ハム専3
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球場問題についての議論は禁止
議論したい人は「ファイターズ新球場」スレで↓
北海道ボールパーク【日本ハム】1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1526470018/
前スレ ハム専2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1659607298/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 荒らしや誹謗中傷、しつこく球場問題について言い争いをしている人たちは
・IP
・もしくはワッチョイの後半4桁（-○○○○の部分。端末固有ID）
をNG登録すると快適 負けはなくなったが
こんだけの総力戦で
明日アッサリ負けそう… 新庄の采配本当うんざりだ…
だから最下位なんだけどさ 杉谷は最近貴ちゃんねるでイジって貰えているの？(´･_･`) 前スレ>>990
むしろノンテンダーなんてもの見せられて残ると思ってる方が驚きだわ 今カードの収穫
杉浦戦力外
杉谷戦力外
渡邉２軍
清水２軍 オナニーエンドランで15勝は損してんだよこの馬鹿球団 西川、大田、秋吉。ファイターズってめちゃくちゃ見る目あるよね。 満塁で清宮グランドスラムが理想
なんとか塁に出てくれ 近藤アナはファーボールと言うな、フォアボールだろw ちなヤクだが谷内の代打で杉谷ってなんやねん
谷内に打たせろや もうみんな配球がどうとか頭回ってないだろ
振り回すだけ 今川マジでオールスター明けエンドランのサイン出されまくったので打撃おかしくなったのか ビハインドじゃない場面でブルペンが無失点リレーしたのは収穫 杉浦投げてた時の事考えたら負けなくて良かったわ。
後半戦始まって3勝2敗1分け、立派やんこのメンツで 乃木坂の始球式に鼻を伸ばした杉浦に、奥さんからメール来た途端に崩れた説 >>225
お前がファン辞めたらええだけの話しやがな 杉浦の時点で負け試合だったし、しかも今日の杉浦は予想以上に悪かったのによくその後無失点だったよ
あと万波、清宮、今川の三人の誰かがホームラン打つとやっぱり嬉しいから
万波がホームラン打って負けなかったから十分満足
明日からの中継ぎの負担だけが心配 谷内は1軍確定だから代打杉谷はラストチャンスを与えたんだろうな
石井上川畑宇佐見IN
渡邉杉谷清水OUT ぶっちゃけソフトバンクが最下位に全く勝ててないってだけですっげーメシうまやし 今川ストライク見逃してボールだまふるな
レギュラー無理やな ただでさえ誰もいないのに松本、上川畑抜きでよくやってる 杉浦のせいで中継消耗させすぎた
先発ダメ後ろダメ使い道ないやん ピッチャーをほぼ全部使ってしまったので
明日ポンセよっぽど頑張らんと
コロナ明けで上げれるのいる？
ロドくらい？ >>253
ほんとそれ、負け試合決定してたのによく引き分けまで持ってたよ
万波と中継ぎと梅林、そして守備のお陰だな 杉谷もヘッスラやる位ならセーフティーかプッシュでめやった方が効いたかもな 中継ぎで上手くやってた杉浦を苦手な先発に回したのは間違い ハム戦での嫌われっぷりとしては、清水>>杉浦>>>渡邉>>>>>>>石井(今年はほとんどヘイトコメ見なくなった)かな >>254
さすがに繋いで1点取るのは上川畑、野村、松剛いないと難しい
3日間でホームラン7つも献上してくれたからホークスに負けなかった 最下位のチームが引き分けが実質負けとかどんだけ自意識過剰だよw 杉浦7,000万だろ
諸々考えると減額出来るかなぁ
ノンテンかトレードか現状維持… ウチがこういう3-0リードの試合ならほぼ負けてる。先発が崩れてもリリーフが頑張って流れを呼んだし、チャンスもあったんだから勝たないといけない >>259
上がってこれてもぶっつけ本番で使うのも怖いし、どうするんだろ 杉浦は謎のドラ1待遇よ
ハムが取ったわけじゃないのに >>278
昨日上原が投げてくれたこそ
今日中継ぎをつぎ込めたという意味です 万波ホームランは良くやったけど１１回でなんとかバントでも進塁打打てないのがなーレギュラー取りきれないよ 新庄のギャンブル采配はギャンブルのためのギャンブルって印象しかない 先発に回されたせいで杉浦の年俸が上がらないよ
もういい歳なのに >>270
ローテ3枚しかいなかったから仕方ない
上沢、加藤、伊藤、ポンセのローテ固定で、間で上原、根本、池田いればどうにかなるかな メネス投げてたところしか見てなかったけどコンちゃんの守備凄かったんだな 11回は新庄がトイレ行ってたら勝ってたな
ノーアウト一、二塁のエンドランって意味わからん >>277
打席で少しハキが戻ったし、壁際のファインプレーも2回決めたし
このまま調子にのって欲しいな
やっぱり万波が元気ないと心配になる 杉浦は
フツーにセットアッパーで生きて行くしかないわ >>294
年俸が上がるどころか首が寒くなってることを本人が気付くべきだ 二塁ランナーを三塁へ送るバントも大概ギャンブルやのに100%成功するていで采配批判するアホ結構おるんやな >>270
中継ぎで上手くやってた？
試合見てないのか？中継ぎでボコボコにされて先発に回されたんだぞ >>289
総力戦だったのに井口、北山、玉井をイニング跨ぎさせて使われない時点でお察ししろ >>296
いや選手はファンと同じ社会人だぞ
選手が不足してるのはフロントのせいだと言うことを忘れちゃいけない >>290
ホームラン打ったから予想よりも元気出ちゃってボールが思いの外飛んでしまったんだろ >>312
それがダメなら
紺野の主夫しか仕事ないんだが しかし今日の試合でも5時間にはならないんだな
2013年の東京ドームソフトバンク戦の6時間ゲームの恐ろしさ(現地居ました) 鷹スレの方で、ハムの方が痛い引き分けって書き込みあったけど、
今さらうちに痛い試合なんてあるわけないだろwwwww
負けてもしゃーない、引き分け以上なら儲けもんの試合しかないっての >>323
