とらせん

2023/06/05(月) 00:44:37.21

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ

とらせん祝勝会
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1685880265/

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2023/06/05(月) 12:30:56.26

>>695
その旬がその程度の物だったて話じゃないの？別に今の阪神て抜擢されないチームじゃないし

2023/06/05(月) 12:31:35.33

>>700
オリックスは吉田の穴を完璧に森が埋めて他も打てるからマジで強いわ
ロッテは間違いなく落ちていく

2023/06/05(月) 12:32:03.95

>>703
そういうのは矢野的思考であって、岡田はせんのよ

2023/06/05(月) 12:32:13.36

前川はDHがあるから交流戦上がってきただけやぞ

2023/06/05(月) 12:32:42.94

>>615
6番ライトで右の強打者

2023/06/05(月) 12:32:55.22

>>703
なんでやらさないんやろね
その3人より今争ってる
前川、森下、小野寺、ミエセス、島田、井上、板山、高山
の方が上という判断なんかね

2023/06/05(月) 12:32:59.44

>>677
ロジャースは140打席でops.759だからノイジーより遥かに格上だぞ

2023/06/05(月) 12:33:00.26

>>706
その3人に限ったら別に守備コロじゃないし矢野の思考では無いやろ

2023/06/05(月) 12:33:24.02

木浪のオールスター一位とか交通事故みたいなもんやし
範囲グロなこと考えるとそろそろスタメンは無理やろ

2023/06/05(月) 12:34:17.54

>>708
それはさすがに優勝争ってるチームがやる事ではないね
最下位争いしてるなら集客の為にやるのもアリやけど

2023/06/05(月) 12:34:21.93

木浪いま終わってるしこの調子なら投票も落ちて2位とかになるだろ
ならなきゃ試合見てない奴しかいないことの証明

2023/06/05(月) 12:34:42.14

>>711
いやいや、攻撃力を上げるために、キャンプから取り組んでもいないポジションを
シーズン途中でやらすとか、岡田にはないから。

2023/06/05(月) 12:34:47.79

阪神から他球団に移籍して大活躍した選手はいっぱいいるけど
出番なくてかわいそう、からってのはほぼないな
そもそも阪神自体が昔から有力な選手が余るほど層が厚いチームじゃないし

2023/06/05(月) 12:34:55.74

>>701
同感やね
打席での顔つき見ただけでガチガチで無駄な力入ってる状態やからな
あれでは打てんわ

2023/06/05(月) 12:34:57.03

>>710
上と言えば上やけど神宮でしか打たなかった記憶ある

2023/06/05(月) 12:34:59.43

>>699
現ドラも2周目まで必須にするしかないな

2023/06/05(月) 12:35:21.52

>>705
ルーキーの茶野とか、バッティングよくて外野守備もとても上手い
阪神にピンズドの選手だったんだけど、阪神は高山とか板山の中堅を切らないから即戦力野手をなかなか取れない

