とらせん

2022/08/22(月) 00:27:08.61

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※前スレ
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1661083773/

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2022/08/22(月) 06:47:45.56

>>258
外国人枠は空いてるから外国人3人でもええやん。ロハスはもちろん3番固定でok。

2022/08/22(月) 06:48:14.92

近本が戻ってくるってことは島田がライトになって佐藤がサードだよなあ
そうすると自動的に糸原セカンドにするよな矢野は
またセカンド糸原を見なくちゃいけないが左投手なら矢野がセカンド山本に出来るか

2022/08/22(月) 06:49:50.16

>>260
左ピッチャー当てるとセカンド山本になり、右ピッチャーなら糸原セカンドになれば相手も右ピッチャー当てたほうがセカンド糸原になるから得やと思って左ピッチャー当てられるの減るかもしれんなあ

2022/08/22(月) 06:50:31.49

>>260
矢野がそれできる監督なら苦労はないよ。
当然糸原がセカンドに決まってる。残念なことにな。その準備としてすでに山本を干し始めてるからな。

2022/08/22(月) 06:52:07.27

>>261
その作戦は悪くないね。併用ならまだ我慢できるしな。

2022/08/22(月) 06:52:25.59

>>257
先週の6連敗は中野近本大山いない影響とアホ継投のせいだろ
守備が破綻してたし
それと広島戦で絶好調のロハス外してロドリゲス3番とかやんなきゃ勝ててた
ロドリゲス3番が大失敗だったわ
あの出塁率の打者をまさか3番にするとは矢野がアホすぎてｗ

2022/08/22(月) 06:52:32.33

>>259
マルテはやめとけ。右の代打は原口、陽川で足りてるんや。格的にマルテが優先されてしまう。一軍ベンチの環境を変えてはいけない。
横浜で三タテとかされたら上げてもいいかもしれんが。

