やくせん
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※前スレ
やくせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1677393469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 宮本は塩見のこと怪我とは言わず体調不良言ってたが果たして 田口のYouTubeに石川青木
今浪のYouTubeに大引
どっちも面白かった >>2
いまのヤクルトとは縁もゆかりもない人のいうことなんか気にしない気にしない 塩見にしてもドヤ顔で憶測流して勝手に間に合わない終わりだとか騒ぐヤツが増えた以上詳細公表のがいいかもな
奥川も靭帯損傷か部分断裂なら断裂の度合いとか示した方がギャーギャーネガティブ憶測垂れ流すヤツも出ないし
ってか奥川ブルペンの動画とか見てないのかね叩いてるヤツは >>7
医療の診断結果は個人情報だから、そうもいくまい NG推奨
106.146
49.106
49.98.234
126.253
選手の誹謗中傷を繰り返し悪質
荒らしに構うのも荒らしです
NG登録してスルーしましょう 肘靭帯損傷なら菅野とかもやってるけどな2014年に
そこから4年間圧倒的な無双状態だけど
結局損傷なのか断裂のパーセンテージによる
田中はグレード2だけど10パーだから保存療法の診断
大谷は入団時にはグレード1だからprp回復次が部分断裂のグレード2トミー・ジョン >>7
カス共の為に公開するとか本末転倒でしょ
そういううるさい連中にソースを与えない為のもあるんだろうし >>13
アホは自分に都合の悪い情報をシャットアウトするからな。
プロより自分が正しいと本気で考えてる。 宮本の情報の真偽は置いといて怪我より体調不良なだけならそれに越した事ないからそうであってくれたら良いけどねとは思う
まあ離脱時に下半身不良で離脱してる事思うとそこから体調不良に行ったんなら何したんやって思わんでもないが あと浦添のスピードガンで遅い遅い言うのも毎回でうざいというか
あそこは右が遅めで左は高橋でも145出ないの結構あるくらい辛いのに
長谷川143くらいだから余所なら普通に出そうだけどボロクソだったし
浦添で135の東も余所の球場で147くらいでたぞ
元山に当てた巨人のも宮崎で147で浦添で135前後 宮本嫌いな人意外と多いんだな…
やっぱりなんや言うてもOBやし好きなんだが… 浦添はガンが厳しいのか、ガンは正常だけどマウンドが投げにくくて実際に球速出てないのか、両方なのか何とも言えないわ
実際に遅くも見えるし 小川の元でヘッドやって次は監督やるんだと思ってたら最下位でさっさと逃げ出したくせに外野から偉そうに言うから嫌い >>20
「どおせ弱いからそのうちまた呼ばれるだろう」
と思ってたら黄金期到来 奥川は痛くないポイントを探しながら凄い球を投げてる→痛いけど投げてるに変換してる馬鹿が多いな 内野のuzrが高水準を維持出来ている間は要らない
致命的なuzrに沈んだら喝を入れる為にまた呼べば良い さっさと逃げたと捉えるか責任取って辞めたと捉えるかはまあ人それぞれ
どっちにしても二軍監督やってない時点で次期候補じゃなかったと思うけどな これ痛くならないとか炎症が再発しないポイントとかなら何も言わないってのはおかしいというか
攻撃したいだけでそこまで言うのか
つい数年前は今の中日みたいにバカにしていい扱いで散々言って、今は勝ってることに僻んで重箱の隅を突くように
それで煽りを真に受けたネガティブ連中が精神の安定のために騒いでまた荒れる そもそもコーチの経験が足りないんだよ宮本は
やる気もないし
アマでチーム率いている岩村のほうがマシ 甲子園のヤクルト開幕戦チケット販売し始めたけど、外野のビジター応援席なら安心して観られるものかな あんな過保護にしてたのに本人が痛いって言うなら投げさせないだろ
去年の段階で我慢すればボール自体はすごいから、痛くても投げろって言うことは出来たけど実際は逆の対応だし まあ解説やってる方が明らかにコーチより儲かるだろうから監督以外で現場に戻るにはそれなりの現場でやりたい意欲が本人になきゃ無理よね
20年前は「将来現場に拘るのが宮本で、高津は解説でペラペラ喋ってんたろうなーw」とか思ってたから大分逆の結果になってて笑う 宮本の場合はコーチになる前の解説の時点からフラグ立ててたからなぁ >>32
絶対コーチやらせたら駄目って言われてたなw 8塩見
97サンタナか内山
4山田
5村上
3オスナ
2中村
79サンタナか内山
6長岡
野手に関してはジグザグやめてくれそうで良かった
内山なら本来の2番らしい打力を見せてくれる
逆に70打席1四球の丸山は出塁率的にかなり不安だから使うなら下位打線で コーチとしての良し悪し(効果として)はともかくあれほど事前に言われてた通りの指導するとは正直思わなかったわ、時代的に何だかんだ変えてくるかなとか
多分またやってもやり方は特に変わんないのだろうな、指導の効果は別の話として 横浜大貫肩の肉離れか
球数制限の効果か知らんがヤクルトは珍しく投手の離脱者が山下くらいだったな 1年目の原樹理とか大学時代の今永もやってたから誰もが近藤レベルに時間かかるわけではないだろうけど
前半戦は不在かもね 何でも結局程度がどうかだからな
近藤より早いかもしれないし遅いかもしれないし 横浜は開幕投手離脱に阪神は外人だめだめすぎて今から岡田イライラ
広島は相変わらず中継ぎしょぼそうだし巨人も外人入れ換えただけで去年と大差なさそうだし中日は中日
今年も普通に優勝しそう >>41
ヤクルトは先発がウンコ過ぎる。3年連続やり繰りだけでなんとかするのは無理。
質の悪さを量で補うにも新戦力がが出てこないと厳しい >>42
ウンコに二連覇されといて他所何も変わらないのに勝てるもんなら勝ってみろよw 小川、サイスニード、高橋、ピーターズ、吉村の5枚で十分だろ
あとはオマケ ここだけの話だけど、内山の打撃や野球センスを高津は相当買ってるらしいぜ 宮本は中途半端に良い人面しなければいいのに
東京五輪の時も自分の上行かれたくないから絶対負けろと思ってたろって話聞いてて思ったわ ネガティブな意見は許さない頭共産党の人たちが結構いるんだな 個人的な感情や根拠の無い理論で叩くアホが多いからバカにされてるんだよ 内山はまじで大成して欲しい
本人は捕手のポジションにこだわりはあるのかな? 週末マリンに行くけど吉村見れそうかね、投げる姿見たいわ 澤井がプロの球速すぎる言ってるけどまあそんなもんだよ
青木も最初全然あかんかった
戸田でがんばりや 奥川のインタビューだと悪い所ないって言ってるのに高津のコメント気にしすぎだわ
痛くない所=負担のないフォームって意味だろ >>52
この際どこでもやるって言ってたから捕手へのこだわりよりとにかく試合に出たいんだと思う >>59
スポニューなんかニュアンスだけで適当書くし詳しく聞いても教えないから大事なとこは誰にもわからんのよね
痛いならすげー球とかわざわざ言わんだろうし
合った投げ方見つけたようにも見えるし >>56
元々オープン戦はさっぱりなタイプじゃなかったっけ
開幕したら例年ぐらいはやってくれると期待してる 喚いてる奴は間違いなく地元の記事とかヤクルト番組見てないまとめとそれに群がって喚いてるネガティブ共
こいつら憶測を真にうけて新たな憶測で喚くから始末が悪い
村上がキャンプ途中で帰京した時も大騒ぎだったし
シーズンまでに回復して出塁率opsトップだったけど 捕手にも拘ってるけど捕手としてだと試合出られない日も多く出るからそこは割り切ってるんだろう
捕手としての勉強の時間だけは減らさないようにしてるとか言ってたし 投手の仕事は結局試合に出てボール投げてアウトを取ることなので
奥川はまずそこに帰ってこないといけない
そこがスタートライン 塩見の調子まだ戻らないの?
怪我じゃないんだから
侍に復帰して欲しい 今野梅野がどのぐらいの状態かも気になるところ
大下も頑張って欲しいけど… 実績ある今野梅野あたりはひとまず一軍合流するだろうね
あとは星ぐらいか
それ以外は推薦あれば柴田と一緒に呼ばれそうだし ヤクルト・高津臣吾監督(54)が2月28日、守護神候補をオープン戦でふるいにかける考えを明かした。
候補は5人以上といい「イメージはしています。このピッチャーを投げさせてみたいな、次はこの人、という考えはあります」と語った。
新外国人のケラをはじめ、清水、石山、木沢、田口らが候補。31日の開幕戦までに適性を見極める。
抑え田口とか胃がもたない >>71
田口が抑えになるとは思わないけど、ピンチで田口に救われたシーンは相当な数あるぞ 試合 防御 WHIP
マク 55 2.35 0.97
木澤 55 2.94 1.11
清水 50 1.16 0.79
田口 45 1.25 1.06
石山 38 1.75 1.14
昨年の数字を見ると誰にやらせてもおかしくないけどな
しかし、改めて見ると強力中継ぎ陣だな 石山はもっと打たれていると思ったら、そうでもないんだな
石山は6年連続WHIPが1.1台以下だった
地味に凄いな 藤浪が1年で戻って来るとか嫌なのでメジャーで活躍してアメリカで骨を埋めて欲しいwww 浦添のマウンドじゃ荒れ球の投手はコントロールつかないでしょ
この前のはただの練習と考えたほうがいい >>77
あんだけ休ませながら使ってやってるんだから普通だろ。ちょっと連投させただけでゴミになるからな石山w 清水はメジャー行っちゃうんだから違う奴作っておいたほうがいい 吉村は先発が駄目ならすぐに抑えやって欲しい
相当やれると思う 前田幸長が奥川は痛くないポイントを探しながら投げてるって書いただけで憶測でいろんなこと言われるのを見ると素人に情報なんて出さない方がいいと尚更思い始める コンディション不良でも色々言われるのは変わらんでしょ
去年そうだったんだから >>83
丸々1年間実戦登板ない投手を「重症じゃない。重症といってる奴はアンチ」と発狂するポジヤクよりはまともじゃね? 石山って意外とwhip良かったんやな。
1.3くらいのイメージやったわ。
マクガフも前半は無双してただけあってかなり優秀やなぁ。 >>85
それより「奥川を叩かない奴はおかしい」とか言い出す奴はどうかしてる ヤクルトは肩肉離れ多いデータが前に上がってたね
原、杉浦、村中、秋吉、ミレッジと思われる臨床データが記載されてた >>93
土曜は小川だと思う
日曜は外人のだれかだと思う 紅白戦に助っ人投げさすんじゃないかな?
