こいせん　全レス転載禁止

2022/06/17(金) 21:21:39.94

※前スレ
こいせん5　全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1655466191/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/18(土) 00:35:54.45

>>844
高橋建はもう一年猶予やれ、監督が同ポジションだとフリーハンドにはできんよ、遠慮ができる

2022/06/18(土) 00:36:27.61

佐々岡が監督になる時こうなる事は予想出来た
ここでも7割ぐらいは佐々岡が監督になる事を危惧していた
3割ほどバカが擁護していた

2022/06/18(土) 00:37:24.77

今日は試合中寝てたので今は寝付けない

2022/06/18(土) 00:37:27.92

>>849
サンフレかドラゴンフライズ見たほうが、
松田個人商店より企業付いたプロ球団のメリットや会社の動きの早さがよくわかる

2022/06/18(土) 00:37:42.30

まあ建さんと小窪はもう2年位は我慢してもいいよ。後の連中はいらん

2022/06/18(土) 00:37:46.82

>>851
現状加藤を使えるレベルにした事以外功績ないし評価できないけどな・・・

2022/06/18(土) 00:37:49.90

佐々岡に不満はあるけど、いまの状況なら
誰がやっても変わらんでしょ。
先発が試合つくれない、ホームランも出ない

神が監督しても無理だよこれ

2022/06/18(土) 00:38:24.47

ああああイライラする

2022/06/18(土) 00:39:34.60

イライラ氏は脳梗塞に気をつけて

2022/06/18(土) 00:40:01.96

>>858
ポカリでも飲んで落ち着いて

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 00:40:03.63

>>855
朝山はかつての投壊投手コーチ川端を思い出す
ただあの当時は北別府も大野でもダメだったんだが、ブラウンの分業制と登板での弾数制限を理解した澤崎、官営、畝の整備が優勝に繋がって

2022/06/18(土) 00:40:18.74

畝がピッチングコーチをやって欲しい
完投厨の高橋建にはウンザリ
佐々岡共々消えて欲しい

2022/06/18(土) 00:40:33.89

>>857
そうだよね。ヘボい選手が1番悪い。

2022/06/18(土) 00:41:11.04

朝山辞めたら次は栗原か梵だろどうせ・・・
こいつらも無能だしな

2022/06/18(土) 00:41:34.68

>>857
　外国人枠余ってるけどまたドミニカアカデミーで童謡待ちぼうけのバカな農夫やるつもりか

2022/06/18(土) 00:42:04.00

腹佐々岡三浦の３バカ

2022/06/18(土) 00:42:53.29

>>862
高橋建は阪神時代、岩貞や馬場とかとりあえず通用する中継ぎ作るのうまかったんだけど、今は安仁屋さんタイプ？

2022/06/18(土) 00:42:59.51

>>857
そうしたのが佐々岡達首脳陣だと思ってるけど違うかな

2022/06/18(土) 00:43:04.52

>>864
梵はオリックスでよくやってるらしいじゃん

2022/06/18(土) 00:43:27.10

高橋を異様に庇う人って阪神にいた功績だけで見ているとしか思えないな正直
現状していることはめちゃくちゃだし、就任時に偉そうな事言ってた手前この体たらく
去年の河田と何も変わらない戦犯
そもそも現役時代から1.5軍レベル、思い出作りでメジャー挑戦（）と良い印象はないな

