〓たかせん〓
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※前スレ
〓たかせん〓
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〓たかせん〓 3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1684495523/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>462
俺は絶叫して反対したよ
テレビの追っかけ再生で見てたからリアルタイムで書けなかったが
てか１００球以上投げた後の続投はいつも絶叫して反対してる
いい結果になった記憶がないし、たまたまその時はよくても次回以降の投球に悪影響でるしな 別にこの時期に先発引っ張るのはまあ分かるわ
基本采配はコーチの意見を採用するタイプなんやろ 続投はまだしも
ランナー出したところでフツー代える
一応７回まで投げてるわけだし
モイがよう抑えたよ 石川クラスなら引っ張れるだけ引っ張りたいのはわかるけどな
今日は裏目引いたけど 【ソフトバンク】ヒヤヒヤ展開も…石川柊太続投の裏にある斉藤和巳投手コーチの〝思い〟
https://news.yahoo.co.jp/articles/68f5343bcb3b8555d58a4cd92d70a9159e163444
斉藤和巳投手コーチは「だからカード頭に行ってもらっている。難しいところですけどね。
あれで追いつかれたりとなれば、間違いと言われるし、間違いのような状況になってしまった。でも、行ってほしいというのと、行かなあかんやろというところと。
序盤やしね。先発が長いイニングを投げるという空気感は作りたいというのも基本あるから。先のことも考えてね」。
個人的な見解として「ここまでのホークス、近年の先発は100球と決められているみたいなところもあるが、それを先発投手が思ってたら大間違いだと個人的には思う。
時代なら時代で（自分が）対応しないといけないが、中6日あるわけですからね」とも続けた。 １２日前の高木チャンネル
吉井は懐が深い、故野村監督に通じるものがある、優秀な監督になる セカンドの晃がファインプレー
ファーストの晃がPOTDか >>470
こいつバカだろ
そういうのは6連戦やらでリリーフに負荷がかかる週にやるべきであって緩い日程に加え勝ちパターンは登板なし、それどころか他のリリーフも全然投げてない週末の3連戦頭でやることじゃないわ
今日落としてたらかなり勝ち越し厳しくなってたぞ 抑えの弱いロッテさえ１２０球投げた先発皆無だわ
和己も筋肉脳なんやな、先が思いやられる もう球団OBはいらんわｗ
和田は賢そうだが、まだ辞めんやろし >>386
投手出身監督なら兎も角、どこから
大丈夫みたいな自信が出てくるんだろうな
二軍と勘違いしてないのか？ 絶対和巳だと思ってたわ。藤本が120球とか言ってるの聞いたことないし。これはどちらもヤバイぞ
野球先進国でもセットアッパーとクローザーが確立してるから先発は7回で十分って誰か教えてやって >>480
自分がやれたからお前らもやれは
指導者失格なんだよな 解説の時から散々根性論みたいなのぶちまけてたし、吉井みたいなホワイト運用するタイプとは対極の存在やね >>470
俺は完全に同意だわ
今の先発陣はぬるすぎる 挙げ句の果てにはプロリハビラーだったし
テメーの持ち物じゃないんだから、選手壊すなよな 【ソフトバンク】藤本博史監督、離脱中の牧原大成の１軍復帰メドに「１週間ぐらい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/971c30408799c44cf1d1e7c1d99b790a2c003cd2
ソフトバンク・藤本博史監督が１９日、左太ももの筋損傷で離脱中の牧原大成内野手の１軍復帰のメドについて「（あと）１週間ぐらいじゃないですか」と、言及した。
この日、牧原はウエスタン・リーグ、広島戦（タマスタ筑後）で実戦復帰。「１番・ＤＨ」でスタメンに名を連ね、初回に中前打を放つなど３打数１安打だった。
