【D専】 Part.3

2023/05/26(金) 20:27:12.76

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
スレ立て時には
本文にこれを入力
※前スレ
【D専】 Part.2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1685097591/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/27(土) 10:13:05.12

好き嫌いで落としても代わり用意してあるなら良かったが、ファースト初心者の細川や石川を無理矢理公式戦最中に練習させて守備につかせたのが一番最悪だったわ。
ビシエドが打つ打たないよりそっちの悪影響が大きすぎた。

2023/05/27(土) 10:13:50.61

糞満信者は20代前半選手大嫌い。35歳以上大好きだからな

2023/05/27(土) 10:14:22.32

正直中日語る時にチーム作りとして星野から2007くらいまではチーム作り良かったと思うけど
そのあとガタガタ感がすごい

2023/05/27(土) 10:14:34.18

立浪は細けえことにフォーカスし過ぎてそこを塞ぐことばかりに注力する。
全体の収まりとかあまり見ないタイプの監督。
だからちょっとでも引っ掛かるととことん嫌になるんだよ。

2023/05/27(土) 10:15:16.16

>>882
立浪はファースト守備を誰でも出来ると軽く見とるわね
ビシエドの守備にどれだけ助けられてきたか

2023/05/27(土) 10:15:25.45

連続でボコられたバウアーが中日完封して自信取り戻すみたいなシナリオきしょいわ
勝って欲しい

2023/05/27(土) 10:16:02.44

ビシエド依存をやめれないのはかなりやばい
ライマルいなくなったら一気にガタガタになるだろうし
選手をどんどん育てていかないともっとひどい時が来るわ今後

誰が監督だろうと

2023/05/27(土) 10:18:16.09

>>888
京田と阿部切っただけでも十分ハードランディングなんだよ
その上ビシエドを追いやるのはリスクしかない

2023/05/27(土) 10:18:21.23

立浪を否定する奴ら、大抵その先考えてない

2023/05/27(土) 10:18:30.55

>>885
もうそれ監督に向いてないだろｗ

2023/05/27(土) 10:19:14.63

>>889
そのような面子にしたのはそれまでの監督だよね

2023/05/27(土) 10:20:28.83

京田阿部放出は賛成
ビシエド二軍は反対

2023/05/27(土) 10:20:37.87

一軍のメンバーを同じような年齢で固めるのはかなり危険
このチーム落合になってからが明確だけど
中堅からベテランを固定化するので、そのあときつくなるのはわかりきってんだよな

2023/05/27(土) 10:21:23.48

左のせめて中距離砲が必要だわ
右のシュートピッチャーや本格派に舐められてるわ、このチーム

2023/05/27(土) 10:21:32.19

オリックスみたいにとにかく身体の強い人をドラフトで取ってほしい

2023/05/27(土) 10:21:52.77

ビシエドの後釜に石川か細川または鵜飼を考えてるならキャンプから投内連携含め練習させてからじゃないと
どっちにしろビシエドの契約は来年まであるんだからその後に備えれば良い

2023/05/27(土) 10:23:30.73

ランナー二塁にいて代打溝脇なんて点取れないし
左の方が打てそうな時に出す選手がなぁ…

2023/05/27(土) 10:23:38.17

ファースト問題は今年の秋にきちんと練習させて来年新しい助っ人か石川コンバートさせればいいんだよ。
二軍でも嫌ってる堂上をファーストとか、今年はビシエド一択の状況なんだから。

2023/05/27(土) 10:23:57.71

左で長打が期待できる選手ほしいね

2023/05/27(土) 10:24:44.57

居るじゃん一人

2023/05/27(土) 10:25:39.93

解説者の大半がビシエドを使えと言い続けてきたし、立浪は自分で考えずに解説者達の言う通りにしてるだけでいい
根尾の投手転向のときも解説者達はもっと野手で見たい選手と言ってたし

2023/05/27(土) 10:26:32.03

昨日勝ったらしいな
もう無駄に勝たんでもいいんだわホントな

2023/05/27(土) 10:27:51.04

本来は与田が監督の時代に今の立浪みたいな総入れ替えの若手育成に切り替えなきゃならなかったのに、実質伊東に任せてやってこなかった。当然その時に立浪を二軍監督にしておくべきだったし。
無計画過ぎる球団経営が今の中日の惨状を物語っている。
とっとと大島には2000本達成してもらって、ヤク川端みたいな代打の神様になってもらって、中日黄金期を作った山田さんのように中日を奈落の底に落としてる選手は誰かを見極めて放出できないと、この暗黒期はそいつが引退するまで続く。