2022/08/22(月) 06:53:29.48

>>263
左ピッチャーならいと出てこなくて守備固い、右ピッチャーなら糸原出てくるぞと思わせる事出来たら、相手もデータ考えて右ピッチャー当てようとするかもしれん

2022/08/22(月) 06:54:32.13

>>264
矢野がアホだから左ピッチャーにロドリゲス3番、糸原5番したから守備も打撃も破綻したんやん。ロハスも外してさ。左対策できないから舐められてるよ。

2022/08/22(月) 06:55:35.89

近本
島田
ロハス
佐藤
大山
中野
山本木浪
梅野

代打原口陽川、糸原
糸原が左代打に落ち着けば揃う
来年島田のところに近藤が来てくれれば完成や

2022/08/22(月) 06:55:56.16

>>266
めちゃいい作戦だけど、もう遅いな。。。
シーズン序盤にやってたら天才だわ。。

2022/08/22(月) 06:57:46.91

火曜はいきなり近本スタメンにしないかもな
状態どんな感じなんやろ

近本vs今永　.111　9-1

2022/08/22(月) 06:57:59.89

大山中野いるだけで打線が全然違うな
ロハス大山中野近本佐藤島田あたりはバッティング期待できるしCSに向けて良いチームになった

2022/08/22(月) 06:58:46.67

森近藤外崎中村
誰が宣言しても下品に真っ先に飛び付いてほしい

2022/08/22(月) 06:58:56.60

>>271
梅野も最近は打撃ええで。

2022/08/22(月) 06:59:33.57

>>271
CSは甲子園でしたいのでなんとか2位に入りたい
横浜を追い越さなあかんな

2022/08/22(月) 06:59:45.52

5ちゃんMateバンなって再インストールしてみたテスト書き込み

2022/08/22(月) 06:59:46.37

>>270
矢野はデータ見ないからな。
近本いきなりスタメンでしょ。
中野大山で成功してもうたし。

2022/08/22(月) 07:01:12.32

>>273
調子良いていうけど月間OPS糸原以下なんだけどね

2022/08/22(月) 07:01:25.55

ついにチーム打率が.240超えたなｗ

2022/08/22(月) 07:04:53.29

島田がギリギリ捕れなくて近本センターなら防げただろう失点も多かったしあの1週間の守備はほんとにしんどかったな
失策の連鎖が止まらなくて

2022/08/22(月) 07:06:18.57

>>277
8月は5,6番の糸原より打点多いから許したって。
梅野は怪我復帰以降毎月打率.250超えてるから十分でしょ。併殺はご愛嬌。

2022/08/22(月) 07:08:09.36

>>280
打点は別に本人の能力に依存しないから。
それだけ梅野の期待値が下がってるということ。俺の感覚だと.700打てない梅野は不調。森を獲得すべきと思うわ。

2022/08/22(月) 07:13:22.02

森の捕球なんか我慢出来るわけないわ
毎年暴投数ヤバいんだぞ西武の

2022/08/22(月) 07:14:15.05

>>282
西武はパ・リーグで1番防御率ええから

2022/08/22(月) 07:14:20.44

>>281
チャンスは他人の力も必要だけど、実力なかったら打点上げれんよ。森は欲しいけどさ。

2022/08/22(月) 07:15:50.46

ぶっちゃけ西武の試合なんか交流戦以外、見てないし森の捕手能力は高いのか低いのかよくわからんな。そんなにあかんのか？

2022/08/22(月) 07:16:45.61

>>284
セイバー的には打点なんか意味ない

個人的にもまだ得点圏打率のほうが意味あると思う

2022/08/22(月) 07:16:58.86

その分梅野の倍以上打つから問題ない

2022/08/22(月) 07:17:49.00

どんなに不調でもOPS.700越えるしそれだけで欲しい

2022/08/22(月) 07:20:11.83

>>286
いや、打点は他人に左右される指標ってだけで、
打点に意味ないはいいすぎだろ。それでいうたら得点圏打率も一緒やわ。

2022/08/22(月) 07:22:04.82

war森は2.9で梅野は0.2という数字だけでいい

2022/08/22(月) 07:22:09.12

糸井のインスタなんやこれ？
再試行とか出てへん？もしや…

2022/08/22(月) 07:24:13.48

>>289
どっちも意味ない。
強いて言うなら単独で数字を作れる得点圏打率の方が評価しやすい。打点は塁上状況、走者の走力、相手守備力など他者依存する要素多すぎる。

2022/08/22(月) 07:24:19.05

>>285
ワンバン投げたら投手恫喝
ランナー3塁なら落ちる球無しよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/08/22(月) 07:26:04.42

梅野ファンって何で梅野以外は落ちる球使えないみたいな発想になるわけ？

2022/08/22(月) 07:26:43.75

>>285
能力低ければ高速フォークの高橋は勝ててないよ。梅野信者が叩いてるだけ。

2022/08/22(月) 07:28:04.70

>>293
ヤバいやんw
捕手番の糸原になるんちゃうか。
3割打たないと割に合わんみたいな。

2022/08/22(月) 07:28:18.39

>>294
本当にな
つべで阪神投手陣の奪三振集とか見ると必ず上の方に梅野だから～ってあって目障り

2022/08/22(月) 07:28:40.66

糸井はこのままフェイドアウトかな
枠的に余裕が無い

2022/08/22(月) 07:29:45.01

>>298
全く問題ないな。むしろありがたい。

2022/08/22(月) 07:30:41.29

>>296
捕手辞めるって言ったり
ベンチ殴って骨折したり･･･（その間に投手王国化）

2022/08/22(月) 07:31:27.76

ロドリゲス来年おらんやろな
なにしに来たんやマジで

2022/08/22(月) 07:32:58.90

森は半グレみたいな奴
阪神のチームカラーに合わない

投手に対して包容力ないし
西勇や青柳と合うわけない

打撃ではプラスだけどト－タルしたらマイナス

中川育てる方がいい

2022/08/22(月) 07:33:40.11

>>301
そりゃ株主総会前に間に合わせるために誰でもいいから獲っただけだし
あんなの活躍するなんて誰も思ってないぞ

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/08/22(月) 07:33:48.65

梅野だけは最近は打撃良いと言うだけで褒められ、
他はなんか厳しめだから本当に梅野に甘いなって思うわけでな

2022/08/22(月) 07:34:45.68

暴投数
2022　阪神　3つ以上の投手0人
2022　西武　高橋4　隅田4　本田3　宮川3　松本3

2021　阪神　藤浪8　及川4
2021　西武　高橋13　今井11　宮川5　渡邊4　松本4　浜屋4

2022/08/22(月) 07:34:58.85

>>302
なんで阪神は陰キャじゃなきゃいけないの？
お前が陰キャだからやろwww

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/08/22(月) 07:36:28.35

こんなに生え抜きに甘い球団に外様なんか来ないから心配ないよ、と言ってるだろ
森より梅野とかはっきり言われるし、たまったもんじゃないわ

2022/08/22(月) 07:38:07.50

>>305
これキャッチャーが悪いのかピッチャーが悪いのかわからんけど、梅野の壁性能はガチだわな。

2022/08/22(月) 07:39:20.05

warだけで判断したらいい
2.9の森が0.2の梅のより優れてるのかい？

森4梅野2で回せばいいんや

2022/08/22(月) 07:39:39.02

>>305
坂本もかなり被ってるけど
そういうときは全部梅野の手柄になるんか?

