ハム戦 おかえり大平原
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※前スレ
ハム戦 上沢残留
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1705015145/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>741
タイトルホルダーいうても手負いやし(´・_・`)
あとバーヘイゲンと山﨑が上原以下とは断言できなくね?
去年たまたま良かっただけって可能性も無くはないやん >>748
なら君はいつも何の指標見て選手の優劣決めとるん? >>748
手負いだろうがなんだろうがタイトルホルダーはタイトルホルダーなんで
>去年たまたま良かっただけって可能性も無くはないやん
それ野村郡司にも言えることだよね?守備も絶望的だしちょっと打てるからというだけでタイトルホルダーを蔑ろにしてまで使うわけにはいかないでしょ しかも野村と郡司は上原と違って松本のキャリアハイを超えたことすらないし 開幕スタメンの話とシーズン通して固定するかどうかの話が混ざってカオスだな 新庄が阪神の岡田みたいにずっと同じスタメンで固定するはずないし議論するだけ無駄 一流選手が打撃の調子を取り戻すには生きた球を打ちにいかないと調整できないって言ってるじゃん
ゲームみたいに一定周期で勝手に調子の上げ下げが起こるわけじゃないんだよ ID:xqYcHHTA0
何でこういう馬鹿に構ってあげちゃうんだよ レイエス今でも試合(ウインターリーグ)出続けてるとかすげえな
ヌニエスとかオープン戦ぐらいに合流だったのに >>724
万波並に打つか平均以上に守れて松本以上の打撃成績残して貰わないとタイトルホルダーを外してまで使う理由としては弱過ぎる こんなに選手揃ってるのに固定するのは意味不明
調子のいい選手を入れ替えしながら戦おうぜ >>756
やる気満々なんはええけど、ケガしないかや、シーズン始まってすぐバテんかーってとこだけ心配やわぁ >>756
過去にはデスパイネとか、モイネロも実戦に出てるみたいだし
中南米の選手はトレーニング中心にするより試合に出る方が性に合っているのかもな >>759
ファンとかじゃなくて事実を述べたまでなんだがな
松本アンチにはファンにしか見えないんだろうけど 郡司なんて2021の高濱より打ててないんだから打のポジション争わせるのは無謀でしょ
キャッチャーさせないと 過去の事例でいくなら優勝目指すなら固定メンバーの方がいいんだけどな 多くの監督が調子が悪い主力をころころ変えずに
使い続けるのは理由があると考えるのが妥当
不振から抜け出した選手が振っていかなきゃ調子が上がらないとよく談話で言ってるし >>750
タイトルホルダーだろうがなんだろうが今年31歳で以前に複数年連続で好成績を残したことはなく、アキレス腱痛抱えてるのは事実なんで
あと自分は別に野村が松本より優れていると断言したわけではないよ
とにかく松本があの成績でレフトのレギュラー確約するのはきついってだけで >>697
大体野村なんて松本とOPSそんなに変わんねぇじゃねぇか
守備も壊滅的だし松本を外して使えというのなら1割以上の差をつけてから言ってくれ もう誰でもいいからめちゃくちゃ打て
守備下手だろうが野手は打つのが正義 万波とマルティネス以外は去年と同じような成績なら出番は減るだろうな >>769
だから松本を外してまで使いたいこれといった奴が居ないから基本は松本固定だろうなって書いたんだが
オレ何か間違ったこと書いてる? >>770
松本と野村の年齢と通算本塁打数は同じ?
そしてレフトは守備力重視のポジションでも無いでしょ
松本はせめてセンターやらんと >>771
打てば正義なら野村はショートかセカンドに行った方がいいな 松本と野村なら実績面は松本に軍配が上がるが
年齢面での上積みは野村にあるだろ
そして数年後のオーダーを考慮したら
松本と野村が同程度の成績なら野村を使うべきだ 内野守備軽視の新庄だから打てればどれだけ守備がまずくてもセカンドあたり空けてくれるだろ >>774
本塁打数で優劣判断するなら横尾>>>淺間ってことになるけど本気で言ってんのか?
松本がセンターやってもスティーブンソンがレフトになるだけだろ
松本を外して野村を使えというのはOPSで1割以上の差をつけてから言うべきことだ
そもそもレフトが本当に打撃重視のポジションならスラッガータイプの助っ人外国人みんなレフトで使われてるわ 五十幡ほんとにまんちゅーの目のトレーナーさんのとこ行ったのか。。 >>776
野村は守備が壊滅的なことを忘れてないか?同程度の成績なら松本が使われるだろう
新庄はスティーブンソンの守備ですら疑問視するくらい外野守備にはうるさいからな
それに松本はただのレギュラー選手じゃなくてタイトルホルダーだからな
年齢なんて理由にならないよ >>777
使い続ければ牧井口浅村みたいになる可能性もあるしな打撃が正義とかいうならそれこそ打撃が壊滅的な二遊間にコンバートした方がいいんじゃね >>780
流石にこのままでは不味いと思ったのか
それでええんやで五十幡くん >>778
ん?
