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ハム専
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0001どうですか解説の名無しさん (ササクッテロリ Spc7-vbjq [126.205.177.76])
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2023/01/23(月) 08:40:51.02ID:MQtmiTlMp
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前スレ
ハム専
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ハム専
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0900どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 18:26:41.15ID:ubQeWmYE0
>>897
はぁ?まさか突然投げろって言われて投げてるとでも思ってるのか
バカにもほどがある
0903どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd72-gath [49.98.169.52])
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2023/01/29(日) 18:56:07.81ID:t1dAKiHud
>>900
突然準備しろって言われて肩作らされることはあるでしょ
肩作るってことは投手の疲労や負担にもつながる
肩作っても試合状況が変わったら投げないこともあるし
0904どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr27-Kjn8 [126.166.251.140])
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2023/01/29(日) 19:00:25.13ID:Bwz0Gq7gr
>>903
それをハムだけがやってるとでも??
本当に叩きたいだけでアタマおかしくなってるぞ
0905どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 19:04:19.05ID:ubQeWmYE0
>>903
とりあえず去年は投げないのに肩作るって試合がほとんど無かったから酷使なんてされてない
他のチームのリリーフはそれが凄く多いから登板回数より酷使されてる
勝敗度外視だったのなんてハムくらいだから
0906どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd72-gath [49.98.169.52])
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2023/01/29(日) 19:06:43.71ID:t1dAKiHud
>>904
それをルーキーにやらせてるチームってどのくらいあるの?
0907どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 19:07:34.98ID:KZPgdF+50
去年新庄が本気じゃない遊びのシーズンなのに他球団の普通に真面目にやってるチームと同じくらい北山が50登板してるのが異常
ずっとオープン戦お遊び育成シーズンだったら有望選手は次の年のために減らしとけよ馬鹿チームが
0910どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-EkuX [106.129.67.129])
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2023/01/29(日) 19:16:01.17ID:TPAfBHM8a
野手出身監督は代えたがりってのは前の栗山からも思ったわ
0911どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 19:16:43.01ID:ubQeWmYE0
勝敗度外視のリリーフ起用してたのは試合見てたらわかるだろうに
0912どうですか解説の名無しさん (ワントンキン MM82-r8Uu [153.237.106.123])
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2023/01/29(日) 19:17:26.97ID:6v2rMKCrM
>>905
こらこら、いつのまにか去年は勝敗度外視ってことになってるぞ。

そんなん誰も認めてないだろう。
0916どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd72-dONy [49.98.168.131])
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2023/01/29(日) 19:50:18.83ID:KFQiKBRed
>>907
どっちにしろ本気だったとして最下位だったろw
次いでに今年も最下位で向こう10年近くは低迷してるから
0919どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d264-Kjn8 [59.166.219.40])
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2023/01/29(日) 19:54:33.88ID:XcTtikiA0
>>906
ルーキーが中継ぎ、抑えとして戦力になってたらどこのチームもやるけど…
プロ野球をなんだと思ってんだよホント…
0920どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd72-gath [49.98.172.11])
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2023/01/29(日) 19:55:22.42ID:zcTr2LTdd
去年最下位で今年
近藤→アリエル
とかめちゃくちゃ打力ダウンしてるからな
0921どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 20:07:28.25ID:KZPgdF+50
>>916
論点は昨シーズンが異例の1シーズン丸々オープン戦にするということをして
今年の布石なのに有望投手を無駄に投げさせてることを言ってるんだよ
0922どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 20:10:57.50ID:KZPgdF+50
>>880
それを期待して4年間裏切られました
次は5回連続かなってところ
0923どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd72-dONy [49.98.168.131])
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2023/01/29(日) 20:14:53.10ID:KFQiKBRed
>>921
投げないでちまちまやるのもな。。
てかハムはその分年俸が他球団よりすぐ上がるし年俸低い選手も上がり方多いし。
有望投手って誰?吉田とか北山とか?
0925どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 20:20:02.92ID:ubQeWmYE0
もうとにかくケチつけたくてしょうがないんだなこいつら
0926どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 20:22:04.20ID:KZPgdF+50
>>925
パリーグの中で5年間一番成績がひどい状況で褒めるところある?
0927どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM9e-w06O [133.106.136.230])
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2023/01/29(日) 20:22:22.70ID:F6SYSHOGM
ネームドに言い負かされる新庄信者さん…w
0929どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 20:28:26.76ID:ubQeWmYE0
清ガイはアンカつけるな
0930どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 20:29:42.70ID:KZPgdF+50
今年北山の成績が落ちたら素人でも指摘できるようなことだし
新庄の責任だと思う
0931どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 20:30:36.20ID:ubQeWmYE0
>>928
>ワンポイントと回跨ぎやってたのに無駄に肩作らせない管理をどうやってしてるのか知りたいんだが