いやまあ勝率5割より下のチームの方が一応引き分けは痛いけど
うちはそんな次元の状況ではない 杉浦を早く替えたのが良かったろ、結果的に
以前の新庄なら5失点まで待っただろ 近藤はもちろんなんだけど、万波のファインプレー連発が個人的にかなりのポジ要素だわ
正直最初の流れであーこりゃ駄目だと諦めてたし
ロマンクリーンナップ復活希望 >>294
近藤と万波は2回くらいファインプレー出ててめちゃくちゃ良かった >>306
万波は転がして欲しかったね
中島はサードベース目前からよく戻ったわ オリックスは三連敗中らしいな
ハムの選手は疲れてるし
サクッとホームラン打って点を取りたいな >>319
いつだったか忘れちゃったけど、現地行った試合で2時間遅く始まったサッカーの国際試合が先に終わった時はめっちゃ疲れた >>307
試合を決定する場面で動かして失敗したんだから采配を責められて当然だろ >>323
いまさら勝ち負けでどうこうの次元でもないが、引き分けでうれしくはないな 杉浦と渡邉は仲良く現役ドラフトやなクビは流石にって感じやし 佐藤はBOSS組の中でも本当に頑張ってるな
人間性も良くなったと聞くし残してほしいわ
あと影薄いが木村も代打で早く帰ってきてほしいな >>311
相変わらずいきなり全くストライク入らなくなったり、ビシバシストライク決めだしたり訳がわからない
2軍でフォーム修正とかして制球安定したら戦力になりそう >>337
木村と佐藤は全然残していいわ
頑張ってる >>325
ホークスはまだ優勝が掛かってる
うちはもう最下位脱出すら諦めてる
なのに1勝も出来ないホークスw >>319
92年の阪神八木の幻のサヨナラホームランで日付を跨いだ試合を最後までサンテレビで見てたのがワシや 松本はまだかかるとしても宇佐見 石井 上川畑 野村の4人が戻って誰が落とされるか興味深い >>320
加藤、池田、上沢、がいない状況じゃないと使う理由ないな
今日はロッテ戦の河野以下 >>345
凄い試合見たな
時代的に関西の人しかテレビでも見れないだろう >>349
もう現状でも使うとこねえよ
1軍じゃ2度と投げなくていい リーグが違うならまだしも、同リーグなんだから試合見てたら西川の性格分かるだろ
追い出された理由も >>348
チームは圧勝してて自身ホームラン打ってて緩んだかね >>326
それやってたのは武田じゃないのか？
無視やり杉浦に6回か、100球まで投げさせて明日のポンセセンのために今日の試合捨てるのもありだったよ 望月古川は一皮剥けたらいいピッチャーになるかもしれないが
今はまだ使えん >>329
有難う
ハイライト見てたけど万波もう一個ファインプレーあったのか
前前スレで今日は試合見ないって約束しちゃってたんだよなあ
こりゃ仕事している場合じゃなかったな >>353
ハムでもよく気の抜いたプレーしてた
中田も しかし明日のポンセは長い回投げて貰わんとな
今までも投げたがりだったから調子さえ良ければ行けそうだが >>345
伝説の試合だな
岡林が７回から１５回まで投げたという。 >>350
関西在住でもサンテレビ以外の局が中継してたら最後まで見られてはいないんやけどなw >>328
後ろ向きで追って取るのが苦手なのに、壁際のプレーに強いのは草
壁際にぶつかってもびくともしない強い身体も頼りになる
ぶつかってもケガの心配いらない >>338
なべりょは今日以外も振らなきゃならない球を何度も見逃してるし、エラーもするしダメだな 梅林はよくピッチャーに声かけるのもいいね
清水なんて回終わったらピッチャー無視してとっととベンチに帰るし 先発投手が早々と降板したけどその後中継ぎ陣が延長12回まで無失点で引き分けるって最近のハムにしては中継ぎ陣がものすごく頑張ったな >>351
でも来週も加藤や池田が戻らなかったらまた杉浦じゃ？ >>360
ヒーローインタビューのお立ち台まで用意してたのに撤収してからのあれやからな
見てる方も精魂尽き果てたわw 怠慢が座右の銘なやつ起用しておいて懲罰交代とか笑えるな >>365
万波は捕球前に目を切る癖ははやく治さないとな
次のプレー意識してトンネルは外野でやったら絶対アカン しかしソフトバンクから千賀がコロナったので今後拡大するからも知れんな >>342
今年ハムに残ってたら5月くらいに懲罰交代されてそのまま2軍送りにされてそう ファールフライを万波が壁際キャッチして
それを全く見てない北山の図が面白かった フルメンバーなら今日も勝ってた
１中 松本
２遊 上川畑
３左 近藤
４三 野村
５一 清宮
６ニ 石井
７指 今川 木村
８捕 宇佐見 梅林 古川
９右 淺間 万波
控え 谷内 佐藤 ｱﾙｶﾝﾀﾗ 梅林にしても古川にしても逃げないリードしてるのが凄くいい
その日使える球をよく判断して要求してるし >>342
つか
西川の怠慢プレーを交代させたのは
新人の頃から知ってる「真喜志」監督代行やん >>365
万波は守備もやる気があるけど下手
アデルは守備やる気ない
全然違うから一緒にするな >>378
まあそれを言ったら相手さんも栗原三森グラシアル今宮なんかも居るしね >>378
それが来年の開幕メンバーだといいな
近藤が残ってくれる事を祈るよ 近藤は最近試合中めちゃくちゃ楽しそう
なんか決断したんじゃないかｗ 怪我人はまだあれだけど
大関の精巣がんつーのは流石に気の毒で言葉もない 新庄監督 万波の２カ月ぶり一発を喜ぶ「昨日は清宮君が打って。成長が嬉しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a498b3db9e732e4062a7563cd4b7180c2153bf98
５時間に届こうかという長時間ゲームとなったが、新庄監督は万波の話題に笑顔。「一番手を伸びたところで打ってくれたら彼は飛ぶ」と振り返る一方で、「なんかでもなあ、思い切りが。あの打席は良かったんですけど。迷わずガンガン振っていきなさいと。分かるんだけど魅力なくなるからどんどん振っていってほしい」と注文もつけた。
