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0405どうですか解説の名無しさん (アウアウアー Sa2b-l8sy [27.85.207.230])
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2023/05/04(木) 21:31:06.64ID:5KaurDJHa
現状1,2点差で粘って負ける試合が多いから逆にバントはアリかもしれない
やっぱり今年併殺多い気がするし
0406どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:31:07.75ID:YoVp0EkiM
>>397
だな
初回にしないだけ
つか単に野間が期待した働きを出来てないってのが誤算
0407どうですか解説の名無しさん (ササクッテロル Sp21-Hgfr [126.233.106.76])
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2023/05/04(木) 21:31:09.94ID:vwtHbQvWp
>>397
ほんとこれ
初回は絶対しないけど場面みてしてるしなんで極論で話すか謎
0409どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:31:32.67ID:/x7oDFH60
バントはデータ厨の極みのメジャーがやらないのはそういうことよな
1点取れば勝てる可能性の高い終盤のみ
メジャーでもそういう場面ではやる
0410どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd43-Erzr [49.98.175.34])
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2023/05/04(木) 21:31:40.46ID:h/pTqRNbd
>>402
バント最小でそこまで優勝してるなら普通に相関性なさそうやね
んでバントで得点期待値がほとんど減ることについてはなんかないの?
0412どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2562-9CO9 [118.236.177.169])
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2023/05/04(木) 21:32:36.76ID:1kkuWxFd0
>>397
100か0でしか語れないから厄介
0414どうですか解説の名無しさん (ササクッテロロ Sp21-wQ6u [126.254.21.121])
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2023/05/04(木) 21:32:59.17ID:lVroc/wOp
>>398
出塁率高い方考えたら1番秋山2番菊池3番西川でもいいんじゃない?高確率で初回からノーアウトランナーを見込める。下位でチャンスメイク出来たらピッチャーバントで秋山に繋げるし。西川にもHRが出てきた今、5番に置くよりかはいいかも。
0416どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:33:09.59ID:YoVp0EkiM
初回の二番にバントさせてるチーム、に限定しないと意味のない議論
0417どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cb8c-uoUu [217.178.18.145])
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2023/05/04(木) 21:33:22.02ID:r88HTiOm0
そういや阪神のミエセスてのがカープ戦から昇格らしいな
なんか嫌だなあ
0418どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa89-sG5u [106.133.81.71])
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2023/05/04(木) 21:33:43.99ID:uE+vxFx0a
110 名無しさん@恐縮です 2023/05/04(木) 21:22:57.68 ID:jzLLmKWK0
昨日の7回表、ツーアウトランナー1塁で
堂林がツーベースを打ったのにランナーの韮澤がサードで
止まってしまった理由が判明した
 
サードの宮崎がフェイクで捕球する姿勢をとったんだって

それを見た韮澤はサードコーチャーが腕を回してしたのに
ヤバいと思ってサードに滑り込んでしまったらしい

金鯉チャンネルで野村謙二郎が説明してた
0419どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-By2c [126.177.146.148])
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2023/05/04(木) 21:33:50.54ID:gyOPbpOX0
>>398
メジャー由来の考え方をそのまま持ってきてもな、と思うことはある
前提条件が違い過ぎる