他球団に情報与える必要ないし シーズン最低1回はケラのブチギレあるの確定みたいなもんだな ケラは日本球に合うかと怪我の復調次第だな
メジャーの実績はそこらへんのやつよりありまくるし 投手のレベルが低すぎて紅白戦なんかやる意味ねーよw 塩見、丸山、濱田とヤクルト外野手の下半身問題なんとかならないのか 長岡や丸山には毒舌マンな内山、奥川には流石に多少優しめ ケラはいきなり抑えだと去年のケラー化しそうだし
最初は7回木澤8回ケラ9回清水火消し役田口で、
ケラが清水より良さそうだったら途中で入れ替えでいいでしょ >>101
明徳バッテリーだけでなく星稜バッテリーも観たいわ >>107
流石に日本球界の実績も経験もないケラにいきなりクローザーやらせるほどクローザーに理解のない監督でもないから大丈夫よ 美笹中って戸田球場の近くだな
猫の死骸も荒川河川敷らしいが >>109
マフガフだって最初は中継からだったからな 埼玉・戸田市の中学校で教員切り付け 逮捕は17歳高校生 ”猫殺し”についても関与ほのめかす
戸田球場のすぐそばだな 二軍の紅白試合みたいだしフジでやらんのは仕方ないにしても公式YouTubeで配信とかしてくれたらいいのにね
機材揃えるのとか考えると厳しいんだろうな 沼田って生え抜きだっけ?
いつ入ったのかも覚えてねえや >>118
戸田配信のときに使ってた機材や人材は残ってないのかね
あの程度のクオリティでもいいこら見たいわ 神宮でやるなら青年館ホテルだっけ?あそこからなら見れるか
誰か観に行く人いるんかな ケラはラルー、カーペンターよりは制球まともだし大丈夫 割と突発的にやることになったみたいだし流石にカメラ持って入って配信ともいかんのだろう 沼田はベース付近で球が失速するからな
バッピにはいい投手だよ 星は愈々今年は危ないな
序列が尾仲よりも下だと思うわ 奥川や塩見の詳細がわからんから憶測が流れるけど、実際にもう大丈夫っていう状態になっても言わないんじゃないの 由規は怪我が無かったらどれだけ凄いピッチャーになってただろう
数年後には奥川に対しても同じような事を思ってたりするのだろうか ヨシノリは腕を無理矢理縦振りにしようとして速攻で肩がいかれたな >>138
まあそいつらの方が市川や竹山なんかよりはマシなんだけどな 吉田はドラフト前150キロ投げてたのに今は140ちょっとのベテランピッチャーみたいだなw オフシーズンって試合以外本当に同じようなのしか来ないな… 先発いないんだから補強したらよいのに
奥村、荒木、大下、星
これら出して福谷か二木クラス取れない? 由規は肩に負担のないフォームにしようとして肩を壊した
アーム投げでも十分通用してたのにな 奥村、荒木、大下、星
→欲しがる球団はNPBにはないでしょう 星に先発やらせれば4回5失点くらいで抑えてくれるよ もう荒木は選手ではなく2軍コーチ補佐の立場でしょ
奥村はどこかベンチの雰囲気が暗いとこなら引き取ってくれるかも 明日は西都組の初実戦がメインか
教育リーグの日程みたら2週間でたった3試合しかないんだな
アマや空いてるとこと練習試合も組むんだろうけど一軍から漏れると結構しんどいな 星もルーキーの頃は快速球を投げ込んでいたのにどうしてこうなってしまったのか。 >>151
メディカルチェックで疲労骨折してるのがわかってるのに一軍で投げさせたからやな ソフトバンク風間0回1/3 3安打5四球8失点てこの前の竹山より派手だな 絶対ないけど出血覚悟のトレードとかだと
長岡⇄戸郷
宮本⇄京山
このくらいのレベル出さないと先発なんてとれないだろ。
ショートスタメンGGと準エース
スーパーサブと谷間ローテP ノーコン速球派はほんと難しいよな
ほとんどが球速落としてコントロールも大して変わらず消えていく 現実は長岡出しても足元見られてローテの末席クラスの先発が関の山だろ >>155
ロケットボーイズみたいなのは稀だからな >>149
その荒木の立場って支配下枠一つ無駄にしてまでやる事なのか? >>154
宮本自体は悪い選手と思わないけど先発と交換できるような選手じゃないと思うぞ
多少打力はあってもどこ守らせても微妙で足もないし 結局見合う投手なんか絶対トレードなんかで取れないから
FA来てくれるよう手を回すかドラフト当てるのが一番効率良い >>154
さすがに長岡で戸郷はとれん
たぶん赤星とかになる 巨人は若手ショート候補の頭数が多いから長岡なんて要らないし
横浜も宮本は楠本と丸被りだからやっぱり要らないと思う 村上+長岡⇔戸郷+岡本+大勢という大型トレードもあるぞ 2017星 116回 4勝7敗 防御率4.73
俺は忘れないからよ こう都合よく首脳陣のせいにできてファンにも言い訳できてしまえるのよくないよな
他のチームは多少故障やら手術やら離脱しても戻ってこれるんだから
星に限らずだけど 星は最近で言えば2軍防御率11点台くらいだったのに1軍で役に立ってたな 参拝は全員参加なんだから
サンスポには画像あがってるけど 小森は実にええ顔をしとる。西村も目と目の間が離れすぎてるバッター顔だな。ああいうのは期待を裏切らない おお、意外。長岡と戸郷なら絶対長岡の方がいいけどなあ。
先発なんて外国人かドラフトで賄えるだろ。ショートで打撃それなりの選手育てるのに何年かかるんだか。巨人だって坂本以後たぶん相当苦労するぞ。7-8年はたぶん穴になる。
まあ何が言いたいかというと先発なんてトレードでとろうとしたらこっちが大損覚悟しかないということ。
あ、宮本は確かにそんなに需要高くないかもな。。 戸郷って代表にも入るエースクラスなのに加えて若いというアドバンテージもあるんだから長岡で取るのなんて無理だわ 戸郷はそれこそ奥川の上位互換だろ。長岡くらいの選手でくれるなら原の靴を舐めてもいいぞw どっちが良い悪いというかそんな簡単に主力ポンポントレードに掛ける訳がないだろ
中日じゃないんだから 長岡出しても困るのにそんなクソ意味がない仮定考える意味ある? 山崎は2月中旬に西都に見に行ったがバットは振れてたけど全力では出来てなかった様に見えた
あと山下は先週の段階ではキャッチボールもしてなかったから時間かかりそう 戸郷の評価高いなw
10-13勝クラスの準エース<ショートのGG本塁打二桁ポテンシャル
だと思うんだけどな。
そりゃ長岡出すわけないし何話しても仮定なのは当たり前だけど、このくらいの出血覚悟じゃないといい選手とれないよという話だ。田口⇄廣岡は奇跡だという話だ。 紅白戦はいいよなあいろんな選手見れるし
太田や西浦あたりも気合い入ってるだろ
逆にアピールできなかったらまたしばらく上での出番なさそうだけど 山下は大学で酷使されて終わった
140ちょっとじゃ慣れたら打たれる スワローズtvでケガについて本人にインタビューしてたのにみんな見てないのか 山下、期待のローテ候補だったはずなのに一瞬で戦力外コースに乗ったなあ
何でこうなるかね 原は肘
山崎は自主トレで脇腹
山下塩見不明
元山丸山はそろそろ出られるといいね 脇腹ミートグッバイか?
