X

おりせん

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0029どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:00:27.46ID:slMpqa2w0
去年の9/28〜10/3みたいに勢いがでればいいんだけどなあ。この辺りで6連勝とかしたらまた変わってくる。
0031どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-CDQM [110.163.12.91])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:02:51.55ID:VcVY8bkrd
山口に初球から棒球みたいなの投げてバカじゃねえの山岡
0032どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b53-y6Cs [180.24.216.250])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:03:33.61ID:HAAx/Kz00
バンクはもう連続日本一の頃のような威圧感は全く無いよな
残りの西武との対決はかなり一方的な展開になるんじゃねーの
0034どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:07:12.40ID:slMpqa2w0
>>32
あり得るね。
バンクが西武に一方的に負けたらうち的にもきついけど、そうなったら仕方ない。ある程度諦めもつく。
0035どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Ary/ [49.98.51.8])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:11:36.80ID:0xS+kbtHd
>>31
伏見の犠牲者だけど
山岡レベルなら首振って欲しいね
伏見がイン要求で本能で外に外したんだろうが
0039どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-CDQM [210.132.141.240])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:41:18.27ID:QSKIoLbH0
1mmなら小雨程度だからやるだろ
0041どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:46:20.62ID:slMpqa2w0
たかせん見てきたけど、覇気がなかったな。
3タテくらいそう、という感じ。こりゃ自力で西武に勝たないとダメだな。

考えてみれば6月ころ西武は貧打だったんだよな。今は長打が出てる。
オリー西武は僅差で得点少なめ。先制して、先発が崩れる前に思い切って比嘉阿部挟んで継投に入るのがよさそう。あれよあれよで2,3点とられてそれが決勝点てケースが多い。
0043どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-T8w+ [126.161.80.199])
垢版 |
2022/08/17(水) 01:22:46.23ID:d2pIdsMzr
>>39
頭悪いな　1mmが6時間以上降ったらどうなるよ
0045どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-O3lh [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 02:31:03.03ID:slMpqa2w0
1位高校野手：浅野、松尾、内藤、西村、イヒネ
2位大学野手：（矢澤・蛭間）澤井、森下、杉澤、吉田賢、山田健
3位：ここまでで指名されなかった高評価の選手
0046どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-Gxju [14.13.134.32])
垢版 |
2022/08/17(水) 02:33:51.02ID:llQduNdi0
中嶋監督のコメント
「こればっかりは仕方ない。誰も予想できない。
こちらが何分でも待ちますと言ったところで審判
が決めることだから。雷もすごいですしね」

あれだけの雨が降るのはわかってたんだけどな。
ヤフーの雨雲レーダー通り。
ちゃんと逆算してうごかなきゃ。山岡を引っ張って
投げさせている場合ではない。
ベンチに天気予報を伝達していないのか？
0047どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-T8w+ [126.161.80.199])
垢版 |
2022/08/17(水) 02:47:03.70ID:d2pIdsMzr
>>46
やっぱり雷か、20分は早いなと思ったわ
0049どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-T8w+ [106.146.70.189])
垢版 |
2022/08/17(水) 03:51:56.32ID:PiKcTcw2a
0382 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-iImb [180.235.0.202]) 2022/07/23(土) 21:31:04.15
虎やがロドリゲスくれてありがとう
0050どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Cklc [49.98.169.218])
垢版 |
2022/08/17(水) 04:11:36.06ID:o7kbvJ1Qd
>>38
と、いうよりリードしてる時、舐めてる時、必ずと言っていい程、高めのストレート系の失投がある。それを必ず仕留められてるから、勝ちきれない投手の典型になってる。デビューから変わらないから、もう治らない癖なんだろうね
0051どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Cklc [49.98.169.218])
垢版 |
2022/08/17(水) 04:13:49.85ID:o7kbvJ1Qd
>>31
球団が19の背番号あげたのと、数字を読めない解説やファンが持ち上げたのが悪い

