ハム専
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そうか？
テレビやネットだけど見てて楽しいけどな
近ければ球場に行きたい >>45
そりゃあ、実際プレーするのは選手だからね
この短期間で、そんなそんな変わらないんじゃない？ 間違いなくプラスの効果があってチームが明るくなったし
好プレーも増えてる。只々まだレベルが低いって現状 >>39
自分が目立ちたい為か杉谷にもテレビ出演禁じたりリストバンドの色変えさせたりとまぁ露骨だったな 采配がどうのこうの言われてるけど、正直にまだ手探りの状態なんだからこんなものだろうな 「よーし今度は1アウト３塁になったらホームスチールやらせてみよう！
決まったら神だろ？」 手探りでエンドラン連発だとしたら素人以下じゃないかw
2年目改善されんのか？ 負け試合でまぐれ当たりのホームラン出たと思ったら翌日いつもの糞打撃に加えて糞守備とか本当ヌニェス糞過ぎて笑える 清宮は変化球とか高めのアウトコース打てたら本物だな >>55
勝つために奇策やってるんじゃなくて奇策自体が目的になってるからなあ
ただの愚策だわ 高校野球の地方大会初戦負けの高校監督でもやらん作戦、つまりは愚策 継続反復的に球場に通っていた客は、大谷青年を覚えてる。
あの足元にも及ばない1軍半の選手が髪の毛明るい色にしてﾁｬﾗﾁｬﾗしてるだけでうんざりなのに。
主力は後輩を殴ったり肌の色で差別したり（それを広報が流したり）、差別しないまでも無茶振り自体が陰湿だし。
19年頃には目に見えて平日の客が減ってた。
土曜に動員稼いで目立たないから、仔細に分析しないと気付かないだけで。
そこへこの監督で、客が来ると思ってる方がどうかしてる。 ここの人達フロント批判する割には西川放出には肯定的だしよくわからんわ
どう考えても今の客足って人気選手を砂かけて放り出したからでしょ
それで強くなるかって逆やし出した選手活躍してるし
去年の今頃も見るの嫌なくらい弱かったけどこんなGWに客離れはなかった 谷口がヒーローインタビューで 客が少ない って言って球場が凍ったのを見た覚えがある。
遅くともあのへんで改心すべきだった。 手遅れ。 客の多寡なんて球団が考えりゃいいこと
ファンにはどうしようもないよん 多少の動員不振ならそれでいいさ。
12球団中12位になるよ。 マツダスタジアムの5倍もカネかけて建てた球場で。 どうせ札幌ドーム開催は今年で終わり
新球場では客層が変わるんじゃねーか いつまで西川のこと言ってんだよ
メジャー行けなくなってから明らかにやる気をなくすような態度に始まり怠慢プレーに舐めたヒーローインタビュー声出し事件に鶴岡への態度もう手に負えないんだよ 西川は残すべきだったという意見だが人気選手で客入りが変わるとは思えんけどな
勝てば客が入るし活躍すりゃ人気選手になるんだよ まあ昨日の試合は新庄の采配もだけど大事な場面で四球重ねまくる伊藤が最悪だった ランナー三塁でのエンドランって空振りは当然のことフライも意味がないし早いゴロでもアウトになる可能性はあるわけだしそもそもの成功ケースが少ない気がすんの俺だけか 俺もわからない
ピッチャーゴロでも遅めのなら生還できるとか？ >>65
客層は変わりますね。
まず、ホワイトカラーが平日見に来ることは無くなります。
きょうは残業しなくていいからドーム行くか、っていうのができなくなる。
輸送力不足で試合開始は早まる公算が大きく、そうなれば絶望。
では誰が来るか。
年金生活者しか考えられない。
これ以上ないほど平均年齢の高い観衆になりますね。 1月14日肉屋IRプレゼンを見て僕は頭を抱えてしまった。
180万動員ももちろん噴飯ものですが、
稼ぎの柱が 広告 と 飲食 なんですよ。
平日7000人程度の動員（弊社予測）
老人相手
ここに広告出したい人、います？
墓地販売？ 札幌市がドームをファイターズに売って、ファイターズが「加工」してくれれば札幌市民的には良かったんだがな
しかしドームは天下り先になってるようだし、冬季オリンピックのためにもドーム周辺の用地ともども売り払えないんだよな
糞みたいなしがらみのために上手い処分ができないっていう
オリンピックなんていらねーのに >>71
スクイズでよくね？に尽きるんだよな
ヒット狙いなら普通に打たせりゃいいわけだし ただ移転が決まってから明らかにやる気のないどころか放出しまくるハムのフロントにも不信感はかなりあるし、どっちも多少の差はあれど糞には違いない 今日からの西武はローテが
高橋光成→隅田→エンス
初物サウスポーとか打てる気せんなwww >>74
五輪についての意見は尊重するけど、それ以外全部世俗的な誤解。 三セク＝天下り＝利権 みたいな陳腐な発想は久米Nステあたりが徹底的に刷り込んだやつですけど、ちょっと考えればおかしいと分かるはずなんだよね。
札ドはハードウェアが市のものなんだから、ソフトウェア（運営）も市直轄にしておくのが市の利権（人事、予算）としては最大になるでしょ。 例えば、FSE（肉屋＋球団＋電通＋MINTO）のMINTOが国交省の外郭団体。