指揮官は「守ってもらわないとね。きょうセカンドを守る予定だったけど、グラウンドが雨でぬれていて危ないからというだけであって。明日はセカンドを守るんじゃないですか」と説明した。 フロント、首脳陣が思考停止のシーラカンス軍団だな
こりゃいくら金あってもダメだわ
大関も投球数過多だし後半に影響でそうやな 100球そこらで変えて欲しいなら中4日で先発するべきだな 何で日本も先発投手も100球前後で交代ってなったんだろうな
週一でしか投げないのに セカンドのつもりなら普通に考えると三森と入れ替えなんだけどヒゲだからなぁ >>470
工藤政権みたいに先発さっさと降ろして勝ちを取りまくって将来性は捨てるか
今のように今後を見据えた戦いもやっていくか
俺は支持するね
どうせ藤本は繋ぎの監督、シーズン終盤や短期決戦で中嶋に出し抜かれるんだし
先発にはしっかりやって貰う空気を醸成しないと >>470
気持ちは分かるが
結局代えるなら1手遅かったな。
まぁ結果論からしたら
ギリギリ1手間に合ったとも言えるか。
あそこで続投だったら明らかに無理心中だし。 現役時代は和己と同じようなタイプのピッチャーだったジョニー黒木が脳筋では無いからな
城島や松中と親交があるしいつか投手コーチとして呼びたいな 外人二人はいらないし、三森は早く二軍調整してほしい。腐っても去年活躍してる。けど打席積まないと復活無理だし上で調整見たくない。後半救世主できてくれ
これで3枠あく。
でも残すなら辛うじてガル
周東は代走センターで必要。企図率減ってるが佐藤より圧力ある。
佐藤は色々センス疑われるので走塁微妙な俊足代走要因でベンチで飼ってていい。 >>493
石川が今更球数多くなったところで将来性もクソもないだろ >>462
健常者は石川8回肯定だよ
工藤甲斐でろくなファンが残っていない >>470
流石和巳やね
プロフェッショナルの塊
どんどんボンクラ投手陣をシバいていけや
でもバカは死ななきゃ治らないてね >>463
高木豊は逆解説者なので斉藤和巳が正解って事なのかな。知らんけど 先発投手が過保護になってるのは確かに問題だもんな… 大関は無援護で完投負け
石川は7回息切れでも大量援護で勝ち
納得いかねー
どう考えても大関と石川の勝ち負け逆だろ
大関はしっかり査定したれよ >>503
みんなやたらと球速いし昔の先発とは負荷が違う気もするから何とも言えん
和巳ですら今の時代なら特に速球派扱いされないだろうし まあ先発が不甲斐ないのはあるな
ただ石川ならあんなもんよ
ランナー出したところで変えるべき
大関なら信じたくなるけど石川じゃ勝ち優先してほしいわ >>505
カズミが今の時代なら165キロ笑
ガンが甘い >>460
NOAちゃん可愛いよなぁ、女子中学生の頃からファンだわ 柳町５番はいつぞやの甲斐5番や牧原５番以上にびっくりしたわ
なんだかんだで若手は使ってくれてるよな藤本は
ファンの一部が自分の贔屓が使われなくて文句言ってるだけに見える >>507
ガンが甘いのではなく
昔は終速 今は初速で量ってるからでは 和巳が先発引っ張るのは開幕戦でよくわかってただろ
引っ張って訓練するのは別にいいんだけどあの時の大関はもう見るからにヘロヘロでロッテの打線が当時ダメダメだったから運良く抑えられたに過ぎない
自分がロッテファンなら何であんなのが打てないのかと激怒してた案件
まぁコーチに文句言ったとこで決断する監督次第なんだけど >>271
去年も中継ぎ楽なところで好投してやったわーと思ってたらコロナで離脱して大事なところでは使われなかったしな
去年信頼できるポジションで活躍できてたら最終版の勝ちパ全員酷使ボロボロは避けられたんだろうけど
ということで甲斐野、泉あたりは頑張ってくれ 泉の離脱は地味に痛かったからこれからバリバリやって欲しい
気せずして休養出来た訳だし
と言うか元々は泉が人的濃厚と思ってて今季はいないものと考えてたからなw >>515
板東が能力的には同じくらいのスペックと思ってたけどなかなか調子あがってこなかったからなー
