BS-TBS 9062

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 20:56:17.80

https://www.bs-tbs.co.jp/

前スレ
BS-TBS 9061
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebs2/1593431013/

**京師の庄助** ◆vqbM9VU7Ks · 2020/06/29(月) 22:09:44.71

3つの直轄地を欲する…まぁこの当時は琵琶湖も普通に交易の拠点になってたからなぁ
確かに琵琶湖利権も喉から手が出るほど欲しくもなるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:09:49.80

野毛　赤羽　立石
この3つを制することによりのんべえの天下統一になると考えていたんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:10:03.45

今来た、信長と対話してた人って朝廷公家？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:10:24.25

>>31
そしてチンギス・ハーンの陵墓で遺志を継いで大陸を制するんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:10:24.77

>>37
といってもあの2人はこの番組でもやってたけど他家に行っていて
あくまで当主は自分なんだからみっともなくても逃げなきゃいかん立場だったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:10:28.56

>>47
蒲田と大井町は？(´・ω・｀)

**京師の庄助** ◆vqbM9VU7Ks · 2020/06/29(月) 22:11:13.93

そういや滋賀の琵琶湖には湖賊がいたんだっけ
それを活用して…ってのはありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:11:26.54

>>45
でも実際三法師と前田玄以、有楽らは逃げ切っているからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:12:02.46

金金って言うんじゃねぇよガキの癖にオォン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:12:15.81

武力よりも経済力が大事
経済力よりも兵站が大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:12:30.46

>>50
まあそのへんはやっぱりお坊ちゃんだったんだろうね
さっきの話の通り同じ年ごろの信長なら全力で逃げてただろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:12:56.79

>>29
オスマントルコが強すぎて
スペインポルトガルは
大西洋に乗り出した
レコンキスタで造船基地のグラナダ抑えたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:12:57.91

情報も付いて来るし

**京師の庄助** ◆vqbM9VU7Ks · 2020/06/29(月) 22:13:04.78

信長「座なる組織だと…？そんなもん面倒臭いんじゃたわけぇ！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:13:30.38

そりゃ宗教勢力と険悪になるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:13:50.72

湊のある直江津は当時4万人くらいの人口だったらしいが、
その当時にしては京の都の次に人口が多かったと聞いたことがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:13:53.93

エールより金をくれよ(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:13:54.42

あの紫の手袋が増産間に合わないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:13:58.12

山口組三代目の田岡一雄も
シノギと抗争担当を分業化して勢力を拡大した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:14:13.36

信長の人気って結局カエサルっぽさが理由だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:14:14.83

>>39
信長も逃亡は可能だった

立ち向かわずにすぐ退去していれば助かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:14:29.31

ゴミ処理業者にも感謝しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:15:08.61

>>65
ふーん。所詮謀反で死んだ間抜けにしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:15:13.46

定紋(表紋)はほぼ不動だけど、替紋(裏紋)は当主が気分で変えてたり自由だったみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:15:24.06

流通の人たちにも感謝しております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:15:31.03

交通経済学ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:15:34.72

>>65
漫画のいくさの子の
人質にされた時に
身の安全図るために身代金倍増させて
解放されてから皆殺しネタはまんまカエサルネタだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:15:54.18

>>66
俺、歴史よくわからんけどそれは結果論てやつでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:16:03.95

https://pbs.twimg.com/media/DKLO7XeVwAA8Cam.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKLO7XdVYAA71Ns.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:16:12.50

>>59
信長　「ワシ以外にみかじめ取ることは許さん」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:16:22.95

>>66
信長殺しに来てるのにさすがに無理だわ
さすがに明智をナメすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:16:26.81

船を並べた橋ってどこかで見た光景だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:16:32.08

ＴＢＳの衣装は何故こうもセンスが悪いのであろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:16:38.84

>>65
信長は時代によって天皇を打破しようとする革命児にされたり、天皇に尽くす勤皇の人になったりと
ウケそうな方向にイメージ修正されてきた人なのではっきりいって「なんとなく凄そう」という漠然としたイメージが全てだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:16:43.06

>>73
信長ファンは都合よく考えるもんだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:17:25.98

新幹線も米原素通りで良いんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:17:58.34

>>81
リニアができれば(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:18:07.40

逃げればいいだよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:18:14.67

力、山を抜き

ここから来たものである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:18:29.63

>>76
あのタイミングで殺しきれないような奴が秀吉のライバルにはならんだろうしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:18:40.26

>>82
静岡県が通せんぼしてんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:19:10.89

>>77
さいとう・たかをの｢雲盗り暫平｣の娘が主人公のやつで
そんな話があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:19:10.97