じゃあ地味に時間がかかるな トレードで先発とれないとか言ってる人多いけど
高梨より戦力になる先発、
ドラフトで指名しまくってどれだけ取れた?って話 奥川もうほぼ終わったかな 決断か遅れる程自分の首締めるだけなのに 今年も独走やろなぁ…近年ヤクルト強すぎてつまらんわ 塩見機能しなくて投壊なら最下位まであると思うが
吉村新人王で小川新人王の2013みたいな感じで たられば言い出したら全球団に優勝も最下位も可能性あるから意味無いだろ コロナ特例で1軍登録枠が増えて以前よりも多く中継ぎを登録出来るようになった事で
先発が6イニング以上投げる試合が週に2〜3試合程度あれば
中継ぎは3連投ほぼ無し&週3登板以下でも充分回せるようになった
この特例の存在が先発が弱点の球団にとってかなりの追い風になってる 奥川と奎二がフルシーズン働くようなことが数年続くような日が来ることまだ諦めてないぞ 去年のセリーグは首位と最下位の差がかなり小さいからな
普通に2014みたく打線は打ちまくるも投壊で最下位はあり得る トレードを仕掛ければ
唯一かなりの先発候補を貰えそうな可能性が有るのが
ローテが5人目まではほぼ埋まっていて
外野の3ポジが全部マイナスの西武だな ヤクルトと中日だけ見たら見た目のゲーム差より差は小さいというのは間違いない
対戦成績負け越してるからな 直接対決に強かったからな
ベイスターズ側に立てば、幾ら2位でも
直接対決被3タテ(しかも本拠地)では無意味 大量離脱後のゴミ投手陣では優勝は無理だった
優勝できたのは村上のおかげだよ
あいつが今年も50本打てば三連覇さ ネガバカが最高に生き生きしていた頃
239 どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sac9-t8yn [106.146.0.222]) sage 2022/09/21(水) 00:11:47.58 ID:D8qED/YFa
横浜 ○●○○○○○○●●○○
東京 ●●●●●●○●○● ●
残りの相手とローテ的にこんな感じになって0.5ゲーム差V逸だな
305 どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sac9-t8yn [106.146.1.92]) sage 2022/09/21(水) 06:07:36.73 ID:ue8YNi+Ca
佐野が絶不調の時ですら前カード辛うじて1勝しただけのヤクルト中日がこの後横浜にあわせて2勝以上できると思ってるの?
中日はローテ的に小笠原も高橋宏も当たらないって分かってる? ヤクルトって昔から負けられない試合には強いよね
野村イズムなんかね 大喜、沼田に加え成田、下、星、杉山、山本、嘉手苅、丸山とかが今日投げそうかな
誰でもいいから出てきてくれ 投手でだれかでてこないと連覇はきついだろうね
後半戦の投手陣状態からのマクガフ抜けだもん 吉村か新外国人がストッパーに入ってくれないときびしい >>210
いたなあこんなやつw
横浜がホーム何連勝中!とか言ってたけどカード初戦であっけなく連勝止めたよな
まあ中日さんは横浜にあっけなくスイープ食らってたっけ 横浜がホーム連勝記録で迎えた試合はさすがにハラハラしたけどな
キブレハン様様よ あんなん全然優勝争いじゃないわ
2021や2015みたいな首位攻防じゃないと
8月末、横浜がヤクルト3タテしても首位入れ替わらないんだし そう、3タテされたら優勝争いになって面倒だなあって思ってたら3タテしたので安心してCSどこかなってなったわ まだ坂本の方が良かったな
中継ぎ版成瀬なんていらん 見る目がないのに左投手に執着するアホ編成。左投手を獲りさえすれば喜ぶニワカファン。毎回毎回これw >>225ってドラフトで山田哲人より駿太取れとか言ってた馬鹿だっけ 今日の紅白戦、中継どころか記者のテキスト実況すらないのか… 上位指名の左ピッチャーって誰一人戦力になってないよな実際 ツイ見る限りは丸山は普通にシート守備参加してるな
つか動画画質叩かれまくってて笑うわ あと2桁2回勝ったのに村中も戦力にならなかったらしい ポジヤク三大過大評価投手
原樹理
高橋奎二
奥川恭伸 丸山と丈は紅白戦出てるんだな
塩見と山崎と元山はまだ復帰できてない 投手はまだ試合してない西都組主体って話なのに出番のもらえない杉山、山本、嘉手苅は…… 沼田成田は新加入だからとりあえず見ておこう枠
そうすると丸山と下あたりは調子いいのかな 紅白戦に西村くん出てるのか
しかも打順が10番とか 沼田2回3失点(自責1)
長岡二塁打、内山適時打&三盗、濱田適時打 左翼の暴投と三塁カバーの悪送球ってことは丸山と西浦か? 初回は先頭の長岡に右翼線二塁打を許すと、赤羽を歩かせ無死一、二塁とピンチを招いた。川端は中飛に仕留めたが、続く内山に左前適時打を浴びた。さらに本塁送球が悪送球となる間に、一塁走者も三塁へ。さらに打者走者も二塁を狙い、三塁ベースカバーからの送球が再び悪送球。一塁走者も生還した。その後も内山に三盗を許すと、浜田には二塁後方に落ちる適時打を浴び3点目を失った。
しかし2回は立て直し、武岡から三振を奪うなど3者凡退。予定通り2回までで降板した。 >>246
だろうね
やっときたチャンスでやらかすのがいかにも西浦というか 内山て足は遅いけど盗塁上手いのかな
本当センスの塊だな 吉田は球速上げたいって言ってたけどどうだったのかな 今の所紅白戦の情報は報知が出した元巨人の沼田の投球内容に関する記事のみか
ヤクルト関係者もっと頑張ってくれよ… ニッポン放送のツイッターやサンスポが速報してくれると思ったら甘かったわ ロッテに移籍した坂本が練習試合とはいえ好投してるから山本も頑張ってほしい ダルビッシュが中日岡林の右膝に死球やっちゃったんだな笑えない
今日のヤクルト紅白戦でこういう悲劇起きてないといいが 西村くんはどうなってる
と言いたいが、特に何も情報無いということはそういうことか よりによって岡林とか
もし重症だったら本人もだけど中日ファンかわいそすぎる 今日ダルビッシュと中村がバッテリー組んでたから来週の本戦もそういうことかな そういうことっていうか報知の記者が元巨人の沼田の動向記事にしただけだからな 膝は皿割れてたら絶望だけど
当たり方によっては一瞬痛みがすごいけど回復しやすい箇所であるのも事実
5年前青木が当てられて抱えられながら退場したが打撲で2日後にはスタメン復帰してた 中日は試合前にお祓いした方がいい
岡田の件もあるし今度は岡林だし 報知はこういう時神宮行くよね
東芝と東京ガスの練習試合も報知だけ速報してた うちもピーターズが早速骨折させてたからむしろ死球禍としては一番やらかしてるぞ
壊した選手が選手だから話題性として薄いだけで 中村さすが
岡林はきっちり破壊しておくとは中々だな >>273
調べたらD専で書き込みまくってて草
岡林消えて悔しいからって言いがかりでやくせんまで出張してくんなや 代表相手それもダルとかいうレジェンドクラスだからしゃーないみたいな雰囲気になるのもかわいそうだな
逆に代表にぶつけでもしたら非難轟々な扱いになるのに 一軍投手でも長岡内山濱田は簡単に抑えられないししかたない 中日の希望の星だもんな
うちで言えば長岡内山みたいなもんだし心配するわ
大きな怪我じゃないことを祈るわ 毎年3月になると頭の中がレフト濱田で固定されてしまっているんだが >>274
むしろブライトがセンターのレギュラー獲る可能性出て来たから
アヘ単より長打打てる奴がいい 結果公表しないならそもそも紅白戦やるとは言わない気がするが 紅白戦やります!期待の西村が実戦デビュー!でも結果は教えません!w
仮にこれならファンを馬鹿にしすぎだな
それなら最初からそういう方針って伝えるか紅白戦をするって大っぴらにしないべき
まぁ流石にこれから結果に関する報道があると信じたいが… >>288
全部新聞が書いたことで、最初から球団の公式発表ではなかったように思うが >>287
岡林と聞くだけで脳内反射してしまうやくせん民 「ヤクルト、紅白戦 紅組1-11白組」(2日、神宮球場) 四回には2番手・山本から川端が安打、内山が四球と続き、浜田が右中間を破る2点適時二塁打
。六回には成田から単打で連打、八回は今野から二塁打、単打で1点を奪うなど、バットを振れば安打のまさに打ち出の小づち状態だった。
途中、内山は左翼守備、浜田は中堅守備にも就き、WBCやけがで不在のレギュラーポジションでも問題なく守れることを証明。
ネット裏から見つめる高津監督ら首脳陣に、開幕スタメンに向けて猛アピールした。 白の方が強そうなメンツではあったけどここまで大差だとどうなんだ… 11失点 先発・沼田(2回)、山本(2回)、成田(2回)、尾仲(1回)、今野(1回)、長谷川(1回)
1失点 先発・吉田(2回)、丸山翔(2回)、下(2回)、久保(1回)、星(1回)、梅野(1回) WBC組除くと内山が一番格上みたいになってんなもはや 紅は投手は外様で野手は新人達と戸田軍多め
白は投手は生え抜きで野手は1軍多めの面子だったけど
ここまで差付くのか >>302
スロー調整のベテランや外人も抜くとそうなる 毎月3月なら首位打者も狙える濱田問題はあっという間に4月になってしまうことだな 紅はキャンプ以降試合に出場する機会がなかった人達が多いからちょっと可哀想 >>306
まあ今回はそういう人のための試合だから結果はどうあれ試合できてよかったんでは 濱田の身体が濱田のスイングに耐えられんからな。
4月になるともうどっか痛めてる。 白組 紅組
長岡 北村
赤羽 丸山
川端 奥村
内山 西田
濱田 西浦
荒木 澤井
松本友 松井
松本直 古賀
武岡 並木
三ツ俣
小森
宮本
バランスが悪過ぎる
これじゃあ、紅組は二軍スタート組ぽい >>309
大げさ 実戦には沼田山本成田みたいな相手は出てこない 濱田がセンター守れるとか知らなかった
めっちゃ狭そうだけど 濱田ももう大卒1年目の年齢なんだな
普通に大卒ルーキーがこんだけ打ってたらニヤニヤしちゃうわ 濵田は相変わらずこの時期は元気だのう
この時期にシーズンのピーク迎えてあとは右肩下がり疑惑をそろそろ払拭してほしいもんだ 濱田がセンター守れるならかなりのアドバンテージだけどサンタナとの共存は無理だよなあ >>311
白組が打ちまくるのはしょうがないにしても紅組ももっと点取ってほしいような面子だな 内山、長岡はヤクルトのレジェンド級になると思ってるの俺だけ?