2022/06/18(土) 00:44:24.87

>>869
全然じゃん・・・
今の成績みていると、今年で着られるよ

2022/06/18(土) 00:44:57.27

>>867
先発完投志向が建さんと佐々岡、どちらの意向か分からん
できれば野手監督でもう1,2年見たい

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 00:45:09.65

>>870
阪神の投手陣、生え抜きをうまく整備しているが、
藤浪とバルト以外は

2022/06/18(土) 00:45:33.42

>>297
このキチガイNGしたいんだけど、新しいID教えてください

2022/06/18(土) 00:45:48.09

>>870
メジャーも経験してるし先発、中継ぎもやってもう少し頭が柔らかいと思ったが昭和脳でガッカリした
佐々岡のコーチ時代とよく似てる

2022/06/18(土) 00:45:49.87

菊池成績下がり調子のとこで3番任命やもんな。まー、やって貰わないと困る精神。

2022/06/18(土) 00:45:53.58

コーチが悪いいうても坂倉は成長してるからやっぱりドラフトミスが原因だろ
才能ある選手どれだけ引けるか勝負やろ

2022/06/18(土) 00:46:12.03

>>829
長野さんは練習嫌いで来た球を本能的に振るタイプだとか
人柄は良さそうだけどそれも含めてコーチには向かなそう

2022/06/18(土) 00:46:38.19

オリックスで人材呼べるなら水本復帰させてほしいが、檻の監督辞任ないと無理か

2022/06/18(土) 00:46:43.20

>>858
そんなことないわ、現状よりまし
打者も投手も勝利、能力より自分のゴミみたいなおきに選手優先起用で筆頭が小園
例えば末包オープン戦でずっと４番打たせてたのはなんだったのかと、球見えない打てない守れないおきにの小園はずっと使うし

2022/06/18(土) 00:48:15.40

>>857 だわ

2022/06/18(土) 00:48:24.38

>>873
悪いけど福原の功績だと思うわ
ケンさんは何もしていないと思ってしまう今のカープを見ていると

>>875
メジャー挑戦も思い出作りでいっただけでしょ悪いけど
その後呑気に帰ってきたし・・・

2022/06/18(土) 00:48:51.29

>>876
>やって貰わないと困る、という采配放棄

これが松田ハジメの野球の特徴

2022/06/18(土) 00:49:04.01

野手WAR
2.8 西川
1.4 坂倉、菊池
0.7 小園、上本
0.6 マクブルーム、中村健人
0.4 中村奨成
0.3 末包
0.1 宇草、堂林
マイナス0.1 野間、大盛、石原
マイナス0.3 長野、會澤
マイナス0.9 松山

せっかくマイナスを作らない運用ができてたのにベテランでマイナスを垂れ流してる
外野は西川>>上本>W中村>宇草、堂林>野間の序列

2022/06/18(土) 00:49:26.32

ヤクルトは外人も優秀だなぁ
ヤクルト1000が売れまくってるから余裕でいいの取れるか

2022/06/18(土) 00:50:16.75

小園はよく育って天谷、多分せいぜいキムショーレベルで終わるよ
あんなの使うの佐々岡の糞だけ、他の監督なら見切ってる

2022/06/18(土) 00:50:28.98

畝と朝山、迎の現役時代を拒絶しているカープファンがブルペン捕手の人を受け入れると思えない
自分は水本は評価できないわ

2022/06/18(土) 00:50:49.90

>>871
まあでも仮に切られて戻ってくるとしても去年のオリで見てきたことがあるなら無能箱入り息子の朝山よりずっといいがな

2022/06/18(土) 00:51:36.80

>>857
その理屈で言ったら自分で会社をダメにしたバカな二代目社長も許されるな
責任取るのが管理職の仕事なんだから、管理職は責任取らなきゃダメなんだわ

2022/06/18(土) 00:51:53.40

クロンが去年2軍降格したのが6月14日か
ここではもっと我慢して使い続けろって意見の方が多かった気がするな見る目があるわ

2022/06/18(土) 00:52:18.60

>>824
ファンも狂ってしまっているんだろうな
捕手単体で観ればヤクルトの中村も會澤も大差ないけど
カープには代表クラスの素晴らしい若手が沢山いるととんでもない勘違いしているファンが沢山いるから

2022/06/18(土) 00:52:30.22

おそらく来月には自力優勝可能性消えて
こいせんやヤフコメが次期監督の話題が増える堕ろか

ノムケンも緒方もまだ復帰する意思はなさそうだし、暗黒時代に入って引き受ける人いるのか？
最下位でも佐々岡続投あるぞ、あれはフロントから辞めろと言わないと辞めなさそう