彼はデビューから何も変わってない。強いていえば、故障がちになった事くらい
0052どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-o9g6 [211.124.112.180])
垢版 |
2022/08/17(水) 06:32:06.23ID:8+8H0yT00
>>43
マジでどうなるか教えてくれる？
1mm程度が半日降ったくらいじゃどこの球場もやってるよね？ほっともっとってそんなんで中止になるほど水捌け悪いんか？
ちなみに昨日は３０分で5mmだった。
0055どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f85-ecKX [121.95.246.96])
垢版 |
2022/08/17(水) 06:51:45.39ID:Cw3dMA870
この2連戦は最低でも２勝を勘定してたんだけどな
すっかり狂ったな
0056どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-NYBJ [114.179.111.129])
垢版 |
2022/08/17(水) 06:53:09.06ID:KjcJzN2p0
ハムに負け越すロッテに負けるんだから野球って面白えよな
まあロッテにいつまでも勝ち続けられるわけでもないし、今日勝って1-1なら問題ない
結構連勝してたもんな
0057どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab84-SOMV [126.28.86.199])
垢版 |
2022/08/17(水) 06:58:03.32ID:9J469KnZ0
スレ住人が流石に終戦だなという場面がシーズン終わるまでにあと5回はあるとみている
優勝争いはそんなもんだと去年学んだ
0059どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb60-PbxP [60.56.111.139])
垢版 |
2022/08/17(水) 07:23:29.13ID:ajVX6caK0
>>31
昨日はあぁなりそうなボールはそれまでも何球もあったような出来だったけど、なかなか登板前に「コロナ明け復帰登板でも100球目処で少しでも長いイニング投げます」的なこと言ってる実績ある投手をあそこや５回までで代えれんわなぁ。
0060どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-qajE [126.35.15.9])
垢版 |
2022/08/17(水) 07:24:37.91ID:GUZ5zr7Ap
松本剛がバントばっかりやって規定打席稼ぎしてきてる
0064どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-FYqT [49.98.130.142])
垢版 |
2022/08/17(水) 07:49:23.04ID:LTTj5awMd
3タコする吉田が悪い
0065どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bc5-NYBJ [114.179.111.129])
垢版 |
2022/08/17(水) 07:54:12.52ID:KjcJzN2p0
>>63
そりゃ嬉しいだろ
0066どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-o9g6 [211.124.112.180])
垢版 |
2022/08/17(水) 07:57:06.95ID:8+8H0yT00
>>63
嬉しいし、年俸や賞金もかわってくるからあたりまえ。
0068どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-qajE [126.35.6.53])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:00:23.19ID:pektgfsop
>>66
こういうこと言ってるということは
吉田に対してエゲツないことする可能性もあるということだぞ
0070どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:13:50.97ID:y/H93MOj0
>>63
普通に打ったがいいと思うけどね
とれなかった時後悔する
0071どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:17:56.60ID:y/H93MOj0
貯金5になかなか行けないな
どこかで5連勝以上はいるな
連敗は2が限界
0072どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:24:14.70ID:slMpqa2w0
>>63
言いたいことはわかるよ。
この時期ここまで個人タイトルをあからさまに狙わせるケース珍しいね。
松本もまだ万全にはほど遠い感じで、1-3厘ずつ下がっていったら.335くらいにはなっちゃいそうだけどね。

マサはハム戦全打席出塁できるかもしれないから、マサのあとに中川宗のクラッチヒッター置くのも手だね。これをどうにか試合の勝利に結びつけたい。残り対ハムを大きく勝ち越せば、また違う状況になってくるね。
0073どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:28:04.18ID:y/H93MOj0
今オフは近藤西川に全力
最後に宮内は金出すように指示してくれ
近藤3年9億
西川3年８億

又吉やら、今まで取れなかったんやから
福良はしっかり働けや、自分の首かけて
全く仕事してねーじゃねーか
0074どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-enLS [126.35.162.162])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:32:33.25ID:7m9uOkCLp
サンタナもジョーンズくらい金出して強奪しよう
確実に働くよ
今年の外国人全員のお金出せば取れるだろ
0075どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Cklc [49.98.169.218])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:36:31.22ID:o7kbvJ1Qd
>>63
いつ怪我で野球人生終わるかわからないのに、できる事はなんでもするでしょ
0076どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:37:18.47ID:y/H93MOj0
ラベロ6000万、ワゲス7000万、バルガス3000万
ビドル7500万、マッカーシ9000万、バレラ1億