特に内山は10年に一度の逸材な気がする 元山はまだ駄目なのか。オープン戦スタメンで頼むわ
内山元山のレフトが理想 濱田は昨年、交流戦とかでいい仕事をしていた印象があったけど、
いつのまにかフェイドアウトしていたな 長岡はまだわからんけど内山は日本代表スタメンクラスになるのは間違いないと思ってる >>327
ベイ宮崎~内山だから右チビでは10年に一人の逸材だよ
浅野は左一本に絞るだろうしな オープン戦見れてないけど澤井ってどうなん?
ルーキーイヤーから活躍できそうかな? 4山田
6長岡
7内山
5村上
3オスナ
8濱田
9サンタナ
2中村
開幕スタメンはこれで良い。 >>332
打撃はセンスなし
守備は弱肩で見るからにどんくさい >>336
うーんあかんか
レフト空いてるしチャンスや思ったけど センター濵田とか初日にフェンスに激突して離脱しそうな不安あるな
まあライトでもレフトでもその不安は常に変わらんが オープン戦で打ちまくったとしても、シーズンでどこまで通用するかはわからんしな
レギュラー争いはまだまだ続く 濱田、広角に打てているのが良いな。
去年は引っ張りの意識が強すぎて三振しまくってたから。 再生組はまるで戦力になりそうもないね
どの投手もこの時期の実戦でボコボコじゃ話にならない 濱田は一軍レベルの変化球を見極めてカット出来るかどうか
内山は最初から出来てたし長岡はだんだん出来るようになってきた そのへんは即戦力で計算はしてないだろうし
とりあえずシュート覚えさせて1,2年で使い物になるかのヤクルト基本コース 去年の戦力外では福井がまだやれそうだったが取らなかったものは仕方ない 紅白戦せめて選手に成績ぐらい載せて欲しいわ
紅白戦やるって言っといて詳細は語られないの辛い 濱田も去年の下半身問題乗り越えてきたな
今下半身問題が発生している塩見や丸山も期待しよう 内藤と西村は何かと比較されがちだったけどいきなりぶっちぎられたな
まあスイングスピードが段違いだけど 濱田は内容が酷かったら懲罰させりゃいいよ
ダボハゼ三振が許される素材じゃない 内山も1年目の春はSBの牧原功と比べて内山は云々と叩かれてたな 牧原が今どうしてるかは知らんが
ルーキーの能力を今の時点で判定してる時点でろくなもんじゃないわ どっちの組みか分からんけど西村10番に入るって聞いてたんやけど出番無かったのか? そもそもボックススコアがないので詳細は何も分からん
報道で内山と濱田が打ちまくったということだけは分かるが
中継は無くても良いけど詳細くらいは教えてくれんと >>361
顔の向き的にセンターとか右中間に放り込んだのかな
やるやん荒木 >>364
真逆のタイプだろ
三ツ俣の守備に荒木のパワーがあればなあ 濱田は同じチームに村上みたいな化け物がいるのが不幸
濱田も世代トップランクのスラッガーで鳴らしてきたのに
1つ上の村上にスケールの違いを見せつけられてる
中日ロッテオリックスあたりなら貴重なスラッガーでチヤホヤされただろう >>356
そもそも全然違うその2人を比較するのがアホだからw ポジション被ってないから普通にチヤホヤされてる方でしょ
怪我せず打ってりゃいくらでもチヤホヤ継続だよ 西村はそもそも内野守備含めてすぐに一軍上がってくる訳ないんだから今の段階でどうとかめちゃくちゃどうでも良いわ 荒木の3ランってめっちゃゲンナリするな
点入ったと思ったら荒木が入れてるのも萎えるしそもそも打たれた投手がいることにも萎える
首脳陣の評価が上がって一軍に来られるのも萎えるし良いことがない ヤクルトファンでもないのにやくせん来て勝手にネガってる馬鹿の意見なんかどうでもいい でも今年は応援歌歌えるから去年よりは荒木価値あるぞ 逆にヤクルトのこの学年には他に赤羽北村澤井と3人も有望株が居るから
全く油断出来なくなった >>372
打たれたのはたぶん左の成田かな
沼田、山本、成田が揃って2回3失点? まあ山本と成田は良いけど沼田くらいは地味に使えてくれたらなーと言う感じではある 渡邉は守備走塁だけで言えばギリ1軍レベルだったし、代わりの成田がこれじゃ現役ドラフト失敗やん だから渡邉なんかでは成田しか取れないよ。
これが太田や西浦なら大竹狙えたのに
ケチったらダメ ドラフトヲタによると高橋奎二よりあらゆる点で成田の方が上、全てが上
スタッツで見ても成田>>>高橋奎二らしいからきっと活躍するんだろ 紅白戦の投手リレーは万が一味方に当てたらまずいから馬力のない今年の戦力外候補の品評会だな… 怪我だったり不調だったりで気が滅入るがポジる部分なんかある? 投げ込みも制限してし実戦もこれが初だし調整遅いからしょうがないでしょ >>378
渡邊以上のやつ出して成田だった可能性もあるんだからまだマシだったと思え
渡邊以上に酷い選手2人出すと流石にアレだからやめたんだろうし あと太田や西浦でトップ評価かそれに準ずる評価貰えると思ってる人も見通し甘過ぎるからうちの編成がそんなアホじゃなくて良かった 宮本丈とか太田とか、準レギュラークラスの実力がある奴出してればもっといい投手取れたろうな ファンの欲目とかじゃなく本気でそんなに評価されると思う人いるんだなぁ
つーかそこまで良い投手欲しくてかつその辺が外から評価高いなら普通にトレードに使う方がよほど狙った選手取れるから余計出す理由ない 現役ドラフトは首位チーム不利ルールだからポンコツ捨て戦法で正解 内山濱田が打ちまくったって戦力外スレスレの二軍層から打っただけか
まあこの二人は二軍の投手なんて相手にならんってことだな 一軍面子が二軍面子をきっちり倒せるか、
二軍面子が一軍面子を倒してアピール出来るか、
ってとこなんだろうけどまあ開幕一軍だろうな、って感じの選手以外はあんまりアピールなさそう エスコン見てたら新神宮も期待しちゃうな
まぁ10年も先の話だが ツイとかもみた感じでは無失点は
紅組 長谷川 (尾仲は不明)
白組 丸山、下、久保、星、梅野 尾花小川伊東の60歳以上トリオは
投手が弱い方が居心地が良いんだろな 既に延びてるもんな
未だにあの辺の開発って反対派が揉めてんでしょ
それも含めて時間かかりそう 紅組側の丸山ってそっちの丸山なのか
(野手の方の)丸山もう試合出てるんだ、とか思ってた >>406
よく見たら白組丸山って書かれてたから野手丸山が紅で投手丸山が白か、ありがとう
元山もそろそろ戻るかな >>395
現役ドラフトで早い順位で指名とるなら需要的にもそこそこの投手出すのが一番可能性高いけどうちがそんなことやっても本末転倒だからね
言うとおり個別にトレード持ちかけた方が細かく対象とか条件詰めていけるし 江越岡林は無事で中島は骨折か
つーかどこも怪我人多すぎだろ 濱田のセンターは止めた方が賢明
余分な失点がどれだけ増える事やら 澤井はプロの速球に振り遅れて焦ってボール球の変化球にも手を出してしまっているから始動のタイミングやトップの位置をちょっと弄れば打てるようになると思う 阪神は外人全滅かもだし巨人は井上広島は矢崎開幕無理横浜は大貫開幕無理なのか ただでさえライトサンタナなのにセンター濱田になったらヤバいな
雄平青木バレのときが最低だと思ってたけどそれに並ぶかも レフト内山、センター濱田、ライト澤井は夢。ロマンしかない >>412
矢崎いないのは痛すぎるな。
ただでさえリリーフ弱いのに 橋本が梅野から1安打の記事が出てるな
それが9回2死とあるから11番まで回ってくるのに33打席だと
紅はほとんど塁に出て無さそうね 4年後のスタメン
9度会
8丸山
6長岡
7濱田
2内山
3山田
5西村
4元山or武岡
野手は村上抜けても安泰だな 阪神は外人出てこない方が長期的には怖いわ
森下や井上がそのままレギュラー掴みそう
外人で蓋しといてほしい 澤井が対戦した投手で一軍レベルと言えるのは早川くらい
かすりもしなかった阪神の大竹も石井も速球派ってほどの投手じゃないし
大学リーグにもゴロゴロいるレベルの球速だっただろうに
プロレベルに対応するまで時間かかりそう 去年の今頃、丸山もプロに対応できず糞ほど叩かれてたなぁ ヤクルトの大卒で即活躍したのって稲葉くらいまでさかのぼるんじゃないのか そうね
で稲葉以降の大卒野手で初年度活躍となると次点が元山丸山飯原の順かな 完全に忘れられている青木とかいう影の薄いレジェンド 最も育成難易度の高い高校生野手は育つのに投手は誰一人育てられない不思議な球団 紅組は北村丸山ぐらいだしちょっと差が激しくて可哀想
川端荒木紅組でよかっただろこれ ルーキーで開幕から神宮の仕事が待っているのは吉村さんぐらい
あとは基本戸田で日焼けするのがお仕事 >>432
別に公式戦でもないんだし個々で結果出すか出さないかじゃね?
