こいせん　全レス転載禁止

2022/08/19(金) 21:23:55.53

※前スレ
こいせん4　全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1660908571/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/20(土) 00:18:59.59

しかし投手がいないなｗ
素材も悪けりゃ料理人も悪いのか

2022/08/20(土) 00:19:36.75

坂倉復調すれば野手側はなんとかなりそうだな。投手絶望でBクラスは不回避だが

2022/08/20(土) 00:19:39.51

浅野とかとっても中村2世になるだけだろうな

2022/08/20(土) 00:19:50.05

>>692
足も速いし、肩もいいよ
強肩の映像もある
これから伸びる要素もあるよ

2022/08/20(土) 00:20:38.69

もしウチが万が一牧指名出来てたとしても
ほぼ絶対サードにコンバートさせて潰してただろうな。
んで結局外野兼任にさせるという回り道。

2022/08/20(土) 00:20:57.78

>>693
守備も高校生にしてはかなりいいよ

2022/08/20(土) 00:22:00.80

>>694
今年コロナに罹患したか否かじゃね
コロナはただの風邪じゃないからねえ…

2022/08/20(土) 00:22:21.45

>>676
当てさえすればいい、ならともかく、
ファウル、ポップ、チップ、バッテリー正面はダメじゃん

2022/08/20(土) 00:22:44.35

投手の育たなさが尋常じゃない

2022/08/20(土) 00:23:06.17

名前から言えば絶対に赤羽を指名すべきだと思う
きっと涼しい顔をしながら相手打線を切り刻んでくれるはず

2022/08/20(土) 00:23:49.61

今年ドラフトにもたいした投手はことしいないし
昨年も黒原、森
新人に過度な期待はできない
FAで石田、有原、外国人先発要員の補強で急場をしのぐしかない

2022/08/20(土) 00:23:52.12

玉村遠藤大道のローテとか順位確定した後のお試しレベルだからな

2022/08/20(土) 00:25:10.74

>>705
銀次獲得できんかな

2022/08/20(土) 00:26:17.66

>>695
コロナで金欠だから補強期待出来ない
鈴木本部長は選手会に激おこだったし

2022/08/20(土) 00:26:18.96

アンダーソンターリーってクビかな
来年新外国人獲るなら誰かクビにするやろ

2022/08/20(土) 00:26:56.55

野村も玉村次も行ってもらうって言うけど大炎上しても代わりいないし一緒だよね

2022/08/20(土) 00:27:02.74

打者も坂倉小園くらいしか育ってないし新監督はどこから手をつけていいかわからんな

2022/08/20(土) 00:28:29.85

外人もフランスアコルニエル確定だからガチャ枠も2つしかない

2022/08/20(土) 00:28:40.72

>>712
まぁこの状況で引き受けるのは酷よな
まぁその一因を作った東出がなるんだろうけど

2022/08/20(土) 00:29:25.53

>>709
鈴木本部長は球界の経営者の立場でコメントしたのが理解できなかったのか？
カープは１２球団でも観客収入が激増だ
鈴木誠也の年俸も払わなくてもいい
また譲渡保証金も入ってくるよ

2022/08/20(土) 00:30:03.23

アドゥワ2軍で成績良いからあげて良いと思うけどな
ケムナ誠下げてアドゥワ誠上げよう

2022/08/20(土) 00:30:33.37

カープ「ただいま」
Bクラス「おかえり、早かったね」

2022/08/20(土) 00:30:56.37

25歳以下の投手をみたら12球団でも1番弱い
逆に25歳以下の野手の指標は一軍、二軍含めてプロスペクトが1,2を争うくらい揃ってる

未来を見据えるなら一位は地道に投手を集めて、浅野みたいなスター選手はそりゃ活躍する可能性は他より高いだろうけど、鈴木誠也、丸みたいなその陰に隠れた逸材を探していくって感じで良い
セリーグの指標トップ10には塩見、岡林、中野、西川みたいな下位指名の叩き上げが多数ランクインしてる