送りバントにしても無死1塁と1死2塁なら得点期待値、得点確率ともほぼ変わりがない
じゃあその場面に立たせる打者として、今打席にいる打者なのか、その次の打者なのか
選ぶ権利があるとも考えられるからね
0420どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:33:59.17ID:YoVp0EkiM
>>414
菊池は二番に置くと献身し始めるから良くない
セルフィッシュに打ってくれればいい
0424どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:34:32.32ID:/x7oDFH60
>>408
2番は西川みたいな打者でいいんだよ
何なら一軍にきたら林みたいな鈍足でもいい
0425どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2350-Erzr [27.82.175.179])
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2023/05/04(木) 21:34:41.72ID:3UF0AGZa0
>>421
新井は普通にバントやってると思うが
0426どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:34:47.12ID:YoVp0EkiM
バントの得点期待値が落ちるのはデルタが日本のデータでも出してたと思うよ
0428どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:35:48.00ID:YoVp0EkiM
>>421
誰も全くやるなとは言ってないと思うが?
0429どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2350-Erzr [27.82.175.179])
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2023/05/04(木) 21:35:53.90ID:3UF0AGZa0
羽月はもっと代走で使ってほしいんよな
二軍とはいえ成功率めっちゃ高いのカープでは希少だから
0432どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:36:43.12ID:YoVp0EkiM
>>430
それな
野間の状態上がってきたらってのはあるが
そもそもプルヒッターじゃないんだよな
0434どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:37:17.98ID:/x7oDFH60
>>432
プルヒッターって韮澤ぐらいしか思いつかん
0435どうですか解説の名無しさん (ササクッテロル Sp21-Hgfr [126.233.106.76])
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2023/05/04(木) 21:37:46.26ID:vwtHbQvWp
去年の野間なら球数稼ぎまくってたし文句ないんだけどな
それに戻ると信じてんだろ
0436どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:37:54.51ID:/x7oDFH60
>>433
まず新井の現役時代から溜まってる
0438どうですか解説の名無しさん (ササクッテロロ Sp21-wQ6u [126.254.24.83])
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2023/05/04(木) 21:38:07.76ID:a+NhCcaqp
>>420
菊池はあまり四球選ばなくてほぼ打率=出塁率だからフリーにさせてもそこまでチームにとって徳がない気がする。野球脳も高いからケースバッティングから1発まで狙えるし。と言うか菊池のプレースタイル自体が自然に2番に適合してるんじゃないかと思ってる。
0440どうですか解説の名無しさん (スップ Sd03-Erzr [1.72.1.68])
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2023/05/04(木) 21:38:23.03ID:ZPAqnM55d
>>433
新井と一緒にいた時間が長いほど重用されがちな気がする
割とガチで
0441どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-WGyr [126.86.69.45])
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2023/05/04(木) 21:38:23.70ID:xTBZEMdG0
>>432
野間は二軍調整させてもいいくらい
使うなら8番で自由に打たせた方が復調も早そう
とりあえず明日は堂林だね
0445どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:38:57.05ID:/x7oDFH60
>>441
明日出来そうなん?
なかったら暇だわ
0448どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f564-5/7H [110.133.193.77])
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2023/05/04(木) 21:39:21.16ID:4RgnffPP0
>>402
そりゃ単に、バントさせるより打たせた方が期待できる打者が並んでるからそうなってるだけだろ。
2015ヤクの2番は首位打者の川端。バントに固執するのは駄目だが、バントが有効な局面もあることは認めんとあかん。その「バントが有効な局面」の数はチームによって異なり、そこを見極めるのも首脳陣の仕事。
0451どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 23dd-O42x [125.195.56.192])
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2023/05/04(木) 21:40:01.86ID:wAMER+8p0
>>403
いや勝率はどうなんだよw
まあそれはともかく別に全責任が會澤とは言ってないが、じゃあ逆に組ませる根拠はどっから来てるんだろうね
まあ素人にはわからん何かがあるのかもしれんが…

っていうか、勝率として悪いんだからテコ入れしたくなるのが普通じゃね?
それをしないのなら根拠が知りたいってのも至極真っ当な意見な気がするけどどうかなあ
0453どうですか解説の名無しさん (ササクッテロル Sp21-Hgfr [126.233.106.76])
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2023/05/04(木) 21:40:56.53ID:vwtHbQvWp
バントはしないけどやたらエンドランは仕掛けるからな
野間にそんなキャパないからどんどん状態も落ちる
使う方が悪い
0454どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:41:15.37ID:/x7oDFH60
>>452
選手には可哀想だがやってほしい…
0461どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:42:25.28ID:YoVp0EkiM
>>438
いうほどそうでもないと思うんだけどなあ
ここ数年はあんまり良くないし、なんだろ、モチベ的な部分も込みで詩劇与えた方が良さそうっていう単なるイメージだけどね
0462どうですか解説の名無しさん (ササクッテロロ Sp21-wQ6u [126.254.24.83])
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2023/05/04(木) 21:42:32.54ID:a+NhCcaqp
野間はフリーに打たせた方が輝く気がする。あれこれ考えさせるのは良くない。
0463どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:42:50.39ID:YoVp0EkiM
>>446
誤算を放置していいとは言ってない
0466どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:43:22.75ID:/x7oDFH60
>>460
そうか期待しないでおくわ
0467どうですか解説の名無しさん (ササクッテロル Sp21-Hgfr [126.233.106.76])
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2023/05/04(木) 21:43:31.96ID:vwtHbQvWp
フリーに下位打たせたらって打者が多すぎる
0468どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:43:37.16ID:YoVp0EkiM
>>465
松山と堂林は比較的強めの代打のような
0469どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-WGyr [126.86.69.45])
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2023/05/04(木) 21:43:53.92ID:xTBZEMdG0
>>455
不調の原因も同じやから修正出来るかどうかの話なんよな
0470どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:44:01.01ID:/x7oDFH60
>>465
てか巨人は2番秋広が羨ましい
0472いちおつ (ワッチョイ 8d3e-7cws [202.56.16.175])
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2023/05/04(木) 21:44:29.50ID:1HZzfVnh0
>>452
明日は間違いなくできる
0474どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:44:42.74ID:YoVp0EkiM
>>458
初回からバントが必要なケースなど存在しないといっても過言じゃない
0476どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a34f-e8aZ [203.168.76.167])
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2023/05/04(木) 21:44:49.69ID:eVPQbVOj0
新井はここまでの采配は球団史上最も若手育成と正反対の方向へ突き進んでいる。
自分がド下手なのに起用してもらっていたのを完全に忘れている、かなりの苦情が入っているのではないかと。本来はドラフトで入団出来るはずがないレベルの選手だったのにな。
0477どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-WGyr [126.86.69.45])
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2023/05/04(木) 21:45:04.06ID:xTBZEMdG0
>>467
上本もぶっちゃけそのタイプ
0478いちおつ (ワッチョイ 8d3e-7cws [202.56.16.175])
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2023/05/04(木) 21:45:19.45ID:1HZzfVnh0
>>449
なら1番西川
2番菊池にするか?
わいもそれもありかなと
0479どうですか解説の名無しさん (スップ Sd03-Erzr [1.72.3.198])
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2023/05/04(木) 21:45:19.71ID:FfxIgZgWd
1番→上位打線の中では比較的重要性が低い。足速い方がいい
2番→3、4番に次ぐ打力の選手(アベレージ寄り)。足速い方がいい
3番→チーム最強打者(アベレージ寄り)
4番→チーム最強打者(長打力寄り)
5番→3、4番に次ぐ打力の選手(長打力寄り)
以下打てるやつ順