これと投げないのに肩作るって話は関係無いとおもうんだが
0936どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ bf84-Xgip [60.120.151.189])
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2023/01/29(日) 20:38:14.20ID:2jfDFYra0
肩作って待機してるやつがいないわけないでしょ
0937どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b27c-4tVD [115.36.170.86])
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2023/01/29(日) 20:38:40.49ID:jl2XcEjm0
ブルペン運用については栗山も酷かったし今年建山が建て直すかどうかだな
0938どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 20:38:43.30ID:ubQeWmYE0
>>933
試合見てればわかるって何度も言ってるのに
勝ちパターンも無く投げさせたい奴を去年は使ってたじゃねえか
シーズン中はそれで文句言いまくってたのにシーズン終わったら酷使ってアホかと
0943どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b27c-4tVD [115.36.170.86])
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2023/01/29(日) 20:42:50.99ID:jl2XcEjm0
今日は屋外フリー打撃があったんだな
矢澤以外のルーキーもやったんかね
アタルの結果とか気になるけど
0944どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd72-dONy [49.98.168.131])
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2023/01/29(日) 20:45:55.71ID:KFQiKBRed
>>924
見極め出来ないってそんなハイスペックな投手いるんかよ。。一部除いて
投げて結果出せれば居場所掴めるけどそのレベルのチームなんか?これ。
0947どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b27c-4tVD [115.36.170.86])
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2023/01/29(日) 20:50:55.69ID:jl2XcEjm0
松岡が2/1の紅白戦に登板予定
矢澤が打者で出るのと他に出場が確定してる選手いるっけ?
0948どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6a6-+rQD [153.213.28.50])
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2023/01/29(日) 20:50:57.06ID:ubQeWmYE0
>>946
開幕カードだからだろそれ
全員使うってやってたらそりゃブルペンフル活用になるわ
釣りにしても酷い
0949どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-EkuX [106.129.67.129])
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2023/01/29(日) 20:51:05.59ID:TPAfBHM8a
ひとつの事実でも見方変えれば色んな意見が出てくるもの
善か悪か信者かアンチか
球団でも新庄でもそれらはダシに過ぎない
0950どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ bf84-Xgip [60.120.151.189])
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2023/01/29(日) 20:51:09.66ID:2jfDFYra0
信者の切り札「試合見てればわかる」
もこれまでか
0952どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ bf84-Cok7 [60.130.130.241])
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2023/01/29(日) 20:52:25.05ID:kCNV+NnG0
他球団ファンの者やけど4月末に北海道遠征予定なんやけどチケットの発売ってどれぐらい前か教えてくれ
0955どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-EkuX [106.129.67.129])
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2023/01/29(日) 20:54:47.81ID:TPAfBHM8a
近藤が抜けた今季より左右のエースが抜ける来季のほうが厳しい
その後は戦力的に大ダメージな流出はあるとしたら助っ人くらいだが
0957どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b27c-4tVD [115.36.170.86])
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2023/01/29(日) 20:56:15.10ID:jl2XcEjm0
伊藤とポンセを抑えで試すって話だったのに結局ポンセは試さなかったな
メジャー再挑戦のしがらみとかかね
ガントがローテ回れるならポンセ抑えでも良いと思うけど
0958どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-EkuX [106.129.67.129])
垢版 |
2023/01/29(日) 20:57:25.74ID:TPAfBHM8a
結局互いが憎くて感情論で叩いてるに過ぎない
0962どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b27c-4tVD [115.36.170.86])
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2023/01/29(日) 21:02:23.40ID:jl2XcEjm0
>>959
メネズも先発調整臭いんだよね
そりゃ怪我したとはいえめちゃくちゃ良い投球してたけどさあ
0963どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b27c-4tVD [115.36.170.86])
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2023/01/29(日) 21:04:10.86ID:jl2XcEjm0
>>961
リリーフで出力上がるタイプなのかわからん
ポンセがそのタイプなのは鎌ヶ谷で実証したけど
一番立場危ういのはガントだからなんでもやってもらうしかないけど
0964どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9650-KSvq [121.106.147.213])
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2023/01/29(日) 21:04:46.11ID:owerf6vo0
>>952
新球場になってチケットの売り方がどうなるか発表されたないからわからん
ただ他球団と大差ないと思うぞ
0965どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:04:49.46ID:KZPgdF+50
先発しかできないタイプなんて存在しないと思うけど
0966どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b27c-4tVD [115.36.170.86])
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2023/01/29(日) 21:05:23.99ID:jl2XcEjm0
>>965
有原
0967どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 21:07:37.84ID:KZPgdF+50
>>966
抑えやってるだろ
0971どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 21:12:38.02ID:KZPgdF+50
>>970
そういう話じゃなくて投手の性質上先発できてリリーフできない選手なんか存在しないから
0975どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 21:21:04.95ID:KZPgdF+50
>>974
その時は先発でも変わらんから投球の状態が悪いってのが原因でリリーフが苦手ってことじゃないから
0977どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ bf84-Cok7 [60.130.130.241])
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2023/01/29(日) 21:25:08.37ID:kCNV+NnG0
>>964
そうなのかありがとう
こまめにチェックするしかないな
0978どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
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2023/01/29(日) 21:25:09.01ID:uOiw8mgtd
住商出身だから、とかはよくわからないけど、

確か当初は500億円くらいの投資で、年20数億(おおよそ札幌ドームに「搾取」されていたと言っていた額と同じレベル)の営業利益出して20年くらいでペイするみたいな話だったけど、北広島でドームと同じくらいの集客無理だろうし、20年間も札幌圏の経済規模で推し活ビジネスできんだろうし、カツカツだろうと思っていたところで、この数年で建設費爆騰だから大赤字のはず。

日ハム得意の仮想敵作ってメディア動員しての叩き下ろし工作も、コンサドーレの野々村という強敵がいて不発。
0980どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
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2023/01/29(日) 21:25:35.28ID:uOiw8mgtd
三菱UFJがどうとか言ってますけど、そりゃあ、無いよりはあったほうがいい御話ですけど
三菱にメリットがなければそんな稟議は通らないわけで、
これ、何か旨みがありそうならいっちょ噛みしますよという権益の確保で
何も無ければ会見場の背景の広告効果だけ享受して終わりっていう話じゃないですか。

近隣市町村含めた地域課題の解決は結構だけれど、それ野球と無関係にやってよ。
夕張の立て直しとかさ。 三菱のヤマもあったわけですから。
0981どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:25:51.18ID:uOiw8mgtd
しかしそれを、住フレンド商事の財務にいた三谷くんが分かんない筈ないですからね。
肉屋さんがそれでいいって言うからGoっていうだけの話なんだろうと思ってます。
もともと道楽に対して不寛容な投資家は2282なんか買わないでしょうし。
0982どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
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2023/01/29(日) 21:26:03.93ID:uOiw8mgtd
>581
日本のプロ野球のビジネスモデルが、巨人を中心とする放映権ビジネスから、地元密着という名のリピーターのビジネス(アイドル推し活)に変容した中、より効率的に搾取する装置として自前のスタジアム必要だった訳だけど、流石にCAPEX大きすぎw

とはいえ、札幌ドームに戻れないような交渉の仕方をしたのが当の日ハムだから、投資600億ということが分かってペイできそうもなくなっても、引き返すに引き返せなくなったんだろうかね。
0983どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:26:15.84ID:uOiw8mgtd
札幌ドーム条例
(設置)
第1条 本市は、内外の優れたスポーツ、展示会その他の催物の開催の場を提供すること等により、スポーツの普及振興及び市民文化の向上並びに地域経済の活性化に寄与するため、札幌市豊平区羊ケ丘に札幌ドーム(以下「ドーム」という。)を設置する。

謎エンドランとか暴力男とか、優れたスポーツとも市民文化とも言えなくなったから出て行かざるを得なくなったのではないでしょうか。
0985どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:26:46.25ID:uOiw8mgtd
4億の利益が吹き飛んだうえ、ワーストケースで3億赤字が出る(ワーストケースね)。
そうなると肉屋転出に伴う損益ダメージってのは年7億。
7億円のために1兆円政令市が1兆円肉屋の靴舐めますかね。
もし舐めたら舐めたで7億のうち少なくとも3-4億は吐き出させられるんでしょ?
というか3-4億で要求が収まるわけねぇし。

札幌ドームの設置目的は札幌ドーム条例の冒頭に書いてあります。
0989どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:27:24.53ID:uOiw8mgtd
「チケットもそれ以外も値頃感が無い。札ドにサクシュコトニ川されていたのが終わるから安くなるという話はどこ行った」だって。
161億出資して400億借りさせた肉屋がお前らをサクシュコトニ川するに決まっとるやろ。
0990どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:27:51.92ID:uOiw8mgtd
それにしても、いよいよエスコン開業2か月前だというのにまだこんな基本的な話か

【札幌市】
国有地を100億で譲り受けて(多目的公共施設建設目的に限定)
400億のサッカー場を建設
100億は寄付等で賄い、400億起債 30年償還 約20年が済
この資金繰りには札ドの稼働は無関係 フル稼働でも稼働ゼロでも同じ

【株札ド】
会計上の黒字が15年で14億(年1億に届かない)
別途、「改修工事~成果物寄付」で消し込んだ利益が20年で60億程度。
つまり従前の真水の利益は概算で1億+3億の4億
3億は消し込み済で1億は積んである。それが現預金30億から資本金10億を引いた20億の中身。
ビジョンやエスカレーターや芝を現行のもので突っ走ることにすれば今後は「寄付」は必要無い。
30億(今期末たぶん35億)が10億残るうちに会社解散すれば株主に迷惑かけることは無い。
つまり累損20億ぶっこくまでが株札ドの寿命。減った利用者に適正な利用料を申し受ければそんなに大きな赤字は出ない。適正な利用料を取らないとすれば公共施設の設置目的ゆえだから札幌市が補填すべき。
0991どうですか解説の名無しさん (スププ Sd72-6dB/ [49.96.12.2])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:28:07.43ID:uOiw8mgtd
>>552 関連

札ド以前に札幌市がやらなければいけないこと。
今年も東札幌で国際会議をやる(素人は気付いてないだろうけど去年も複数回やった。秋元も挨拶した)。
その場所にビジネスセンターもATMもコンビニも無いし宿泊機能は周辺にもほぼ無いしタクシーはいないことも多いし。
0993どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
垢版 |
2023/01/29(日) 21:32:35.46ID:KZPgdF+50
ハム専って馬鹿しかいないな
適正だってさ
0994どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d2ff-zxNY [125.198.215.33])
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2023/01/29(日) 21:33:54.48ID:KZPgdF+50
先発と中継ぎで適性があると思ってるらしい
本当馬鹿しかおらん
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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