2022/08/20(土) 00:31:50.23

ヤクはいま気が気じゃないだろなｗ
悪いけど、明日も明後日も負けるよ

2022/08/20(土) 00:34:11.44

いつのまにかカープと横浜の差より
横浜とヤクルトの差の方が小さくなったんだな
我々としては
それでなくても弱いのに
床田と大瀬良とアンダーソンが抜けたら弱くなるのは自然だな

2022/08/20(土) 00:35:55.26

>>719
こんな気持ちになるなら独走なんかしないほうが良いとか恋する乙女みたいなこと言ってた

2022/08/20(土) 00:36:01.19

玉村「佐々木労基、3被弾もされとるわｗ」

2022/08/20(土) 00:38:02.16

>>718
鈴木誠也レベルがいればな
俺は映像しか見れないから
その中では浅野がずば抜けていると思っただけ
金村ら元プロ野球選手も浅野を絶賛してるからな

2022/08/20(土) 00:38:12.01

投手と内野手がスカスカすぎるな
外野手と捕手はドラフトで獲る必要ないやろ

2022/08/20(土) 00:38:48.66

金はある
ただ使いたくないだけ

2022/08/20(土) 00:40:05.55

カープが３連覇していた当時　2位とは
５ゲーム差は維持したいといつも思っていたよ

2022/08/20(土) 00:40:31.30

>>722
勝っとるやないかーい

2022/08/20(土) 00:41:47.69

投手足りないなら外人もっととっとけよ
野手でいいのいないし秋山はいいけど投手はいくらいてもいいのに

2022/08/20(土) 00:42:56.51

>>719
ドラで一番安定してる高橋登板ないし勝てるでしょ

2022/08/20(土) 00:43:04.32

1位黒原、2位森の大社指名したから
安心ということでもないからな

2022/08/20(土) 00:43:10.15

高卒投手
25歳
塹江、（SB藤井）
24歳
高橋樹
23歳
高橋昂也　アドゥワ
22歳
山口　遠藤
21歳
田中法
20歳
玉村、（鈴木）
19歳
小林

2022/08/20(土) 00:43:14.45

助っ人3人獲得で1人活躍するなら9人取れば3人も活躍するやん優勝いけるわ

2022/08/20(土) 00:43:14.48

>>723
まあ当たり前だけど毎年バカの1つ覚えで野手の目玉を一位指名したら野手は揃うよ
ただ、投手と野手のバランスってものを考えないといけないって話しだな

この10年でカープは野手を4人も一位指名
ヤクルトが村上1人だけ、読売が岡本、吉川の2人
横浜が森と白崎
阪神は多めだけど高山、大山、近本、佐藤輝明

投手の育成が苦手なカープが阪神と同じペースで一位で野手を指名したらどうなるか
答えはシンプルだ

2022/08/20(土) 00:43:32.14

数日前は若手二遊間だとかで韮澤と矢野でｷｬｯｷｬしてたけどこの二人の打撃将来使い物になるんか

2022/08/20(土) 00:44:25.35

>>730
その二人が1年目から1軍で活躍するなんて思ってたやつおらんだろ

2022/08/20(土) 00:44:52.55

ソレミタコトカと言いたいだけちゃうんか

2022/08/20(土) 00:45:30.88

明日も2番は楠本かな？
最近は勝ってるとオーダー変えないからな、
蝦ちゃん見たいなあ、ライトの守備も楠本より安心だし

2022/08/20(土) 00:45:32.19

韮澤と矢野のドラフト順位からして
当たれば儲けものだろう

2022/08/20(土) 00:46:18.28

黒原はともかく森は即行ける扱いだったよ

2022/08/20(土) 00:46:19.19

ベイスキモイなｗ

2022/08/20(土) 00:48:09.47

>>736
大社投手とれば即戦力と考えてる人がいるからだよ
つまり野手だろうと投手だろうと
大成する可能性の高い選手を
高校生だろうと大社であろうと指名すればいいということ

2022/08/20(土) 00:48:16.57

玉村って毎回おんなじ様に打たれて降板しててホント何の成長もしないな

2022/08/20(土) 00:49:09.63

小技や機動力で打開しようという意思はうかがえる。三回は2死からウエスタン・リーグで盗塁トップの羽月が二盗に失敗。動いて失敗すれば痛みを伴う。13安打で3得点とかみ合わなかった。

