こいせん全レス転載禁止

2022/11/12(土) 17:17:21.30

前スレ

こいせん全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1668208124/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/12(土) 18:00:23.44

>>76
母数が少ないなら指標の算出方法も疑った方がいいんやで

2022/11/12(土) 18:00:56.86

>>78
前スレで知ってた

2022/11/12(土) 18:01:01.74

>>66
タイロンウッズ級の助っ人なんて今後全く出てこないかも分からんよ
それくらい昔以上に助っ人に求められるハードルは大きく下がってきている

2022/11/12(土) 18:02:06.33

>>76
指標もこいせん民の主観よりは100倍くらいはアテになるってだけで指標を活用できない人間がみても、あまり意味はないからねえ

2022/11/12(土) 18:02:40.90

とりあえず補強は終わった

後は監督がベールを脱ぐだけ(´･ω･｀)

2022/11/12(土) 18:02:53.47

２０２２阪神ロドリゲスOPS.
３A　ＰＣＬエルパソ（標高１１３５ｍ）　４５試合１９９打席　.８７９
NPB　セリーグ　２４試合　７０打席　.４７７
NPB　ウエスタンリーグ　２１試合　７８打席　.８９３

３A　ＰＣＬ（高地）とウエスタンリーグはほぼ同レベルではと

2022/11/12(土) 18:03:21.39

エルが来ると分かった時のこいせん民の評価なんて「人は良さそう」だぞ
誰がどう化けるかなんて分からん

2022/11/12(土) 18:03:23.84

>>83
投手取らんのかね
ドミニカンズを弾に数えないで欲しいんだが

2022/11/12(土) 18:03:45.30

>>83
そういやカープに復帰したときはついにユニフォーム御披露目！てタイミングでズボン下ろして出てきたんだよな

2022/11/12(土) 18:03:45.92

ペタジーニが打撃はもちろん選球眼もよくて守備もそこそこでやばかったな。
讀賣のファンに自分がいるから清原が出られないとか言われてたらしいな

2022/11/12(土) 18:04:06.65

>>82
その指標も本当に主観が入ってないか？ってのもあるけどな
「こうあるべき」で立脚された指標は怪しい

2022/11/12(土) 18:06:04.11

コルニエルとフランソアは切ろう

2022/11/12(土) 18:06:24.72

>>84
対戦チームが違うから一概には言えない
二軍も一軍も投手が強い阪神と当たってない選手の成績とか特に当てにならない

2022/11/12(土) 18:07:05.07

>>79
いやー、しかしチーム別対戦成績なんてたいして役に立たんと思うぞ、結局
運で左右され過ぎるし、選手の実力以外の要素もでかいと思うしな
結果として受け止める分には球団は参考にするべきところはあるかもしれないけどね
外野がそれを見てあーだこーだ言うのはなあ

2022/11/12(土) 18:07:10.78

外国人に30本期待する時代じゃないんよ
同様に先発もかなり厳しい

2022/11/12(土) 18:07:15.74

ネガネガウザいわぁ

2022/11/12(土) 18:07:45.28

>>82
カープのことはわかってもよそのチームのことまではわからんからねぇ

2022/11/12(土) 18:08:47.12

にっきーろぺすさんが早くも2本デビットソンの動画あげてるがどっちもターリー出てきてて草

2022/11/12(土) 18:10:25.98

エルドレッドも緒方の方針で段々スタメンが減っていって年間20HR打つのに必死状態だったからなあ
ノムケン時代に夏場の大スランプの時に休ませていたら40HR行ってただろうに勿体ない

