とらせん
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>788
初め画像見たとき ビーズリー（44歳）くらいと思った >>786
ロサリオの、金本に叱られた直後に2ショットで写メ撮ってたのにはワロタ わいはノイジー好きやで
活躍してくれると信じているよ >>796
それは知らんかったわw
何言ってるか調べてみる。興味あるわ 497 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-TLWR [106.133.161.195]) sage 2023/05/02(火) 01:30:41.62 ID:7ZfG0o59a
バッターとの駆け引きやジャンケンで翻弄する守備の時間が面白いキャッチャーってなかなかいないんだけど
セリーグだと谷繁以降は石原、中村、嶺井の3人だったんだけど坂本は完全にそれに加わった
548 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-TLWR [106.133.161.195]) sage 2023/05/02(火) 01:57:45.22 ID:7ZfG0o59a
>>497で面白いキャッチャー書いたけど逆に見てて何の意図もストーリーも前後の駆け引きも感じないつまらないキャッチャーもいるのよ
今だと坂倉、大城、梅野がそう >>802
それは周知の事実なんだからもうええやろ。範囲と打撃でお釣り来るんだから。 >>801
今日はノイジーのアカンかったとき
やっぱ阪神には黒人やなって言うやつと対極やなｗ
誰のことを言ってたのかしらんけど。 ここに投げさせたから抑えた/打たれたとかのリードは分からない（意味がないわけでなく、アシスト効果が特定できないということ）が、間の取り方とか相手打者の観察眼とかそういう面は勝ち負けに影響あるやろな
さっき出た梅野・坂倉・大城が打たれやすい、ってのもリードじゃなく捕手としての嫌らしさのことを言ってるやろ？プロの解説者たちは ビーズ結構いいと思うんやけどなぁ、右打者には打たれる気せんわ。左打者は知らん。 あとアルカンタラは素人が見ても左肩の開きが早かったろ
あんな投げ方は、日本くらいのレベルなら対応されるよ。
球の出所は見やすいもん >>802
近本は元投手で肩壊れたって背景があるから仕方ない 大山も3割打ってるな
ファースト安泰やな中田みたく36、37までやれたら外国人とるよりええわ >>801
セシルフィルダーはやばかったな
1988年ｍｌｂ .230 9本 23点 .721
1989年阪神 .302 38本 81点 1.031
1990年ｍｌｂ .277 51本 132点 .969 本塁打王、打点王、長打率１位
1991年ｍｌｂ .261 44本 133点 .860 本塁打王、打点王 >>812
リード関係ないやろって言ってる奴はややこしいし、
リード厨もややこしいから荒れる原因にもなるわな。
自分はやっぱり人と人との勝負だからこそ、
ピッチャーの投げる球というランダム要素があるにしろ
相手の思ってる通りに進めさせ無い工夫は必要だと思う >>787
戦力はあるはずなんやけどね
投手陣の不調は仕方ないにしても起用と采配で数試合落としてるように見えるし つーかまともに真剣に各試合とキャッチャーの配球見てたらリードがどれだけ試合に影響してるか普通わかるだろ
むしろリード関係ないなんて言ってる奴って頭空っぽにしてボケーっと見てるんか？
ありえんわ 強いて言うなら投手がこいつ鬱陶しなああて思いながら投げるのと はよ切り上げて飯食おや思いながら投げるのとでは違うんちゃうか？ プロやからこそちょっとしたメンタルの変化が影響するんやろ？ 岡田「坂本のリードは冴えてる。投手の良いところを引き出してますね」
鳥谷「坂本は前の打席に伏線を張っておいて大事なところで裏をつくから、びっくりしたような見逃し三振が取れるリード」
能見「梅野は投手の良いボールを要求するタイプ、坂本は相手の嫌がるリードをするタイプ」
谷繁「坂本は相手をよく観察してる。投手の状態を把握して、それに合わせられるリードをしている」
ド素人「リードは結果論、オカルト」
なぜなのか >>820
今は前年メジャーでそのレベルの成績のやつ獲るのも難しいよな フィルダーは阪神で変化球打ちを覚えたと当時言われてたね。 岡田が梅野に「外角偏重リードやめーや」って言えばいいだけなのにな
それすらコミュニケ取ってへんのかいな 超変革がもう7年前やもんな
あの時から残ってるのが
岩貞 岩崎 青柳 秋山 島本 望月
梅野 坂本 原口 北條 植田 高山 板山 案外最初から打てんやろーと思ってたら打ったりする事あるよな
逆もまたあるけど 言うとくがノイジーでもメジャー実績ある方やからな
日本のピッチャーのレベルアップと日本にお金ないのダブルパンチで昔みたく50本行くようなのどこもとれん >>820
ドーム初の看板直撃（NISSANキング・コング） >>822