機動力を使ってこなかった代償だろう。21盗塁と盗塁成功率47%はともにリーグワースト。選手が作戦についていけるか。20日は遠藤、21日は大道と若い投手が先発予定。打線の援護が要る。

球炎更新

2022/08/20(土) 00:50:26.10

やっちゃろうやあ
とは

2022/08/20(土) 00:50:51.91

だが１軍先発は玉村よりは森と思ったが
コントロールの精度が課題なんかな

2022/08/20(土) 00:52:09.82

カープ伝統の機動力野球に終止符打った佐々岡政権

2022/08/20(土) 00:52:34.13

>>743
機動力ってどちらかというと使って失敗し続けてるじゃね

2022/08/20(土) 00:53:09.46

>>746
走ったらアウトになるやん
日本シリーズみたいに

2022/08/20(土) 00:55:15.23

>>746
そもそもカープの機動力野球って成功率度外視で走り続けてただけだからな
佐々岡以前に終わっている

2022/08/20(土) 00:55:55.67

>>719
そろそろ2022年度版絶対大丈夫が発動しそうだな

2022/08/20(土) 00:56:07.63

>>743
気持ち悪いな相変わらず
機動力野球イコール盗塁の考えほんま邪魔

2022/08/20(土) 00:56:36.71

野手で言えば、ブライト、吉野も全然で目玉だろうが平沢、根尾、中村奨成、高山など活躍してないのもいる

黒原、森を理由に即戦力投手を狙うと失敗すると決めつけるなら同じ事が野手にも言えてしまい、何も指名できない
黒原が大勢ならもしくは椋木ならそれは成功なわけで思考が単純すぎる

2022/08/20(土) 00:56:56.65

涙ふけ
嫉妬きも

2022/08/20(土) 00:58:35.88

他球団は解析班が投手のくせとか必死に金かけてデータ集めてるのにな
そのくせ機動力野球どこよりも好きという

2022/08/20(土) 01:00:06.62

走る気無いのに牽制死繰り返してるのが一番ヤバイわ
牽制が運ゲーになってる

2022/08/20(土) 01:00:18.49

新人は大勢ぐらいしか活躍してないじゃん

2022/08/20(土) 01:00:41.23

>>560
長野１番は悪手だろうね
びっくりしたが
まだ堂林１番ならわかるが

2022/08/20(土) 01:07:33.82

>>756
脇腹痛めて出遅れたが椋木はこの前、あわやノーヒットノーランの快投をして話題になった
そのあと、コロナになりそろそろ復帰

隅田は防御率3.02
カープならローテ2～3番手の数字
佐藤隼輔は先発で防御率4.22
カープなら現状ばりばりのローテ

隅田、椋木、大勢の3人はカープなら主力
木澤、入江、清水昇みたく2年目から稼働するピッチャーもいるだろうから例年並みかな

2022/08/20(土) 01:11:37.61

>>749
緒方が甲斐相手に自爆し続けたのは象徴的だな。盗塁も技術がないと出来ない。積極的走塁とかメンタル寄りの話ではなく、技術的にいけるかどうかの話なんだけど、それが出来ていなかった。
緒方時代も今も盗塁に関しては低レベルだね。

2022/08/20(土) 01:15:18.66

なんで佐藤隼輔とれたのに1位黒原いったのさ

2022/08/20(土) 01:15:50.41

木下のチーム別成績

ヤク打率.333/出塁.365/長打率.604
阪神打率.169/出塁.214/長打率.231
巨人打率.326/出塁.356/長打率.349
広島打率.242/出塁.316/長打率.348
デナ打率.260/出塁.288/長打率.360