2022/11/12(土) 18:10:32.37

>>89
例えばどれ？

2022/11/12(土) 18:11:39.27

>>93
てかおらんしな今年

2022/11/12(土) 18:12:25.59

なんだ　ハーゲーデビットソン入団決まっとるじゃんか

2022/11/12(土) 18:13:04.21

そしてブルームに契約しない旨を伝えるのがカープ

2022/11/12(土) 18:13:40.83

>>101
もう決まったぞ

2022/11/12(土) 18:13:52.43

外国人もホームランランキングトップ20には未だに7人も入ってる
スペらなきゃ、マルテ、オースティンで9人
ホームラン打者は未だに外国人が効率は良い

先発ピッチャーなんてベスト20に入るようなのは絶滅した

2022/11/12(土) 18:13:57.10

>>102
そうなんか　良かった

2022/11/12(土) 18:13:57.79

日本の野球のレベルはどんどん下がってアメリカで全く通用しなくなってきてるのに
日本に来る外国人もレベルが下がってる謎

2022/11/12(土) 18:13:58.63

>>92
ほじゃけえよ
データ分析ってのはスッゲえ大変な作業なんだよ
だから大元になるビッグデータを皆が欲しがる訳で

2022/11/12(土) 18:14:43.32

>>99
改めて記録確かめたら上位3人日本人なのね

2022/11/12(土) 18:15:06.66

MLB自体沈下してるんじゃねえ？
さすがに大谷に投打共にコテンパンにやられるのはおかしいよ
そう言うともみ男の立つ瀬が更になくなるけどな

2022/11/12(土) 18:15:09.58

>>98
個人的にはサイバーメトリクスは今でも怪しいと思っている

2022/11/12(土) 18:15:12.28

>>105
下がってないぞ
むしろ日本のレベルが上がりまくって相対的に外国人助っ人のレベルが下がってる

2022/11/12(土) 18:15:49.60

>>107
まともにフル出られる外国人がおらんからまあ残当なのよ(´・ω・`)

2022/11/12(土) 18:16:53.92

秋山は埼玉スタジアムに遊びに行ってるらしい

野田昇吾 @n_shogo23 24分
秋山さんと @daikichi22abe さんの引退試合来ました!!
#阿部勇樹引退試合
#阿部勇樹さん
#秋山翔吾さん
https://pbs.twimg.com/media/FhWeysUVIAAjUp5.jpg

2022/11/12(土) 18:17:22.16

新助っ人動画見たけど大丈夫かー？
低め落ちる球にくるっくるじゃないかー
メジャーの投手の球だっての考慮に入れても不安になる

外引っ張ってホームランにしたり逆方向にも飛ばしたりしてるけど
マックの話し相手以上の仕事出来るかしら

2022/11/12(土) 18:17:42.40

>>112
単身赴任だから家族のとこに帰ってるんかな

2022/11/12(土) 18:17:57.61

新外国人は20本打てたら十分よ
打線は心配ねーわ層も厚いしな
問題は投手陣よ

2022/11/12(土) 18:18:25.48

デビッドソンは２０１８にMLBで２０HR　OPS.７３８でノーテンダーに
２０１９MLB出場なし２０２０にMLBで３HR　OPS.６２９
２０２１MLB出場なし２０２２にMLBで２HR　OPS.５４０

よくあるあるの尻すぼみNPB流れてきて・・・ではと

2022/11/12(土) 18:18:32.08

中継ぎ全員使うつもりでハッパかけないとな

2022/11/12(土) 18:18:38.47

>>108
大谷に打たれるのも大谷に抑えられるのも何もおかしくないんだが？

2022/11/12(土) 18:18:51.23

>>35
MLBのあの投手ってカーショウ？🤔
カープに来るときはファーストとしてだったっけ？笑

2022/11/12(土) 18:18:51.46

>>109
セイバーな
セイバーにも色々指標はあるが具体的にどれのこと？
そしてその根拠は？

2022/11/12(土) 18:19:13.32

>>118
さすがに両方やられるのか不甲斐なさすぎじゃろう

2022/11/12(土) 18:19:15.47

>>119
監督が黒田じゃないからまだ来ないっしょ

2022/11/12(土) 18:19:24.18

>>113
新外国人スエカネに期待しよう

2022/11/12(土) 18:19:44.95

>>121
大谷の打撃と投球見た上でその感想ならなんも言わんわ(´・ω・`)