2022/06/18(土) 00:53:16.92

>>889
3代目だよ

2022/06/18(土) 00:53:26.01

野手WAR
ヤクルト11.8 塩見がリーグ1位で牽引
カープ　7.9 西川離脱がかなり痛い
中日　　6.9 阿部、木下、ビシエドが牽引
阪神　　6.3 中野、近本が牽引
読売　　4.8 穴が大きく意外と弱い
横浜　　2.9

こいせんでは野手が投手の足を引っ張ってる風潮だけど守備が投手を助けてるのが正解
6月だけをみると野手がだいぶ不調で足を引っ張ってる

2022/06/18(土) 00:54:17.79

まだ甘やかして大瀬良にチャンスやるのかね
それだけ何回もチャンス与えれば薮田でもまともに投げる試合あるわ

2022/06/18(土) 00:55:35.46

とにかく緒方末期からチームの顔やFA残留した選手の聖域化が悉く凶と出てるわ

2022/06/18(土) 00:55:55.78

>>890
いいヤツっぽかったしな。　かわいそうだったわなんか

2022/06/18(土) 00:56:07.74

相手がヤクルトやからまだ判断できんが
交流戦データあんまり関係なさそうやね
交流戦みたいな試合いつまで続くんやら

2022/06/18(土) 00:56:20.37

矢野が色々言われるけど、おかしくなるのはそれだけやってるからでもあるよな
佐々岡なんて百年は余裕で出来るだろう

2022/06/18(土) 00:57:22.75

結果論だが●が出て行くんだったら選手内監督役割だった新井さんをもう一年現役でいてくれたら、ここまで一度はCSあったろ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 00:58:27.65

>>897
その後一度も昇格なかったし、佐々岡の頭と視野は狭くて硬い

2022/06/18(土) 00:58:36.80

>>877
坂倉なんてどの球団でも育つ逸材
キャッチャーができる丸になってもおかしくない選手だから今の感じでもポテンシャル、素材を生かしきれてない

ドラ1の岩本、高橋、野間よりドラ4の坂倉やドラ5の西川がプロに入ってすぐに頭角を現すんだから野手のスカウティングは簡単じゃないわな
ドラ1の野手で失敗しまくってるのが悪い
小園、中村奨成は及第点だがそれ以前が酷すぎた

2022/06/18(土) 00:58:40.95

いやそのクロンが韓国でここ３試合１２打席ノーヒットで大スランプなんだけど・・・
2割3分も打ててないだろこれ

2022/06/18(土) 00:58:47.66

>>892
最下位にはなるだろう。
そして最下位固める、まであるな。
暗黒期でも5位くらいだったからな。それよりも酷いとゆうか、落ちるしかないみたいな状況だな。

2022/06/18(土) 00:58:52.20

うーん甘やかしという表現は違うかなと思うけどな
大瀬良や九里は若い投手陣の精神的柱でもある、できれば一軍にいたまま調整してほしいってところ
だろうなサッサ的に言えば

2022/06/18(土) 00:58:59.82

>>892
そら東出監督よ
これほど暗黒時代に相応しい監督はいない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 00:59:34.56

>>899
ハジメや本部長がやれ、という限り監督やるよ
途中で1001みたいに倒れるかもしれないが

2022/06/18(土) 00:59:54.88

交流戦終わったからセリーグ相手で勝てるとか思ってる奴いたらアホやろ

2022/06/18(土) 01:00:09.75

それどころか27打数1安打じゃんクロンここ最近で
どっちが見る目あるのかはっきりしたな

2022/06/18(土) 01:00:16.58

あんま言われてないけど本部長もガンだよね

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 01:02:56.92

>>904
以前最下位固めしたベイスターズがどうなったか？、6年目くらいで身売り。
　同じ道辿るしか再建はないだろうか、
とりあえずサンフレにはカープファンの覚めた気持ちを取り込む強さ見せてくれ、
それがカープ新しい親会社誕生へ繋がる