ただ、発展途上の２２歳にとっては、価値ある一発。ビッグボスも「昨日清宮君が打って、今日は万波君。成長していっているんで。ベストの記録を更新しているのは成長だから。それは嬉しいですね」とうなずいた。 若手の指導もする近藤は上沢と共に幹部候補だろうから簡単に出てくかなあ >>391
たしかにホームランで印象薄くなってるけどそれまでの万波の打席は酷かったｗ 単純に、戦力いないなかで更に主力いない状態でもなんとかしようって若手が踏ん張ってる状況をこころよく思ってるだけじゃないの？
深く考えるなよ 万波はスラムダンクの桜木みたいなタイプやから
頭で考えさせるより体で覚えさせる為に使い続けないかん >>393
いまもう完全投手有利なんて名古屋くらいじゃないの？ まぁ3点よく追いついたよ
6月あたりは序盤先制されたらほぼ負け確定だったし やはりエンドランやダブルスチールはハイリスクローリターンだから多様しない方がいいだろうな 何もプレッシャーがないし順位も関係ないし選手は何をモチベにやってるんだろうね 上沢加藤ポンセ伊藤の残り2枠は池田、上原がリードか >>402
そりゃ、年間トライアウトと公言されてるんだし
残留するため、それと単純に成績と年俸は比例するし >>402
そりゃお金だろ
主力でも2,3000万しか貰ってないんだから
引退後に生活出来る訳がない エンドランのような仕掛けは若い選手の対応力上がって上位争いするようになれば頻度は今より減るんじゃないかな 中軸以外で幅広く対応できる選手を多くつくりたいのは理解できる
稀哲 賢介 小谷野みたいな こういう展開になって総力戦になると組織力というか層の薄いハムは分が悪いんだよなあ
若さと勢いで畳み掛けて一気に逆転…とさせなかったホークスの投手陣は粘り強かったわ >>407
甲斐野やらかしあったけどいい球投げてた
完全復活するかも >>404
戦力外ギリギリの選手しかやる気でないな >>378
杉浦なら一番勝てるキャッチャーは石川だろう 最下位だし選手の給料も増えないし
何をやる気にすればいいんだろうね
今シーズン多少は年俸上がるけどほとんど主力はダウンだろ やっぱり杉浦の日だから打たれるのをリードのせいにするやつ現れたな
こいつが投げるといつもそう >>390
でも残らないチームであんなにファインプレーするか？
出る前にケガしたら意味ないだろ >>416
FAするのに必死なんだろ
中田は活躍しなかったらどこもFAで取らんかったし >>417
いや決意したってことはお誘いがすでにあるってことだし、それは違うだろ >>406
まぁビクボ自身も「普通に打てりゃこんなのやってないよ」とは言ってるしね ビッグボスが仕掛けたのは１１回だった。先頭の中島が投前内野安打と悪送球で無死二塁とすると、清宮は申告敬遠で歩かされ無死一、二塁。ここで同点弾を放っている万波を打席に迎えると、初球にエンドランのサインを出した。
打球は鋭くセンターを襲ったが、直球にやや押され中飛。何とか走者は戻ったが、得点には至らなかった。それでも新庄監督は「エンドラン、惜しかった。いいバットの出方してたんだけど」と振り返った。
さらに球場がざわついたのが１２回の守備。２死二塁で打者・柳田を迎えると、マウンドの玉井に勝負を指示。一塁が空いており、あと１死で負けがなくなる場面。セオリーでは申告敬遠だったが、勝負した玉井が左邪飛に仕留め切り抜けた。指揮官は「僕は勝負。みんな申告と思いました？ ああいう場面はやっぱ、ピッチャーを成長させるために勝負ですよ。俺以外はみんな申告でした（笑い）。間違いなく」と説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d144740d94848b498b8e0be0b757c3041bc3e00d 吉田輝星ここ最近でベストピッチだったな
どうせなら勝ちつけてやりたかった
これが続けば良いけど >>421
こういうとこ好きだわ
アンチは騒ぐだろうけどw
新庄何も変わってない昔から 玉井-柳田は対戦成績見たら勝負でそんな間違ってない 打たれたとしても成長とかなんとか言うんだろなとは思って見てたよ ビッグボスは申告敬遠そのものを否定してるだろ
敬遠するならちゃんと四球投げろと言いたいはずだ
なんせ敬遠の球を狙い撃ちする男なんだから
なにが起きるかわからないから面白い
なのに申告敬遠なんて面白くもなんともないもんな >>421
申告敬遠なんて優勝争いするようになってからでいいしな
>>414
杉浦が糞だっただけで、あとの中継ぎリレー見たら梅林のリードが良かったよ ウチは制球悪いピッチャー多いからキャッチャーが凄い大事と思った試合だったわ 成長とかなんとかやなく成長を期待して勝負させるとずっと言い続けとるがな
伸び代が無い宮西みたいなベテラン投手なら申告敬遠させとるよ 野手は人手が足りつつある
やっぱ問題は投手だな
来年優勝目指すには全然駒が足りない
先発の頭数だけは増えてきたが
そもそも抑えがいない
セットアッパーも不安定
これじゃ勝ちきれん >>431
中継ぎもなんとかなりそうな感じはある
ただ抑えがいないのは辛い
9回を任せる投手がいないと安定しないわ ちなみに、万波選手は打席に入る際の登場曲を乃木坂46の楽曲『I see...』を選曲
「淺間(大基)さんから『登場曲変えろ』って指示が来まして」と坂道グループヲタの淺間選手から司令があったことを明かした。
淺間、悔しかったろうなぁ 昨日絶対負けると思って4回くらいで寝て今目覚めたら、同点になってる投手陣がんばったのね >>431
結局勝つためにはセオリー通りの投手陣の整備なんだよな
連勝中も投手陣の踏ん張りが一番の要素だったし
新庄はセオリーが嫌いみたいだけど 昨日は宮西にストレート13球続けさせたのがおもろかった 投手も問題だとは思うけど野手が揃いつつあるには余り同意出来んな
近藤の去就もどうなるか分からんし松本宇佐見もこの年齢で急に大活躍だから確変の恐れも捨てきれないし
来年も確実に計算出来そうなのは野村(近藤)位でその次に清宮上川畑松本宇佐見って感じだろ >>323
11回の1,2塁からの攻めのことかな。でも、たらればなら序盤でもっとワンサイドゲームになってたかもだし。 梅林出てきたの助かるわ
