが使い物にならんかったという
証言をしている人はいっぱいいる。
0798名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:04:27.53ID:K3ky4iNS
水不足リスクがあるんだから、TSMCに来てもらうのが一番いいと思うけどなぁ
え? あれ、AMDとかがベースじゃなかった? ファーウェイのKIRINも基本があるのを改良しただけ
0800名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:04:40.08ID:gPSoPaNG
トロンが世界とれたとかは日本スゴイに毒されすぎ
0802名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:04:51.87ID:xTfNorXi
富岳にコロナ飛沫の計算させちゃだめだろ
0807名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:05:05.61ID:EeVG/3Fb
現役の半導体マンを1人くらい呼んで欲しかったな
肝心の当事者が誰もいないんだよな
0808名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:05:06.12ID:gSHQPyyM
>>521
身内の親戚筋に大手の電池部門の技術者がいて韓国へ引き抜かれたらしい

すまん。俺が言ってもしょうがないが…
0811名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:05:32.62ID:wCYRfECc
キーエンスのプロボックスも外国には行けない
0823名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:06:42.69ID:84gnIEoW
甘利さん、解ってるんかね?(´・ω・`)
お金ほしい企業から色々教わってるんやね
0825名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:06:44.14ID:hVv8dpay
>>764
TSMCが元気なのは多分今だけだぞ、
今後は更に混沌とした状況になっていくのが分かりきってるから
0828名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:06:49.38ID:wVZFnKMc
iPhoneやiPadのLiDERスキャナーだっけ、3Dで読み込むセンサー
あれソニーだけど凄いよな、立体物をカメラで撮るだけで3Dモデリングしてくれる
0829名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:06:49.74ID:zbyQpzXf
こんな難しい話しても安倍晋三と菅総理チンプンカンプンだろ
0832名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:07:13.76ID:xTfNorXi
何言ってるかようわからん
0835名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:07:19.00ID:H6HX8glt
一位のほうが良いに決まってる
活かす方々を考えなかったのがいけない
二位ではやっばだめ
0836名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:07:19.22ID:IKtgPxc2
ソニーってメルマガが糞ダサいから
どうにかして欲しい見る気にならん
0838名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:07:28.45ID:kp8QOBQG
だから何って話
0841名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:07:40.32ID:gPSoPaNG
このずらし商品の話しをしてるとき制作装置の話しをする
0849名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:08:10.32ID:6jLGinN2
現場の研究者技術者が自由にやりたいことできないと
技術のイノベーションはないんだよ
国は金だけ出すべき
0851名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:08:14.89ID:/MOQ+/OX
今思い出したが、TRONと坂村センセの業界での評判の悪さは
昔池田信夫が書いてたことが正しい。
https://web.archive.org/web/20120202224404/http://www003.upp.so-net.ne.jp:80/ikeda/Sakamura.html