まあそのうち板東も先発復帰できるんじゃないかと思ってるけど 泉が元気だったら松本をあんなに酷使運用しなくてもよかったよな 昨年あれだけ活躍した泉を人的候補にしてたとかないわー
髙橋純平とかならあるだろうけど >>521
純平、礼あたりはプロテクトから外されてたと思ってる
現役ドラフトはもう1人誰だったか分からんけど >>511
昔は終速で測ってたってホント？
江川の時の動画とか見ると初速と終速の両方が計測表示されてるけど >>518
リードしてる場面なら松本
ビハインドリリーフなら泉
みたいに使い分けができただろうしね
まあ甲斐野も良さそうだし中継ぎがだんだん充実してきた 有原ってどーしたの？2軍では投げてるようだけど調子上がらない？ >>520
今日はコーナンやぞ
緩めとる場合かきさん！！ 球数が増えるに従って体幹や下半身の疲労で腕だけの投球にり故障に繋がりやすいらしい
中６日なら１２０球投げてもシーズン中投げ続けられる科学的根拠はるんだろうな、和己さんよ
まさか原始人野球じゃないよな わいのタツルにオールスターファン投票を毎日よろしくお願いします(´・ω・｀) いつの時代からか初速、終速両方表示はやらなくなったけど、どの数字を表示するようになったのかは知らないなぁ
ただ、カズミとか、新垣とか、往年の速球派投手が、全盛期の肉体で今の時代の理論でトレーニングすると、どれだけの速球投げるんだろってのはいろんなところでいろんなことを言われているな >>470
ダイハード打線に援護してもらってたくせに何を言ってるんだ？ 「120球って普通でしょ」3点差100球を超えたソフトバンク石川柊太を8回続投させた理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d053022fb12d5b89e4c94ee2f4bf33437dde3a0
ソフトバンクの石川柊太投手（31）が8回途中4失点で今季3勝目をつかんだ。8回続投すると連打を浴び、無念の途中降板となった。そんな続投の背景には首脳陣の今後を見据えた期待があった。
斎藤学1軍投手コーチがその理由を語った。「どうしても体って、100球に慣れると慣れてしまう。『そうじゃないでしょ。120球って普通でしょ。なんなら130（球）、140（球）いけるよね』
って自分にも体にも言い聞かせなきゃいけない。それはゲームでしか覚えられないことなので、そこ（の壁）は早く抜けさせたかった」
～
斎藤コーチは「次の目標としてはそういうもの（イニングや投球数）をクリアしてもらってシーズンで安定した成績を残してもらえたらなと」。
シーズンを通して長いイニングを投げきれる「骨太」の先発になってほしいという期待を口にした。 >>527
石川の投球数最近6試合
4/11対ハム 5イニング 71球
4/18対西武 4 1/3イニング 83球
4/28対ハム 7イニング 107球
5/5対ロッテ 7 0/3イニング 106球
5/12対オリ 5イニング 91球
で昨日が114球だよ
大体100球前後で降板してて毎回120球投げさせられてないよ
そんなに信頼できる展開でもなかったし
比較的試合展開が楽な試合ではもっと投げてくれって思われてもべつにおかしくないと思うけどね
昨日も降板時に打者3人に投げて114球だし石川が連続で打たれてなければ似たような球数で抑えてたんじゃないかと思うけどね >>532
「体に言い聞かせる」
世界のどこの球団もまだ知らない最先端科学理論なんやろな、感涙した 去年の終盤連戦が続いているときに比較的点差がある試合で勝ちパターン投入して勝ちパが連投連投になって
そのせいで勝ちパ酷使になって優勝逃した！無能！
敗因は藤本監督の投手運用！考えられないほどアホ
と叩いてた人が多数だったけど
まさかその人たちが8回にモイネロ、オスナ惜しむなみたいなこと昨日言ってないよな
ちなみにカズミは去年の終盤の解説で俺なら連投考えてここはレイを使うけどなーみたいなこと言ってたよ 100球超えてもキレが落ちてないかとか、代打含めた相手の打順を抑えられるかどうかっていう、選手に対しての観察眼の方が大事だと思う