北海道日本ハム史上最強捕手の壁は恐ろしく低いから、そこ目指して頑張ってほしい
兎にも角にもこのチームの穴は捕手だから 梅林古川はコロナ騒動1番の収穫だな
序盤に一度一軍経験させたのも間違いなくでかい
そしてコロナ騒動でも全くアピール出来なかった清水 >>440
それなりに広告依頼は来て、貯金しないから 来年ガントヌニエスの4億2,000万使って近藤の残留とクローザー獲って欲しい
あと投手コーチの入れ替え 投手コーチを変えるのは良いけどトップの単なるその場の思い付きで中4〜5やったり開幕戦の謎継投やったりしたら何の意味も無いけどな いやイニング終わったら話したりは普通にしてるでしょ誰でも 1軍の投手コーチの仕事でもっとも重要なのは継投ではなく投手の状態把握と体調管理能力、少しの違いを見極める観察力、吉井と厚澤にはあったもの >>421
何が面白いんだよこいつ？？
客席見ろや
それが野球ファンの答えなんだよ >>424
今年なんて圧倒的最下位だからバントしようがホームラン打たれようがもうどうでもいいけど来年以降もこういうのやられると迷惑なだけだと思うぞ いやーここに来て若手捕手陣の成長が見れるとは
捕手陣が成長すれば自ずと投手のアシストも出来るから総合的に強くなるのがほんと嬉しいわ >>445
新庄を説得したり、新庄をうまく促せたりすれば済む話
>>437
北山で変化球使ってバッターを追い込んでからのストレートで空振り取った時も鶴岡がベタ褒めしてたな 借金17
シーズン終了までに全部返せるといいな♪(´・ω・｀) あの場面でエンドランって止めない周りのコーチも異常だよ
異常者の集まり 解説の鶴岡が言ってたけど
リードの組み立ては山田コーチが決めて
古川も梅林も山田コーチのリモートコントロールだけど
「ブロッキングの成長が見られて、投手が安心して変化球投げられる」らしい >>457
異常者は新庄だけだろw
監督が率先してサイン出してるのに
どうやって止めさせるんだよ >>457
あの場面は万波がヒット打つ必要がそもそもなかったんだ
ランナー中島だったんだからエンドランでアウトになるボテボテの内野ゴロでも楽々進塁打になってた
あの場面で万波がバント決めれるならバントで送ってただろう
フライと三振がダメなだけで、エンドランを仕掛けたのはそこまで確率の低い話じゃなかったよ >>458
梅林じゃなくて山田のリードが優秀なのかw
清水にもリーモートしてくれよ >>462
リモート出来るほどのメモリが無いから無理 捕手全員ベンチガン見してんだから全員そうじゃねえの 淺間イケメンだからアイドルと結婚できるんじゃね？
昨日の先発が同郷とはいえ元アイドルと結婚してるし 今日のエンゼルスのヘルメットをハムも限定で使わないかなぁ⁉︎ >>455
ガキのお守りじゃあるまいし学習すりゃ良いだけの話だろ >>467
学習はしてきてるだろ
ピッチャー経験もキャッチャー経験もない監督がピッチングコーチを頼りにするのは当たり前 監督にピッチャー経験がない
監督にピッチャー経験がない
監督にピッチャー経験がない
監督にピッチャー経験がない 建山かは分からんが
来季の投手コーチは変わりそう
再建の要だしここは信頼してる人を呼びたいわな 交流戦移行
「ローテーションも交代も【俺が決めてる】」って公言してるんだから
武田勝は新庄からリストラされるだろ 投手17 伊藤 大?
投手18 吉田 輝星
投手20 上原 健太
投手22 杉浦 稔大
投手25 宮西 尚生
投手29 井口 和朋
投手45 Ｃ．ポンセ
投手54 玉井 大翔
投手57 北山 亘基
投手59 根本 悠楓
投手62 望月 大希
投手63 北浦 竜次
投手70 Ｃ．メネズ
投手91 古川 侑利
投手93 田中 瑛斗 杉浦は抹消されるだろうな
今まで先発は投げ抹消が多かったのに、根本も田中８も上原も抹消されてないな 島崎が退任
武田勝と多田野が1軍コーチ
金子千尋が引退して2軍投手コーチ
これだな >>461
プロ野球ニュースでも、エンドランなら転がさないとって言われてたな。 >>468
ハムの監督は野球やったことのないそこらの素人以下なのか？
何でプロでも無い見ているだけの奴等が分かるような事やってみなきゃ分からないとかそんなレベルなんだ？
頼りにするならコーチが説得や促すなんて行為必要無いだろ >>472
こんなん、一人で野球やってんじゃん
マジで新庄一人だけが楽しんでるチームに存在意義有るのかよ >>477
併殺はＮＧだけど、二三塁か一三塁にすればＯＫだよね ハム専って捕手のリードベンチが決めてるのに気がつかないで清水のリードがとか騒いでるのクッソウケるな >>482
逃げてるリードだって試合後に言われてただろ
不馴れな古川や梅林だから指示あるだけで、宇佐見、清水、石川にある訳じゃない 育成と使えねーやつ見込みねーやつの選別はそこそこ順調で ここから終盤にかけての起用を見れば来期1軍のベースになる選手と構想外の選手が見えてくるだろう
希望も何もなかった去年と比べれば雲泥の差 昨年まで出場機会を貰えなかった選手が１軍の試合に出ている
ビッグボスはチャンスは一瞬だ
それを掴めと言っている
掴めた選手は残れるし、だめな者は去る
それって実は当たり前のことだが
昨年までは「強化指定選手」にばかりチャンスが与えられ
２軍の肥やし軍にはチャンスもなにもなかった
だからチームが淀んでしまったのさ、淀んだ水は腐るのたとえのとおりだ 去年までは信じたい選手を起用して今ひとつでも「本当の力はこんなもんじゃない」で放置、競争させてふるいにかけることをしてこなかった これじゃチームは作れない いや誰のことだよ
どこの世界の話だよ
セカンドなんか埋まらなさすぎて横尾にやらせてたレベルだろ もし栗山吉村政権が続いていたら
今年のスタメンはどうなっていたかなあ？
栗山続投でも西川、大田、秋吉をノーテンダーしていただろうか？ >>483
指示出してるから
捕手の観察してみろ
全員ベンチ見てる 競争がなかったと言い張ってる奴らってマジできめえよな