2022/11/12(土) 18:19:49.74

セイバーと聞くとなんかカッコ良い気がするけど
性婆と書くと物凄い勢いで逃げたくなる

ふしぎ

2022/11/12(土) 18:20:06.26

>>120
全部
根拠は>>89だと考えるから
歴史というか母数が足りなすぎる

2022/11/12(土) 18:20:38.29

>>45
とりあえず護摩の強要だけは止めてねアライさん☺

2022/11/12(土) 18:21:04.51

例えば打撃指標なんかは結構良くできていると思うけどね
wRC+はほぼ完成形でいいんじゃないか

2022/11/12(土) 18:21:44.74

>>127
全員最福…いやねえなw
鹿児島ツアーでお金落としてくれるのは嬉しいが

2022/11/12(土) 18:21:51.04

>>113
＞外引っ張ってホームランにしたり逆方向にも飛ばしたりしてるけど

そこがいちばん大事なポイントだし
日本の野球に対応できるかはクジ要素でしかない

2022/11/12(土) 18:22:41.05

>>124
グリーンモンスター超えてくホームラン凄いよね今回のワールドシリーズ見て呆れたメジャーの人たち

2022/11/12(土) 18:22:50.72

>>126
セイバーの分母は打撃指標であればシーズンの打数な訳だから、これが信用できないなら野球の数字なんか全て意味のないものになるな
運でのブレもある程度織り込んでるものだし

2022/11/12(土) 18:23:24.80

末包は今年の２軍成績が２０２１のクロン１軍成績っぽいから
かなり確変起きないと活躍は厳しいだろうね

2022/11/12(土) 18:23:36.41

>>116
デビッドソンに限らずメジャーで契約出来る成績なら日本なんか来ないんだから当たり前だろ。

2022/11/12(土) 18:24:03.47

まあ打線は長打がないだけで悪くは無いからね
問題は投手よ、コーチにもテコ入れ入ってないしルーキー頼りの投手力しかない

2022/11/12(土) 18:24:23.19

まあよくある勘違いであるとは思うんだが「結果」でしかないのよ、指標ってのは
そっから傾向を予想するだけの話な

2022/11/12(土) 18:24:43.93

それにしても何故優勝チームが５位チームから
コーチ呼び戻す必要があるのか

実は河田はカープの足を引っ張るために送り込まれた
工作員だったんじゃないか

福地も大丈夫か

2022/11/12(土) 18:25:13.08

>>132
シーズンでのものなら来季どうなるかってのは分からないからなあ
だからセイバーを根拠に語りすぎるのはどうかと思うよ

目安程度ならいいけどね

2022/11/12(土) 18:25:35.58

>>137
あまり悩んでるとハゲるぞ(´・ω・`)

2022/11/12(土) 18:25:36.22

>>136
それよ！

2022/11/12(土) 18:27:34.32

>>137
5位のカープが優勝チームに送り込んだ刺客だと思えばいいのだ

2022/11/12(土) 18:27:59.85

>>137
来年ヤクルトが最下位になったら草

2022/11/12(土) 18:28:05.31

河田はなんかいいところがあるんやろな
いやそれはこいせん民もわかっている面もあるが結果出ないというね(´・ω・`)

2022/11/12(土) 18:28:31.54

>>108
アメフトとバスケに人気持ってかれてるからね

2022/11/12(土) 18:28:40.70

868 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3dfb-zKuZ [110.4.235.82]) [sage] 2022/11/12(土) 18:09:34.77 ID:XYJtmIcE0
>>822
これが外スラクルクルに見えるなら眼科行った方が良いかとｗ
https://i.imgur.com/icI8WWI.png
2022の打席数が少ないんで2018と2018MLB平均値も乗せたけど
基本的には低めは振らない、むしろ高めは手を出しそう
ゾーン内のストレートコンタクトに問題はあるけど、スライダーとチェンジアップは得意球（wxOBA比）

2022/11/12(土) 18:28:46.07

>>143
河田さん来季はどうするん？

2022/11/12(土) 18:28:54.96

>>142
あるある
選手怪我しまくってるし
あの無双中継ぎが3人崩れてくれれば落ちる

2022/11/12(土) 18:29:17.89

>>132
例えば野間の80試合の成績でレギュラー確定だなんて言ってる人が指標やセイバーに文句つけてるから滑稽なんだよな
野間、上本は競争の立場

2022/11/12(土) 18:29:20.63

>>144
アイスホッケは？

2022/11/12(土) 18:29:27.06

スポラバのおじかん

2022/11/12(土) 18:30:13.93

>>150
えー
満点☆青空レストランだろー

2022/11/12(土) 18:30:28.17

>>146
ヤクルトの外野守備走塁コーチ

2022/11/12(土) 18:31:13.11

>>152
ｻﾝｸｽｺ
またヤクルトなのか
行ったり来たりやねえ

2022/11/12(土) 18:31:20.42

ミルクボーイやんけｗ

2022/11/12(土) 18:31:57.66

3aで30発っていう触れ込みってあんまあてにならないんだよな

2022/11/12(土) 18:31:59.11

>>138
ここでの雑談レベルで来年どうなるか、ってことを語るのには十分でしょ
よく言われるのは野間が今年ちょっと運よかった(ように見える)から来年も同じぐらい打てると思わない方がいいとか、そういうのね
所詮は与太話ではある
もちろんプレー見るのがもっとも大切だけど、個人的にはこういう数字遊びも好きだわ