2023/05/27(土) 10:29:44.02

中途半端に借金7～8前後をウロウロしてヌルヌル行かれるのが一番長々と後引くんだわな

借金20～30
いや40～50でも行ってくれやホントw

2023/05/27(土) 10:30:40.84

与田監督の時にはオールドルーキーの阿部と木下だろ
出てきたの他に使う価値のあるのいたか？

2023/05/27(土) 10:31:52.05

二軍も若いのが多くなったし
若い楽しみな野手が多い
ようやく健全になったんだよ、

2023/05/27(土) 10:32:23.02

2023中日ドラゴンズ
火曜日 2勝 5敗勝率.286
水曜日 2勝 5敗勝率.286
木曜日 2勝 5敗勝率.286
金曜日 6勝 1敗勝率.857
土曜日 1勝 7敗勝率.125
日曜日 3勝 5敗勝率.375

2023/05/27(土) 10:32:45.95

大島がスタメンいるうちはAクラスはまず無理だわな
さっさと2000達成させてスタメン機会減らしていかないとだわなw
今シーズン中にはさっさと頼むぞ

来期まで下手に持ち越しされるのはホント勘弁だわなw

2023/05/27(土) 10:33:24.00

高橋周平が育つと思って佐藤輝明とかをとらなかったんだろうけど
翌年のドラフト右打者まみれ、左打者が全くいない状況を考えると
佐藤輝明行かなかったのって大きかった気がする

数年後に後悔したくないなら今年のドラフト左打者は必須だろうね
なんなら一位二位両方左打者でもいいかもわからん

2023/05/27(土) 10:34:28.20

>>906
それを毎回いうけどそれを作ったのが2010年台前半のドラフトだろう
2014ドラフトよく言われるけど2011から2013もたいがいにひどい

2023/05/27(土) 10:34:40.43

>>904
与田の時は誰もいないだろ。二軍が焼け野原でいりょうとかマスターとかゴミさらいして起用してた状況なんだから。
ドラフトは高卒ばかり取らされたおかげで今の石川や岡林達が出てきた。
害悪だったのは森繁と落合ＧＭの失敗だわ。そこで立て直しも遅れたわ。

2023/05/27(土) 10:34:41.56

>>904
そうだね
伊藤石垣滝野に入れ替えたら良かったね

2023/05/27(土) 10:34:56.25

ブライトおる

2023/05/27(土) 10:35:24.40

>>911
阿部木下が出てきたの４，５年目って最悪のドラフト戦略じゃんか

2023/05/27(土) 10:35:49.40

>>906
なるほど福永使うな言う事か

2023/05/27(土) 10:36:48.76

ついでに今立浪になってから即戦力傾向強すぎて、二軍がまた育成対象がかなり少なくなってる。来年きちんと補充しないと穴が空く。３年目の立浪に余裕あるかどうか。

2023/05/27(土) 10:37:02.08

>>910
投手取らんとヤバいけどそれでも今年は1位で左の大砲候補取りに行かなきゃならんよな

2023/05/27(土) 10:37:27.16

>>915
このチームがどうにかしないといけないのはまずそれやろうな
24.5歳の社会人が一軍に出来上がってくるのが4.5年目とかいうこれ

よそは24.5歳の社会人は一年目から使えるようなやつじゃないととらんよね

2023/05/27(土) 10:37:37.14

>>904
若手育成の時期に立浪に二軍監督やらせるって矛盾してる

2023/05/27(土) 10:39:05.68

>>917
おれはそれは
2014ドラフトショックだと思ってる

彼らが大量にいなくなったのが2021までにだけど
そこまでその野手で行くと想定してドラフトしていた
つまり2015～2021までの野手指名が少なくなってたんだよ

2023/05/27(土) 10:39:49.41

山田さんが両タケシを追放したのが最大の補強だった。
地元ファンや選手たちにも嫌われてしまったが。
でも俺もあの両タケシが癌だからとっとと追放して欲しかった。
それをやってくれなかったら中日黄金期は無い。
当然谷繁と言うセリーグNo. 1の捕手を獲得できたことが大きいが。