全くチャンスが与えられなかったとか言い張ってるのもきめえ 自分の信じたいストーリーありきで話してるからしゃーない 栗山が贔屓なしに競争させてたとみえてたならアホとしか言いようがない つける薬もない ノンテンダー云々が良かったとは言わないが大田西川秋吉がいたとしても最下位だっただろうな 実績あるやつの復調を待つのなんてはっきり言って普通なのにここの連中はそれを贔屓とか抜かすから終わってるよな 田中８、北浦、柿木、スズケンなど栗山が使うとは思えないわな 大体誰だよ
チャンス掴めなかったくせに試合に出まくってた強化指定選手とチャンスのなかった二軍選手とやらは 実績ある奴の復調ねえ
要は新庄のやり方気に食わない
栗山の方が良かった
清水叩き許せん
かな？ >>499
え、なんで？
田中瑛人とか怪我さえなけりゃ使ってそうだったけど >>498
実績と呼べる実績を持ってた奴って居たか?ｗ 中田、西川、中島、斎藤、大田
栗山はこの辺の選手大好きだったね
赤田、木村、谷内などどんなに頑張ろうとまるで使う気はない 昨年１年清宮を干したのは意味わからなかったなあ
そういえば石川慎も干してたの思い出した >>501
はあ？
栗山政権化でやたら使われてたのなんて中田近藤西川大田渡邊あたりだろ
結局中田大田は干され近藤西川はそこらへんの奴らより打ち碌なセカンドは現れなかった
これだけの話なのにいちいち競争がどうだとかきめえんじゃ >>503
西川も近藤もWAR何年も良かったけど？
大田もよかったな
中田はずっと過大評価と言ってたが結局干された 要は新庄上げしたい
清水叩きしたい
それだけのことだから
>>501みてえなレスしだすんだろ？ >>507
マトモに維持してたの近藤だけやろ
他はみんな劣化コースや >>509
西川悪かったのとか最終年だけだろw
それでも平均より打ってるし >>510
楽天言っても冷えたし信用ならんわ
ナメプ守備や乙女肩も含めるとノンテンダーで大正解 >>511
なんの話？
まともに成績維持してなかった
実績なんてなかった
みたいな嘘を平気つくここの連中ってこういうずれた混ぜっ返し方しかしてこねえよな >>508
競争と言う言葉に過剰反応するほうがきめーな
新庄がハムからいなくなるまで消えてろ >>512
答えられないなら答えなくてエエんやで
どのみち既にノンテンダーして居ないんだから問題ないですｗ >>513
論破されたとたんこれですか
終わってるよお前ら >>514
維持してなかったとかいうのは嘘ってことでいいな嘘つきくん >>516
それに反論できてない時点でワイの勝利や
言い訳くらいは聞いてやるでｗ >>517
反論できてないのはお前じゃん
はい俺の勝ち >>493
ベンチはどこのチームでも見るだろアホか 自分の好きなもの嫌いなもののために平気で嘘つくこいつらが醜いよ 3年連続5位に終わり、昨年は最後の最後まで最下位
チーム内に暴力沙汰が起き、シーズン中に中田放出、差別動画を広報が平然とアップ、西川はボールをツーアウトから投げ込む
それでもGMは栗山監督への信頼は揺らぎません、成績はコロナのせいときたもんだよ
そりゃまあ客は減りますね 清宮は栗山の顔見ると打てなくなるのはプロアマ戦でも明白
もう相性がどうにも悪いとしか言いようがない >>511
といって西川以上の1番打者がハムに居るかというとな
初回先頭で四球当たり前にとってくれたからな >>526
栗山監督を見ると折れた有鉤骨が疼くんやろ 今日はBS松竹東急（BS260）ってチャンネルで無料放送あるのか
BS松竹東急なんて初めて聞いたわ BS松竹BSよしもとBS japanextは今年から開局だから知らない奴が居ても不思議じゃない
japanextはジャパネット 西川は能力はあるんだろうが続かない男だったな
固め打ちと長期スランプの繰り返し
数字的には平均されてまあまあいい ちょっと前にBSよしもとでハムソフトバンクやってたぞ >>493
スクイズや盗塁とか作戦面で1球外せとか、敬遠しろとかベンチから指示あるんだから見るのは当たり前だろ 【球団発表】新型コロナウイルス感染症陽性判定を受けた1軍コーチが全員復帰したことに伴い、本日8月5日から、1軍に同行していた矢野謙次コーチが2軍打撃コーチに復帰し、武田勝投手コーチが2軍投手コーチに配置転換となると発表されました #lovefighters
https://twitter.com/nikkan_fighters/status/1555404933058686978?s=20&t=v12i_t4aBhOpsMoy9nWsVQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【オリックス】サヨナラ負けで３連敗、守護神ワゲスパック“おかわり弾”浴びる 中村剛也に被弾
https://news.yahoo.co.jp/articles/481b39750f2e66a740ca5a0f966c3e5b35692714
> 山岡と椋木をコロナ離脱で欠くチームは、5日からのホーム日本ハム3連戦の先発を竹安、東、中村勝に託す見込みだ。
今川の恋人・田嶋は…？(つД`) >>543
それなら一緒に発表されるでしょ
1軍が島崎加藤で2軍が多田野武田とコーディネーター兼任の伊藤になるってことでは >>520
お前の負けだぞ
最初は実績の話だったのに関係ない劣化やノンテンダー持ち出したり
会話能力無さすぎ 疫病神の島崎をスカウトにするか追放してくれればわいいのに >>540
勝さんこれ正式に二軍でやるってことか？ 472 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Nj8I [106.129.69.18]) 2022/08/05(金) 10:57:12.28 ID:Iws9t6QWa
交流戦以降
「ローテーションも交代も【俺が決めてる】」って公言してるんだから
武田勝は新庄からリストラされるだろ >>542
さすがにこの三連戦は勝ち越さないとだめだな
谷間の投手・育成上がり・ハムをクビになった男 谷間って言うけど前回竹安に好投されてなかったっけ？