2022/11/12(土) 18:33:25.07

>>156
全員そんな感じならええんじゃがねえ
中には原理主義者が混じってたりするのが厄介なわけで

2022/11/12(土) 18:34:18.42

>>157
それはなんだってそうだから仕方ない
信用できないと言いきるのはもったいないと思うけどね

2022/11/12(土) 18:34:46.18

野津田もやっと鳴かず飛ばずを脱してるのか
堂林や野間と一緒だったのにな

2022/11/12(土) 18:35:01.89

メジャーは外国人が増えてる分、レベルは上がってるよ
ドミニカやキューバ、ベネズエラあたりが底上げしてる

米データサイト「ベースボール・リファレンス」のデータを使って1900年以降のメジャーリーガーの生まれた国と都市を調べたといい、「子供の頃にアメリカに移民した人も外国生まれにカウントした」としている。その結果、1900年には米国外で生まれたメジャーリーガーは4％で、1955年まではその割合には大きな変化はなかったというが、「1960年には10％を超え、1970年には15％、2000年には20％になった。現在では約10人に3人の割合になった」と紹介。まさに、時代を追うごとにグローバル化が進んでいることが分かる。

2022/11/12(土) 18:36:04.25

>>158
だから目安程度よ
信用はしない

2022/11/12(土) 18:36:20.19

>>159
野津田てレンタルに行ってた奴か

2022/11/12(土) 18:36:20.58

>>157
要るじゃ要らんじゃ言うてね
ほんま糞

2022/11/12(土) 18:36:46.61

UZRとか狂信してるのは笑っちゃうけどね

2022/11/12(土) 18:36:54.23

>>162
めっちゃ役に立たないから武者修行に放り出されてたな

2022/11/12(土) 18:37:27.75

>>135
得点圏打率高すぎで、あまり信用はしてないなあ
HR30本減ってOPSが.040近く下がっても得点が5しか減ってませんてのは・・・
鈴木誠也の穴は埋まってないと見るね

2022/11/12(土) 18:38:22.90

なんだ　明日はチャールズ国王杯じゃないのか

2022/11/12(土) 18:38:34.94

>>164
それでもこいせん民の主観よりはUZRの方がかなりマシではある

2022/11/12(土) 18:40:45.82

>>148
同じことを開幕前に宇草推してる人に言ったらキレられたわｗ
去年40試合ぐらいだったよな宇草って

2022/11/12(土) 18:41:35.02

UZR狂信者はねぇ

2022/11/12(土) 18:41:45.02

>>166
得点以外の指標には得点圏打率なんて入ってないけどな
ボールやストライクゾーンの変更による全体の打低まで考慮にいれて比較しないと何の意味もなさない
そういうのまで考えられる人でなきゃ指標なんて語れるに値しないから難しいところ

2022/11/12(土) 18:43:43.46

安部特集

2022/11/12(土) 18:43:51.98

>>166
wRC+もたしか二位だから打線そこまで悪くないのは事実だと思うよ
まあ得点圏は上振れてたかもしれん
投手は逆に悪すぎ
リリーフ強化と先発の負担軽減が必要かなと見てるけど

2022/11/12(土) 18:44:04.60

一番滑稽なのは「こいせん民はレベル低い」と言いながら毎日こいせんにいる奴

2022/11/12(土) 18:44:20.19

安部の車イカついな

2022/11/12(土) 18:44:33.25

なんの指標であっても完璧ではないからね

選手の能力を何とか頑張って擬似的に数値化してものが指標であって、指標がそのまま選手の能力とはならない
莫大なデータがあればいいんだけど、集まる前に選手の能力も変化してくるし難しいですね

指標は有用だけど、絶対ではない
当たり前だけどあまりに一般的に語られるようになりすぎて、ここらへんが

2022/11/12(土) 18:44:37.58

車中

2022/11/12(土) 18:44:39.74

安部に密着
二人も子供いたのか

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