>>76
いや、信長の顔を知っていたのはごく少数

みすぼらし格好で逃走すれば大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:19:11.02

>>84
項羽だろ（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:19:25.82

>>86
大井川の補償を国がすればいいだけなのにね(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:19:47.46

>>76
信長本人はともかく信長の息子は逃げれたのに潔すぎたな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:19:53.19

フルバ―ストで撃つ奴はいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:19:59.21

なんか解説が浅いな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:20:01.70

マスケット銃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:20:05.74

てつはう女子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:20:30.70

最初から固めた火薬を作れば良いんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:20:34.65

ノッブって、名声を貶めようとする
歴史的力が働かなかったのも大きい気が

秀吉は徳川が、徳川は新政府が、下げようとしただろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:21:39.41

雷管式の弾丸ってまだ海外にもなかったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:21:50.28

おまいらは若い頃と違って自家発電の連続通電が出来なくなったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:21:58.99

>>96

一回ごとに火薬個包装しておくだけでも大発明！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:11.20

この番組自体で三段撃ちを否定してたはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:11.22

３０００兆？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:12.41

この解釈って現代の銃知ってるからこそのものであって当時は別に連射できないから使えないわーって考えにはならなかったんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:19.26

愛之助の番組だと武田側も鉄砲自体は大量に準備したけど
中身が手に入らなかったとやってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:21.78

カウンターマーチか
マウリッツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:41.26

昨日の妄想たくましくおもしろかったNHKの戦国スペシャルと比べるとなんとも言えんな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:44.14

>>88
それこそ>>73の言う結果論
面が割れてる時点で終わってる
ほんと明智を徹底的にナメてんだなｗ
そんなに甘い相手ではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:46.64

三段撃ちは後世の創作という認識が主流になったのではないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:22:59.11

現在ゲームやドラマでキャラ立ちしすぎたから下げようとする人いるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:23:00.02

武田ぷしゅー軍団

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:23:00.12

とにかく数が多けりゃなんとかなりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:23:11.13

武田の騎馬軍団自体無かった、という説もあるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:23:13.99

赤い鎧のお姉さん可愛いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:23:35.67

役立たずは言い過ぎやろ
この番組ってけっこう雑だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:23:46.06

随分テンプレな解説だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:23:48.16

馬防柵で呂布止めた北方三国志のシーン好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:03.74

>>112
完全な銃撃戦だったってどっかで見た(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:05.53

長篠じゃ昨日のNHKの番組でも武田の鉄砲隊と撃ち合いがあったと解説してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:06.18

>>106
あ！見るの忘れてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:07.15

蜻蛉切並みだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:08.53

>>108
ランダム打ちでも弾幕張れるような実験やってた。どういう内容か忘れたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:18.91

ファランクスみたいなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:20.33

だがこの通説には疑問が残る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:27.34

この番組もネタ切れかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:41.46

６ｍの槍なんて当時のチビの兵には扱えないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:44.94

ホンダム　「ワシなら使いこなせる」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:51.23

腕力必要だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:51.28

>>117
だいたい、織田軍と武田軍の間に川があったから、雨上がりに騎馬で突入するなどありえないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:24:58.37

長篠は野戦陣地の勝利だしな
三段撃ちネタはさすがに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:00.41

槍襖ってやつやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:11.51

ギリシア兵　「パクリじゃね？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:22.20

>>114
力入れてる部分はともかくそうでないところはかなり雑よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:24.80

振り上げて叩いたんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:31.71

>>106
ヨーロッパの世界戦略の中の信長、秀吉の位置づけは面白かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:40.63

中くらいの槍ぶすまがないとびこまれた終わりやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:47.20

>>119
スペインやイエズス会の野望と信長や秀吉が絡んでかなりおもしろかった。再放送と次の放送もおすすめしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:25:57.00

ネタが切れたらマクロスとかガンダムとかをヒストリアみたいにネタにすればいいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:26:09.79

>>124
最近テーマ募集してるもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:26:38.45

>>124
金もなさそうでこまるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:26:38.47

>>136
次オランダでしょ
スペインからの独立戦争真っ最中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:27:09.54

おいおい
NHKでは　長槍で遠くからぶっ叩いたと放送していたぞ
練度の低い足軽でも有効な戦法だということで
威力の実験もしていたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:27:13.86

>>138
吉田類の歴史鑑定なら手前味噌で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:27:29.87

一時期、BSの歴史番組が謎の増殖をしていたのがネタ不足の原因かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:28:13.60

今の三成じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 22:28:27.45

信長は武勇にこだわらんかったが
秀吉は槍働き猛者を集めたよな
やはりコンプレックスか