記憶違いか？ マグヌスって真っ直ぐフォークとドロップ以外にツーシームでも覚えたんかな？ 勝はベンチでも所在なさげで明らかに浮いていたから仕方ない
本人もほっとしたんじゃないか 今一軍にいるコーチ全員が新庄のクソイエスマンって事で確定だろ
そりゃダントツ最下位になるわ 勝はベンチでも所在なさげで明らかに浮いていたから仕方ない
本人もほっとしたんじゃないか >>555
気分的には楽だろうね
良い人だから選手には好かれてるけど
吉井みたいに監督と喧嘩出来ないから方針が一定しない 一軍
監督 新庄
投手コーチ 島崎・加藤
打撃コーチ 金子
バッテリーコーチ 山田
内野守備走塁コーチ 稲田
外野守備走塁コーチ 紺田
二軍
監督 木田
投手コーチ 多田野・武田
打撃コーチ 渡辺・矢野
バッテリーコーチ 山中
内野守備走塁コーチ 飯山
外野守備走塁コーチ 上田
育成コーディネーター 伊藤
育成コーチ 川名 >>553
記録見たら5回2失点
4番に今川、5番に王とか使ってる試合やね 武田勝は2軍で左腕にチェンジアップ教え回るのが向いてるよ たしかに特に投手の事は分からんから任せたいと思うなら自分の見解を主張するコーチのほうが信頼できるかも このタイミングで武田が2軍にいく理由は？
>>540
オリ戦で2軍送りにされる矢野 勝さんも正社員的コーチなのかなあ
配置転換しながらずっといる人 >>549
そんな人事権、ハムの監督にない
>>568
武田勝は性格的に新庄とも合わなそうだしな 島崎をスカウトに移動させても絶対クビにしないのと金子と渡辺が打撃コーチというのがいまだに解せない 新庄って基本的に野球を阪神で身につけた人だと思う
人脈も阪神が濃い
それが正しければ投手コーチも阪神OBから連れてくる可能性を感じる、藤川を取りたいんじゃねーか
でも阪神が手放さないかな
じゃ中西清起とかさ、まだ60歳だし
経験も豊かだぞ なんか２軍コーチのメンツの方がいいね
大丈夫か！？１軍 日ハムOBでコーチ入りしそうな人と言うと建山かな
ネームバリューとしたら武田久なんて大きな存在だと思うんだけど 中継ぎ陣崩壊してるから2軍の調整重視って事じゃない？
まぁそう考えても今更感あるけど 投手起用の意見が新庄と勝さんでぶつかったんじゃねーの？
内部のことはわからんけど 伊藤コーディネーターが調整しても島崎が破壊したら意味ない定期 春先に新庄が先発中４日とかやりたがっただろ
いつの間にか立ち消えになってるけど
なにかしこりになってる気がするよ 勝さんは管理者は向かんのかも
主に左ピッチャーの指導員がいいかも >>578
いやコーチ人事は基本稲葉案件だぞ
稲葉の弟子の稲田直人がコーチになるって誰が予想した？ 加藤が良くなったのは勝さんの指導だと思うんだよなあ
上原の脱力投法もそうだと思う 左腕なら勝さんでもいいのかもしれないが問題は右よな コーチも1年契約なんだから
そういうことでしょ
勝さんは来季からフロントで頑張ってもらいましょう 井口も吉田も玉井も休養しっかり取れた後に投げたら好投するんだよな
それを何回やって疲れが溜まってくると全部崩れる 稀哲は解説とかTwitterとかで言ってること適当だから好かん 島崎ちゃっかり生き残ってやがる
球団はこいつになんか弱みでも握られてるのか？ 武田勝さんが2軍送りと聞いて
誰か代わりに上がるんか? >>581
意見がぶつかるほど武田勝が物申すか？
>>583
新庄は無理だとわかったらそれに拘ったりもしないだろ >>601
休養とか関係ねえじゃん
休んでもダメだし
ようは使えない 西村は６月はよかったじゃないか
５登板６イニング失点ゼロだよ
ただし他があまりよくない
特に７月は酷かったから印象がとっても悪い そういえば真喜志が西川を懲罰交代させたらしいな
ハムの甘ちゃん首脳陣も見習ってほしいものだ 栗山は西川の２軍行きを厳しくしたと言うがアレは普通のこと 甘やかされた西川は慣れない1軍でおどおどしてる万波を萎縮させ中田は井口に暴力 ハルキィに関しては甘え云々じゃなく元々アレが素なんやろ
普通はノンテンダーされて他所で1から始めるなら真面目にやるもんやけどな。
まさ自分の行いでノンテンダーされた奴が楽天でも親の顔より見たプレイをするとは思わんやろ 西川は天才な部分もあるがなにせ集中力を継続させる精神エネルギーが元々足りない
春先はノンテンダーの悔しさと新チームで良いとこ見せようと集中力高かったが急激に落ちたのも過去最高にエネルギー使い過ぎたのが原因
こればかりはどうにもならん 今更だがハムでもしょっちゅうだったし楽天にとっても西川のチンタラはそのプレーだけじゃないんやろ
つい最近の楽天ハム戦でも西川のおかげで清宮が長駆ホームインできたのあったろ。 >>533
流れを語らせたら日本一の新谷博ですら認めてることだが 近藤3年10億もしくは5年12億でで残ってくれんかのう？ハムの提示はどうなるか？ 西川はなあ…
遠くで見てる分には面白い選手なんだが拾ってくれたチームで1年も経たずに本性を現すのは早すぎだろｗ
中田なんかはチームがあれだから、借りてきた猫みたいになってるのとは対照的 >>610
万波はやる気が空回りしてるパターンだからやる気がない西川と一緒にするな
同じミスでも要因が全然違う 西川試合前の円陣でいつもベンチ前の壁にまたがって座ったり寄りかかったりで偉そうって言うか感じ悪くて嫌だった
あういうの他の球団で見た事無い
やっぱハムは緩いんだなと思ってた Twitter見ると今日も野村石井上川畑宇佐見の登録なさそうだな >>626
とりあえず午前9時半には鎌ケ谷に居たらしいが >>624
その4人はオールスター後の固定予定(宇佐見は併用だが)の選手だったろうからコロナあけに焦って上げないんでしょう
入れ替わる選手がいよいよトライアウト脱落かな 今、一軍にいる先発は
伊藤、上原、ポンセ、根本、エイト
だけか
今日のポンセが頑張ってくれないと厳しすぎるな 今日勝つにしても負けるにしても中継ぎの負担が多すぎる >>629
コロナ代替選手は自動的に落ちるよ
まあ、すぐにあげることは出来るだろうけど 昨日石井が上がってくるとか
ほざいてた嘘つきなんだったんだよ >>611
たしかにね