費用対効果どんだけやねん
普通の会社なら降格やな
ラベロバルガスバレラはマジで、ただ金を捨てただけ

全く使い物になるかの前の話
使わない
0077どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Cklc [49.98.169.218])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:38:43.48ID:o7kbvJ1Qd
>>76
お古路線辞めた結果だからなぁ
ワゲスパックビドル当たっただけマシと思うしかない
0078どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-y6Cs [221.41.230.155])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:39:28.71ID:Fw6N7hD40
今日は中止やな
0079どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:45:31.12ID:slMpqa2w0
>>60
ばかりって言っても昨日は3-0、1犠打だよ。
今の状態だと1試合に1本ヒット打つのも簡単じゃなさそう。チャンスがあれば全打席犠打なのかはわからない。
無理に出して来季に響くリスクもないわけじゃないね。
0080どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-y6Cs [221.41.230.155])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:47:09.76ID:Fw6N7hD40
>>72
さすがに残り試合30試合ほどで3分差は無理やろ
吉田とはいえ
むしろ吉田は率よりホームラン20本狙いにシフトしてるスイングに見える
0081どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-y6Cs [221.41.230.155])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:48:02.76ID:Fw6N7hD40
>>60
ロッテ平井光がそれで首位打者とったことがある
0082どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:49:42.84ID:slMpqa2w0
>>76
どうにかしなきゃという気持ちはあるし、実際金も出してるんだから悪くはないね。
ただどうにも見る目がないというか。福良自身の能力というより、スカウトの能力じゃないかな？

これからも当たりを引ける確率は高くなさそうだから、日本人選手だけでも戦える体制づくりと、助っ人の育成を考える必要がありそう。
0083どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-y6Cs [221.41.230.155])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:50:00.83ID:Fw6N7hD40
吉田の最高出塁率はブッチギリでほぼ確定
山本の最優秀防御率と最多奪三振もほぼ確定
場合によっては吉田打点王も可能性はある
0084どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-9a02 [14.9.134.97])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:51:50.28ID:otFjSj7u0
【田尾安志　タイムリーＣｈｅｃｋ！】オリックス時代の脆さが消えたロドリゲスは「ホンモノ」阪神はいい補強をした！

https://www.sanspo.com/article/20220723-G63MBE7JUVIGXFMXARBCJJEY3U/

ロドリゲスは「ホンモノ」だ。オリックス時代も知っているが、すごく脆いイメージだった。ところが今はその脆さが全く消えて、勝負強さを兼ね備えた打者として戻ってきた。急成長している。合流して２試合連続で打点を挙げている。簡単にはできないことだ。

見極めもできている。文句なし。完ぺき。打撃フォームは直すところがない。

ロドリゲス 8月.095(42-4) 1本 3打点 OPS.300
0085どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-o9g6 [106.129.159.122])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:51:52.29ID:IH2qQA/za
膝骨折して1ヶ月ちょいで戻す方が異常
あんなみんな慎重になる箇所3か月コースで治すのに
今年で燃え尽きる気なら構わんが
0086どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-y6Cs [221.41.230.155])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:52:30.96ID:Fw6N7hD40
さあ今日は株のデイトレでもしよかな
0087どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:53:02.88ID:slMpqa2w0
>>80
そうなのか。
マサが3分あげるのは無理でも1分くらいはあがるかも。
松本は3タコで3厘下がるなら、規定にたどり着くまでにかなり下がると思うけどな。下手したら.330きるかも。
0088どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-y6Cs [221.41.230.155])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:53:07.09ID:Fw6N7hD40
上沢ももう帰ってきたからなあ
医学は凄いわ
0091どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 08:58:23.18ID:slMpqa2w0
>>90
おれも無理に来てもらうのは抵抗あるが
他球団に行くくらいなら来てほしいわ
福永の高校の先輩だよね？
0092どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb84-HyZI [60.76.231.46])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:10:48.16ID:slMpqa2w0
>>88
上沢は2ヶ月かかってるよね。
0093どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:12:42.16ID:y/H93MOj0
>>82
スカウトの問題なら解決は簡単
だが解決されない
つまり組織の問題
それは編成トップにいる福良自身

外国人育成とか論外やね、外国人は出稼ぎ
育てるとしよう、金払いのいいとこに行くだけ
0095どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:16:59.96ID:y/H93MOj0
いい外国人取り続けるチームってスカウトが変わろうと、スカウトを引き抜かれようと取る
それは組織だから

スカウト個人の能力に頼るチームは安定しない
0097どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-tvhF [61.46.85.144])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:35:16.50ID:ii+We/PN0
今日は神戸は一日雨だし、ほっと神戸のある西区も18時以降の降水確率は40%、中止でいいんじゃね
0098どうですか解説の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yMi6 [133.106.214.189])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:42:11.36ID:hnzmEF4NM
駐米スカウト、ラロッカ、バルデス、ホールトン体制って福良以前の長村時代からやろ？(ラロッカに限ればさらにその前ぐらいからのはず)

だから、他球団で活躍した外国人野手にコイツらがどんな評価つけてたか見直せばええねん。

獲った選手と同等の評価をつけてたのに獲らなかったのならそれは福良のせいかもしれない。
獲った選手より劣る評価をつけてたのならそれはスカウトの問題かもしれない。
リストアップすらしてなかったのならスカウトの人数や活動経費とかの金銭面の問題かもしれない。