ノムの言ってるリードって、配球（投げる順番）＋ゾーン（投げる場所）＋テンポ（投げるまでの）＋タイミング（ずらす）＋打者観察（狙い玉）のことを総じて言ってると思うわ >>827
岡田は置いといて、解説の時はリードくらいしか解説らしい事いうとこないからなあ
取り敢えず梅野が被ってた投手と組んでどうなるか見てみない事にはわからない >>827
そらもう得体のしれん素人のおっさんのリード論争なんか不毛に見えるからな… >>809
正直どういう配球でそういう評価になったか知りたいもんだがなw
ただの印象やろ。それだけの捕手の配球を評価できるほど見る時間あんのかよ >>824
それ以上に影響するのが投手の球の質なんだわｗ
じゃあリードが良ければ2軍の選手でも完封出来るのかって話よ フランコとかマックみたいなバリバリの大物が日本来てたときは、日米の年俸格差がそこまでなかったからね 膨大なデータを処理する必要がある現代野球においてアホとされる梅野が投手と意見合わん機会は少なからずあるんと違うかな それが俗に言うリード言うやつやろ？ そんなもん捕手によって傾向なんか変わるかいな チームとしての方針に多少現場の色がつくくらいやろ 要するに梅野は覚えが悪いと ノイジーってアスレチックスの補欠やもんなあ。もっと強いチームの補欠獲ってこいよな。 わいは結構頭からっぽにして試合見てますw
143話のドラマ見てるかんじ
地上波のしょーもないテレビ番組より全然おもろい
一喜一憂できるし >>833
ノイジー ｍｌｂ成績
2019OAK 25試合61打席 .250 0本 OPS.599
2020LAD 33試合66打席 .169 3本 OPS.505
2021OAK 89試合293打席 .214 4本 OPS.561 今年はドラフトでピッチャー＋でBケラはクビで先発2はとっとかないかんわ
シーズン前は多すぎる言うててもシーズン入ったら足らん!ってなるようにできてるのよ 打者が最低でもストレートか変化球かぐらいは考えて待ってるんだから
まずそこで影響が出るのは間違いないからな
そしてそこで予想と当たってても打てない事もあれば外れてても打たれる事もあるが
確率は確実に違って143試合だとか2年3年だとか母数が多くなるとそこにはっきりとした差が出てくる
そんな簡単な理屈も分からん奴は知恵遅れだわｗ
1試合とか1打席だけで物考えてる時点で知恵遅れてるｗ ノイジー頑張ってるけど、先週からずっと戦犯級の凡退を繰り返してるので、打順を下げるなりしてほしい >>833
打者とは違うが今日のバウアー見てても確かにいいPではあるが
頑張ればたまには打ち崩せるような気もするからな
サイヤング経験者でこれや
外人に夢見てるような奴も文句なく無双するようなのってジャッジや大谷でも連れてこなきゃ無理やろ >>839
1試合を通して読みを外し続けてバッターが腰砕けのスイングばかりになってる捕手と梅野みたいにチャンスや先頭バッターが初球から待ってましたのフルスイングばかりされる捕手
このジャンケンポンの能力は明らかに差があるから>>809 >>844
言うてメジャーで89試合出れる野手阪神におらんやろ
3Aじゃ去年3割9分とかやろ 唐突やけど、オリックス1位なんやな。そしてロッテが2位とか
オリックス、三連覇あるか？ホークス弱そうやし ドドド貧打の中日に連日大量得点取られる時点で異常さに気付けよ
梅野大目に見てる奴頭イカれてるぞ 捕手の能力ってリードだけじゃないからなマウンドでの声かけるタイミング、内容
ベンチで伝えるアドバイス
投手も人間だから影響すればボールも変わる >>848
いやいや
そら全試合は見れんよw7割嘘や
一応見れんときは録画してくけど
負けたら見ずに消すかテルの打席だけ見るぐらい
休日は試合開始から最後まで見るけど
他の試合もチラチラ見たりする まあ元プロがリードについて言うなら一理あるのかなとは思うが
ここで｢外ばっかりやから打たれた｣とか｢リードのせいで打たれた｣とか素人が言ってるのはアホやなと思うだけ バッテリー固定なのに捕手別防御率とか勝率を大袈裟に言うのはどうなん
誰も得しないから一回組み合わせ入れ替えてほしい 梅野って数年前までは結構慎重なリードで、不用意な一発とかなかなか打たれることなかったのに、一昨年の後半から急に打たれ出した気がする。
それも、いかにも打ちそうな打者から、打たれてはいけない場面で。そう言うのが多すぎる >>850
ジャッジ級なると9年500億とかやからな
日本の球団が呼べるレベル遥かに超えてる どっちにせよ梅野があかんのは事実やのに変に拗らして話ややこしくしようとするなよ
今は好調な坂本の起用を多くすれば解決する話やのに
どのみち長くは続かないとは思うから梅野かフレッシュな選手を試してくのもありやし >>860
便所の落書きの5chに完璧求めるなｗ
自分はなるほどと思ったものしか取り入れてないわ >>860
今日の失点半分インコースなのに何故か外一辺倒とか書いてるやつ多かったな >>854
OAKだからなあ、どちらかというと守備で出てたって感じでしたね 20日に放送された『ニッポン放送ショウアップナイタースペシャル 阪神－ヤクルト戦』で解説を務めた田尾安志氏が、阪神の梅野隆太郎捕手と坂本誠志郎捕手の違いについて言及した。