2022/06/18(土) 01:03:27.44

まぁ見る目ある俺が言うならマクブルームは2割6分 12本でフィニッシュでも残せ
ただし4000万くらいで残ってくれるならの話だけど
俺は2年目覚醒すると思うわ

2022/06/18(土) 01:04:35.67

大瀬良は配置転換せいよ。何回炎上すんだよ。後ろに回せよ。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 01:04:38.30

>>910
結局、コストカットと黒田との関係のような情、しかないからね、
今のカープに必要なのは野球脳とデジタルビジネスに精通したフロント

2022/06/18(土) 01:04:45.99

ヤクルトのマクガフもそこまで絶対的な選手ではなかったのが盤石のクローザーやし
一年じゃわからんやろ

スコットとかヘルヴェグは論外やが

2022/06/18(土) 01:05:49.10

ただマクブルームはこれで外野へコンバートしやすくなった
ファースト坂倉、レフトマックのオプションも付けれる
ファーストで固定する必要性はないな

2022/06/18(土) 01:06:26.59

>>854
ドラゴンフライズはシーズン終了しているから
明日だとサンフレがセレッソ大阪と試合。ただし、夜７時から。

2022/06/18(土) 01:07:14.47

>>910
放っておけば倒れるバカオーナーを大番頭として支えて、
まがりなりにも経営を成立させちゃってるからな
企業人としては優秀なんだろうが、オーナー交代の観点から見ると障害になる

2022/06/18(土) 01:07:25.76

次の監督は実績組を干していく作業あるから嫌われ役をやれる人じゃないとな
東出ならできそうな気する

2022/06/18(土) 01:07:54.11

まあ、助っ人に金使わんフロントも悪いけど
佐々岡の下だとどんな外国人が来ても活躍せんような気がするわ

2022/06/18(土) 01:08:00.25

1番センター宇草
2番ライト中村健
3番サード安部or堂林
4番レフトマクブルーム
5番ファースト坂倉
6番セカンド菊池涼
7番ショート上本
8番キャッチャー中村奨

これでいいかな当面は
というかもはやこれしかない
外人野手もう一人取らなかった時点で正直積んでる

2022/06/18(土) 01:08:15.35

東出監督か、広島一筋だから良くて緒方一年目くらい悪い時の打開策がない采配だろうし
暗くてネガティブ思考っぽいから球団採算ライン年間観客130万割れで支援のために親会社付く、身売りの再建の道が見えるな

2022/06/18(土) 01:09:11.71

>>912
その成績でファースト専なら残すにはキツいな
長打の点でちょっと期待外れだったわ
向こうの成績で見たら穴が多いパワーヒッターだったが来たら
あまり迫力のない球をよく見る中距離ヒッターだった

2022/06/18(土) 01:09:13.71

>>907
まあ他の監督に比べて大して苦労なんてしてないだろうし、
別に本人も拒否感は特にないだろうな
そういう意味でもピーコと印象がかぶる

2022/06/18(土) 01:09:32.65

小園と上本を並べると下位打線が死ぬからこの二人は併用でいいわ
こんなのが２人並んでても点にはならん

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 01:10:56.26

>>921
キラやマクレーンみたいに今から獲得する気はないのか、誠也17億どうする気だ、バカハジメは

2022/06/18(土) 01:11:08.85

クロンは６月に落ちてからずっと二軍にいた訳ではなく
エキシビション(＝一軍の試合)に出てる
ただ、たいして打たんかった

2022/06/18(土) 01:11:46.90

>>926
内部留保

2022/06/18(土) 01:11:54.66

>>912
そうね、マクは使い続けて来年判断でも良いと思う。
現状外れ外人だけど長期で慣れたら覚醒する可能生もあるのかな。

2022/06/18(土) 01:12:39.48

ノムケンでいいよ
佐々岡は潔く退団してくれたらいい

2022/06/18(土) 01:13:00.60

>>919
シーズンオフはいろいろ動きがあるだろうね。
とくに複数年契約が切れる選手。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 01:13:12.33