TRONは今でも時々インターフェイスみたいな組み込み業界の雑誌に時々出てくるけど、
使用実績はほとんどない。
0854名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:08:31.03ID:eFYqkJJ1
台湾に買われるチョッパリwww
0856名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:08:36.87ID:gPSoPaNG
>>835
それを役人が言えなかった
2位ではダメです何故ならって
0859名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:08:50.69ID:kp8QOBQG
TSMCも困るんじゃ
0861名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:08:58.10ID:K3ky4iNS
輸出せんで独占したらいいじゃん かつてのスイスの時計産業は、製造装置を日本に売ってくれんかった エプソンはそれを担ったのが淵源
0871名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:09:32.24ID:eFYqkJJ1
チョッパリはもう我がサムスンの敵ではないwww
0872名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:09:32.32ID:EeVG/3Fb
>>848
心の目で見るんだ
0878名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:09:55.31ID:/MOQ+/OX
>>788
普及なかまったくしてない。
時々業界紙に出てくるがただのキャンペーンで
使用実績なんてほとんどない
0879名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:09:55.39ID:zbyQpzXf
もう日本の政治家も全員クビにして台湾人が政治やってくれよ
総理大臣もオードリーたんにするべき
0882名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:10:05.13ID:hmkKj5hR
いやもう技術者が日本の企業に搾取されることから逃れた結果なんだよ
そこに未来を感じなければ優秀な若者は入らない
甘利がどれだけ物語を語ってもだめ
0884名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:10:09.55ID:wCYRfECc
安部はトランプにトヨタの工場プレゼントしてたよね3兆円だったっけ
0886名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:10:21.49ID:gYUnwA6J
>>840
ホルホル あまり
製造装置の35%は日本製だ
0891名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:10:51.27ID:pTHWdJwW
>>835
ていうか1位目指さないとトップグループに居られない
二位でいいと思ったら第二集団の泡沫入り
0893名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:11:01.57ID:eFYqkJJ1
チョッパリって終わってるよなwww
0897名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:11:14.80ID:zbyQpzXf
台湾人にジャパンディスプレイの決算資料見せるべきだわ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:11:36.59ID:KoxCBiMc
>>851
ノビーは経済産業研究所に籍置いてたこともあったはずだけど
フレームワーク派のほうに近いから、日の丸ナントカ的な産業政策は嫌いだろうな
0901名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:11:50.05ID:84gnIEoW
>>828
それ、サンプリングされた情報から3D処理するソフトウェアがすごいのではないのか?(´・ω・`)
0903名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:12:02.18ID:jwubxyOn
台湾は半導体があるから世界中で中国から守られる
上手い戦略だな
今になって9条改憲とかやってるアホな国とは違う
0904名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:12:09.38ID:MbgojnHq
>>849
基礎研究に金ださないと本当はいかんよね
留学生とか学術会議とかに無駄な予算使わないでそっちにまわせばいいのに
0914名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:12:56.05ID:iFKYG86Z
>>885
そんなレベルの投資なんか日本じゃ無理だよね
だいたい売上レベルでやっと数兆円なんだからこれでできる投資なんて数百億が限界
0920名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:13:17.22ID:z1LWqumz
家電の代表なテレビもパナソニックも辞めるしな
0921名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:13:17.45ID:kp8QOBQG
>>902
元電通だからコンテンツにしか興味ないんじゃ
0922名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:13:18.29ID:6SR7dHPi
Mac用新CPU「M1」は、5nmプロセスで”世界最速CPUコア”搭載
AMD RyzenがIntelより優位な理由。プロセッサの競争軸を変えていく「3Dパッケージング技術」とは?
なお、今回スー氏は5nmに微細化された「Zen 4」世代の製品は来年(2022年)に投入すると述べた。
既にTSMCの5nmプロセスルールは、Apple M1の製造に利用されているので、製造技術としては
既に確立されているものだ。
0925名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:13:23.91ID:PRv8/Ccf
半導体没落は、経産省、自民党政権がA級戦犯だろうよ
0927名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:13:36.81ID:/MOQ+/OX
>>900
好き嫌いの問題じゃないでしょw
0928名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:13:36.84ID:/OGC6uMG
然程金を生まない土建業やJALには税金を投入するのに
金を大きく生む製造業には税金を投入しない日本政府
0929名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:13:39.27ID:gPSoPaNG
>>904
学術会議に文句言うのが基礎研究にだすわけがない
0937名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:14:10.41ID:gPSoPaNG
甘利にレクチャーしてるのは誰だよw
0940名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:14:17.96ID:kp8QOBQG
だめだこりゃ感しかない
0943名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:14:29.92ID:eFYqkJJ1
チョッパリあきらめろwwww

没落国のお前らは衰退あるのみwww
0946名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:14:43.33ID:/MOQ+/OX
>>890
馬鹿だなこいつ
>>851の記事読んでみ
これが現実だから
0947名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:14:51.06ID:/OGC6uMG
イメージセンサーとか半導体製品のごくごく一部にしか過ぎないだろwww
論点ずらしにも程があるだろ甘利
0948名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:14:56.23ID:kp8QOBQG
誰に聞いたんだその話
0949名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:14:57.92ID:8HMLx2Os
>>828
最近、模型イベントとかで完成体をスキャニングしてんのが問題になってる。
少し手直しして、データを売れば転売屋以上のぼろ儲けに繋がりそう。
0955名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:15:19.03ID:LWq/fziV
古川利明日本に財産を取られた朝鮮人。
古川利明日本に財産を取られた韓国人。
古川利明日本に財産を取られたドイツ人。
0961名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:15:44.61ID:wCYRfECc
麻生が総理大臣の時にやらかした家電エコポイント割引の話しろよ
0963名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:15:50.44ID:4KGsk1uD
町田のナシを無視するアマリwwww
0964名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:15:55.68ID:jwubxyOn
>>914
今から参入してもハイリスクローリターンだからな
TSMCという休まないウサギを追っても無駄
TSMCの工場を誘致するのが現実的
0966名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:16:07.31ID:XzJzjEXv
なるほろ?
0967名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:16:10.04ID:9GQY8aLW
まぁ、アメリカに全部握られるのは困るんだけど、半導体製造装置を中国に売り捌いてる日本企業も止めてくれませんかね?
0971名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:16:21.15ID:gPSoPaNG
>>953
だから質問にあわず雑誌記事の朗読w
0973名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:16:23.20ID:/OGC6uMG
日本には日本の半導体企業があるのになぜ税金を入れてまで外国企業を誘致するんだよ論理的におかしいだろwww
0974名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:16:25.44ID:PRv8/Ccf
日米半導体戦争、日本から近隣への野放図な技術・技術者流出。
数次の超円高、超ウォン安。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:16:44.39ID:KENgEN0u
tsmcに金注がず、何故日本企業に注がないのか?tsmcはトップが中共べったりだぞ! by 深田萌絵
0983名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:17:07.35ID:mLhHvJu5
本日時化模様
0986名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:17:17.19ID:fcGqNx0a
>>973
官僚が国内企業潰したよな
0988名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:17:25.74ID:6jLGinN2
トロンは使えなかったから普及しなかっただけだよ
採用したのはパーソナルメディアだけ
0993名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/03(木) 21:17:52.80ID:/OGC6uMG
>>958
そうなんだよね・・・(´・ω・`)
でも切り売りしたおかげで巡り巡って自動車業界が不利益を被ってる現実
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