開幕から3年連続ゴールデングラブ賞受賞中の梅野がスタメンマスクを被ってきたが、坂本が7試合連続でスタメンマスクを被る。
田尾氏は「配球を見ていますと梅野と坂本を比べると、坂本の方がインサイドが多いんですよね。思い切ったリードをするんですよ」と話し、「（梅野は）ずっとゲームに出ていると、どうしても無難な方にいきます。これはどんなキャッチャーでもそうだと思うんだけど、坂本がフレッシュな状態でインサイドにガンガンいくというのもわかりますよね」と梅野と坂本の配球の違いについて語った。
7試合連続でスタメンマスクを被る坂本の起用に田尾氏は「極端ですよね。勝っているのでずっと使っていますよね。シーズン途中、梅野の状態が悪い時に使ってあげればよかったんだけど、そこは梅野でいっていましたからね」と、シーズン序盤から坂本を起用すべきだったと主張していた。
（ニッポン放送ショウアップナイター） リードは結果論者の言い分は、なんていうか地球平面説をTwitterとかでツラツラ書いてる層と同じ匂いがするわ
不都合にフタをするために他人の意見を貶して、結局出てくる言葉は論理的なものではなく「リードを信じる奴はアホ」みたいなペラペラの言葉
さっき誰かも書いてたけど、たぶん配球も何もわからずポケーっと試合見てるだけの層やと思う
で、自分が理解できひん次元で好きな選手が批判受けてるからそれらしい言い分を探して暴れてまうんや 1日だけ榮枝デーとかできんのかね
一週で坂本3梅野2榮枝1とかでええんちゃうか >>859
今の時代はスマホでも見れますもんね
一時期阪神大好きな時は年間100試合くらい見に行ってたときあります >>863
大谷は単年契約続けてたら数根後には年俸100億越え余裕で行くかも、実質二人分だし 梅野の絶対的な優位性って打撃も含めた肩壁性能の物理的な身体能力だったんやけど
それが影を潜めてきてしまった 今の時代は大山より打つ外国人とるの無理やろな
どうせ大山より守備力落ちるの目に見えてるからもう外国人は信用してない ―坂本のスタメン起用は
「（明日、明後日と）３試合連続になるけど、まあ梅野はちょっとミニキャンプやな、はっきり言うて。ちょうどええよ。ちょっと休ませたら、頭もリフレッシュするやろ。技術だけやなしにな、打つ方でリードにもだいぶ影響してると思うし、そういう意味ではうまいことな、明日明後日は坂本のピッチャーやから、梅野はちょうどいいリフレッシュできると思うよ」 ここで書かれてるようなことは本人も首脳陣も当然わかってるはずなんだよな。色々理由があるんだろう。そこまでバカじゃないだろ。 打者の反応みて考えるんじゃなしに梅野の場合試合前からリード決めてるんかと疑うほど洞察力ないねんこいつは
さすが和田に激怒されただけのことはある リードなんか結果論言うてるやん 打者がインハイ待っててもそれ以上の球で打ち取ったら正解 アウトロー待っててインハイ狙ってボール 次アウトローの変化球振ってくれないフォアボール はいリード失敗 次の打者に甘くはいった初球変化球打たれるはい大失敗
結果論やろ？ >>875
打率が0割の梅野を差し置いて
「坂本をスタメン捕手で使ったら、打撃で期待薄な選手がスタメンに3人もいることになります」
？？？ 梅野が洞察力がないのはルーキーの時から。まあ、当時はルーキーだから経験不足かと思ったが、
それはずっと改善しなかった。洞察力がないから打者として捕手なのにアホみたいな打撃を続けてるんやろ リードはどうでもいいとしても最近は守備もズブくなってきてるよ梅野
さすがに後継者育成はじめないと後々大穴産む予感しとるで >>876
あなたの方がすげえわw
開幕前は143試合全部みたいわ～とか思うけど
シーズン始まったら見れるときだけ見れたらええをやなと思うわ
全試合最初から最後まで見てたら気狂うわw 腫れ物とまではいかないけど、球団公式のYouTubeやインスタの試合後動画見てると誰も梅野のとこ行かないな フジゲンダイ越後屋リアルライブの記事は論外すぎて貼らなくていい 村上の好投は坂本のおかげだーとかアホすぎるｗｗｗ
どんだけ手柄泥棒なんだよ >>882
局面はリアルタイムで変わる。瞬発力の判断は選手に委ねられる。
わかってるはずでも、キャッチャーのとっさの思考力の差で差が付くと思っている。
長考が許される場ではないからハプニングやエラーが起こる
だから野球は面白いんだよなあ まだまだ老け込む年じゃないよ！
とか言うけど
老け込む年も人それぞれやんな >>892
誰もが明確な戦犯やという共通認識やからやろｗ
梅野ファンは認めたくない勢がいるようだが・・・ >>887
梅野も含まってるでしょ
坂本も今打ってるだけでプロ入りからずっと打ってないし
坂本もずっと使い続けたら.200前後になると思う
梅野がこうなってる以上打てる捕手育てないときついけどなかなかなあ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