今の暗黒の誰かを立浪が使い続けている限り明るい未来はない。

2023/05/27(土) 10:39:59.50

谷繁政権と森繁政権時のシーズンて
あまり記憶ないわな
何か記憶に残るようなシーズンやシーンてあったかこの５年間よ？
低迷＋つまらんの二重苦だったわなw
いまは少なくともつまらんくはないわな

2018シーズンの松坂ぐらいしか強烈な記憶ねえわw
ナゴド限定登板てか
1回投げては登録抹消の走りの走りてか？w

糞スペの奥川起用が走りの認識あるがよ

2023/05/27(土) 10:40:29.06

>>885
それよく分かる　
結果的に機能させられないタイプ
駒の特性を理解しようとせず理想ばかり考ええてる

2023/05/27(土) 10:41:29.12

>>920
今よりは多少のノウハウは育成できてただろ？
監督としてのノウハウなw

みんな二軍監督から一軍監督になって、その当時一緒にやってた選手を使って優勝してる監督は多い。

2023/05/27(土) 10:41:42.32

2017
一瞬の輝き
鈴木翔太ってのがあったわな

2014201520162017とか
ホント記憶から薄れてきて何か強烈なシーンあったかよマジでよw

大島と藤井が外野激突が2014だったか？

2023/05/27(土) 10:41:58.37

>>914
バンテリンにブライトね

2023/05/27(土) 10:42:32.83

>>917
与田時代に高卒ばかり獲って与田退任後に出てくるような選手ばかり集めて、立浪になってからは即戦力ばかり集めて、
全部出来レースなのに、立浪は与田時代にできなかった若手への戦力切り替えをやってるって擁護がバカバカしいよな