2023/06/05(月) 12:35:24.77

>>715
そもそもキャンプからやらせておけ定期
外野が薄いのなんかわかりきってんだから

2023/06/05(月) 12:35:33.04

>>706
矢野の逆張りで決めるのやめてほしいわ
そんなくだらないプライドで優勝逃したら最悪や

2023/06/05(月) 12:35:49.93

一回小野寺使ってほしい
1日1善する力は持ってるはず
力みゴリラ森下の力みをとる意味でも使ってみてくれ

2023/06/05(月) 12:36:16.08

>>714
小幡が試合出て票を伸ばさない限り
わざわざ登録してる木浪入れ替えて投票しないやろ
毎日ほぼ同じメンバー投票するやろうし

2023/06/05(月) 12:36:16.92

>>677
ロジャースは金本に破壊されただけやぞ

2023/06/05(月) 12:36:40.23

>>721
尚更今言うてもしゃあないやん

2023/06/05(月) 12:37:05.33

>>715
その理論が謎や
連携プレーやサインプレーなど、やること多い内野なら分かるけど、連携もサインプレーもカバーも殆どないレフトがそこまで難しいのかと思う

2023/06/05(月) 12:37:34.99

>>720
ヨソが高卒三年で野手切ったりして驚かれたりするけど
阪神だと絶対そんな短期はないからな

2023/06/05(月) 12:37:40.77

レフトって打てる奴のポジやのになぁ
最近の外野はどうなっとるんや

2023/06/05(月) 12:37:43.49

>>727
いくらなんでも外野守備舐め過ぎやろ

2023/06/05(月) 12:37:55.40

1軍にいない選手が今から外野練習する事にデメリットあるとも思えんよな
今すぐ使う訳じゃなくて後々困った時に備えるだけやし

2023/06/05(月) 12:38:07.58

ソフバンが解雇したデスパイネを復帰させたみたいに
阪神も誰か呼び戻そうぜ

2023/06/05(月) 12:38:21.59

>>721
それな。大山を一塁に固定するなら去年後半にアホみたいに打ってた原口を外野の練習させとかなあかんかったわ。
ポリシーとしていまはもう練習させないというなら、岡田の準備不足とエゴから招いた状況ということになる。

2023/06/05(月) 12:38:38.78

遠藤左の代打で何打席か見たい
ていうか外野転向した方が良いんじゃないか
内野は正直ノーチャンスやろ

2023/06/05(月) 12:38:55.50

>>719
今年そんなに他球団は力入れてくるかな？
12球団で成功者2人やで
今年は逆にもっと酷いの出してきそう

2023/06/05(月) 12:38:59.77

>>732

ホンモノ「俺、今は暇してるで」

2023/06/05(月) 12:39:16.93

まぁ原口外野は矢野でさえやらせなかったから
おそらく致命的な問題があるとは思うけど
糸原はもうプライドもクソも無いから外野転向でいいくらいやな

2023/06/05(月) 12:39:22.72

レフトは難しくないやろうけど失点に絡むやろ
だから最低限出来なあかんわ

2023/06/05(月) 12:39:35.26

>>727
岡田がやらせるわけないだろ
コンバートするなら既存のポジション失格って判断したときだけ

少なくとも怪我人が出ない間はコンバートはない
コンバートするときは秋季キャンプで、元ポジションには戻らない前提で命令するだろう

2023/06/05(月) 12:39:40.22

まあ渡邊は元内野だからレフトくらいはやらせる価値はある　原口は無理や流石に

2023/06/05(月) 12:40:16.07

>>734
遠藤も糸原にタイプ近いから内野守れてこそ価値あるのだが、中野とテルいるからチャンスないね。可哀想。

2023/06/05(月) 12:40:49.19

チームUZR 6.4時点

12.5　ロッテ
6.0　ヤクルト
3.9　西武
3.9　巨人
1.0　ソフトバンク
0.3　中日
0.1　オリックス
-2.4　広島
-3.9　楽天
-5.8　阪神
-7.1　DeNA
-8.6　日本ハム

2023/06/05(月) 12:41:47.99

ナベは不調時な佐藤と交換でサードやらせたらいいと思うけどいつまで不調とかわからんからな
外野は厳しい来週のDHで頑張れ

2023/06/05(月) 12:41:48.00

>>739
そうなんか
控え野手なんか複数ポジション守るのはどの球団でも当たり前なのに

2023/06/05(月) 12:41:48.37

>>732
バース呼ぶか

2023/06/05(月) 12:41:50.10

>>734
確かにね
しかもショート以外は数年ノーチャンスに
なりそうやからな

2023/06/05(月) 12:41:58.34

なべりょは腐っても元ショートやし、ちゃんと練習したら流石に左翼は務まると思う
ソラーテとかは準備不足
ていうかソラーテもノイジー的に開幕から転向してやってたら全然違う結末になってたと思う

2023/06/05(月) 12:42:02.17

糸原ってチビッコで足も遅いから不慣れな外野なんて
やったらガンガン間や線上を抜かれそうやな
肩も強くないやろ！？

2023/06/05(月) 12:42:03.86

高山板山は使う気満々で残して二軍の肥やしやからなあ
そんで二軍回すピッチャー足らへんとかなっとるし

2023/06/05(月) 12:42:14.41

上本も試したけど出来なかったし割と向き不向きあるからな外野も
渡邉は兎も角原口は他にも書いてる人いるけど矢野ですらやらなかったからお察し

2023/06/05(月) 12:42:50.05

>>740
まあ延長とかで人の使い過ぎでしょうがなくやらすことはあっても、
エキスパートを差し置いてやらすことはないやろ。
チームのため、というか選手個人のためにやらせない。