梅信によると坂本は落ちる球捕れないらしいけど

2022/08/22(月) 07:41:16.60

>>301
チームの得点力不足、特に大山の打撃不振で急遽取ってきた助っ人なんやからこんなもんやろ
それよりここ最近の覚醒でロハスどうすんの？って思うけど

2022/08/22(月) 07:41:29.19

>>310
そういう投手は極力坂本に被らせないやん
配球もフォーク減るし

2022/08/22(月) 07:41:43.88

>>88
バカなの？w

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/08/22(月) 07:42:10.98

梅野の悪い打撃はどれだけ我慢してきたと思ってんだ？
それが分からずに梅野には甘く他の選手には厳しい
これを指摘しないわけにはいかない
同じIDだから言ってんだ

2022/08/22(月) 07:43:07.80

森の話してるのにいきなり全て梅野の手柄がとか言い出すのは正直病気

2022/08/22(月) 07:43:16.57

>>203
捕手をその順番で書く奴お前だけだからw
毎回毎回分かりやすいけど坂本信者はバカなのか？w

2022/08/22(月) 07:43:54.97

森梅野に榮枝中川藤田のうち一人の3人体制でええやん

2022/08/22(月) 07:44:46.97

そもそも矢野が居なくなったら坂本なんかほとんど使われなくなると思うんだがｗ
次の監督が明治関係者とかじゃない限り

2022/08/22(月) 07:45:45.14

森梅野はかなりぜいたくなキャッチャー神やな。
他球団羨むんちゃう。一応坂本もいるし。

2022/08/22(月) 07:45:53.84

>>317
森梅の二人体制でいい。3番目は坂本でも誰でもいい。

中川は有望なんで2軍でしっかり育てればいい。高卒野手焦る必要なし。

2022/08/22(月) 07:45:58.28

やっぱ藤浪おるなら森はとらないとあかん思うけどな梅野坂本はちょっと薄い思うし糸井ももうやめそうやん
投手1野手1のＦＡはとるて編成も決め事してほしいな取りすぎも巨人みたいにおじさんだらけなるが投1野1ぐらいならなんの問題もおきん

2022/08/22(月) 07:47:00.33

>>315
坂本信者が一々梅野が持ち上げられると反発して欠点全無視で擁護するならともかく梅野下げをセットにするからじゃないか？

2022/08/22(月) 07:48:36.32

数字で出せない癖に頭悪そうなレスしか書けない人は
印象妄想でしか語らんから基本相手にされんのよ
同類としか会話成立せん

2022/08/22(月) 07:48:50.48

>>312
落ちる球武器のピッチャーがそもそも阪神は少ないと思うけど
西ってフォークピッチャーじゃないんか?
小川のときも坂本被ってるし

2022/08/22(月) 07:49:21.79

森がFAして巨人や横浜に行ったら打線的に厄介になるな

2022/08/22(月) 07:49:26.10

森がFAするとでも、、

2022/08/22(月) 07:49:51.40

>>321
森が取れるなら必要だろうけど、藤浪は梅野と組んで３試合続けてかなり良かったから藤浪は森じゃなくても良いとは思う

2022/08/22(月) 07:50:46.16

森は交流戦で中継ぎ藤浪のストレートをドンピシャでライト戦ツーベース
あんなん来たら速球に弱い阪神打線から脱却できるけどな

2022/08/22(月) 07:51:44.25

FA外様は全部で2人までとか決めとけば良いのに西おって糸井抜けたら1人はとるとかな
選手育ててもＦＡを全く活用せんのは意味ないからなやりすぎは巨人化するから良くない思うが

2022/08/22(月) 07:52:00.95

>>323
坂本信者のリードがどうとか配球がどうとか後から難癖付けるアレだね
昨日も1失点でも梅野がなぁ連中が大合唱してたし
後半消えたけどw

2022/08/22(月) 07:52:18.24

ここ3年の数字で
war2.5 6.9 2.9（キャリアハイ7.7）
war2.2 0.9 0.2（キャリアハイ3.9）

どっちの選手が優秀か悩むのはおかしいと思うな

2022/08/22(月) 07:52:42.55

>>326
FAしても捕手に困ってるわけでもないのに阪神が取りに行くかって話だが？

2022/08/22(月) 07:54:08.21

>>324
小川の初先発は梅野が受けて無失点
その後坂本に代わり５点台に落ちて抹消された
今季全ての先発の初先発マスクは梅野だから
それで様子を見てから振り分ける仕様は変わらない

2022/08/22(月) 07:55:56.17

>>332
薄くない?だって中野みたく梅野コロッたら終わりやろ
中川なんてまだまだ使える訳ないしな捕手は育つまで時間がめちゃくちゃかかる

2022/08/22(月) 07:57:04.56

>>333
ウソ付くな
最初の先発3試合は坂本やろが
自分の目で記録見てこい

2022/08/22(月) 07:57:05.89

>>332
お前からしたら困ってないのかw

2022/08/22(月) 07:57:30.77

阪神・森木　あるぞ！28日中日戦で1軍デビュー　2軍戦は5回無失点の快投「うまく組み立てられた」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/08/22/kiji/20220821s00001173670000c.html