可哀想とかじゃなく 澤井は筋トレやめて野球だけに取り組んでほしい
筋トレは十分だろ 丸山持ち上げるのはいいけど500打席で5四球くらいのペースで選ばないからな
仮に3割打っても出塁率ワースト争いするレベル
多分1年使ったら山崎以上に不満を言われると思う 即戦力の吉田山野山下が期待外れなのが痛い
高卒は高橋以外育てられない
奥川の復活が待たれる >>436
筋トレしてないプロ野球選手なんて現代では存在してないぞ 中山の欠点は筋トレじゃなくてあまりにも下手くそな守備なのよ
見事に使えないので早々に損切りされた 1年目から同じフリースインガーの濱田より選ばないし言うほど長打なくて2軍ops負けてたのが問題なんだけどな
守備以前に打撃は通用してたかのように言うのが多すぎる
打率だけ見てても中日みたいにチーム打率あるのに点取れないのは機動力がないからだーとか変な方向行って収拾つかなくなる 上田曰く守備の時もバッティングのこと考えてたらしいからな中山 相変わらずOPSと中日が大好きだな
文面ですぐ誰かわかる >>437
昨年序盤の長岡をシーズン5四球ペースとか言って叩いてた人の同類かな?
母数の少ない数字を引き延ばしても意味ないのよな 収束するから
丸山は早打ち傾向とはいえ昨年の二軍での出塁率は.370あるから十分に改善が期待できると思うよ 怪我さえしなけりゃ丸山はやるだろ、ルーキーで優勝決定打キメて日本シリーズでも打ってた奴だからな >>444
中日には興味ないしopsというより好きなのは出塁率と長打率だよ
得点の相関がある数値だから
君こそ長打と四球が嫌いで、単打と四球拒否と走塁守備が好きって感じに見えるけど 丸山は長打も出てるし、長打増えれば相手も逃げ気味になって四球もとれる
ガンガン振っていって欲しいわ 高津が若手全然物足りなくて若干キレてるやん
もうシーズン開始まで日数無いのに >>447
勘違いしてほしくないけど誰を使うべきとかいう考え方は君とだいたい一緒なんだ
いつも同じ書き方で同じこと言ってて虚しくないのかなと思っただけで 別に虚しくはないが
いつも同じように長打と選球眼を軽視して打率守備走塁を殊更に過大評価する人がいるから、同じように反論するだけ 逆に優秀な指標の山田と打撃指標トップクラスのサンタナを不要論唱えてるいつも同じ奴には何も言わない理由のが聞きたいくらい
指標悪い選手に言及するとキレるのに何で貢献した選手の批判はスルーなんだか 山田やサンタナ不要論に何も言わないのは簡単
バカバカしすぎて相手にしないからだ
だからいらないわけないだろの一言で終わるだけだ 塩見が間に合わないと仮定して、指標的には開幕はセンター濱田ってことになるのか >>449
投手なんて育ってなくても野手が元気ならそれで楽しいなんて言ってくれるのは心優しいやくせん民くらいよ
若手投手の育て方教えてほしいよなぁ
やっぱ投手育たんのはきついと思うよ サンタナなんて8月以降何の復調の兆しもなくシーズン終えたんだから計算する方がアホだがな
オープン戦このままならレフト内山センター塩見ライト濱田の可能性もある >>452
そういう煽りカスはNG入れてシカトが安定だからだと思う 個人的に2017年の時に思い描いてた構想にかなり近い編成してくれてるから全く文句ない
むしろ自分が考えてたよりも遥かに戦力揃ってきてるから今滅茶苦茶楽しいわ というか高津のコメントで比べるなら昨年比でかなりポジティブだろ
昨年はキャンプ終わりに若手の突き上げが足りんとはっきり言ったしオープン戦終わりにはこれでは連覇は難しいぞと檄入れてたしで
今年はその点若手の成長を褒めてて成果を感じてそう まあその成果が野手ばっかなのがアレなのかもしれんが そういや丸山に加えて宮本も守備ついてたみたいだね
野手でまだ試合出れないのは塩見山崎元山岩田の4人かな 濱田は畠山参考にしたのか
つい最近やくせんで濱田のイン捌きで畠山思い出すと言ってる人いたよな WBC組と塩見が開幕いないならこんなかんじか
1番レフト青木
2番セカンド武岡
3番センター濱田
4番キャッチャー内山
5番ファーストオスナ
6番ライトサンタナ
7番サード元山or北村
8番ショート長岡
かな 濱田畠山フォーム見たいわw
あと橋本も評価されてるみたいだな 橋本の記事が出て西村が出ないのはないだろうからもしかして全タコか 2軍はキャンプ中に試合してないし(シート打撃とかはしてるだろうけど)
プロ初実戦じゃ打てなくても仕方ない
でも凡退にしても内容は知りたいなぁ >>458
確かにドラフトが良くなってきているし編成のバランスだけなら阪神よりも遥かに優ると思うけど
投手が何十年経ってもこれ程までに育たないのは流石に神宮のせいだけには出来ない
誰かに問題があると考えるべきで
黄金期の恩恵に与かれなかった重鎮高齢球団員が下の世代への僻みか妬みか知らんが
投手の強化を邪魔しているのが原因だと疑わざるを得ない 長岡の話し、青木レベル高過ぎる
「ノリさん(青木)に『体を知れ』と言われた」のがきっかけで「ウエートしながら考えるようになった。
ただスクワットをするんじゃなくて、ちょっと骨盤を立ててお尻で上がろうとか」。
キャンプ中には「ご飯食べてるときにノリさんから『お前ちょっと体おかしいぞ。見てたらわかる』って言われて」と、
自身でも感じていた違和感に、青木は1時間にも及んで熱弁してくれたこともあったという。
その内容とは「去年1年間(試合に)出させてもらって、その中で『同じことをずっとやっていたら体のずれ、ゆがみが出る。
それを戻さないとずっとずれていくよ。
そのせいで今まで通りに打ってたのに、同じようにしても打てないってなる。
それは体が正常な位置に戻ってないから。まずは体を整えてから練習に入った方がいい』って話をしていただいた」(長岡)。
さらにはその〝ずれ〟を防ぐため、青木直伝の「軽いヨガや胸郭広げたり体の可動域を出したり。
そんなストレッチを取り入れてる」とも明かした。 青木ってコーチ向きだな
言葉がすごく分かりやすくて素直に入ってくる 青木は素晴らしいね。
まあこういうのは数字しか見れないアヘ単嫌いとかには評価出来ないんだろうけど。 ゲーム脳連中がゴミなのは言うまでもないけど、無形の力が良くわかるいい記事だな 青木とヨガを通過したものと松山の温泉組との差が大きいな 青木が戻って来たタイミングでチームが強くなったのは明らかだろう
村上ご成長するタイミングでいてくれたのは球界単位での幸運 そりゃ重信も青木とトレーニングしたがるわな
だがヤクルトだけなんだすまんな >>466
内藤と指名順変わらないのに差がありすぎて草
技術、パワー、体格
勝てる要素ない
https://youtu.be/PY2DmwbuvL8 外野フライでポジってて流石に草
巨人浅野も三振でポジ記事出てたが 内藤はいわゆるハイシーリング、西村はハイフロアってイメージがあるな >>483
外野フライでここまでポジれるのかwすげえなあ 指標的にもプロでやって行けそうなのは西村。
これはドラフト前から言われてたけどな。 相変わらずヤクルトの新人叩きやめられないの笑うわ
反応貰えるから依存症になってるんだろうな
叩いてた選手の活躍でヤクルトが2連覇したけどどんな気分ですか? オリックスはファーストは兎も角サードは補強ポイントじゃないからね そもそも内藤がどれだけ良くても「良かったねえ」としか思えないわ
悔しいとか羨ましいとかいう感情は一切ない 指名順的に取れた可能性があったならともかくウエーバーで先を越されたなら仕方ない
パリーグだから応援する というか、やたら内藤内藤言うのって指名順で直前だった横浜ソフトバンク阪神楽天辺りのファンが悔しくて言ってそう >>487
一度野球から離れるとかはないのかな?