今の首脳陣はそこが弱い気がする >>535
きのう７回の投球見ると石川本人はは８，９回は当然モイオス想定でこの回で出し尽くすつもりだったかもよ
何回だろうと抑えられれば１２０球いくぞと事前に伝えていたのか、伝えていなければ結果は和己の責任だな なんかさあ試合中の投球内容で判断じゃなく
事前に120球とか決めてるのがダメだわ だけどモイネロ、オスナの終盤は確定してる訳で３点差で使わない理由はない
二人とも登板過多なら分かるけど投げる機会はそんなになかった 昨日の継投失敗は繰り返さなきゃいいわ
1番大切なのは3点差くらいならモイネロオスナ以外のリリーフでも平気って運用することなんよな 登板数 モイネロ11 オスナ13
オスナ3連投既にあり
登板過多気味ではあると思うけどね
ここ2週間くらいそれこそ石川、大関、藤井、ナオあたりが頑張って改善気味ではあるけど >>540
吹いたわキチガイ
先発なんて完投するつもりでマウンドにて
偏差値25の育成バッテリーに無理言うなよてか >>543
一番大切なのは先発がイニング食うことです
頭大丈夫? 120球投げられる根拠はないけど、投げられないという根拠もないんだよな
ちなみに中6日と中4日を経験したダルビッシュの意見
ダルビッシュ中４日ＮＯ！メジャーに提言
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20140716-1335321.html
「中４日は絶対に短い。球数はほとんど関係ない。１２０球、１４０球投げさせてもらっても、中６日あれば靱帯の炎症もクリーンに取れます」
和巳が間違えている根拠は？ >>543
それなら分かる
古川とか使えとか
でも現実には8、9回3点差勝ちゲームで使えばそれこそ総叩きなわけで
だとしたら柱にはもう少し頑張れキツいだろうけどもう少し
みたいな運用は全否定されることとは思わないけどね >>531
吹いたわキチガイ
ダイハード打線に援護て
こいつ絶対に現役時代の杉内和巳見てねえわ
こいつめ
杉内和巳なら今のプロにレベルなら防御率0点台やで
寺原新垣でも2点無いんちゃうか? 佐々木や山本、山下にも
慣れだとか体に言い聞かせろとか言って１４０球くらいまでいけるっしょと言ってみろよｗ >>547
和巳否定してる奴は両親高卒のニワカやろ? >>547
自分もダルビッシュのこの発言を覚えてたので昨日の斉藤和巳の意見も分かる気はした >>550
そもそも山本は若月だからそこまで球数いらん
もともと頭良いし >>552
和巳否定は両親高卒のニワカ
野球経験も学歴もねえ奴や 佐々木、山本、山下、種市が最大１４０球前提で投げてくれたら
シーズン最後までもたんだろうから大歓迎だな
和己は是非、他球団のPコーチになってくれ >>550
事情はあるだろ
ホークスも武田の若い時には球数制限してたし
ちなみに山本は去年120球もあるし、110何球とか投げてる試合たくさんあるよ
圧倒的な投球してるときには球数少なく完投するし
ホークスと対戦してるときは球数投げさせて早く降板させろとか思ってるから気がついてないんだろうけど
https://www.gurazeni.com/player_pitching/1396/year:2022 >>502
高木豊は アストゥディーヨは活躍すると 太鼓判を押した
高木豊の逆が正解 と言うか高木豊を信じてるアホが まだいるのかｗ 和田に120球、140球投げさせようとしてるわけじゃないんだし
全盛時と思われる去年の山本と比較しても有意に酷使させてるわけでもないのに何を騒いでるのだかって感じだけどな
まあ山本とか菅野みたいに投げさせるのがいいのかって問題はあるけど >>560
まあ、山本、菅野に関しては投げさせすぎじゃないのかという声がでるのも分かるし
山本、菅野のパフォーマンスが落ちたとして投げさせすぎじゃないのかと言われるのは理解できる
でも昨日石川に114球投げさせたことで終わりかのように騒ぐのはちと違和感あるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