個人的な理想の打順イメージ
0482いちおつ (ワッチョイ 8d3e-7cws [202.56.16.175])
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2023/05/04(木) 21:46:06.04ID:1HZzfVnh0
>>441
野間はトレードで良くないか?
ソフトバンクにでも
0485どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-WGyr [126.86.69.45])
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2023/05/04(木) 21:46:14.04ID:xTBZEMdG0
>>476
秋山西川が動けるうち(居るうち)に優勝目指してんじゃないか?
0486どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:46:33.75ID:/x7oDFH60
>>473
メジャーは2.3に最強打者置くのが基本だな
日本も徐々にそうなっていくでしょ
0488いちおつ (ワッチョイ 8d3e-7cws [202.56.16.175])
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2023/05/04(木) 21:47:21.48ID:1HZzfVnh0
>>422
林は今日2軍で出たの?
0489どうですか解説の名無しさん (スップ Sd03-Erzr [1.72.3.198])
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2023/05/04(木) 21:47:29.56ID:FfxIgZgWd
>>485
今年の新井は確実に優勝狙ってるよね
ぶっちゃけ勝たないとまあまあ虚無い選手起用ではある
0490どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM43-TF8p [49.239.67.109])
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2023/05/04(木) 21:47:47.48ID:YoVp0EkiM
>>487
babipが上振れしてるだけな気もするがな
まあ出塁率はちょっと期待できるかも
0491どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-WGyr [126.86.69.45])
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2023/05/04(木) 21:48:03.90ID:xTBZEMdG0
>>481
この野間がいま居たら普通に強いな
0492どうですか解説の名無しさん (ササクッテロロ Sp21-wQ6u [126.254.24.83])
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2023/05/04(木) 21:48:16.09ID:a+NhCcaqp
>>461
まあ確かに刺激はなるし、イキイキはしてるよね。ただ何となく新井監督が求めてる野球みてると3連覇のころの野球なんだろうなと。そこにハマるのが結局菊池なのかなと思う。初回もエンドラン=転がさないといけないから、そこをチームで上手くやれるのは菊池くらいかな。
0493どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-HoNx [126.78.84.241])
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2023/05/04(木) 21:48:21.17ID:/x7oDFH60
>>480
二軍ではショートメインただそれだけ…
今二軍の小園よりはマシだったがそれでも上では不安すぎる
0494いちおつ (ワッチョイ 8d3e-7cws [202.56.16.175])
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2023/05/04(木) 21:48:23.69ID:1HZzfVnh0
>>480
中国新聞かなんかには
二遊はもちろん
1.3塁もこなすみたいなことも書いていたが
0498どうですか解説の名無しさん (ササクッテロル Sp21-Hgfr [126.233.106.76])
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2023/05/04(木) 21:49:18.50ID:vwtHbQvWp
若手育ってないから秋山菊池が元気なうちに優勝自体は正解だと思う
だから去年も社会人即戦力ドラフトした訳だし
今年は流石に年齢層スカスカで高校生多かったが
0500どうですか解説の名無しさん (スップ Sd03-Erzr [1.72.3.198])
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2023/05/04(木) 21:49:37.55ID:FfxIgZgWd
>>493
上本の守備も不安だからセーフ
0502どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5584-WGyr [126.86.69.45])
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2023/05/04(木) 21:50:12.38ID:xTBZEMdG0
マクブルームこの前ホームラン打った時のフォーム思い出してほしいね
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