横尾は外野ほとんどやってなくね?
あと横尾は淺間より年上かつ、松本と野村ほど年齢差も無いから例えとして不適切じゃね?
あと打撃力重視のポジションがレフトだけとも言ってないよ そもそも野村にレフトやらせたのはその外野守備にうるさいっていう新庄じゃん >>781
まず野村のレフト守備が壊滅的って何を根拠に言ってんの?
プロ入り後に実戦経験・練習が少ない中で数回守った程度の守備じゃ判断材料としてかなり乏しいだろう
そしてその元タイトルホルダーが規定打者中OPSワースト4位の成績で終わってしまった以上、絶対的な実績にはなりえない
もちろんその実績は考慮されるべきだが、野村の伸び代も考慮に入れた上で最終的には今年の状態で判断されるのが妥当 >>784
外野より打撃力要らないセカンドメインで出て本塁打9本打ってるんだが
それに年齢差が無いならむしろ適切だろう
野村が松本にOPSで1割以上の差をつけてから松本より野村を使えと言おうな
松本はただのレギュラーじゃなくてタイトルホルダーなんだから年齢なんて理由にならないからな >>785
松本を休ませるために他に居なかったから代わりに使っただけだろ
去年の外野陣怪我人続出で全然人足りて無かったの知らないのか >>787
すまん
>それに年齢差が無いならむしろ適切だろう
ここがよくわからん
どういう意味で言ってるの? >>786
足動かす外野守備で鈍足野村は絶望的
肩の強かった中田ですら足が動かないという理由でファーストに回されてる
そもそも伸び代伸び代言うがこんだけ使われてるのに一向に伸びる気配無いからな
年齢差だけで松本を外してまで使う理由にはならないよ うるせぇこんだけ長くレスバして食い違うならもう諦めてお互いにNGしろ 五十幡くんが目の使い方が良くなれば打てるようになるだろうし期待したいね >>790
別に野村って中田と比較されるほど足は遅くないし
守備の根拠が足の速さだけはかなりお粗末
そして先入観抜きで24歳と31歳だったら年齢的な期待値はどう考えても前者
無論打者は隔年で成績を残すケースは多くあるから松本はレフト最有力なのは同意だが
去年の成績がある以上は外す選択肢も当然持つべき ここじゃ誰使え誰使うなって言う奴多いけどさ
どこのポジションも打って守れる奴がやればいいだけで
キャンプオープン戦開幕後も結果残してる奴使ってダメなら違う奴にチェンジするだけだろ
去年までみたいに消去法でポジション埋める感じにはならんよ
もうガマンして使い続けて成長待つとかやらなくていいだろ >>794
だから野村を使う理由に伸び代伸び代って言うがこんだけ使ってるのに一向に伸びる気配が無いんだが
松本を外して野村を使う選択肢を入れろというのなら野村がOPSで松本に1割以上の差をつけるくらいのことはしないと理由にならない 要するに野村がレフトをUZRプラスで守れる水準になるかどうか次第だろ?
肩も強いし仕込めば守れるようになると思うけどね
その場合でも、松本が控えになるとは限らん
仮に野村に追い落とされるならセンターで戦えばいいし 新庄がスタメン選ぶ時点でヤバいんだよな
新庄監督にするならガチガチのレギュラーで采配させる隙も与えたらいかんよ 江越も五十幡も共通するのは身体能力はあると思うけど絶望的に頭が悪い事
脳みそ60グラムほどしかなくシワもないもんな >>797
それを言ったら松本は年齢的に落ちる気配がでてるよね
お前は松本贔屓しすぎだと言ってんの
もう少し客観的に考え、広い視野を持て 去年江越に与えてたチャンスをもっと細川に与えてれば良かったのになと思う
外野手怪我人続出してたとはいえ無駄だったな〜 ベンチウォーマーやらせるなら五十幡より江越じゃね
五十幡はそもそもまともに試合に出続けたことすらないんだし鎌ヶ谷に漬け込んだ方がいいと思う 去年は江越がセンター護ってからUZRは22.1でリーグ1の凄まじい数字になってんで >>805
それは確かにそうやね
五十幡眼を鍛えて打撃伸びるかな〜 福島達あたりはどれだけ身体デカくできてるかな
今年は鎌ヶ谷で6〜7回は当たり前のように投げて欲しいところ ぶっちゃけ今年レフトは水谷にやらせんとな
俊足強健長打力と全部揃ってるハーフのロマン枠なんだから ヌートバーもストーリーでバーヘイゲンにコメしてるね
一緒にハム来てもええんやで 水谷ってほんとに強肩なの?