>>923
今の読売のヴィラーみたいにスペアとして残留させたら、近年毎年外人代わって新外人に日本野球ノウハウアドバイスする存在がおらんし

2022/06/18(土) 01:14:36.31

>>928
　後は広島県への寄付。
そうなら真面目にハジメの乗った飛行機が墜落すればいいのに、

2022/06/18(土) 01:16:12.69

次期監督候補

東出
高橋建

この二択

2022/06/18(土) 01:16:28.88

>>911
違ったらごめんやけど横浜市におけるベイの経済効果の割合ってせいぜい2～3％もないぐらいだと思うんや
東京近いし大都市だし他にも楽しみはいっぱいあるうちの1つがベイスターズで、これが広島市とカープだと軽く10％以上はあると思うんだが
つまりカープが強い弱いは市の経済にかなり影響する
それでも2014年まではこんなもんだろうって思われてただろうけど黒田新井復帰フィーバーや三連覇時の勢いを知ってしまったら
またひたすら弱く楽しみもなく閑古鳥が鳴く球場に戻ってしまうようになると、オーナーも糾弾されると思うんだけどな

2022/06/18(土) 01:16:36.70

馬耳東風

2022/06/18(土) 01:17:43.55

金は出すように出したのに使うのが會澤に3年契約の総額6億4000万円だからな
さっさと追い出せよこのゴミ

2022/06/18(土) 01:17:44.65

永源遙の馬場猪木論
「猪木はお金の使い方を知らない人、馬場はお金を使うことを知らない人」

その両方を併せ持つ松田ハジメ

2022/06/18(土) 01:18:04.56

>>930
ノムケンどうかね・・・

どこまでほんとかうそかわからんけど、
浮気したなの、離婚したなの、家を売却したなの
監督の能力以上にプライベートでいろいろと
話がでたからね。
今の立場で大学で教えたりしたほうがいいよね。

2022/06/18(土) 01:19:15.84

>>933
前、日南市や沖縄市に寄付していたと思うけど、
ちがったけ

2022/06/18(土) 01:19:34.31

自分は1円も落とした事ないから分からんけど
チームの為に使ったお金がキャンプ地や地元に寄付されるのって許せるの？

2022/06/18(土) 01:20:10.46

>>941
會澤田中松山の給料になるよりは

2022/06/18(土) 01:20:15.59

>>940
日南市にもしてたと思う
なら自分のチームの補強とか設備投資に使えよと

2022/06/18(土) 01:20:32.89

キャンプ地や広島市への寄付したのは前田の移籍金からだろ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 01:21:12.59

>>935
CS初進出の前は湯崎と松井に泣きついて地元企業の応援ツアーを大挙して促進したけど、またあの時代の暗黒カープに戻るなら、採算割れは早いと思う
コロナ用心でそれはしばらくは無理だし、

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9650-7W3u [121.110.142.103]) · 2022/06/18(土) 01:23:33.30

>>939
デーブ大久保の配信に出演した際、野球中継をカミさんと見てると言ってたから、再婚したかな？
離婚に関しては大学野球に行った息子関連の話であった

2022/06/18(土) 01:23:34.99

>>944
>前田健太投手が米ドジャースへ移籍したことに伴う譲渡金の一部も充てた。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO09794560R21C16A1LC0000/
寄付の全額がマエケンマネーではないけどね

2022/06/18(土) 01:24:49.12

>>935
優勝したときに、元ちゃんは、
弱い時代（お客が入らない）に戻ったらいけない
とはっきりいってたんだぞ。

元ちゃんが今の現状をどう思っているかわからんけど
危機感はもってほしい。

2022/06/18(土) 01:25:01.88

採算割れするかしないかは金をつかうかどうかによるからなあ
入場者100万人でも黒字を維持すること自体は可能なんだし
チームはクソ弱くはなるだろうが
松田家はそれでもいいと思ってこれまでやってきたんだから

2022/06/18(土) 01:25:12.98

>>941
>自分は1円も落とした事ないから分からんけど
ん？

2022/06/18(土) 01:25:40.26

マエケンの移籍金でルナにブラィディという野手外人２人獲得した、翻って今回、誠也の17億は

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