2023/05/27(土) 10:43:59.15

森繁は濱田小笠原の高卒を破壊し、大野柳を腐らせたって印象しかない
祖父江も連投で敗戦処理しかやってなかった
小笠原はよく復活出来たよな

2023/05/27(土) 10:44:51.60

>>925
普通の人材ならそうなんだけど、立浪は普通の人材ではない
巨人も阿部が二軍監督務まらなかったし

2023/05/27(土) 10:45:49.45

>>928
それは確か。使いやすい高卒野手をかなり残した状態での禅譲だし。
岡林みたいな二軍で高卒育てるスタンスは継続しないと次代がとぎれるわな。

2023/05/27(土) 10:45:54.51

>>930
監督としては普通以下なのは間違いない

2023/05/27(土) 10:46:28.30

左の中長距離の新外国人を緊急で取らないと駄目だ

2023/05/27(土) 10:46:39.38

小笠原は森繁に壊されたなら
小笠原は森繁を嫌ってるだろうw
森繁と小笠原仲良いのにありえんわw

2023/05/27(土) 10:46:57.67

谷繁政権時のユニホームは冴えないわでどんよりしてるわな
よくあんなのを使ったわなホントなw
森繁政権時はまだユニに関しては少しマシにはなったわな

谷繁政権時は
低迷だわつまらんわユニは酷いわで
良い点なんか全くと言っていいぐらい見当たらんわなw

2023/05/27(土) 10:47:19.88

あのＧＭ時代に高卒を取って外人３人並べて戦ってればよかったのだ
結果的に外人３人並べて新人も社会人で年齢構成が悪化した

2023/05/27(土) 10:48:15.36

>>933
本当は無理してでも秋山を獲得すべきだったな。
広島の西川がFA権取得したら無理してでも取りたい選手。

2023/05/27(土) 10:48:32.74

小笠原は手術明けなのに一軍がボロボロだから無理に上げられてたからな
デニー朝倉と言う無能カスコンビで投手はボロボロ

2023/05/27(土) 10:48:49.63

いまって低迷はしてるが
面白さでは谷繁政権時と森繁政権時よりは全然面白くねえか？

５年ぐらい前は
二軍に野本やら友永やらとかが連日スタメンに名を重ねてて酷過ぎたわなホントなw

2023/05/27(土) 10:49:24.10

虎やで
ﾊﾞｳｱー左に打たれまくってるから近本木浪中野佐藤でも誰でも持っていけ

2023/05/27(土) 10:49:24.47

まるで今のビシエドが全盛期ウッズみたいな活躍してるかのように語ってるヤツが1人おるな

2023/05/27(土) 10:49:59.77

>>871
この時期はどやろか

2023/05/27(土) 10:50:40.83

>>937
調べたら去年FA権取得してたけど新井さんのために残留したんだな。
選手に逃げられる監督と慕われる監督の差だな？

2023/05/27(土) 10:50:53.78

そういやコロナ前までは話題になってたが
二軍のナゴヤ球場の試合で
火曜日名物の絶叫野郎て今はいるのか？

毎日見に来て外国人教授て相変わらず見に来てんのか？

全然聞かんわな最近なw

2023/05/27(土) 10:51:04.01

>>912
谷繁森がプロスペクト取らなかったせいか

2023/05/27(土) 10:51:46.50

ブライト一軍に来たのか
枠空いてないはずだから松葉の分空けなきゃいけなかったから2人抹消かな

2023/05/27(土) 10:51:52.24

>>937
岡林大島では単打ばかりで相手も怖がってくれない

2023/05/27(土) 10:52:55.31

>>935
あのユニは落合の嫌がらせだろ
中日には落合といい、立浪といい、ロクな人間がいなくて、悪人同士の対決を我々は見せられてる感じ

2023/05/27(土) 10:53:13.50

>>931
そもそもそれってかなり結果出すのをむずいことを知らないってやべーわ

2023/05/27(土) 10:55:30.61

2013
肩痛から復帰を目指すルーキー濱田達郎を
二軍で投げさせまくりさせた
鈴木孝政てアホ過ぎだわなw

当時からこの起用には首かしげてたが
今思ったらより酷いわなw
考えられんわな

2023/05/27(土) 10:56:00.60

>>934
GMの落合が最強時代のユニにすると言って、昭和29年を再現した糞ユニ

2023/05/27(土) 10:57:21.11

>>940
ウチには周平がおるからそれには及ばんw

2023/05/27(土) 10:57:58.00

>>939谷繁監督の時って
捕手 27 谷繁元信 (43) 率.216(379-82) 6本 34打点 OPS.602
一塁手 60 クラーク (27) 率.238(407-97) 25本 70打OPS.785
二塁手 30 森野将彦 (35) 率.286(399-114) 16本 51打OPS.830
2 荒木雅博 (36) 率.222(338-75) 0本 19打点 OPS.525
三塁手 0 ルナ (33)* 率.350(329-115) 9本 51打点 OPS.919
31 高橋周平(19)* 率.249(197-49) 5本 27打点 OPS.691
遊撃手 6 井端弘和 (38) 率.236(326-77) 1本 18打点 OPS.596
1 堂上直倫 (25) 率.171(152-26) 1本 12打点 OPS.421
左翼手 5 和田一浩 (41) 率.275(495-136) 18本 76OPS.804
中堅手 8 大島洋平 (28) 率.248(499-124) 3本 27打OPS.617
右翼手 40 平田良介 (25)* 率.289(367-106) 15本 55打点 OPS.854
4 藤井淳志 (32) 率.303(238-72) 6本 19打点 OPS.762
こんな時に選手兼監督が狂ってるわ
このあと平田がホームラン30高橋がホームラン20くらいうてば
谷繁森野荒木井端和田はきれるなとはおもう

2023/05/27(土) 10:57:58.45

>>941
まあまあw
一応歴代中日助っ人の中では最多打点とか記録してるんだろ？
今のビシエドはやる気が無いだけだよ。
もし他球団に行ったらやる気出すと思う。

一番悪いのは複数年契約なんて言う結果出さなくても金貰える契約した中日フロントが悪い。
もし金で他球団行くのなら行かせてやればいい。
ゲレーロみたいにその球団で遊んでくれるから。

**どうですか解説の名無しさん** · 2023/05/27(土) 10:58:15.22

R・マルティネス(中)0勝1敗12S 防御率0.00 WHIP0.67 奪三振率13.80 K/BB23.00ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685147558/