そもそもアラサーのおっさんが上司や周りの環境気にいらないから不貞腐れるとか
環境変えて一からやり直せとか言われてる時点でアウト
強がって自分のスタイルを貫くのもいいけど去年の最終戦で栗山に見せた涙顔が彼の本質だと思う
もっと楽に仕事して欲しいわ 武田ようやく降格したけどブルペンで調子の良いピッチャーの判断もできない島崎が残ってるから大して変わらん >>624
ガチの主力だし慎重に調整してるんじゃないかな
急いで上げて怪我でもしたらそれこそ大事態だし
来週の９日ライオンズ戦で一気に上がってくると予想してる 7月以降は
13勝11敗1分
なのか
あんまり勝っている気がしないが >>639
７連勝して盛り上がったところで
上沢松本が骨折して、らにクラスターになり沈没
ジェットコースターみたいに上がったり下がったりしたのが７月さ 無症状の選手も簡単には戻ってこないね
最初に熱出した加藤とか
そろそろ戻ってもいいと思うんだけど結構長いね 楽天戦の逆転負けが全てだったな、投手起用の稚拙さが悔やまれる >>639
コロナで一気に崩れた時以外はめっちゃ勝ってただろ
これだけ戦力不足でオールスター明けも、3勝2敗1分だし、不調のバンク相手とはいえよくやってるよ どうせ今年は最下位
上沢松本は来年に向けてしっかり整えてくれたらそれでいいさ 上がってくる投手の名前見てげんなりしかしねー
クソ編成の馬鹿フロント 普通に中継ぎ補填だろ
古川や望月より鈴木の方がマシだわ >>632
陽性者と代替え選手と陽性になる代替え選手と戻る選手と陽性者と代替え選手…
もう訳がわかりません この３連戦はポンセ・田中・根本だよ
相手も竹安・東・中村勝とかなかなかしょぼいぞ ポンセと吉田正との相性悪いしな
ホームラン2本打たれてるし 竹安からホームラン打ってる郡が先発やろ、守備位置は知らん 6連戦続きなのに
上沢加藤いないってキツすぎだよな
しかも、代わりの杉浦あんなんじゃな 8/12 イースタンvsDeNA 中止
前日の西武戦はやるみたいだからDeNA側の都合かな >>656
と思ったらDeNAの公式サイトには日本ハムの都合って書いてるな
もうわけ分かんねえや
なんで11日はやるのに12日は中止なんだ謎すぎるぞ >>659
1番アルカンもアレだが
2番ヌニエスって… ガチ見極めるされてるんだからもう後がないよな
ドラ2優遇起用4百数十試合の清水は入団以来初めての危機を迎えている 今日の結果次第で宇佐見と入れ替わるのが清水になるかもな とりあえずアルカンタラとヌニエスを打席に立たせたいんだろうな >>666
俺も最後のトライアウトって気がするわ
ポンセには気の毒というか、石川がいない今だれが相性良いのかいまいちよくわからんけど
梅林のことは確か褒めてたよね？ コーナーに寄り過ぎて四球を増やさない
怖がらず真ん中構えてチェンジアップうまく使う >>621
最近始まった無料チャンネルだね。BS吉本では何回か中継やってて、おちゃらけ過ぎの解説が微妙だったけど、松竹ではどうなるか。 フィールドは違えど鈴木誠也ファンと清水ファンは追い詰められているのだ 1二 アルカンタラ
2DH ヌニエス
3一 清宮
4左 近藤
5中 今川
6三 佐藤
7右 万波
8捕 清水
9遊 谷内
投 ポンセ オリといい西武といいユニ変すぎ
何でこれいいと思うんだろ 1二 太田
2中 福田
3左 中川圭
4DH 吉田正
5右 杉本
6三 宗
7遊 紅林
8一 マッカーシー
9捕 若月
投 竹安
球審 飯塚富司
一塁 丹波幸一
二塁 山村裕也
三塁 土山剛弘 >>662
なるべく多くの打席をこなしてほしいってくらいかねー
１，２番はともかく、３−９の並びはいいと思う 東急フライヤーズはハムの前身
世田谷区に駒沢球場を作ったのに球団と球場手放したのよね 怪我とコロナで主力抜けたので外国人の打席増やして来年行けるかクビか最期の見極め コロナもあるとはいえ谷地にこれだけチャンスをやる球団はないだろうな
なんとかせえよ もう矢野コーチとCHALのタオル芸見られない(´・ω・`) >>681
まだヌニェスに打席やるってすごいよな
バンクはもっと高いガルビス見切ったのに >>677
かつてはパジャマみたいなのもあったし
ダントツで檻のセンスが悪い で今年は投手コーチ現状なのか？
来年木田上げるのか？ ヌニエスって7月しか打ってないの終わってるわ
なんだよ打率177OPS544って
投手かよw >>688
しかしもっと使えば活躍するかもと思った選手がやっぱり使われないのはそれなりの理由があるんだなとわかったな今年のトライアウトで。 清水アンチって本当にどうしようもないな
邪魔だから出ていけよカスども 新庄は一度でも同じスタメン打順を組むと死ぬ病気、アホだなあ 今回は山岡、山本、ねむの木が来ないだけでもマシだな >>677
西武はハムの前のビジターよりダサい
ただ、あのユニになってから強い オリックスのユニフォーム、汚い色だな。近づいてきたらフマキラー噴射してやれ 清宮叩きと清水叩き酷すぎだから
見る目なさすぎなんだよこの馬鹿どもは
清宮はやっとお前らも掌返して絶賛してるのクソだせえよ
馬鹿みたいにずっと叩いてろよw なんだろうオリのユニ・・・なんでこの色を選んだんや 色は渋くていいけどなんで上下ともにしたんだ
作業着にしか見えない 本当お前ら自分の意見を持たず群れて同調意識で一緒に叩いてるのクソキモいよ
日本人の特性というかいじめと同じ構図だよ
みんなが叩いてるから一緒に叩く
もう少し野球の見る目やしなった方がいいわ これ系の色なら思い切って迷彩柄にするとか・・・そうすると変な人たちが騒ぐか >>708
ホークスの打撃が悪すぎて負ける気はしなかったけどリリーフがいい投手つぎ込んでたから勝てる気もしなかった 竹安、前はノーコンだったよな
随分良くなった気がするんだけど >>723
粗探ししかしねえからな
死ねばいいのに清水アンチ >>689
ソフバンや巨人みたいな金満で勝利至上主義なチームなら、投資の失敗も割り切って損切りするけどハムは出来ないんだよ
貧乏根性で未練タラタラで使い続けてしまう え？
ポンセってプレミアに
ベイ代表でいたの？
