とらせん
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0003どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d6f-fitb [218.220.181.202])
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2023/04/29(土) 09:31:19.74ID:cMA1mDN50
去年の今
貯金　-12
今年　+３
MARCH落ちで仙台行きのFラン矢野と早稲田一般の岡田との学力差がそのまま表れてる感じ
たとえばOPSやWARなんか一つとっても見るには高２数学の離散型確率変数、連続型確率変数
、期待値、分散、標準偏差、正規分布、t分布、χ2分布の素養がいんねん
別に高校出でもプロ野球の名監督はおるで
そういうデータを分析できるヘッド的なやつに聞けばええねん
そういうの出来そうな清水とか追い出してピンキーや久慈しか傍におらんかった哀れな独裁者のポル・ポトが矢野や
去年の阪神はFランキリングフィールドやった
0008どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb03-/mbJ [153.132.31.89 [上級国民]])
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2023/04/29(土) 09:33:30.36ID:wns26afR0
坂本があのショボい打撃で履正社、明治、大学ジャパンでずっとキャプテン張って来たのはそういうこっちゃな
リードは勿論やけど、状況判断に優れてる頭の良さがあるんや
0010どうですか解説の名無しさん (JP 0H49-wQ6u [202.238.16.153])
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2023/04/29(土) 09:34:48.78ID:WGw4hDAAH
データって見たままの印象が数字になってるのも多いよな
古い人は要らないって言うかも
0011どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab54-A7w6 [113.43.108.114])
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2023/04/29(土) 09:35:13.34ID:Q1PvOgXP0
梅野は何故劣化したのか
攻守ともに毎年悪くなっている
そんな老け込む年齢じゃないだろ
0014どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-6VeZ [119.105.84.27])
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2023/04/29(土) 09:36:31.96ID:qaqzmQy60
>>11
肉体の限界は年齢だけじゃなく遺伝もあるから
0020どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-q0ED [106.72.136.225])
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2023/04/29(土) 09:38:27.26ID:hOvpMpRw0
ファンの掌返しは自然なことやねんけど、選手ってほんま大変やな
泥団子の時のボロクソっぷり凄かったからな
2021巨人戦引分の好プレー、2022泥団子事件、2023正捕手に
0021どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-QRPF [49.98.144.67])
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2023/04/29(土) 09:38:57.76ID:hO115E4Zd
>>3
データ見て中野にバントさせるってどういう理屈でやってたのか合理的に説明よろ
岡田は京大くんが渡したデータなんか全く見てねーよ
二番にバントなんて昭和野球丸出しのゴリゴリアンチセイバーのデータをセイバー厨の京大くんが出すわけないだろw
0024どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-6VeZ [119.105.84.27])
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2023/04/29(土) 09:39:14.97ID:qaqzmQy60
梅野って元々身体能力型なんよな
技術ってか俊敏さみたいなのがあった
打撃もバッティング技術があるってわけじゃないからシーズン序盤は良くても身体に疲れが出る後半に失速してたんよな
だから普通に年齢で身体能力が衰えると色んなとこに支障が出る
0025どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2314-VkDS [125.203.55.58])
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2023/04/29(土) 09:39:38.65ID:62HGoS9M0
井上広大

高校1年冬　右膝蓋腱炎
高校2年秋　左膝手術
高校3年冬　転倒による右足首捻挫
プロ1年夏　右肩痛
プロ2年春　デスノックによる左膝負傷
プロ2年夏　スイング時に左肩負傷
プロ2年夏　走塁時に右足脛骨骨折
プロ3年春　太りすぎによる両膝痛再発
プロ3年夏　自打球による左足打撲
プロ3年秋　死球による途中交代で行方不明
0027どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-A7w6 [49.98.38.64])
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2023/04/29(土) 09:40:49.33ID:W6N/+aljd
甲斐も劣化しまくっているし現代野球のキャッチャーは寿命短いのか？
0028どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d584-dMk4 [36.240.254.203])
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2023/04/29(土) 09:41:26.46ID:Zf7Kq6uI0
>>25
プロ4年目はどんな感じ？
0030どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad36-gdPo [58.188.239.77])
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2023/04/29(土) 09:42:42.31ID:tExbcDx30
>>28
今のところ無事
0031どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-q0ED [106.72.136.225])
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2023/04/29(土) 09:43:02.06ID:hOvpMpRw0
>>11
読みとか技術じゃなくて、身体能力武器にした選手やからな
しかも野手で1番負担が出るポジションで、毎年100試合以上出てるから、普通に身体ボロボロやろ
正直限界や
週1-2回の先発かフォーク主体のリリーフ用のリリーフキャッチャーしかもう無理やろ
0032どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-zK5j [138.64.203.190])
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2023/04/29(土) 09:43:03.87ID:ITNMeXoy0
>>3
岡田は早稲田のセレクション受けて化け物みたいな成績で合格してんのに一般入試受ける必要ないがな