とりあえず、フロントは原因の分析からしていけ！
0099どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-o9g6 [211.124.112.180])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:43:33.53ID:8+8H0yT00
>>95
スカウト引き抜かれても、いい選手とるチームって具体的にどのチームのこと？
0100どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:48:28.16ID:y/H93MOj0
>>99
ヤクルト
巨人から引き抜かれた時代あったからな
0101どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-o9g6 [211.124.112.180])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:51:06.63ID:8+8H0yT00
ほっともっとがあるんは須磨区だけど、14時からはくもりマークになってるやん。
雨雲だいぶ北の方に行くみたいやから試合あるで。
https://tenki.jp/lite/forecast/6/31/6310/28107/1hour.html
0103どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb67-o9g6 [14.12.80.33])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:00:53.12ID:y/H93MOj0
>>98
まずは方針でしょ
ユーティリティ選手を探せと指示出されたら
その類から探すし、両打ちならもっと良いとか
ラベロバレラは方針間違いなのは明らか

それはドラフトのスカウトて同じこと
その方針の中から優先順位を編成がつけて、スカウトがリストアップした中からチョイスしてくわけで

下から上に決めるわけではないから
組織って
0104どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-o9g6 [211.124.112.180])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:08:14.17ID:8+8H0yT00
>>100
でも、そのヤクルトの組織を作り上げたんは巨人に引き抜かれたスカウトなんだよなぁ。
自分が来る前のヤクルトの外国人獲得は映像だけみて選手を決めてたって言ってたし。

万年Bクラスのダイエーが強くなったのも根本を引き抜いてからだし、組織を変えるなら有能な人を引き入れないといけないって話しになるし。
0105どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-o9g6 [49.104.32.35])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:09:45.75ID:VHnS3BGhd
>>104
理解してないよね
0106どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-o9g6 [49.104.32.35])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:11:38.79ID:VHnS3BGhd
支離滅裂だよ
根本は編成トップやから
組織を変えるには下っ端のスカウトとかよりトップなの

当たり前のこじゃん
野球だけやなく企業もな
0107どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-o9g6 [49.104.32.35])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:12:54.77ID:VHnS3BGhd
瀬戸山を呼んでオリックスのドラフトが変わったようにな
スカウト変えて、オリンピック代表選手を目指して取るとかになるかい
0110どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-5+Eo [27.85.206.200 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:25:11.96ID:QCV5uSI1a
昨日のコールドで気を削がれたわ
今日は中止でええわ
0111どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-o9g6 [49.104.32.35])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:25:23.24ID:VHnS3BGhd
そもそも編成副部長の牧田もチーフスカウトの山口も下っ端も下っ端だったろうに
そいつらに目を付けたのは組織だから
瀬戸山加藤じゃなきゃまだ下っ端やったかも
0112どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Ary/ [49.98.51.8])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:25:25.25ID:0xS+kbtHd
>>71
伏見頓宮で勝ち試合落としまくったからな
昨日の伏見のクソリードなんて鈴木なら公開説教で二軍幽閉でしょ
福良西村なら首位独走してるよ
0115どうですか解説の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yMi6 [133.106.224.236])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:29:50.01ID:YR91+hnrM
山口がチーフに上がったん、少なくとも長村以降だぞ。
0116どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-o9g6 [49.104.32.35])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:30:28.40ID:VHnS3BGhd
山本の実績が認められたからやろ
0118どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-o9g6 [49.104.32.35])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:33:42.21ID:VHnS3BGhd
下っ端の意見を見逃さないから山本がとれたんだよ
牧田にしろな
だから出世できたんよ
0121どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-tvhF [61.46.85.144])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:39:41.87ID:ii+We/PN0
中止でなくとも労基も連敗中だし堂々としていよう、鴎せんでオリファンは中止にしたくて必死だ、哀れだなと言われとるぞ
0124どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-tvhF [61.46.85.144])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:45:09.19ID:ii+We/PN0
逆に今日みたいな天候で労基が投げにくいのではないか、試合大いに結構だわ、雷の中労基坊やに投げてもらおう
0126どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-57ew [49.97.30.246])
垢版 |
2022/08/17(水) 10:55:02.52ID:PRFRX+4Rd
ホワイト運用は賛成やけど、その成果がわかるのは数年先やな。サトタツ比嘉塚原黒木コンタイなんかは明らかに連投が原因やろ。だいたい2、3年で潰れてる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況