山に籠って備長炭作り始めるとか >>489
絶対二軍監督させたほうがいいわ
宮本慎也なんかも特別待遇で現実知らんで一軍ヘッドなんかやったからチームに戻りにくくなったし
上でゲーム脳なんて言葉あったが、解説やらOBなんて俺ならこうやるとかこうじゃなきゃダメだとかゲーム脳多いし
高津はメジャー台湾韓国独立でやった上で投手コーチや二軍監督を経験してリーグ連覇に導いた
高津ルートは難しいけど、指導者育成はちゃんとしないと強くならない >>432
紅の投手打つより白の投手打った方が評価上がると思うんだ 212 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ dd67-V000 [14.13.243.65]) 2023/02/26(日) 16:14:23.22 ID:oAd6vGUg0
次回の代表は村上奥川内山と抜けるのきついな 内藤もウチに入ったら育ったろうが、おそらく西村の方が今後成長するな ドラキチって懲りないのかな。
ヤクルトファンに嫌がらせしたいだけやん そんな余計なマウント取りに行かなくて結構だけど
わざと煽ってるのか、それとも後で自作自演で叩く気なのかな 澤井は論外だったな
同じように素材寄りの評価だった鵜飼にも全く及ばんレベル
あれ恐らく二軍でも打てんよ まだ入団して1ヶ月しかたってないのに良くそこまで言えるな
長岡が入った時も何故指名したって批判してそう 去年の開幕前の丸山は今の澤井以上に叩かれてたよなぁ
何度同じ過ちを繰り返すんだよ
澤井が当たりかどうか分からんけど現時点で外れだと断言するのは気が早すぎる 別にドラフトなんて100%当てなくてもリーグ連覇くらいなら出来るからどうでもいいです
むしろこのタイミングで大当たり確定みたいな挙動見せられても使うポジションもないし
3年後くらいを目安にゆっくり仕上げて欲しい 実際長岡が1年目の春は阪神の遠藤成の教育リーグ成績で長武煽ってなかったっけ?
今遠藤成がどうしてるかは知らんけど 最初は丸山だって長岡だってどーすんのこれ状態だったでしょ
これからこれから 投手そろそろ当てないとやばいぞ
村上のおかげでなんとかなってるけど 1年目のオープン戦で後藤駿太が活躍して山田が煽られてたの思い出すなあ
それやってた奴は恥ずかしげもなくこのスレで同じことしてるようだが 野手が優秀なら得点力と守備力でバッテリーのカバーが出来る
点がたくさん取れれば余裕を持ったリードが出来る
投手が弱いからこそ先に育てなきゃいけないのは野手の方 ドラキチって阪神ファンでしょ
編成のバランスは余り考えない方針だもんね
例えば高山近本板山嶋田と中堅の外野手陣に左が多いからと
今度は森下翔や井上広の右で若手外野手を固める様な球団 >>519
虚カスを装ってるけど珍カスってバレバレだよねwwww
頭悪いからバレてないと思ってそう 逆にしかならねえから阪神の選手持ち上げるのやめたからなw >>522
最近auからdocomoに変えたけどあいつ10年以上同じことやってるからな
ガチの異常者だよ >>519
阪神の2022ドラフトはかなり良かったと思うけどな
ドラキチがあまりにも選手を見る目がないだけだろ 長岡そんな言われてたっけ?
最初からチーム内の誰よりも上手い新人離れした守備と武岡とシンクロするように同じような打撃成績で基本ポジられてた記憶 そもそも順位的に下位の選手はよほど他に良いのいたのに!
ってなってない限りは大して煽られないしな 丸山の煽りは本当に酷かったな
見る目ないくせに批判ばっかり一丁前 >>525
記憶を美化しすぎだろ
1年目の長岡なんてショートろくに守ってないし打撃も守備も下位指名相応の選手って感じでしか見られてないわ >>528
ショートそんなに守ってないのは当たってるが決して美化じゃないわ
1年目の下のセカンド守備指標がイースタンでもトップレベルに良かったぞ
https://note.com/yumacarp/n/na7e27a437b24
このサイトここに貼られてたわ この時期から言われてたかは忘れたけど長武の守備力は一年目から相当評価されてたよな
エスコバー廣岡より上手いってここでよく言われてた気がする まあ長岡がショートでレギュラーとるなんてのは誰も思ってなかったな >>522
「奥川は過大評価」は野球を知らないポジヤクへの戒めであり奥川に対する批判ではない >>532
確かに後藤駿太と高山と太田龍と辰己は日本代表になってWBCでも活躍が期待されてるもんなあ
本当にお前は良く野球を知ってるよ 丸山の指名に対して横浜の梶原を引き合いに出して使ってめっちゃ煽ってのがドラキチ 長岡に関しては長武で一年目から戸田でいっぱい試合出て2人とも守備上手かったからセットでポジられてたよ
というかドラ5の高卒で煽る人もそんなにいないというか 村上→濱田→長武の守備→内山で基本毎年ポジられてた
少なくとも丸山みたいに袋叩きされるような感じではない 濱田もファームで最初に出てきた頃はバットに全く当たらなくて叩いてる奴がいたよ 230 どうですか解説の名無しさん (スププ Sd43-RUsH [49.96.24.179]) 2020/02/07(金) 13:16:26.55 ID:4FnQLALnd
石川59スイングで柵越え28本
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00010000-cbc-base
長岡武岡なんて外野にすらろくに飛ばないらしいから笑うしかない
825 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 66d1-xKAY [222.11.31.7]) 2022/05/14(土) 18:21:14.61 ID:58cl/bzJ0
中野は落ちる球を打つ技術が凄いからな
あそこまで打撃技術があるならダボハゼも納得
オスナ長岡はアウト
ドラキチが長岡をボロカス叩いてたのは事実だぞ 854 どうですか解説の名無しさん (スフッ Sdba-zrZE [49.104.46.196]) 2019/12/14(土) 20:23:12.83 ID:i8PB4rMNd
濱田さんウインターリーグin台湾
打率.191 三振18 失策4(レフト)
すごいよ濱田さん
数字もさることながら内容が酷いのなんの
もはやそこらの高校生が投げる球も打てないだろうね
693 どうですか解説の名無しさん (スププ Sdba-zrZE [49.96.15.212]) 2019/12/12(木) 16:51:33.47 ID:5reWVT+ud
鬼肩、鬼フィジカル、鬼パワーの万波スルーして草野球レベルの濱田さん
担当スカウトは悔やんでも悔やみきれないでしょうな
濱田も叩きまくられてたな >>538
222.11.31.7
こいつ虚カスかと思ってたけど珍カスだったのか
訂正しとこ 丸山が比較されてたのはオリックスのだれかじゃなかったっけ 628 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2e11-8W3/ [153.179.226.219]) sage 2022/03/03(木) 10:52:46.54 ID:dLmeS+Sy0
顔見せ昇格の育成ですら盗塁を決めてるというのに丸山は楽々アウトで盗塁失敗
何なら出来るのかねこいつは
「1日限定」昇格 DeNA育成ドラ1・村川 俊足魅せて笑顔「持ち味をアピールできた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f3ee822a7d290f1eb8a1cdfe4716809984970b0
688 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2e11-8W3/ [153.179.226.219]) sage 2022/03/03(木) 16:11:09.16 ID:dLmeS+Sy0
梶原がドラ6で丸山が2位という衝撃の事実
DeNA ドラ6・梶原がオープン戦初打点 広島ドラ1・黒原とのルーキー対決で投手強襲安打
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cfef3589db6f6152df1f2335ec3afbea2390a0c 丸山と比較されたのは横浜の誰かすら分からんれん中だな
687 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2e11-8W3/ [153.179.226.219]) sage 2022/03/03(木) 16:08:27.14 ID:dLmeS+Sy0
ドラ2丸山より余裕で上で草
【DeNA】大橋武尊が二盗、三盗の衝撃デビュー 育成3位の異色ルーキー
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fedfb25a31cc9053bd4c560850dd3a41e7fe5c7 多くの知識人ぶった丸山よりオリックス渡部の方が指標上で即戦力!とかドヤってたけど
体小さくてめっちゃ走り打ちで映像すらまともに見てないんだなって呆れた記憶がある 巨専行って浅野と井坪を比べてポジっているのを見て大笑いしたわ そらドラキチ基準で叩かれたかどうか判定するなら一時期消えてたとき以外全部当てはまるだろ 梶原ってデビュー戦に戸郷からホームランの衝撃デビューで新人王最有力と騒がれたのに
終わってみれば一軍でのヒットはその日の4安打だけ
こんなの初めて見た 清水も木澤も叩かれまくってて可哀想だったし、我慢できないやつ多すぎだったよな 誰か忘れたけどスプのドラキチが持ち上げた選手が半日後かそこらへんで怪我の記事でたのは笑った
そのこと弄られまくって気にしてたな 巨専みたらマジでここでNGした奴張り付いてて草
珍カスさぁ… 762 どうですか解説の名無しさん (スププ Sd43-RUsH [49.98.87.141]) 2020/02/08(土) 14:11:02.67 ID:Ezj+wTRrd
大学ナンバー1センターロッテドラ3高部即戦力の模様
830 どうですか解説の名無しさん (スププ Sd43-RUsH [49.98.87.141])[] 2020/02/08(土) 16:27:33.21 ID:Ezj+wTRrd
他球団ルーキー躍動
ヤクルトルーキー帰郷
はい、みなさんご一緒に
351 どうですか解説の名無しさん (アウアウエー Sa13-Zca7 [111.239.158.33]) sage 2020/02/08(土) 17:51:17.98 ID:WFgcYaD1a
ロッテのドラ3高部が右手有鈎骨骨折で一時帰京へ 8日の練習試合で無念の負傷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200208-00683442-fullcount-base はいはい、下馬評は低くていいですよ、なんなら最下位でもいいですよ。
ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2023030100006-spnavi >>555
DeNA評価高いけど正直そんなに怖くない井口DeNAの監督狙っているのか? 井口もそうだけど、最近荒波の記事をよく見るが、ヤクルトがダメな理由が適当過ぎる
ヤクルト投手陣は疲れが、、、
山田村上中村は日本シリーズ→WBCと出て疲れが、、、
下位予想でもいいけど、解説のプロとしてもうちょい理由付けしろよ 横浜を優勝予想してる解説者は逆張り野郎だよ
昔の里崎みたいに中日が優勝ですって言ったほうが目立つからな 清水はともかく木澤はあのまま消えると思ってたやつが限りなく多かったと思う
今年以降どうなるかわからんとは言え竹下ラインに乗らなくてよかった、まあ故障とかじゃなくバカスカ打たれてただかとはいえ
ヤクルトあるある遅球じゃなく速いのにどうしようもなく打たれてたからどうすんだこれとは思ってた >>558
WBCで疲れが調整がと言うなら他のチームも同じじゃないのかっていう 純粋な戦力だけ見ればヤクルトの投手力は飛び抜けて最下位だからそら評論家の評価は低くなるのも当然。
やり繰りだけ何とかもたせてるだけ。高津がやり繰りした3年間で新たにローテに定着出来た投手はゼロだからな。 >>538
未熟な長岡叩くと何か問題あるのか
中野は腐っても侍なのに褒めるとチンカスかい
俺は野球ファンだから贔屓しませんわ 阪神ドラ3井坪3安打猛打賞
エグすぎるなこいつどうしてうちは澤井なんだよ・・・はぁ 普通にヤクルト優勝ですねって言っても全く盛り上がらないからな
横浜優勝って言えば玄人感出せるし
実際は横浜は去年相当上振れしてようやくヤクルトと8ゲーム差の2位だから今年はAクラスも怪しいけど 一昨日11月末までやってボロボロの2チームが連覇だもんな
なにが疲れだよ 強いチームの予想は下振れする事が前提の予想になるからね
そうしないと自分が忖度したいチームを上に予想出来ないから
最初から対等の条件で比較するつもりなんてないんだよ >>567
中日は二遊間いないから最下位でしょ
それより広島がわからないんだよなぁ
あそこは交流戦うまく乗り切れば普通に優勝争いしそうだし >>568
ぶっちゃけあんなクソ寒い時期まで野球やって例年以上にオフも短いから疲れは出ると思ってたけどなんか優勝しちゃったな 今年は予想しにくいどこも外人次第でころっと変わる
まあ今年も村上次第。他の連中は彼を支えれるか厳しい目で見るのみ
特に山田は鬼のような目で見ることになる >>570
中日は野手バクチ過ぎるからなあセカンド阿部サード石川復帰ならわからんかったけど 順位予想なんて外しまくってんのに気にする必要ある? いきなり塩見離脱で前途多難ではあるけど、野手に関しては選手層厚いからどうにかなる
村上離脱したら厳しいし、サードの候補もいないから終わるけど ドラフト1位指名で規定に乗ったのが赤川が最後。投手に関してはドラフトはずーと失敗してるんだよね客観的に見れば >>573
というか中日でスタメン確定誰なんだっていうね
岡林と大島だけじゃない?
木下すらよくわからないし >>564
見る目がないだけのアホが選手を叩く資格ないって話やね。 ドラフト失敗と言われようが優勝できるんだから別にいいよね
目的と手段が逆になってる奴がたまにいる 得点力低くて先発が良くないと勝てない球団は先発の質を追求した方が良いだろうけど
得点力があって中継ぎの層が厚ければ先発は微妙でも勝てるから 今年も勝って欲しいとは思いつつ、ヤクルトとしてのチーム力は上がるか下がるかと言われたら下がりそうな気はしている
投手が流石に不安過ぎて
ただ他所の今年の状態が現状分からないから他所も去年より悪くなるなら相対的にどうにか、みたいな気持ち
結局、うちが良くなろうが悪くなろうが他所がどうかってのはあるから何とも言えねえ ドラフトは優勝するための戦力補強手段のひとつ
生え抜きを主力に2連覇してる時点でドラフト大成功なのよな
投手ドラフトと野手ドラフトが分離してるならまだしも、兼ね合いなんだから全てが成功することはありえない 阪神は今年優勝したいのなら去年のドラフトで
打てる大卒野手をもう1人獲るべきだった
新外人コンビに期待したかったからなんだろうけど多分外れ臭く
森下だけでは打力がまだ足りない >>582
シンプルにマクガフやコールがいなくなった影響で投手力はかなり落ちそう 代表戦しか見ねーよーなやつに山田ぶっ叩かれるのムカつくからなんとか調子上げてくれ というか高卒大卒ルーキーをいきなり戦力計算に入れるのって無理あるからなぁ
いきなりプロに適応できるのかもわからないし、なにより半年間143試合戦い抜けるのかもわからないし 先発は5人くらいはあてにできそうだし
足らない分は高津に任せておけばいいで
なんとかなるんじゃない >>558
荒波とかOBなのに横浜の去年の登板数とか全く見てなさそうだよな >>578
とりあえず余程のことがなけりゃ3ビシエド、9アキーノ、2木下、6龍空で行くでしょ
三塁も石川が復帰するまでは周平が基本線なんじゃないの >>558
三冠王の村上も今年はマークが厳しくなって去年のようには打てないって言ってるやつも多いよな
去年開幕の時点で村上警戒してないチームがあったんかと >>589
横浜は信頼できるピッチャーが登板過多っぽいからなぁ
去年の中盤からはとにかく伊勢エスコバーだったし
>>590
まあそうだと思うんだけどねぇ
ただ去年木下が何故か外されたりとかあったし 村上は一昨年の成績と比較しても去年は伸びすぎだからな
去年の開幕時以上に厳しくされるのは仕方ない >>592
木下にも休養は必要という真っ当な理由なら今年の中日は怖いわけではあるな 村上が去年のような成績は出せないってのはわかるんだけどね
56本134打点に三冠王は出来すぎだし
でも警戒されるからは違うよなぁ ぶつけられたり勝負避けられたりしたら、どうしてもホームランと打点は減ってしまうからな >>594
外されたというか二軍行きだったからよくわからない >>597
そうだよね
だから怖いかどうかは保留にしとくよ 村上は去年もあの阪神戦の3打席連発(最終的に5打席連発)やるまでは凄いのは当然にしてもあんなに神がかってなかったから、
ああいうイベントが今年もあるかどうかってのはあるな、個人の数字だけで言うなら
まだ若いとは言っても去年も今年もオフが短い中、五輪やWBC含めてほとんどの試合出てるんだから蓄積疲労は心配
山田はようわからん まだ山田哲人なんか使うんだな
ハッキリ言って要らんわこんな奴なw ウナガッツ
村上 打率439 HR3
岡本 打率500 HR1
牧 打率429 HR2
らしい
立浪好きだわ 戦力を客観的に見たらヤクルトぶっちぎり優勝だから他を優勝予想したい場合
ヤクルトが下振れしまくって他が上振れする想定するしかないのよ 中日はレギュラーシーズンやめて、強化試合だけやってりゃ儲かるのに 山田哲人マジで要らんわな
何でまだこんなゴミ使ってんだって話だわな 小笠原、大丈夫か?
