BS-TBS 8835
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>>58
忠義なんて太平の世でしか通じない綺麗ごと
二股三股かけてでも、強者に付くのが当たり前 >>58
昔の武士は自分の利益になる方につくのが当たり前みたいなもん >>63
なら信忠の息子を後継者として担ぎ上げ続けんといかんかった
清須会議のパフォーマンスじゃなくてガチでずっと 冬の陣でもう少し粘っていれば...
冬の陣は豊臣方有利だったのに これもうちょいで勝てそうな感じだったのに
これで堀埋められたから積んだんだよね >>72
>>75
やっぱり最後は金目でしょ(´・ω・`) >>72
秀吉に寿命があれば落とせてたから無謀とはいえんな
勝てば家臣に与える恩賞や土地が手に入ると言うメリットもあるし >>67
ガチ豊臣恩顧の加藤清正や福島正則などの小飼いがすでに徳川についとるから なんて気持ち悪いCMだ
せめてもうちょい美男美女で… >>87
お金大事よ?
自分だけじゃなく部下まで食わせなきゃならないし >>89
でも明の地は踏めなかったんじゃね
唐入りなのに >>79
信雄取り潰した上に自分に都合が悪い信孝も始末しちゃったもんなぁw >>94
加藤清正は死亡済みで福島正則は犬だからね >>58
細川ガラシャの最後なんか見たらわかるけど関ヶ原の西軍が豊臣家に差し出された人質押さえちゃったから、
豊臣家に信頼して人質を差し出せない、つまり従えない 小山評定で恩義受けたのは誰だっけ?
立派な城いっぱい作ってくれたのは誰だっけ?
徳川こそ恩知らずだわな nrgxMC6Aには構わない方がいいよ
ガチで視野狭窄に陥っている >>100
まぁそいつら養子に出た身だから織田とは関係ないし
秀吉からすれば無能の無関係者がしゃしゃんなって感じだろ なんか今回着物ちょっと良いかも
男物は酷いのが多いのに、女子供のはマシに見えるw コミカルに描いていたけど
真田丸のこの辺り酷いものだったな >>110
結局三法師から簒奪したから、それは通らないな >>106
清正も早く死んだおかげで美化されてる面がある
有名な秀頼家康の対面でも家康べったりだったというので家康にとって毒殺するほどの脅威だったかどうか 防御の要の堀埋めるのをホイホイうけるとか・・・
再攻撃必須やん 真相は
ここで 総堀 を 外堀 って言い間違えて報告したんだぞ おい武田信玄や豊臣秀吉と戦ってきた武将にそんな甘い見通しかよ >>106
実際には清正はかなり家康の方に肩入れしてた。豊臣方に肩入れしてた…ってイメージは徳川吉宗の作ったイメージらしい 国民「マスクがすぐに手に入ると聞いたが話が違う!」 どの道拒否できんからなあ
そもそも詰んでるようなもんよ wwwwwwwwwwwwww
惣堀じゃなく総堀でしたw 秀頼も茶々も江戸城を見たことが無い、だから徳川方の土木の力を知らない 埋めたはいいけど雨降った後とか歩いてるとズブズブ沈んでいったりしなかったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています