ハム専

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/11/16(水) 15:12:33.51

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2022/11/18(金) 12:44:43.00

>>806
あー、心当たりしか無いわ

2022/11/18(金) 12:46:36.76

清宮は来年期待通りの活躍出来たら一桁になるかね
松本は2年連続3割だったら1継承あるか？

2022/11/18(金) 12:47:22.17

道産子砂田とられた

2022/11/18(金) 12:48:03.73

>>805
両方のスレ共通で、ドラフトで獲ったばかりの新人やまだロクに実績のない若手が複数人レギュラー候補の頭数に入ってるのがやべえわ
つまり野手で新人王争いする奴が2人は出て来る計算っていう

2022/11/18(金) 12:48:49.22

>>804
毎年行われているドラフトと、選手にとって何ソレ状態のノンテンダーを同じにするのは無理あるわ

2022/11/18(金) 12:49:45.49

>>810
怪我してから全然だよ130キロしか出ないらしい

2022/11/18(金) 12:49:47.08

中日のお笑いはシュールだな

2022/11/18(金) 12:50:31.88

中日とハムって2010年代前半くらいまでは強豪チームだったのに

2022/11/18(金) 12:51:15.12

育成からあがっきて無援護の中、エース大谷と投げ合って力投した砂田があんなスキャンダル連続で起こすとは、あの時はわからんかったなぁ

2022/11/18(金) 12:51:45.44

>>815
うちの方がマシだわ。一緒にしないでくれ

2022/11/18(金) 12:51:47.77

ここにきてハムの謎の道産子選手集めにもうんざりする

2022/11/18(金) 12:52:15.75

>>807
東京時代の背広組トップの小島氏は1981年から25年優勝出来なくても2008年まで球団にいたな

2022/11/18(金) 12:54:59.11

やり方を変えないといかんわ
活躍したらある程度ポンポン金払うけど放出も容赦なくやりますってのがフロントの言い分だったんだろうけど放出面が悪い意味でフォーカスされすぎて編成失敗して低迷して残したい主力にはそっぽ向かれ始めるってのはそろそろ親会社も助け舟出さないと今の中日並に暗黒引きずることになるぞ

2022/11/18(金) 12:55:39.02

>>815
Dは落合の時だけ強豪。やめたら最下位争い

2022/11/18(金) 13:03:06.51

>>815
ハムは良くも悪くも話題になるし、新球場やファイターズガールでポジティブな部分もあった
中日は暗黒しかない

2022/11/18(金) 13:07:15.25

流石に新人頼みは危ないんじゃないか、立浪さんよ

2022/11/18(金) 13:07:37.92

>>818
名古屋東海圏の選手をかき集めてる中日みたいやな

2022/11/18(金) 13:07:44.44

https://youtu.be/74SYMi_AIpY
悲しいね

2022/11/18(金) 13:08:15.05

>>812
単なる感情論だろそれ　発言内容はほぼ一緒なのに一方はセーフで一方はアウト扱いとか
ノンテンダーは何処も拾い手が無かったら必ず再契約しますなんて発言したのか？それならソース見てみたいけど

2022/11/18(金) 13:11:15.39

秋吉はノンテンダーを独自解釈してたマスコミ記事に騙されたんだよ

2022/11/18(金) 13:12:24.90

>>826
相手にするな

2022/11/18(金) 13:16:17.51

秋吉には普通に宣告してればよかったと思うよ
あれFA持ってたからノンテンダー扱いして無駄な配慮をしたつもりになってたのが余計荒れた
成績みたらクビになる成績だったし秋吉もすんなり納得してたでしょ
とにかく選手はぐらかすためにあれこれやらずに正直に伝えてあげたり親身になって移籍先探してやったり日本のプロ野球球団らしくあったほうがいいよ
MLBスタイルなら結果出せない吉村はクビだし