2023/05/27(土) 10:58:43.98

>>846
下位打線で打ったとの４番として打ったのでは難易度が違うと思うよ

2023/05/27(土) 10:58:55.08

>>946
伊藤と代えたいけど
伊藤もブライト一軍よりは打ってるからな。
相変わらず結果の出ない鵜飼と交代かね。
一番野手で使われてないのは周平だけど。

2023/05/27(土) 11:00:11.63

>>910
周平に期待して左の中長距離砲を取らなかったのが大きく響いてるな
まさか周平がこうなるとは思ってなかったな編成は

2023/05/27(土) 11:00:50.88

今のサード石川ショート村松セカンド福永ならビシエトじゃないと

2023/05/27(土) 11:01:02.12

>>954
8年いたらそら歴代最多になるやろ
今年の除くと平均で74打点

微妙じゃね

**どうですか解説の名無しさん** · 2023/05/27(土) 11:01:16.20

いつものタツシンがビッシを叩いてんね

2023/05/27(土) 11:02:37.55

>>949
チームを破壊せずにやるのは確かに難しいが、立浪みたいにチームを破壊しながらやるのは誰でもできる

2023/05/27(土) 11:02:51.73

>>956
まだまだギア上げて投げられると殆ど打てないけどな。
今は細川とビシエドの時には相手バッテリーも気を使って投げてるが、タカヤの時は少し気を抜く。
コースは低めで決して甘いコースではなかったが気を抜いた初球の球を逃さず打ったのは偉い。
タカヤの後ろにビシエドがいるのは大きいかと。

2023/05/27(土) 11:03:21.55

>>962
それをしてこなかった結果長年のBクラス生活に入ったんだからね？

2023/05/27(土) 11:04:10.83

>>963
それお前の主観やん

2023/05/27(土) 11:04:34.52

>>965
見てたらおまい以外誰でもわかるだろ？

2023/05/27(土) 11:04:44.01

>>964
でも立浪みたいにファンを激怒させながらやるのは人気商売において手腕が下手すぎる

2023/05/27(土) 11:04:57.28

ブライトはまず代打からだろうか？
溝脇とか加藤とか1割とかのレベルで毎回ここぞの場面で出てくるのがうざいしな

2023/05/27(土) 11:06:09.12

>>968
ブライトは肩が致命的に弱い

2023/05/27(土) 11:06:24.20

>>967
とはいえ
落合以降で中日が弱くなったのは
若手を育てなかったから
焼け野原になった

ほとんどのひとがいうよね

2023/05/27(土) 11:06:25.28

>>966
そうだね
1球1球見ていると感じる

2023/05/27(土) 11:07:01.95

>>964
１番の原因はスカウト陣だな。
ハゲの豊さんが言ってたけど、日ハムと中日の違いは、ダイヤモンドの原石をしっかりとスカウトが見極めて獲得してるかどうかの違いだと。
ガラス玉いくら磨いてもダイヤモンドにはならんからな。

2023/05/27(土) 11:07:13.10

立浪信者が何を言おうと
立浪が球団史上最低な監督なのは揺るぎない
2年連続最下位に失策最多
結果が全てだよ立浪和義

2023/05/27(土) 11:07:33.38

>>970
球団に腐敗した人材しかいないだけ
立浪は腐敗の中の腐敗

2023/05/27(土) 11:07:47.96

そらビシエドなんてデータありまくるんだから配球に違い出て当然だろ

2023/05/27(土) 11:08:54.87

>>975
ストレートの腕の振りを見ろ

2023/05/27(土) 11:10:47.82

5番ビシエドとそれ以外での石川の成績比較用意しとけよ

2023/05/27(土) 11:13:38.15

打の選手は少ないチャンスをモノにしないといけないな

2023/05/27(土) 11:15:08.56

去年まで中日OB(阪神在籍無し)は割と阪神主催の試合で解説する機会多かったけど今年は能見糸井福留矢野が解説者に加わったから中日OBの解説減ってて中日OBに限らず他球団OBはかなり呼ばれてないらしい
鳥谷能見糸井福留は甲子園だと毎カード1試合は解説してる
しかも4人とも関西在住だから呼びやすい

2023/05/27(土) 11:15:34.44

>>875
上手くはならんがちょっとした変な送球を捕ってくれる安心感は内野手にも投手にもある
一塁手としてもビシエドがいるだけでこれまで抜けていた当たりをアウトに出来る

2023/05/27(土) 11:17:49.70

>>972
ドラフトが当たるかどうかは結果論だからな
どの選手が当たりかハズレがわかれば上位指名と下位指名で待遇の差は出てこない

2023/05/27(土) 11:19:09.96

>>972
結局素材がほとんどだからな
スカウトの無能さが全てに及んでいる