2023/06/05(月) 12:43:07.00

糸原と原口は1軍に戻す時に誰を下げるんだろ

2023/06/05(月) 12:43:39.80

プライドの問題やと思うけどな
セカンド糸原は敗退行為やからもはや2度と出来ないんやし
ここからは外野1本くらいの感じでやったらええと思うけどな
まぁ来年からでもええけどさ

2023/06/05(月) 12:44:01.22

>>742
木浪とノイジーと森下のマイナスが大きすぎる
木浪はその分打つからいいけど、レフトライトは攻守にマイナス大きすぎ

2023/06/05(月) 12:44:14.01

>>752
そら前川と小野寺やろ

2023/06/05(月) 12:44:26.14

>>742
あんま良くないけどやっぱ勝つにはそこまで重要な要素ではないな
あとチームUZRよりセンターライン合計したUZRの方がまだ守備力の信憑性あると思う
レフトが+10とかいってるのを混ぜたところでって感じやろ

2023/06/05(月) 12:44:40.51

>>744
岡田の思想から二番手までは絶対に他のポジションはやらせんよ
ユーティリティと認定した選手には複数ポジションやらせるけど
特に内野は

2023/06/05(月) 12:44:47.75

でも糸原が外野出来たとしても
3番ライトミエセスか森下として6番レフト糸原か
かなり弱いなぁ
数試合ならええけど

2023/06/05(月) 12:44:49.22

>>750
上本みたいな小兵系のハードルと原口みたいタイプに求められてる守備のハードルはちゃうと思うけど。

2023/06/05(月) 12:45:06.74

>>754
木浪はもう打ってないよ
ops.600台まで落ちたしバビ的にops.600ジャストくらいまでは落ちるやろ下手したら
warもマイナス手前や

2023/06/05(月) 12:46:05.16

>>758
6番レフト島田をこれだけ見てきた以上はなんも思わんけどな

2023/06/05(月) 12:46:13.54

>>756
DERは悪くないからな
しょうもない進塁されるエラーみたいなのは減らしたいが

2023/06/05(月) 12:46:54.57

昨日みたいな試合見たくないなぁ
勝ったけどノーノーされそうで不安だったよ
山下舜平大　阪神戦出て来るのかなぁ？見たくないよ

2023/06/05(月) 12:46:57.47

鈍足で肩も弱い原口糸原に外野守備は無理やって

2023/06/05(月) 12:47:23.02

糸原は外野やる前に代打職人として生きることを考えろ

2023/06/05(月) 12:47:23.19

>>761
まあ確かに6番島田なら糸原が外野出来るようになれば
そんなに言うほど見劣りしないね

2023/06/05(月) 12:47:39.32

>>764
流石に原口と糸原じゃ全然違うやろ
原口は無理やろな

2023/06/05(月) 12:47:44.17

ノイジーより小野寺のほうがマシかもという状況になってきてる
そろそろ慣れてくる頃に駄目になるってもう無理ちゃう？

2023/06/05(月) 12:47:44.58

ほんま投手はすぐでてくるのに野手はでてこんな
やっぱり現役ドラフト含めたドラフトで本気出さなあかんわ

2023/06/05(月) 12:48:28.00

>>763
佐々木朗希と同じで投手戦に持ち込むしかないやろなオリは
ただロッテと違って打線強いからそこやね

2023/06/05(月) 12:48:29.98

レフトが守備で足引っ張るのはよくあるが
攻撃でも大マイナスなんよな
打てる奴がつくポジションで攻守共にマイナスなのはマジでヤバい

2023/06/05(月) 12:48:30.16

>>763
ノーノーは無いと思って見てたわ
ササローが必ず6回か7回でマウンド降りると思ってたからね

2023/06/05(月) 12:48:40.25

>>764
岡田はこの2人が代打としての役割を全うできんならクビや
ってくらい厳しい監督やで

2023/06/05(月) 12:49:21.47

>>767
糸原も無理
抜かれて長打になるのがオチやわ
特に甲子園なんて絶対無理

2023/06/05(月) 12:49:25.11

別に首にするのは結構やけど
とりあえず今年は流石に優勝して欲しいな
矢野の二の舞だけは勘弁や

2023/06/05(月) 12:49:41.11

>>768
そやね
あの大活躍してヒロイン受けまくってたノイジーは
もういないね