と思ったら外スラで三振だったw 言いたくないけど山田はもう劣化してるでしょ3番に置く必要ない3番内山でいい 小笠原のグローブかっこいいな
噛み尽くしたガムみたいでもあるが こりゃなかなか打てんな
ストレート全部150超えてる なんで小笠原仕上げてきてるんだ
日本代表アピール? 寺島がこんな感じに育ってくれると期待してたのになあ 失敗も多い高卒左腕でこれくらいの球投げて中6で回る先発になれりゃ充分だな小笠原 >>654
寺島は先発だと135キロ前後しか出なかったからなぁ アキーノはよくいる外国人だな
歳とってもアルモンテのほうが怖い しかしお互いピッチャー空振り取れるこって
ヤクルトのピッチャーなら空振り少ないから抑えるのにもっと時間かかるぞ 力のある投手戦っていうヤクルト戦では見ない展開にビビる 空振り前のボール見送ったんしゃなく手が出なかっただけだよな
なんでもうこんな仕上がってるんだよ 球が速いしかも制球も低め
空振りバンバン取れる
これは打てない 出来だけ見たら奎二より今の調子良さそうや
代表球でどうかは知らんが >>579
?長岡ってたいした選手じゃないぞ
あれをパーフェクトな選手だと思ってんだあ
村上以外は叩くところだらけですわ 応援だけはいづれはマスク外しても自粛中のスタイルでいいのに。 3回表でもう両チーム合計10奪三振
ヤクルトのピッチャーと違うスポーツ見てるようだ オスナ長岡内山は絶対成績上げるよな
触れ幅が大きそうな山田サンタナが野手のキーマン 田中欲しかったな
脚が使えて右打ちの二遊間上手いとかピンズドだったのに 源田もたいした選手じゃないしな
かつてのアナル坂本は最高のショートだったがショートは二流ばかり 山田のタッチ甘いな
なんで捕手の送球にあんなビビってるんだ 中日のチャンテちょっと好き
うちのチャンテは変わる気配ないよな >>699
こんなとこで万が一にもケガするわけにはいかん 田中は病気がなぁ
それこそスーパーサブ的な感じで求めるなら良いんだろうけど
スタメンやらそうとしてるのは怖いよな >>704
その新戦力もそのうち打てなくなるんだろうな 山田ヒット打てば変わる気がするけど今日の小笠原から打つ気がしない… ヤクルトファンに聞きたいんだけど山田哲人って今調子あんまり良くなさそうに見えるんだけどこれって長く続いたりするものなのか? テレ朝の男性アナってこいつしかいないのかってくらいこいつしか出てこない 山田ってコンディション不良で前シーズン沈んてたんだよね
WBC参加してる場合かよ
休めよ >>717
まあオープン戦終盤には打てなくなるだろ >>723
去年サトテル抑えて三振王だぞ
いつも通り 村上はまだしも山田に関しては仮にダメならダメで選んだ栗山が悪いとしか言えんわ 練習試合も3試合目だけど、初戦以外は内容が褒められたもんじゃねえな そう言えば数年ぶりの「やまーだてつと!」を他球団ファンに取られてしまったのか
これがNTRというやつか こんなんが代表捕手かよ
中村、内山壮真、古賀or松本直樹
代表よりレベル高いわ ヤクルトのピッチャーだとこのランナー3塁のシチュで中日に点取られちゃうんだよね
バットに当てられちゃうから >>731
「打撃で苦しんでいたところもあったので、彼の魂にガソリンを注ぎたかった。苦しくても試合に出てもらうほうがいいと思った。」という理由らしい。
本当に余計なプレッシャー与えないでほしいわ バンドで中日相手とか打線の調子上がらんやろ
神宮でヤクルト投手陣相手させたらホカホカよ たぶんナゴドで試合したらドミニカだろうがアメリカだろうが塩試合になるんだろうな
はやく解体しねえかなこの球場 村上はバンテリン打ちやすいって言ってたし調子上がるといいな >>769
せめてホームランテラスあればいいのにな アキーノってあの秋山翔吾からレギュラーを奪い取ったアキーノか 今のは村上の脚力だから追いつけた打球だと思うけどな >>783
しかもこのバッテリー同じチームだからな
信じられん 大城は森の代わり(左打ちの捕手なだけ)だからな
多くを求めてはいけない 早くメジャー組が参加できるようにならないと打線がゴミすぎる 山田哲人だけ声出すのやめろ
それで打てないの恥ずかしい ヤクルトファン目線で村上のサードの守備、見てて全然安心だよって訳でもないのか?? 中村はオリックスファンとか珍ファンがこいつ古田やろ、って言うくらいだからな
とくに珍ファンが誉めるってのがヤバい 山田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 栗山さんはヤクルト勢大好きだからいくら不調でも使いそう
山田くんとか 去年も緩いカーブ見逃し三振を何回か見た気がするwww 小笠原がすごいわ
なんなら同じサウスポーなら奎二よりも侍に入っててもおかしくない 村上も山田も自分のゾーンすごく信頼してるから
合わないと見逃ししまくるんだよなぁ 小笠原コントロール良すぎだろ
バンテリンで小笠原出されたら調整中の野手が打てるわけない
もっと打ちやすい奴投げさせろや 山田マジで心配 予選は打つだろうけどアメリカでは無理だろこれ 山田目が悪くて球が見づらい説あるよね
映画の「メジャーリーグ」みたいにメガネかけたら? >>820
これ何度も言われてるよな
本人の耳にも届いてるレベルだろ 山田哲人はもう代表に要らんと思うわ
上がり目待ちたくなるような立場でもないだろもう
こんなのよりまだまだ他にいい奴いるだろ
シーズン打率.250もロクに打てんような奴が1番とか勿体なさすぎだわな
もう守れねえわプライベートはキナ臭いとくるしな
山田哲人なんかより
他の奴据えた方が絶対いいわ >>821
そもそも普段メガネだからな。
目が悪いのなんて最初からなんだわ >>823
川口寛頭良いよな
川口寛に監督やってほしい 古田ってどっかメジャーのチームのキャンプ参加するんじゃなかったのか? 山田悲壮感やばいな
晒しもんになってて可哀想
坂本や柳田は逃げ出して今頃寛いでるんだろ? てか山田が代表断ればよかっただけだよね
自分から代表戦にはやる気出してるのは山田自身 >>830
こんな練習試合の事なんて本戦始まったら誰も覚えてないわ
本戦でもこれなら可哀想だが。 日本代表と戦ってもロースコアとかほんとつまんねえなこの球場
そらヌートも欠伸するわ 山田ヤバすぎるけど鈴木誠也消えた影響で上位に右マジでいないんよね
大谷吉田村上ヌートバーみんな左、だからこんな内容でも本番1番されそう ヤクルトはこの外人に投げミスよく打たれそうな気がする この時期の中日はいつも強いでしょ
撒き餌に釣られてる感じ 中日ってダークホースになりそう毎年言われて普通に弱いからなあ
横浜とかのがそんな感じある 好不調の激しさ的にも >>837
そういえばそうだな
というかチームバランス悪すぎるよなぁ
本職センターいないとかショートが源田しかいないとか なんだい?このバッピは?
クーリングオフできます? 壮行試合とはいえ
中日に負け足らヤバいだろ侍ジャパンもよw
宮崎での壮行試合二日目も怪しかったからな なんか戸郷の投球微妙だよなぁ、アメリカドミニカあたりにはボコられそう
今永も途中から微妙だったけどそれまでは凄みみたいなのはあった てか
侍ジャパンの打線弱すぎじゃねえか?
辞退者を考慮に入れても国産ならこんな程度の打線しか組めんてか? 戸郷採用したとき えって感じだったよね
栗山さんだけじゃね?いいと思ったの まあうちは中日に負け越してるから何も言えませんが... 戸郷は奪三振能力と中4やらせても結局壊れずに1年イニング食うのがいいピッチャーだからなぁ
短期決戦で使いやすいかというとわからん 味噌カスなんてBクラスでノープレッシャーでのびのびやる球団に成り下がったよね とりあえず土田はそれほど脅威になりそうにないな
京田の方が怖いまである 小笠原良かったけど正直小笠原に苦戦してたらドミニカ投手陣なんか完全試合されるぞ しょうがないけどこれまでの投手と比べてあきらかに球が・・って感じやな でも10勝や規定は無理でもナゴドならそこそこやれそうな気がするけどな涌井 村上去年も良かったの6月あたりからだしな
厳しそう 村上は普段から4月は大して働いてるイメージないんだよな
んでデブデブ言われてるでしょ、いつも 誰構わずポコポコヒット打つ近藤って7億の価値あるんだな まだこの歳で146キロのシュートとか投げれんのかよ わっくんは何となくヤクルト戦に凄いぶつけられそうだな 涌井はそれなりに活躍しそうって予想あったじゃん
ただ無援護で勝ちはあまりつかないんだろうな、っていう この時期に149キロ投げられるだけでヤクルトの若手投手よりも仕上がってる ただパリーグにいる時と違って無援護でも自援護できる可能性が涌井ならあるんだよな、一応w 大丈夫や多分 W杯の日本も練習試合はダメだったよね確か そもそも春の大会なんて打線に期待するもんじゃない
投手と守備だろ、って感じなのにそっちがむしろ怪しい
大谷とかDHで使ってる場合ではない 田中とかいうオープン戦とかでは特に打ってないのに代表相手の時代だけ活躍してるやつ プレミアのこともあってすごい悪いイメージあるのに何で松井選抜したん? こんなヘボピッチャーのせいで中村の評価が下がってしまう 松井祐樹使うの無理だろこれ
高めのすっぽ抜けしか投げられなくなってる 松井や高橋奎二は間違いなく使えない。つーか日本のレベル低い左ピッチャーを無理矢理選ばんでいいのよ。
山崎颯一郎とかデカい速い三振とれるやつを並べた方が打てない。どうせ殆どのチームは一回しかやらんのだから いや山崎颯も要らんでしょ
宇田川はあの出来ならフォークあるから良いけど 中村の悪い癖出まくってて草
もう帰ってこなくもいいからそのまま立浪に引き取ってもらいなさいな さすが中村疫病神
ピッチャーが全て悪いんだけど中村放出はよ 代表云々よりシーズンの抑えに苦労するかもなぁ、と一久に思いを馳せる 左ピッチャーなんか要らない上に今回選び過ぎなんだよ 外ばっかり!とか文句言う奴は今イン投げさせたら打たれたのを見て要求通りに投げたのに打たれた!リードが!
とか言うんですわな、どうせ これじゃ中村でもどうしようもない
変化球がまったくだめ 確かにマー君の方が抑えそうだわ
頭下げてマー君に入ってもらえ 投げるだけで精一杯だな
配球なんかできるレベルではない 栗山は過去の大会の松井観てなかったのか?
明らかにボールと合ってない選んではいけない投手筆頭だろうに 松井は無理だろこれ
コントロールに四苦八苦してるからいいところ全然なくなってるじゃん なんで代表戦まで戸田みたいな投手見なきゃならんのだ 普段のやくせんも今みたいにくらいピッチャーのせいでリードのせいじゃないって判断すりゃいいのにw こりゃ松井自身もトラウマになりそうだよね
プレミアに続いてだし 小笠原と変えてもらうか
まあ小笠原も代表球使ってるわけじゃないからボール変わったらどうなるか知らんが >>991
いくらでもそう言ってる人普段からいるけど
中村アンチや古賀アンチが騒ぎ立ててるだけで 松井っていつぞやのプレミア12でも則本が四球連発した後出てきて打たれてたよな
メジャー球合わないんじゃね >>996
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