長打力ってウエスタンでもそんなホームラン打ってないし 正直開幕誰を使うのか読めんな
外国人野手三人使うのかKMJはスタメンなのか >>800
細川は二軍でも打てるようになってきたし、フェニックスでも良かったし楽しみだね。
あのスピード感は下手に外野に回さず内野で行けるところまで行って欲しい。 水谷がロマンあるって言われてるけど本当にロマンあんのか?
2軍で4本しか打ててないのに万波のようなロマンがあるようには思えないんだが >>805
五十幡は代走守備固め
スタメンで使う必要なし 【MLB】「爆弾のようだ」 打球速度296キロ…トラウトの最強ショットは「信じられない」
万波の打球速度が185kmで日本最強って言われているけど
世界を見たらまだまだなんだよね
水谷にはトラウトクラスになってほしいわ 水谷くんは山★川ハウスと違って間近でプロ一軍レベルの試合が見れるからな
チャンスは平等に与えられるから後は水谷くん次第やで
期待しとるぞ バーヘイゲン入れて先発は4本柱
5〜6番手は上原・根本・金村から2人
北山とスズケンは上記先発陣故障時の穴埋め要員
後半戦には細野・福島あたりがお試し登板
いい感じで進められそうだね 新しもの好きの新庄だ
新外国人真っ先に使うのは予想できる 外人試すと新庄とかよりむしろフロント案件がどーとか言われるイメージ >>813
去年はこれまで課題だったストレート当たるようになってきたしな
課題は引っ張り傾向が強すぎることとスローイングの精度かな
何にせよ高卒3年目なら順調だし頑張れ ボランティアか国際交流で助っ人獲得すると思ってんのか >>816
万波の打球速度って村上より下岡本と同じ位じゃなかったか? ごめん、誰かトラウトのゴルフの打球速度やんけって突っ込んどいて
>>827
そうだよ
そこらへんと同じの日本最高峰 二遊間減らして獲得したのは濵田だけだし今年のドラフトは1人2人取りそうだよね
宗山も良いけどもし今年レギュラー取る若手が出てきたら花咲徳栄の石塚とかも面白い >>826
お前馬鹿だろ
既存の選手よりも新外国人優先度高いって事だろ
つまり既存の選手のチャンスがへる
去年みたいな江越五十幡とか出番はほとんどないだろう 去年からドラ1矢澤とか結構新しい選手使うな
ただそうやってるだけでちゃんと選手を見極めて使ってるように見えないからな
ただ闇雲に新しい選手使ってるだけに見えるのが問題って事 >>832
去年は新庄も言ってるじゃん
いきなり16人もケガして結局トライアウトに逆戻りしたって 監督2年間は言い訳出来ても今年は言い訳出来ないぞ
真面目に選手起用しないと流石に非難殺到だろうね
これだけ金掛けたしな >>834
怪我人が続出したから勝負かけるのやめてトライアウト続行ってのも大概だけどな
自分で優勝しか目指さないってぶち上げてたんだし >>836
戦力がもともと足りないのにケガ人続出したらどうにもならんやろ >>456
いやその解釈は苦し過ぎるだろ
誤差の範囲の金額で球団にとっても本人にとってもリスクが高過ぎる選択する理由って何?捨て身でハムに嫌がらせ仕掛けてソフバンに見返りとして高く買い取ってもらうためとしか思えない >>837
じゃあ怪我人が出ない年が来るまで永遠にトライアウトするのって話だわ
優勝チームでさえ主力が離脱してたりするのに >>839
少なくとも去年のハムは控えで戦えるほどの戦力は無かった >>810
ヌートバーはソフバンとコラボしてたしソフバンが大金叩いて取りにくるでしょ >>839
アンチってなんでこうも極端なんだろ…
怪我人続出で結果的にトライアウトが継続するような形になってしまったって話だろ
誰がどう見ても去年の序盤のハムの怪我人の多さは不運だったよ >>803
それを言い出したら野村も去年成績落としてるんだけど >>843
結局怪我人が帰って来ようが巻き返せず最下位なんだから不安もクソもないだろ 去年のハムは7月までは4位でaクラスまでも5ゲーム差くらいで別に戦えてたろ
負けまくったのはそこからで怪我人はだいぶ復帰してたし戦力のせいには出来ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています