とらせん 月曜日
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>>1に余計なことを書き込んでるスレは伊勢健吾(ゴkiブri)が立てたスレなので
餌(レス)を与えないでください
前スレ
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1715547703/
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1715519158/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>562
信憑性が低いから守備については君の目を信じろってことでしゅか？UZRデータを見ないで何見たらいいんや？ 巨人、平均得点12球団最下位
打撃指標、軒並み最下位 スアレスはSBに拾われてなかったらまだタクシーの運ちゃんやってたのかな 計測員個人間での差異はどうしても出てしまうというのは考慮すべきだが、計測員が既定のルールにのっとって測ってるんだし、各々がそれぞれの物差しや価値観とバラバラなサンプルで好き勝手にはじき出した主観よりは幾分マシでしょ。 とりあえずNPBはあの貧相なホームページと全然充実してないデータをなんとかせえよその点はKBOの方が全然先進的やぞ >>581
君極端すぎておもんないわ
盲信するなって話や >>578
要するに球場補正の話でしょ
海外のちゃんとしたUZRでも各チームごとに大きな差異は出ないんじゃなかったっけ
そこら辺あんまり詳しくないけど 巨人ファン怒ってるやん
UZRでイキっても甲子園やマツダでエラー連発して負けまくってる事実も効きまくってるし >>518
ほんまに上手いやつはプラスになるし少なくとも大幅マイナスにはならん
ノイジーが守備で稼げるほど上手いは無理があるわ どんでんデータ観ないことないで
どんな場所でもまずスコアラーに感謝してるし ゲラ、三振取ったときに小さく握るガッツポーズかっこええわ UZRなんか気にせずに試合見てる感覚が正しい
大山や中野はうまい
佐藤下手
木浪は30でそろそろ範囲狭くなってきた
だいたいこれであってる 岡本は甲子園でそこらのアヘタンの奴らより打てないしな
2019 甲子園 OPS.548
2020 甲子園 OPS.586
2021 甲子園 OPS.600
2022 甲子園 OPS.477
2023 甲子園 OPS.697
2024 甲子園 OPS.250 あと生データがーとか言うんだったらもう自分で調べるしかないで。昔のセイバーメトリクスやってる人たちは企業がデータ独占したり企業秘密にしたりするから、自分たちで団体作って計測してたし。 >>577
そなら君が何千万か払って前年データとか公開するように依頼したらええんちゃうか？ >>588
同じ球場でも同じ複数人が全部測るとか映像でも固定されたメンバーで計測するだけでも信憑性は全然ちゃうよ
手法が確立されてもそこのズレがでたら信憑性はどうしても落ちる
まあこのへんはブラックボックスやけども 風もない人工芝のドーム球場が1番環境変化せずに守りやすい訳で
そういう補正ない指標なんか意味ない思う >>587
別に盲信しとらんやろ
選択肢がないから、ない中で取り上げる指標が今のUZRということやろ >>567
そういう文脈で読み取ろうってバイアスが強すぎてストーリーありきで語っとるやろそれ
佐藤は軽薄でミーハーな奴、みたいな
岡田が試行錯誤してる姿見て何とかしてあげたいってぐらいなんやから湯浅に対しての切り捨て方見ても別もんちゃうの分かるやんの >>593
印象に頼ると例えば上手いプレーの残像がずっと残っててそれ取ってくれよっていうプレーが記憶から消えてるとかそういうことも当然ある
逆に難しい打球を当たり前のように捌いてて地味なプレーに見えたりとか
守備範囲狭い選手が派手に取ったりすると上手く見えたりとか色々弊害ある、というか弊害しかない >>600
UZR信用しないやつは巨人アンチっていってるのに？ 巨人さん、チーム被babip.253ってマジ？
めっちゃ上振れやんか >>599
甲子園はなんでやりやすい球場にしないんや？そのせいで結果として守れないんやろ？ドMなん？ 審判の判定品質も品質管理のレビューでも受けて改善してほしいなあ >>572
大事なところでって取れてないから大して勝ててないやん
巨人とかどうせ夏以降投手が死んで終わるだけなんだから
投手が元気な今のうちに勝っておかないといけないのに
貧打とバント連打ゴロ打ち野球で試合落としまくってるやん
早くも中継ぎお前さんたち化してきてるし >>593
素人が見て何がわかるのか？ってのはある
元プロとかなら失礼しました >>602
まあuzrは信憑性に問題はあるかもしれんが、少なくともここの住民の無責任な主観的意見よりかは参考になるやろ。 >>604
守備が良くてbabipが下がってるのか、ただ運が良いだけか、もしくはその両方か。 >>607
むしろそうなればええやん
うちからしたら儲けもんやん？
せやから春の順位で上行かれたからって暴れんなよ。恥ずかしい >>601
まずマートンみたいにノートに配球つけたらどうや
メジャーの最新理論なんてのは基本が全部できてる人がやってはじめて理解できるんやろな
藤浪はダルの真似、西純はマエケンの真似そんな基本が全部できた上で達観してる天上人の真似ではうまくならんの歴史で証明されてきた >>605
別に別にどこだろうと1試合成立するのに同じ球場なら条件変わらんし変える必要ないと思うが >>610
ファンが楽しむぐらいには役に立ってくれるやろな
現場には反映されんが >>612
めちゃくちゃ怒ってるやんこのゴキブリw
上行かれてないし別にw
順位表見れないんですかー？w >>613
まだそのストーリーありきで語るんか
そもそもドライブライン行く前からずっと個人トレーナーつけてスイングをその都度組み上げていって、ドライブライン行ったら方向性が合致してたってだけの話であって、誰かの真似事でどうこうの話ちゃうぞって言ってんのやけど
猿真似しようとしてるだけって思いこんでるだけやそれ >>613
それを選手がやるならスコアラーは一体何をしてるんですかね >>615
多分反映してるだろう横浜がベイスポールなのはなぜなんですかね… 配球読みの話になると毎回それスコアラーの仕事だろって突っ込みたくなる >>619
単純な技術が足りんのやろ。数学の方程式理解してても計算力がカスだったら大して点とれんのと似たようなもんや。 ビーズリーまだ昇格してないのか
金曜日が先に及川で、土曜日がビーズリーになるのかね >>616
そうだっけ？
今の順位とか気にしてへんからわからんかった パ・リーグのファンって今年楽しいんかな
セファンで良かったってつくづく思うわ ファンは主観を重要視したほうが楽しいな
キャンプオープン戦開幕1月ぐらいで得る自分なりの見立てがあって
その後の試合を通じて検証していくみたいな >>611
どんなに守備が良くても.270以下はあり得ない
違反球の中日でも.270は切らなかった >>620
まあデータを解析する力を選手がもっとかなあかんとは思うで
打席入って言われたことしかできんのは流石にな >>612
恥ずかしいのは順位表も見れないお前やん
夏までも持たずに崩壊して定位置の4位かそれ以下になるのが目に見えてるのに巨人とか
被バビ上振れしまくってる上に同点で平内とか繰り出して負け出してるし uzrが疑わしいと思うひとつの例として鳥谷の１４年と１５年の数値がある
補殺数では１４年と１５年でほぼ一緒なのにuzrでは開きがあったはず
鳥谷は１２年から４年間フルイニングやから補殺数とuzrの数値から守備の衰えが一目瞭然
印象で分かるというのもおかしいし、uzrもそこまでの正確さはない >>622
まあ登板日に登録が自然な流れやろな
予定通りなら甲子園やし帯同せんでもええ >>625 >>632
流石にもっかいハゲはないよな
及川もビーズリーも楽しみやわ >>630
経年変化は分からないのよ
その年限定の他の選手との比較だから
他球団が上手な人しかいなくなれば衰えていなくても大きく下がる ビーズリーは18日決定やろ
金曜は青柳最終試験やと思うわ 今日更新された掛布雅之YouTubeチャンネルに田淵と江夏が出演しているけど
江夏豊は鼻にチューブを入れて酸素吸入してる >>630
UZRは相対評価やからなぁ
周りが変わったんちゃうか >>623
わからんかったじゃなくて謝れよゴミなんだから
けつあななめてょw ハマスタが甲子園よりホームラン出にくいって未だに信じられん >>631
もしアライバ森野大島平田和田+ナゴドと比べて今年の巨人が圧倒的に守備が堅いならありうるかもしれんな uzrは大幅プラスは上手い
大幅マイナスは下手
プラマイゼロ付近は信用しない
これでいいんじゃね 鳥谷は１２から４年間フルイニングで守っとるから
ゴロを年間でいくつアウトにしたか
どのタイミングでどれだけ衰えたか
調べようと思えば正確に調べられる >>629
巨人は横浜と2位争いやと思うで
ヤクは塩見おらんくなったし他は弱い >>628
データを解析というか解析したもん(選手ごとの傾向)を出してると思ってるんだけど違うのかな