全然知らんかった ずっと清水のリード叩きの荒を探してるんだろ
いい時はずっと潜んで叩きポイントで撃たれたら沸いてる
ほんま鬱陶しいわ
ピッチャー次第なのに 別に俺は清水叩きをしてないが
昨日の梅林のようなリードはしない出来ないと思う。 >>735
上沢にボールぶつけた時はどう思いました？ >>734
その頃から日本でプレーしたいって希望してたんだそうな。 アンチのすくつに乗り込んでこないで清水シコシコスレでも立てて一人でやってればいいのに >>672
明日明後日が田中と根本なんだから5回が限度だし、中継ぎは何人いたってたりないんだよ >>743
ハム専が清宮清水アンチの巣窟にして恥ずかしくないのか >>741
普通は2塁に投げる時ピッチャーはしゃがむんだよ
上沢のサイン確認ミスなのか
ボールから目を離すのは良くない
野球知らないんだな本当に 最近の今川酷いな
打ち損じ多い追いこまれたらあっさり三振 >>753
芝じゃなくて地方球場とかだったら本当保護色 >>746
せめて加藤が帰ってこないと疲れで中継崩壊起こすだろ
ほとんど杉浦のせいだけど、来週も上原が7～8回投げてくれても厳しいわ
北山はあと12回投げたら50試合登板になるけど、ルーキーに投げさせすぎじゃね？ >>754
上沢は膝のケガ明けの復帰登板
その為膝が自由に曲がらない為しゃがめない状態だった
その上沢にボールぶつけたんだよ 昨日も初ヒットまで手こずってたけど、今日もそんな感じだなー 昨日5時間で大変だったから今日は2時間で終わらせるんだな！ >>765
なら横に避けるんだよ
2塁に投げる時捕手はなるべく低く投げないといけないのに上沢がホームにボーッとしてたってたら投げれねえだろ
投げるボールでよかった
打球だったら肩外れてる >>770
なるほどね
清水もうそう思ったんだろうな
ボーッと立ってるからぶつかるんだと >>775
2塁送球でボールから目を離してるのピッチャー上沢だけだよ
あれでイップスになる捕手いるんだから気をつけろや にわかだから清水が嫌われてるってしらなかった
宇佐美とか石川、古川はアンチ少ないの？ >>752
BSよしもとでもハム戦やってったんだ？ 清水が体動かしながら構えることについてはどうなのよ >>781
休んでる選手がコロナから復帰してきたら下げられるよね >>753
うん、単純に視認性がよくなくて最初野手が審判のようにみえた
ズボンだけでもオフホワイトとかにすればよかったのに がんばれーがんばれー
今日は昨日の先発のせいでピッチャーがあんまり使えない
ってすげえ避けてくれた どう見たって清水と合わないんだけど
なんで組ませるんだろう >>783
主音声にも芸人が出てたから速攻で見るのやめたな
バラエティ好きなら良いんじゃないかね ポンセ｢やってらんねーから来季ホークス行くわ｣( ＾ω＾ ) >>783
大したこと内容じゃないけど芸人は野球の話しかしてなかったから岩本よりマシだった こないだ誰かこの外国人にホームラン打たれてたな
誰だっけ Jスポでマッカーシーは外めは強いけどインコース低めに投げとけば打ち取れるって言われとるぞ めっちゃ歓声出てるけど、どう見ても入る感じじゃなかっただろｗ 結果抑えたけどなんでストライクゾーンにストレート投げさせてんだよwww >>862
宮西に全球ストレートは絶賛して清水は叩くとかキモいよ しかし球数使いすぎるとイニング投げて貰えなくなるという問題がある >>853
岩本と里崎解説の時は球場の音の副音声つけて欲しいわ >>863
ろくなチーム居ないなパ・リーグ
西武くらいか今 打順固定するんじゃなかったのか
またぐじゃぐじゃにイジってるけど 今日中継ぎどうする
昨日イニング跨ぎしまくったからいないぞ >>877
当時の1、2、4に固定されそうな人いないからなぁ。 ビールに枝豆でナイター見てるんだから今日は勝ってくれ アルカンタラ歩かせたら終了じゃん
ヌニエスなんか出すなよ ポンセが降りる時点で負けてれば継投は昨日投げてない
鈴木、望月、古川、北浦
だろうから大量失点しそう あー、これじゃ次の回自動アウトからだよ
なんだよこの打順 >>919
清宮の前に自動アウトを置く高度な作戦だぞ >>921
失敗というか何で組んだというレベルだからなぁ
意味が分からんよ こういうめちゃくちゃな打順組むって
新庄って一つもセンスない人だなと思う時だわ >>920
変化球のキレがいいな
追い込んだら奪三振力がある あっちで155kmのストレート打てないけど変化球打つの上手いバッター探して連れて来いよ むしろここまでヌニエスを見切らないって
単に高い選手だから
あるいは
契約かだ >>928
なんで外人二人連続させるんだろうな
それが1番わからん >>893
ポンセに8回投げてもらわないと疲労で中継ぎが死ぬ 新庄のやろうとした固定打線ができないから割り切ってトライアウト打線にしてるだけ >>939
2軍送りの奴を固定で並べたところで打線が繋がる訳じゃないから結局その時の運だしな これはトライアウト慣れしてる我々からしたら2軍確定 >>939
それが分かんないんだよな
現状いる中である程度固定すりゃいいのに 無死満塁潰して、スリーバント失敗
これ向こうのファンもイライラだな >>954
近藤だけはずっと固定してるだろ
さすがに打線繋がらなくて4番にしたみたいだが 上だけこの色で下は白とかならカッコいいと思うんだけどね ピッチャーランナーでエンドランかける原もヤバイな。三振ゲッツーだし 西武のもキツいし
ロッテの入れ墨みたいなのもキツい
まあ通常ユニがダサいハムが言えたことではないのだけど ポンセを残す資金はあるだろうな
他に金かける選手いないし ポンセは球種あるし制球もそこそこで性格もフレンドリー これは当たり ポンセは4～5回連続で調子良かったし、今日調子悪くても責められん
ただこの6連戦のタイミングっていうの勝ち負け以上に困るな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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