0034どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 09:43:48.52ID:s222t9pW0
そもそもみんなバカにしてたけど、履正社→明治→プロって相当実力ないと無理なのでは？坂本
0035どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2314-VkDS [125.203.55.58])
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2023/04/29(土) 09:43:54.14ID:62HGoS9M0
>>30
井上はどうせ怪我する
0036どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-6VeZ [119.105.84.27])
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2023/04/29(土) 09:44:05.87ID:qaqzmQy60
>>31
俺のレス真似するな
0037どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 09:44:43.06ID:s222t9pW0
>>3
変なやつ毎日いるのね、NG
0038どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-fitb [133.155.179.104])
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2023/04/29(土) 09:45:08.93ID:3CdoezBx0
梅干し美味しいからクセになるねえ
0040どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbc8-T8F2)
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2023/04/29(土) 09:45:35.08ID:J3vuwpAq0
リード(捕手別防御率)って一応関係ないという結論にはなってるけど
一人の投手が同じ期間に捕手を交互に入れ換えて登板し続けるなんてデータないだろうし、そもそものデータ数が少ないだろうから一生答え出なさそうだよな
投手が捕手Aと数年投げました。その後捕手Bと数年投げました。防御率変わりませんでした
これだと投手の年齢の劣化を捕手Bのリードで食い止めてるかもしれないしそうじゃないかもしれない
0041どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-6VeZ [119.105.84.27])
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2023/04/29(土) 09:46:07.86ID:qaqzmQy60
>>34
六大学はブランド力高いから野球エリートじゃないと入れんよ
プロ野球選手になれなくても就職には困らないから
0042どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 09:46:31.83ID:s222t9pW0
>>40
配球は正解あるし打者の観察眼はプロも認めるスキルやろ
リードで投手の出来をどうこうできるか、ってだけが不可なだけで
リード否定厨はアホ
0043どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-fitb [133.155.179.104])
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2023/04/29(土) 09:46:39.69ID:3CdoezBx0
あのねえ達川やけど岡は頭ええよ、野球脳が凄い
0048どうですか解説の名無しさん
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2023/04/29(土) 09:48:05.90
ろくな通算成績でもないのに衰えたベテラン扱いとかするから勘違いするんだろ
衰えと言っていいのはトップ走ってきた人だけである
0049どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d6f-fitb [218.220.181.202])
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2023/04/29(土) 09:48:45.90ID:cMA1mDN50
捕手別防御率が存在すること自体が、捕手が守備面において重要な役割を果たしているという証拠や
もし捕手が防御率に影響を与えていないのであれば、全ての捕手の防御率は同じになるはずやで
けど現実には捕手別に防御率に差があることが多く、これは捕手が投手とともにチームの防御力に影響を与えているということを示唆しとる
0052どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05fa-7+Wg [124.44.234.168])
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2023/04/29(土) 09:49:26.27ID:UiLF+ZtK0
前スレ梅野ごときにていうけど梅野だけの問題やないやで
阪神の選手はもちろん他チームの選手やこれからプロ入り志望の選手までそういうとこまで見てるからな
あんまり邪険に扱ってると巨人みたいになってまうんや
0053どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 09:49:36.20ID:s222t9pW0
>>48
梅野ってあの成績なのに3000打席近く与えてんのな
びっくりだよ
0054どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 09:50:32.03ID:s222t9pW0
>>51
年齢を重ねてくると、捕手は外から見えるスペック以外が目立つようになるんだなと
0057どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-7g9X [130.62.222.9])
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2023/04/29(土) 09:51:48.06ID:2vy+dmu70
陽川 16試合 率.259 2本 11点 0盗 OPS.732
大竹 3試合 17.2回 3勝0敗0H0S 防 0.51 10奪三振

win win
0058どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-c19C [106.146.53.151])
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2023/04/29(土) 09:51:59.79ID:ACwDOaVZa
>>55
正捕手は休ませないとな
0061どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2314-VkDS [125.203.55.58])
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2023/04/29(土) 09:52:23.88ID:62HGoS9M0
今日の対小川ライト誰かな
井上落ちてきたし戸郷の日みたいに島田かな
0064どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-6VeZ [119.105.84.27])
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2023/04/29(土) 09:52:55.37ID:qaqzmQy60
リードで違いはもちろんあるけど相手もプロだからな

レギュラークラスなんてストレート待って平気で変化球に対応してくるし
読みを外せたってファールで粘ったりされると結局いつかは合わされるから結局投手次第だろ