まさかスコアラーが提出するものがネットで検索すりゃ出てくるような配球表まんまなわけないだろうし 喧嘩してる人の相手が見えへんわ
1個キモいレスあったらすぐNGに入れて二度と見えなくするのが一番快適やで
単発基地外は弾かれへんから目に入って不快やけど >>617
あの逆転負けのハマスタでもコンパクトに当て打ちでゲッツー打つような打撃でこじんまりしたようにしか見えんまず三振怖がりすぎてるわな
あれならシンプルに3三振でも1打席当たればスタンドほりこむとシンプルに考えた方がええわ
あんなのは俺がみたいテルではないのでドライブラインが全てとは思わんな >>639
流石に引くわぁ
阪神ファン悪く見られるからやめてよね >>640
ウイング席できて風の影響かわったんかな
以前のようにポンポン出なくなったし打高のイメージは完全になくなってきたわ
パークファクター下がるのも分かる >>630
uzrの解説サイトでも注意点として年同士での差が出やすいとあるし、しっかりした理由(守備指標は打撃に比べて膨大なサンプルが必要で年単位ではブレが出やすい、相対評価のため、同ポジションの他人に影響されて数値が変動しやすい)あるで。要するにそれはuzrの信憑性を疑う根拠にはならない。 >>644
巨人はBクラスでしょ
得点力西武以下の12球団最底辺
毎年のように春だけ元気な投手陣が崩壊してBクラス
それが巨人やん毎年恒例の流れ 横浜はきついと思うで
得失点差が-20
どこかで落ちていくわ 金曜日に仮に青柳がまた四球連発とかしてダメダメやった場合、
その次の金曜日って誰になる可能性高いんかな？
巨人戦やけど
西純とか？ >>645
ネクストに行く前にスコアラーが見せているよ
後はそれを感覚に落とし込むんで体を動かすだけだがそ上手くいかないのかねえ >>641
アライバが甲子園でポロポロしてた記憶ない。 去年2位の広島より大幅弱体化してるハメが2位になれる道理は全くないやろ
良くも悪くも全く別のチームになってる読売は可能性あるけど
A 神巨広
B 横中ヤ
順番は不明としてこれは硬いよ鉄板と言っていい >>648
けつあな坂本がやったことの方が引くでしょ >>647
試合中の打席でのマインドセットを問題視しとるなら、それとドライブラインは関係ないやろ
ドライブライン行ったことを軽薄な奴扱いするネタとして扱いたいだけで、その要素を大きく見過ぎや >>645
もちろんそこらへんの数字はちゃんと列挙してると思うで
ミーティングでも傾向や攻略法は説明される
ただ自分でも解析できる力ないと言われただけのことしかできんのはねって話 どんぐりシステムの不具合って直ったの？
変わっていないような気がするが まだハゲにチャンスとか信じられへんわ
どんだけあのノーコンにチャンスやんのよ期待の複数球団競合大型ルーキーみたいな扱いやな
よほど岡田にすり寄ったと見られる
ハゲてるだけに政治が上手いんやろなぁ ビーズリーが次回一軍先発で抑えて、何故早く使わなかったんやと言う展開期待 >>654
次の二軍登板次第だけど門別リベンジもなくはない >>654
西は直近でいい投球してるし、かなりありうる >>650
中長期でトレンドや変化点を見出して選手の評価に反映するものなんですかね ビーズリーはメッセになれるで
とりあえず家系食わせとこう >>262
外国人に走塁期待したらあかんからドベなんはわかるけど走塁専門のプリウスがこれでは一軍おる意味ないやん
あと大山は頑張りすぎ >>636
江夏は去年からマスコミに全く出てないから具合良くないねんね >>648
引くのはけつあな確定させたりなめてよさせたり嫌がられて噛みついて示談500万こっそり持っていった奴やろ
全てがダサすぎるムーヴでドン引きされた 遂に阪神の隠されし秘密兵器ビーズリーが起動するわけやな
村上才木のダブルエースから、村上才木ビーズリーのトリプルエースになると見てるわ ただ、ビーズリーって梅野と相性良くない気はする
試合途中で落ちていく球威を投球術で補う感じやし >>662
でも自分の直観でスコアラー無視する方がヤバいと思うけどなぁ
それで打てりゃいいけど打てなかったら勝手に振り回して何してんだって話にならねえ？ 昨日、解説の元木が巨人の6をケツ番にせえ
言うてたな
嫌味なやつや 観察眼の鬼な岡田が、佐藤が試行錯誤でもがいてる姿を評価してるんやから結果に対する批判はともあれ、取り組みに対してどうこう言える気になれる奴の気がしれん
自身が岡田より観察力上だと思えるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