2022/08/22(月) 07:58:37.16

>>333
小川梅野は最後の先発1回だけだよ
最初の3回は全部坂本
梅野の時は7回無失点で良かった

2022/08/22(月) 07:59:10.06

>>334
梅野ごときで終わるわけないやろ
他の中心選手と一緒にするな

2022/08/22(月) 07:59:25.16

打者森は獲れるなら欲しいけど
けど阪神の捕手は打たれたり負け込んだりすると
西武よりもっともっと厳しく叩かれるから
森がそのストレス耐えられるかは知らん

バッテリー間が不調な時に打撃で誤魔化せるのが
打てる捕手の強みなんだがそれが左打者甲子園で
デバフ掛かるのも理解してるから
森が阪神と巨人やＤｅとかで選択するなら阪神は優先度落すのは読めるよね
プレッシャー少ない＆規律が厳しくないとかで横浜森は有りそうじゃね？
動くのか知らんがｗ

2022/08/22(月) 08:00:10.11

ハマスタ森とかめっちゃ打ちそう

2022/08/22(月) 08:00:23.28

>>334
コロったらってそんなのどこの球団もそうやろw
梅野がコロったら坂本、長坂で凌げばいいだけやし
現実的にウチが森を取りに行くとは思えない

2022/08/22(月) 08:00:25.85

>>331
打撃力でのポイントが捕手だとその指標では高くなる
森はGG受賞した事あるか？
首位打者取ればその指標はめちゃくちゃ上がるだろ？
捕手としてその指標だけで判断するのは短絡的だと思う
広島みたいな會澤、坂倉併用方式がハマると思う
ただ甲子園にきて今の森がかつてのように打てるか疑問はある
勿論来てくれるなら梅野同様に応援する

2022/08/22(月) 08:01:19.37

梅野も33とかで森が28とかやからとるにはちょうどええやろ
捕手て育つの遅いからうまく育てても19歳の中川が1軍で1人前で使えるようなるのは25、26歳とかやろ

2022/08/22(月) 08:01:56.67

>>335
済まんな
勘違いしてたわ
教えてくれてありがとう
>>338
教えてくれてありがとう

間違いを垂れ流して済まんかった

2022/08/22(月) 08:02:37.41

MVPと首位打者を獲った捕手を必死に否定する梅信
森が来ればどんだけ格が違うか分かるやろう

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/08/22(月) 08:02:44.45

梅野がいるから森は要らない

１行で済むんだろ？
何でめんどくさく長文で言うの

2022/08/22(月) 08:03:52.73

てか梅野の通算成績で野手最年長ってかなり恥ずかしいよな
そりゃ優勝出来ないだろってなるよ

2022/08/22(月) 08:04:03.14

>>343
war指標の正しさを疑うやつはオカルト、スピリチュアルやと思うで。

そもそもスピリチュアル派からしても伝統的にに勝てる捕手は打てる捕手だよ。野村古田阿部城島

2022/08/22(月) 08:04:20.91

27でFA取るって凄まじいよな

2022/08/22(月) 08:04:21.27

>>339
梅野ごときで終わる訳ない言うがショートと捕手はほんまのポンコツがやると一瞬で崩壊できるぞ
中野抜けた瞬間エラー祭りやし坂本一人でシーズン回すの想像すると寒気するぞ

2022/08/22(月) 08:04:23.15

才木はTJ前良くなかったけど
TJ前ですら無双してたハルトがTJから帰ってきたらどうなるんや

2022/08/22(月) 08:04:44.30

>>348
違うだろ

梅野の個人ファンだから森に来られると困る

これだけだろ

2022/08/22(月) 08:05:23.03

>>352
投げられたら無双するな当然

2022/08/22(月) 08:05:43.23

特に打たれた時だけ逆引きでリードを批判されるのってめちゃめちゃうっとうしいだろうなと思うw

2022/08/22(月) 08:06:46.41

小野と齋藤もトミージョンやったら安定するんちゃうか

2022/08/22(月) 08:07:09.71

梅野森問題
俺は近本のファンだから塩見が阪神来るってきいたら拒否反応したくなるし気持ちはわかる。好きな選手よりいい選手きたら好きな選手スタメン奪われてしまうしね。

2022/08/22(月) 08:07:10.25

>>351
梅野ごときは坂本長坂と大差ないよ
こんなの評価してるの阪神村だけ
森が来れば段違い大幅戦力アップになるけどな