0065どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8360-Hgfr [101.142.50.221])
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2023/04/29(土) 09:52:59.58ID:cZBriBeL0
木浪も疲れからかかなり守備怪しくなってきてるから今週は休ませて小幡使うべき。昨日のゲッツーの時の送球かなりヤバかった。
大山だから取れてたけど外人だったら取れてなかったわ
0066どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05fa-7+Wg [124.44.234.168])
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2023/04/29(土) 09:53:17.99ID:UiLF+ZtK0
サンデー梅野でええやろ
坂本2日休めるし
相変わらず酷いなら若いのにもやればええ
0067どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab50-fitb [113.148.121.150])
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2023/04/29(土) 09:53:18.80ID:JWOBQ7/b0
梅野フィジカルメインでやってきたからしゃーない
梅野と相性いいのはメッセやドリスやPJ、スアレスとか力で相手を圧倒できる投手や
配球考えなくても強いボールやエグい変化球で打ち取れる
そこまででもない投手の場合は際どいコースと落ちる球頼みになるから投手の調子にダイレクトに左右される
配球考えてこなかったから自分の打席でもそれが活かされない
バッテリーコーチがどれだけ修正できるか、今から間に合うのか疑問なところ
0068どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8584-By2c [60.154.65.15])
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2023/04/29(土) 09:54:01.46ID:d3mk9rGv0
他球団からすると、なんで阪神はあんなに次から次へと新しいPが出てくんねん
っちゅう感じなんかな
0069どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-WyB9 [106.72.38.192])
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2023/04/29(土) 09:54:46.74ID:u2bDgaHF0
>>55
今回は予めアサインが決まっているので明日の試合に向けて十分な準備は出来ていると思う
0070どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 09:54:52.13ID:s222t9pW0
>>40
>>56
リードが検証しづらいのはマーケにおけるアシスト効果と似ているな。たとえば交通広告を電車乗った何人が見たかなんか調べようがないし、SNSが発達した現代でどの情報に触れて購買に至ったかまで経路を特定しようがない
でも、リードが意味がないわけではない、それだけ
0071どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5c8-LvRu [180.26.119.135])
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2023/04/29(土) 09:55:04.83ID:riaa6qJF0
陽川二軍でしょ？
0072どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8584-By2c [60.154.65.15])
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2023/04/29(土) 09:55:17.46ID:d3mk9rGv0
>>65
小幡使いたいのは理解するが、木浪を替える理由がないわ。
0073どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d584-dMk4 [36.240.254.203])
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2023/04/29(土) 09:55:20.91ID:Zf7Kq6uI0
でも井上あかんくなっても森下がおるってのはデカいね
この2人で競わしたらええのに何で島田とか板山つかうんやろな？
0075どうですか解説の名無しさん (JP 0H49-wQ6u [202.238.16.153])
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2023/04/29(土) 09:55:41.82ID:WGw4hDAAH
初回からバントして得点すれば試合が重くなるイメージやな
どんでんはこれを狙ってるのかなあ
0076どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d6f-fitb [218.220.181.202])
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2023/04/29(土) 09:55:51.95ID:cMA1mDN50
>>56
投手の責任という主張は一面的であり、捕手が投手の投球内容をコントロールすることができるため、両者の責任は等しく考えられるべきやで
さらに、捕手別防御率が投手の責任であるという主張は、投手がすべての球種やコースで同じ防御率を維持しているという前提があるため、現実的ではないで
実際に、投手が投球する球種やコースによって、防御率には大きな差が生じることがある
そのため、捕手別防御率が存在することは、捕手が投手とともにチームの防御力に影響を与えていることを示す証拠として重要であり、投手のみに責任があるという主張は誤りであるというのがワイの主張や
ようやくまともに議論できるヤツがきたな
Fランのアホじゃ話にならんからな
0077どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 09:56:30.74ID:s222t9pW0
>>67
矢野が金本に呼ばれてバッテリーコーチになった時、捕手全員にチャート書かせて梅野がダメダメだったって記事なかった？

岡崎＞坂本＞原口の順でよかったんでしょ確か
0078どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-fitb [133.155.179.104])
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2023/04/29(土) 09:57:10.01ID:3CdoezBx0
梅野も必要な戦力ですよ、はよ這い上がって来い
ケツに火が付いただろ
0079どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-WyB9 [106.72.38.192])
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2023/04/29(土) 09:57:24.39ID:u2bDgaHF0
>>62
梅野支持派は強い口調で他の意見を叩くから
常識派が主張を控えていただけでは
0080どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5c8-LvRu [180.26.119.135])
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2023/04/29(土) 09:57:37.37ID:riaa6qJF0
高橋遥は手術前より良くなって帰って来るんかなぁ？
才木になれば良いが島本になる事もあるんだろう？