やくさんからコピーしてきたけど、木下に打たれるのってうちが1番多いと思ってたら違った

2022/08/20(土) 01:16:29.59

スアレススコットマルティネス日本で活躍した助っ人たちがメジャーで豪華投手リレー！
https://youtu.be/vOg3FuwVYqQ?t=18

2022/08/20(土) 01:18:22.47

>>752
だから高校生、大社にかかわらず素質のある選手の指名することを
願うと言っているだろ。よく読んでくれよ（笑）

2022/08/20(土) 01:22:29.79

>>761
TOYOTAはヤクルトのスポンサーだからね
TOYOTA出身の木下は…
あとは想像力に任せる

2022/08/20(土) 01:29:10.83

>>730
黒原は素材だがリーグのレベルが？制球力が？
森はまとまっているが打者が合わせやすいフォーム

2022/08/20(土) 01:29:43.59

>>760
俺は隅田外れた後、ドラフトのＴＶ見ながら、広島カープ選択希望選手「佐藤」とアナウンスしてくれと
祈っていたよ。山下外れたあとも
余程佐藤の横腹の調子が悪いのかと思っていたが
キャンプから元気に投げていたのには驚いた。
まあ、俺は矢崎は指名するなと言っていたから
黒原の今後に期待はするが
黒原に矢崎のメンタルを分けてあげたい
西の慶応の関学卒で生真面目だからな

2022/08/20(土) 01:32:23.84

>>765
森もコントロールだよ
この前の試合も７四死球だからな

2022/08/20(土) 01:37:12.87

まあドラフトは補強ポイントに従って投手野手のバランスを整えたり、クジの確率とリターン、クジに外れた場合の一位の候補の質などを総合的に判断できなきゃ投壊からも何年経っても抜け出せないからそう単純ではないわな
野手は塩見や宮崎、長岡みたいなのもかなり頻繁に出てきたりするけど上位じゃなきゃ取れない逸材は上位割きたいしで勝負かける時には野手も勝負かけたりのバランスも大事になる

2022/08/20(土) 01:37:28.73

>>738
森長岡紅林とショート候補がいての韮澤
結果的に残念な指名になっているが
３年で結果残している長岡紅林といたんだなと

2022/08/20(土) 01:40:14.02

>>766
佐藤隼輔は評価高かったが故障歴あったからね
１位特攻は危険だった
巨人で活躍している山崎伊織みたいなもの

2022/08/20(土) 01:42:39.96

>>734
矢野は結構、対応力もあり守備力考えたら戦力にはなる
WARも0.2とプラス
羽月、矢野はすでにWARプラスだから将来的に平均的なレギュラーになれる推移には乗ってる
韮沢はWAR-0.2で一軍で使うにはまだ厳しい

二軍のWARランキングでも羽月が12球団で四位、矢野が九位だから二軍の数字そのままに活躍できてる
他には石原と来年以降の二俣もWARは既に一軍でプラスを稼げるであろうと予想される

2022/08/20(土) 01:45:25.57

守備でしかwar稼げない選手ばっかいても意味ないんだよなあ

2022/08/20(土) 01:46:48.58

>>770
トミージョンの山崎伊織とは違う
今永、大野の左腕も肩とか故障歴あったからな
まあ、黒原が元気に投げてくれればいいんだがな
２軍でも
なんか全く情報がないと不安だよな
3位鈴木投手が　出てきたと思って映像みたら
愕然としたのは記憶に新しいからな

2022/08/20(土) 01:49:37.24

二俣は高橋大樹コース
田村は左の永井コース
と最悪なコースになるのは勘弁してもらいたい
練習しすぎの有鈎骨骨折　大盛羽月中神コースも勘弁

2022/08/20(土) 01:54:27.80

左で１５５出せる日本人投手はまれだから黒原には期待したいが
吉川破壊してイブスになっていないか心配

2022/08/20(土) 01:57:18.39

黒原は今どうなってるかわからないけど指標もいいしな
森は投手のピーク年齢考えてもかなり厳しい

2022/08/20(土) 01:58:35.03

>>775
破壊されたのは黒原

2022/08/20(土) 02:00:33.69

>>772
守備であってもwarを稼げる選手は貴重だよ
長期的に見た場合、守備でwarを稼ぐ選手は
打撃でwarを稼ぐ選手よりも
投手の投球数を減らし、即ち投手陣の損耗を抑える効果まで期待できる訳だから
寧ろ守備でwarを稼ぐ選手の方が上とさえ言える