2022/11/18(金) 13:16:52.35

>>825
その子のために残るんだこんちゃん。
迷ってるなら最後は1番応援してくれるチームのファンのためにがんばろぜ！！

2022/11/18(金) 13:17:14.18

秋吉の残念なところはハムに復讐するためにソフトバンクの中継ぎで登場したのに清宮にホームラン打たれちゃったこと

2022/11/18(金) 13:18:44.23

>>826
毎年行われ錯誤を起こす選手が皆無なドラフトと、去年のノンテンダーを同じようなものと捉えること自体、吉村やフロントが大好きという感情に起因してるね

まぁ色々な人がいるから君のように吉村が好きな人もいるだろう

2022/11/18(金) 13:20:20.37

>>831
あれがホークスからの戦力外を決めたと思う

2022/11/18(金) 13:23:05.69

ハムもノンテンダーじゃなくトレードだったらな～

2022/11/18(金) 13:27:08.14

中日ファンがキャッチャーくれたらビシエドあげるって言ってくれたぞ笑
バーゲンセールや！！

2022/11/18(金) 13:27:40.55

>>835
さすがに2年目くらいのキャッチャーじゃ申し訳ないから清水ってのでどうだい？

2022/11/18(金) 13:27:55.87

本社から査察が入るだろうな

2022/11/18(金) 13:30:40.56

自演

2022/11/18(金) 13:37:03.85

>>832
ソース引っ張ってこれないとこみると単なる感情論って事でいいよね？
常に感情論で喋っているから合理的判断出来ずこちらをフロント信者もしくは吉村好きだと思い込むんだと思うぞ
合理的判断が行えないから感情に訴えかけるしかないとも言えるかもしれないけど

2022/11/18(金) 13:39:32.11

>>839
錯誤を起こさせることを稲葉がコメントし、実際に錯誤を起こした選手がいたという事実があり、感情とかの問題ではないよ
ソースではなく事実だ

2022/11/18(金) 13:42:04.62

>>839
必ず契約しますと言ったとか誰もレスしてないのに、言ったソースだせって意味不明なレスしないでくれ

2022/11/18(金) 13:43:51.01

>>840
じゃあその事実を貼ろうよ　他所と契約無かったら再契約するんだろうなと捉えられるか今一度確認したいし
まぁ他所が欲しがらない人間を何故ハムが再契約しなきゃいけないんだ？という疑問は残るけど

2022/11/18(金) 13:44:57.72

>>841
御宅は良いからソース貼ろう！

2022/11/18(金) 13:53:56.00

>>842
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/11/17/kiji/20211117s00001173123000c.html
>稲葉GMは、昨オフに一度自由契約となり野球協約が定める減額制限（1億円以下は25％）を超えた2400万円減の年俸1600万円で再契約した村田を例に出し、「再契約の可能性を閉ざすものではない」とも付け加えた。

https://blog-imgs-133.fc2.com/0/p/0/0p0td/ttRPXud.jpg
https://blog-imgs-133.fc2.com/0/p/0/0p0td/nxAbsFf.jpg
https://blog-imgs-133.fc2.com/0/p/0/0p0td/b2HI3ov.jpg

錯誤させるコメントをしたのが問題で、秋吉にちゃんと戦力外を伝えるべきだったというのが自分の意見だ

2022/11/18(金) 13:54:08.34

>>780
え？メジャーかぶれの元凶が？

2022/11/18(金) 14:00:07.33

>>844
「再契約の可能性を閉ざすものではない」
再契約も選択肢の1つと書いてあるだけで再契約するだなんて何処に書いてあるんだ？

例えは何でも良いがドラフトで獲得する可能性を閉ざすものではない、購入の可能性を閉ざすものではない
これでドラフトで獲得すると言ったじゃないか！購入するといったじゃないか！とゴネるつもりなの？
単なるクレーマーだよねそれ

2022/11/18(金) 14:02:01.19

オフシーズンの主役完全に中日に持っていかれてるぞ
なんかやれ新庄

2022/11/18(金) 14:02:12.97

そりゃやられた方が少しでもやり返したいからそういうだろうな　百歩譲って錯乱しているか
ただ第三者から見ればどうみたって契約を約束したものじゃないなんて誰にでも分かる事だろ

2022/11/18(金) 14:06:40.62

ノンテンダーした連中を中日に出せば主力級か有望な若手貰えたんじゃね？
やっぱタダでリリースはいかんよ

2022/11/18(金) 14:06:52.13

>>846
そんな的外れなレスしているということは、君、錯誤という言葉がわからないんだね

>錯誤とは、内心的効果意思と表示行為が対応せず、しかも表意者（＝意思表示をした本人）がその不一致を知らないことである。

錯誤を起こすようなコメントをしたことが問題と言ってるの、日本語ﾜｶﾘﾏｽｶｰ？

2022/11/18(金) 14:08:13.97

>>847
ハムのトレードは選手が開花して戦力になるかはおいておいて補強ポイントとしては正しい感じはするけど
中日の場合は補強ポイントをピッチャーに絞ってるのが騒ぎの原因だよね
みんなピッチャーじゃなくて貧打心配してるのに