0082どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-MI1M [49.104.30.66])
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2023/04/29(土) 09:59:08.56ID:QTOT9p+td
先発 打率 HR 打点 出塁 OPS 得点圏 対右 対左
1近本 .331 2　12 .451 1.031 .538 .321 .360
2中野 .300 0　11 .360 .716 .368 .333 .217
3ﾉｲｼﾞ .282 2　 8 .333 .710 .364 .266 .333
4大山 .291 2　11 .355 .760 .294 .281 .318
5佐藤 .208 1　 4 .333 .653 .133 .170 .316
6井上 .318 0　 7 .348 .848 .556 .417 .200
7坂本 .316 0　 4 .391 .707 .500 .250 .429
8木浪 .340 0　 3 .393 .773 .286 .314 .400
0083どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-MI1M [49.104.30.66])
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2023/04/29(土) 09:59:12.48ID:QTOT9p+td
控え 打率 HR 打点 出塁 OPS 得点圏 対右 対左
梅野 .094 0　 3 .169 .264 .067 .089 .125
長坂 .000 0　 0 .000 .000　 ─　 ─　.000
渡邉 .214 1　 2 .267 .767 .200 .250 .167
糸原 .100 0　 0 .250 .350 .000 .100　─
小幡 .263 0　 2 .364 .627 .429 .250 .286
植田 .000 0　 0 .500 .500　 ─　 .000　─
原口 .125 1　 2 .300 .800 .167 .000 .200
島田 .136 0　 0 .174 .310 .000 .100 .500
板山 .063 0　 0 .063 .125 .000 .000 .333
0084どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-WyB9 [106.72.38.192])
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2023/04/29(土) 09:59:29.49ID:u2bDgaHF0
>>80
肩の不安は残っているんじゃないかなあ
0085どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 10:00:05.37ID:s222t9pW0
>>79
「普通のファンは梅ちゃん好きなはず」って論理だからなあいつら、もう少数派になったけど
0086どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b36-psXY [121.84.36.220])
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2023/04/29(土) 10:00:15.65ID:0QX3MrpY0
>>57
陽川のは二軍の成績だろ笑
阪神のままなら一軍いただろうけど
0087どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-cYIh [219.104.120.226])
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2023/04/29(土) 10:01:26.99ID:s222t9pW0
陽川がいたら板山より評価されたかもな
打てるし
0088どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8584-By2c [60.154.65.15])
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2023/04/29(土) 10:02:03.44ID:d3mk9rGv0
>>82
井上が対左より対右のほうが率残してるってのが意外やね
逆に佐藤は対ひらりのほうがええんか
0089どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-A7w6 [49.98.38.64])
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2023/04/29(土) 10:04:19.64ID:W6N/+aljd
陽川は隔年の気あるからなあ
0090どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb5a-Xa3I [153.182.89.80])
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2023/04/29(土) 10:04:58.49ID:rGtzyd5i0
リードが違えば結果も違うのは当然
だけど全く同じ日に同じ投手で捕手Aと捕手Bでどうなったかは誰にもわからんからどうしようもない
リード厨がアホやといわれるのはどうみてもコントロール悪かったのに捕手のせいにしたり要求したコースでは無いのに捕手のせいにしたりすることやな
完封したらリードがよかったっていうけどその前に投手が良くてはじめてリードが生きるわけやからな
0092どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05fa-7+Wg [124.44.234.168])
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2023/04/29(土) 10:05:46.74ID:UiLF+ZtK0
捕手は完全に世代交代やな
坂本も年齢的にあと数年やからはよ育てなアカンよ
0095どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-fitb [133.155.179.104])
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2023/04/29(土) 10:07:07.65ID:3CdoezBx0
キャッチャーだったんだから矢野が若いのを一人くらい一人前にしとけや
0096どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2314-VkDS [125.203.55.58])
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2023/04/29(土) 10:07:39.86ID:62HGoS9M0
>>93
おらん
0097どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2314-VkDS [125.203.55.58])
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2023/04/29(土) 10:07:52.94ID:62HGoS9M0
>>95
若いキャッチャーまともなのおらん
0099どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-cYIh [106.130.186.75])
垢版 |
2023/04/29(土) 10:09:50.73ID:qH/JOmUCa
Twitter見てると、ある程度年齢いった男女（それこそ、「勝っても負けても虎命」みたいなことを書いてる人）は梅ちゃん大好きで、TORACOみたいな若い子達や逆張り勢は坂本推しって感じ。

少子高齢化による実数や声の大きさなどで大きく差がある。

声だけデカくて無駄に阪神ファンを代表したがるようなやつが梅ちゃん梅ちゃん言って捕手論争煽ってたんよ。
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