2022/08/20(土) 02:01:12.43

>>772
源田や小坂、赤星がいらないか？

内野手では矢野が守備で食える選手になれそうだが逆に内野手で守備で食えそうなのは矢野だけだから絶対に必要な存在
少なくとも慣れたら打撃成績ももっとよくなるだろう
将来的に今年のヤク長岡くらいの存在にはなれそう
そうなれば守備型の内野手としてかなり重宝する存在になる　
ドラフトでは阪神も中野より矢野を評価していてカープが先に矢野を指名したので中野にしたらしいが2年遅れで矢野が中野に追いつく可能性だって全然あるよ
少なくとも大学時代までで言えば矢野の方が中野より素材は上と言われていたのは間違いないわけで

羽月が目指すは最大で大島。現実的に上本、福田周平
中村健人も守備型外野手として重宝するな

2022/08/20(土) 02:10:52.85

矢野はシーズン始めも最初の１試合でサヨナラ内野安打かなんか
その後さっぱりだったな

2022/08/20(土) 02:14:51.90

守備指標なんかをみたら矢野は長岡、中野とも遜色ないかおそらくそれ以上
長岡は打率.239、ops.611でチーム4位のWAR1.7
阪神の中野も469打席で四球がたった10しかないのは気になるがops.641で近本に次ぐチーム2位のWAR2.9
サトテル、大山より若干高い数値

矢野は仮に長打はほぼないとしても打率.239出塁率.350 ops.600くらいまでいけば守備型内野手として文句なしのレギュラー。WAR3近くいく
打率.210、出塁率.330 だとしてもWARは全然プラスだ

2022/08/20(土) 02:26:31.03

セイバーで考えたら来期はそろそろ
ショート矢野、サード小園、キャッチャー坂倉
という布陣も試して良い頃合かもしれないな
もちろん、いきなりフルではなく週2～3日で

大学時代から選球眼だけは天性のものがあったので矢野はかなり嫌らしいバッターに育つとみてる
当てるのも下手ではない
中野や長岡も1軍に慣れるまでしばらくかかった
300打席我慢したらこの2人に追いつくとこまでいける

2022/08/20(土) 02:29:06.45

ウザ

2022/08/20(土) 02:36:33.29

この流れ毎日やってない？

2022/08/20(土) 02:50:36.21

>>782
慣れ以前にその2人と比べてスイングが弱い気がするなー。試合前の打撃練習見てても1人アマが混じってる感じだよ。

2022/08/20(土) 02:59:09.03

>>784
矢野論争なんて3日前まではありえなかったような話し
ただ、二軍成績みても着実に力はつけていたんだよな
>>785
ホームラン打ったけど、本塁打は中野、長岡の方が期待できるわな
この2人は意外と小園タイプの低出塁率だけどしっかり振ってくるタイプだから打者としては矢野と真逆
矢野の良さは田中広輔並みの選球眼と粘り強さ
パワー無くした代わりに肩を強くした田中広輔が言い得て妙かもしれない

2022/08/20(土) 03:17:10.71

矢野って2軍でショートやってなかったんじゃないの？

2022/08/20(土) 03:52:13.23

高卒投手がもどかしすぎる

2022/08/20(土) 03:54:47.69

黒原も全く期待できないけどな現状

2022/08/20(土) 05:17:51.63

テキ屋矢野と羽月は下位起用限定
機動力野球という名の幻想は金輪際捨て二度と口にするな
先発死んでんだから守備度外視打線組め
8秋山
9西川
5坂倉
3マク
7松山
2會澤
4羽月
6矢野

2022/08/20(土) 05:36:19.93

おはよう
まあ今は我慢で若手を使うときよ。
そうは言っても横浜を止めたいねえ

2022/08/20(土) 06:05:53.36

おはこい

今日ハマスタに行って来るよーん
先発の遠藤は
長いイニングを投げてもらいたいねえ(´･ω･｀)

2022/08/20(土) 06:17:44.65

みんなID:PiM2vRZP0に釣られすぎやろ

2022/08/20(土) 06:31:51.75

ベイファンだがおまいら今日も宜しくな
まあ21時位にはここもお通夜になってるだろうがあんまり気にせずにママのオッパイでも吸ってマスかいて寝ちまいなw

2022/08/20(土) 06:35:45.41

>>792
今日もベイが勝つからあんまり気合い入れて悔し涙で我を忘れんなよ

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