2022/11/18(金) 14:09:25.77

>>848
選手会は君と違う意見だし、選手会の抗議を球団も受け入れているのに頑張るのは無理筋じゃないの

2022/11/18(金) 14:11:20.75

>>852
それはノンテンダーというワードを使用することについてであって契約する素振りを見せるだなんて注意をいつ受けたんだ？

2022/11/18(金) 14:13:01.60

>>851
立浪さんのドミニカガチャ頼みなんだろ

2022/11/18(金) 14:13:10.86

中日のトレードはマジで何がしたいのかさっぱりわからない
損ばっかしてるように見える

2022/11/18(金) 14:15:10.49

京田涌井のトレードならわからんこともなかったけどな

2022/11/18(金) 14:18:26.12

>>852
僕も言わせて貰おうかな？

日本語ﾜｶﾘﾏｽｶｰ

2022/11/18(金) 14:20:30.41

お前ら、中日ならどの選手欲しい？

2022/11/18(金) 14:23:05.07

砂田欲しかったんだけど

2022/11/18(金) 14:24:15.65

>>857
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202203070000839_m.html?mode=all
>当球団としては誤解や誤認が生じないよう引き続き努めてまいります

だってさ
球団は誤認を起こしたことを認めて努力すると言ってるのに頑張るねぇ

2022/11/18(金) 14:24:39.48

>>856
阿部を同一リーグに出したくなかったんだろ

今年のオフは掘り出し物バーゲンセールが多いですな

2022/11/18(金) 14:26:24.57

>>860
誤認や誤解が何に対してなのか一切言及していないよねそれ

2022/11/18(金) 14:26:37.02

>>730
ハムの背番号1なんて大した価値はないからな
つけたいと思ってるのは選手は今川と清宮しかいないでしょ

2022/11/18(金) 14:29:44.54

中日は開幕戦の二遊間が放出されたか

2022/11/18(金) 14:31:55.33

清宮は今年1年通して責任感がかなり出てきたのがトークを通じてよくわかるし
そういう立場を与えるために清宮が1を与えるのはありだと思う
キャラ的に万波が合ってるという意味でトライアウト脱落の烙印を押しつつ
背番号の話して万波にやる気を促すのも正しい
今川は放置してても自分で奮起するけど、万波は時々構ってやらないとしょんぼりしすぎる

2022/11/18(金) 14:32:04.63

>>844こう発言している時点で選手会が何言ったとかでごり押すのは到底無理だろ　再契約の可能性を閉ざすものではないとハッキリと明言しているんだからな
ルールを破っているのならまだしも要はイチャモンやクレームと同レベル