2023/06/05(月) 12:49:52.99

>>423
瀧中は抹消されたやろ

2023/06/05(月) 12:50:25.77

>>772
3回くらいの展開で0-0か佐々木が先に失点してマウンド降りるというのが見てきたけどな

2023/06/05(月) 12:50:28.37

結局レフトは打てる奴がだいせ

2023/06/05(月) 12:50:28.77

>>773
うん、そやから代打の道を極めるしかないと思うよ

2023/06/05(月) 12:50:56.59

>>774
つまり現状と同じやん
ノイジーより打てたらプラスやしやっといた方が良さそうやな

2023/06/05(月) 12:50:59.88

>>763
まだ全然分からないな。シュンペーター阪神に当てるなら中6日とかしないといけないし
阪神意識して、大事に中8日で運用してるのをやめて中6日にするのはリスクあると思うけど

2023/06/05(月) 12:51:39.18

>>768
流石にops.600切りそうなのはやばいわノイジー
今日無安打なら.500台突入やで
これで代わりはおらんは流石にないわ　レフトでops.500台なんて二軍落ちてもスタメン剥奪レベル

2023/06/05(月) 12:51:46.10

>>780
そうなんや
まだ5年以上プロ生活残ってるやろうに
厳しい判断になるね

2023/06/05(月) 12:51:47.24

>>778
少なくとも５回までは、佐々木に何球投げさせるかだけが興味の対象やったわ。

2023/06/05(月) 12:52:40.66

>>784
5年以上残るかは本人ら次第でしょ
ぶっちゃけ今の時点なら引退近いと思うよ

2023/06/05(月) 12:52:45.26

>>771
ライトもやけどな
森下が少ないイニングでUZR断トツワーストやし

2023/06/05(月) 12:52:52.92

>>781
ノイジーは守備上手いんやから明らかなマイナスやろ
糸原にノイジーの守備範囲や肩はないんやから、大量失点覚悟になるだけやで

2023/06/05(月) 12:53:03.53

>>573
3.6番埋めれるようになれるやつは全員期待してる
前川もきたいしてるで

2023/06/05(月) 12:53:08.39

>>783
なんでこんなことになったんやろね
ついこの前までヒロイン受けまくってたのになぁ

2023/06/05(月) 12:53:33.70

>>788
ノイジーはレフトの守備指標大幅マイナスや守備規定たって
範囲が特に終わってる

2023/06/05(月) 12:53:37.09

>>785
5回で才木の完封が見えてきたしな
佐々木が崩れてくれたのは想定外のラッキーやったけど

とりあえず佐々木の攻略法が周知されたな

2023/06/05(月) 12:54:04.82

>>788
それは印象だけや…

2023/06/05(月) 12:54:08.30

>>790
４月から超絶バビ上振れしてたからな
収束しただけや木浪もやが

2023/06/05(月) 12:54:08.60

>>791
糸原はさらに大幅にマイナスやと言うてんねんけどw

2023/06/05(月) 12:54:16.00

>>790
パリーグ相手やしな…
ようやくなれたと思ったら交流戦
ノイジー神経質そうやしメンタルに影響凄そう

2023/06/05(月) 12:54:28.03

グラシアルとかマーティンはもう劣化して無理なんか？

2023/06/05(月) 12:54:49.24

レフトは打てばええよ
だいたい歴史が証明しとる
優勝チームの左翼の打つ奴は守備なんか大抵クソやし
最上級の吉田正尚かてそうやん

2023/06/05(月) 12:54:50.59

>>785
佐々木はロッテも勝つ事より壊さない運用の方が
大事やから扱いにくいよね
最長でも25歳になったらポスティングで
出て行くこと決まってるやろうしなぁ

2023/06/05(月) 12:54:51.82

今日は流石に小幡かな？
投票1位やから休ませなあかんやろ

2023/06/05(月) 12:54:52.19

>>795
守備上手いって言うてるやんけw

2023/06/05(月) 12:55:09.33

今年運良く？セリーグの野手WAR団子だから投手力一位の阪神に風が吹いてる
まあここからオリックス並に野手WAR突き抜けるとこが出たら厳しいけど

2023/06/05(月) 12:55:25.31

>>793
実際ノイジーがやってる守備を糸原は絶対にできんやろ