2022/11/18(金) 14:39:40.61

中日のトレード見てると、日ハムのトレードはなんて的確なんだ

2022/11/18(金) 14:52:31.07

ここで誰だ出して誰欲しいとかの妄想してるけどはるか斜め上すぎて草

2022/11/18(金) 14:53:47.58

中日の弱点は明らかに野手なのになぜか野手バンバン出して補強になってるかわからない投手を集めてる
何がしたいのか本気でわからない

2022/11/18(金) 14:54:22.48

>>865
その通り

2022/11/18(金) 15:04:46.43

>>868
自分とこの選手の現況は分かるけど
他球団の選手に関しては一番良かった時期の印象で要る要らないと言うからな

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/11/18(金) 15:08:57.21

京田がDeNAなら大阪鷹の中島トレードはなくなったな

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/11/18(金) 15:10:16.69

>>859
登板数重ねてる中継ぎなんていらんいらん

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/11/18(金) 15:10:48.33

立浪ってやっぱり独裁気質あるんだなと感じるオフになったな

2022/11/18(金) 15:14:29.52

まーたノンテンの話で揉めてんのかｗ
不思議と球団擁護で頑張る奴がいるけど毎回同じ奴かい？

2022/11/18(金) 15:15:02.50

>>858
大野雄大

2022/11/18(金) 15:15:59.88

トップが遠くに離れてる時に事を起こすのはヤクザの親分の手法

2022/11/18(金) 15:17:55.58

清水でビシエド取れそう（笑）

2022/11/18(金) 15:20:28.04

>>864
二遊間なんて簡単に代わり見つからんのになあ

2022/11/18(金) 15:21:56.44

>>879
うちも2018年中島卓以来のショートがやっと見つかった感じやのにな。セカンドはまだ決まってないけどいま高いレベルで競争今できてる

2022/11/18(金) 15:25:00.02

>>879一応土田がいる。バックアップで堂上、田中かな

2022/11/18(金) 15:25:26.78

というか立浪が土田好きだから京田を出した。いたら使いたくなるから

2022/11/18(金) 15:25:32.38

>>880
二遊間はみんな一時的に打撃低迷するイメージがある
守備負担がでかいからなのかな

2022/11/18(金) 15:27:52.89

>>881
京田のため　と思うことにしておくか…

2022/11/18(金) 15:29:40.66

てか冗談抜きで、今なら清水と鵜飼のトレードぐらいなら実現できそうだよな
鵜飼がダメなら柳でも可

2022/11/18(金) 15:35:53.29

>>885
無理でしょ
まず中日は出血覚悟で投手二人取ってるくらいだし、鵜飼は地元出身のドラ２で若いから放出は絶対無い

つか鵜飼ってそんな魅力的か？
三振多そうだしフリースインガーなんてハムに沢山いるじゃん
柳は欲しいけど

2022/11/18(金) 15:41:32.26

>>886
冗談で「バーゲンセールの中日とトレードしろ」なんて言われてるけど、補強ポイントはハムも投手だから中日とは微妙に噛み合わないかもね

2022/11/18(金) 15:42:23.22

鵜飼って交流戦の時にドラファンが福留みたくなっちまったて嘆いてた気がする
あれ新庄の魔改造ですごく良くなるかもな

2022/11/18(金) 15:48:19.46

>>869
若返りだろ
中日はしょうもない野手がレギュラー張ってるから弱い
だらだらチームに残すより放出して新陳代謝を測るのは妥当

2022/11/18(金) 15:52:48.83

>>887
そうそう
そもそも中日も最下位だし余剰戦力なんて元々少ないんだから…
もうセールで買い尽くされた後のようなもんだよ
あとは高橋周平がどうなるかくらいじゃない？

2022/11/18(金) 16:01:26.48

>>871
そんなことないでしょ
ファンじゃなければわからないっていうなら中日のトレードに関しては野球OBが心配コメント出してるんだよ
京田を出すとのなべりょを出すとのが同じだとしても、その見返りのトレード選手がそれ補強正しいの？ってなってるから心配コメント多いんじゃないのか

2022/11/18(金) 16:09:22.83

>>888
まずは江越が多少なりとも良くなればだなぁ
そしたら当たらん系は安いうちにいくらでも取りに行ける

2022/11/18(金) 16:13:53.56

江越は当たらない系の中でも3打席連続ホームランやってたり特級の素材だから
もし当たっても他のは要らないかな

2022/11/18(金) 16:17:53.30

>>889
トレードで取った選手が若く無いんだが

2022/11/18(金) 16:22:49.90

>>889
そりゃ野手は若返りするかもしれんけど、涌井とってきて若返りって言われてもみんなピンとこない

2022/11/18(金) 16:23:20.37

キャンプ見ただけで判断は早計だが、江越はかなり期待度が高い。逆に加藤は日本の野球に慣れてないのもあるだろうけど割引で考えてる。山田はよくわからない
齋藤くんも侍での投球見た感じ期待度高い

2022/11/18(金) 16:42:14.69

>>631
安倍晋三のことも擁護してそう

2022/11/18(金) 17:28:33.61

>>503
コーチャンフォーなんて北海道ならどこにでもある店わざわざ北広島に造ってなんの意味があるんだよ

2022/11/18(金) 17:29:46.83

KG慣れてないからこそ秋から参加したんじゃなかったか？
向こうで戦って来た訳だし自主トレも手を抜かずに練習するだろうから、どれだけ調整してくるかっていう春が楽しみな選手だと思う

2022/11/18(金) 17:40:09.71

近藤の決着はいつよ

2022/11/18(金) 17:40:16.79

>>287
新庄なら別にハムの力借りなくても引っ張りだこだろ

2022/11/18(金) 17:42:09.63

>>834
トレードは相手に対価が必要だし年俸も据え置きになるから

2022/11/18(金) 17:42:16.01

>>625
全く関係無い村上持ち出して大谷ageしてるのは流石にキモい
つーか大谷レベルなら別にハムじゃなくても育っただろ

2022/11/18(金) 17:44:25.09

>>898
札幌3店舗、釧路3店舗、旭川、北見、根室にしかないぞ

2022/11/18(金) 17:46:37.69

>>904
どこにでもあるは言い過ぎたけど札幌に3店舗もあるならそれで事足りるだろ
そんなのよりミニストップとか北海道にない店が来て欲しい

2022/11/18(金) 17:47:13.72

>>904
店舗がでかいからそれなりの規模の所にしか出せないけど北広島に出す手はアリかも
と言うか函館や帯広にまだ無いんだな

2022/11/18(金) 17:47:57.39

>>903
ハムが大谷を育てたとは思わんが、二刀流産んだのはハムで間違いないよ