この場合のMINTO出資は信用補完の意味あいが大きくて、金額的には大した話ではない。
ただ、許認可に絡めて国交官僚が日ハム＋電通にタカる道具として使おうと思えば使えないわけでも無い。
こういうのが利権。
実際はエスコンフィールドはショボすぎて魅力的な利権にはならない。
同様に、たかだかB/S40億しかない株札ドが大札幌市様にとって利権になるはずが無いのです。
僕が自宅で固定電話も引かず従業員も採用せずハナクソほじりながらやってるつまらない商売だってB/Sは2億あるでな。 伊藤ですら自滅して負けるんじゃ もう勝てる先発加藤しか居ないやん って負けてるけど 札幌ドームを加工も何も無理だろうよ
オフシーズンの間にどうこうできるレベルじゃないもん いちおう>>74にも突っ込んどくね
札幌市がドームをファイターズに売って
⇒多目的施設を建てるからといって国有地を譲って貰ったのですから、そんなことできるわけがない。
ファイターズが「加工」してくれれば札幌市民的には良かったんだがな
⇒ファールグラウンドが広いとか傾斜がきついとかさんざん言うとりましたやん
ドームは天下り先になってるようだ
⇒何人天下ってるんです？
冬季オリンピックのためにもドーム周辺の用地ともども売り払えないんだよな
⇒五輪のことを言うのなら、冬季種目でも何でもないやきうを真駒内に持って行きたいわけ無いじゃんやだー 上沢といい伊藤といいコントロールがクソミソになってるのはなんなんだろうな 伊藤も立野と一緒なんだよな四球自滅だし
微妙にリリースが狂ってるんやろな
伊藤立野河野と全員3イニングしか持たない
たまたま伊藤は打線が爆発する援護運あったけど 球が抜けて上に行くパターン
伊藤も上沢も立野もシュート回転が強くない？ もともと（最低限の会計、というか正しくは財務が分かる人には明らかなように）日ハムが移転を決めたのは貸館料交渉の決裂が理由じゃないんですよ。
最初に貸館料で吹っ掛けてみたからそういうイメージを広めてしまっただけで。
600億（償却2B p.a.）という数字を見ればプロどころか商業科の高校生でも分かる。1月IRでの三谷の言明はその明文化に過ぎない。
転出の目的は多目的施設から専用施設への移行です。
その改造元として札ドは使い辛すぎる。
だから札幌市内に残るためには代替地提案を受ける必要があって、
その条件（下記）が虫が良すぎたんでまともに取り合ってもらえなかった。
1）軌道系交通アクセス できれば地下鉄 無理ならJR
2）付帯施設展開できる面積
3）無償か、最悪でも廉価
ムシがいいってのは3）だけど、それ以前に1）2）を充足する土地が無い。
だから北大とか言う荒唐無稽なアイデアまで取りざたされた。 北広島市にとって、この「ボールパーク」とは何なのか。 ここ15年で人口を6%も減らしてしまい（千歳6%増、札幌4%増、恵庭2%増）、高齢化率も33%を超えて一人負けに陥った市長の焦りから、遊休地（市役所徒歩圏なのにバブル期にも人口ピーク時にも活用されなかった）を差し出して開発に賭けたわけです。 もともと1軍を呼べるなどと思っておらず、イースタンリーグの事情も無視して2軍を置いてくださいとお願いしてみたら、売った喧嘩を札幌市に買ってもらえず拳を下ろせなくなった肉屋が1軍を持ってきてしまった。 おもちゃのピストルが欲しかったのに本物を与えられてしまった小学生のようでかわいいですね。 >>85
まあ原因がわかれば苦労しないな
個人的には相手打者の問題もあると思ってる
ストライクからボールになる変化球の見極めが出来るようになってきてる印象 疲労じゃなくて技術的におかしくなってるなら
かなり時間かかるし下手したら今季このまま >>84
あ！昨日
「バンデリンドームでも出来ることが何で札幌ドームでは出来ないの?札幌市の役人はバカなの？」
という質問に逃げた人だ! ナゴドはナゴヤ球場の後継施設であって公共貸館ではありません 新球場へ行く客の大半はマイカーでしょ
あんな、なんにもないところなんだから駐車場はいくらでも確保できるじゃんか バンデリンドームみたいなお金無いところですらきちんと選手の為に対策してるのに…
何でバンデリンドームより遥かにお金がジャブジャブ使える日の丸親方役人バンザイ札幌ドームでは出来ないのか
ワタシ、気になりますぅｗ そうかぁ。ナゴドにもホヴァリングステージがあるのかぁ知らなかったぁｗｗｗ
ナゴヤ球場懐かしいなあ。中には入らなかったけど、臨時駅行きのキハ80に乗りに行ったよ。90年代半ば。 >>96
道路容量が足りないので、当初構想の8000台Pを半減させました。 そんであんなペラペラ選手破壊芝で日ハムだけでなく西武やセ・リーグの皆様を選手破壊ツアーへご招待しようとしたその無能札幌役人根性は流石だと思いますぅｗ >>100
☓仕様が違う
○たかが野球球団ごときに我ら役人様の仕事を増やす気か笑わせるな!
だから今のペラッペラ仕様で西武さんやセ・リーグの皆様をご招待しようとしたんやろ？ｗ 諸説ありますけど、札幌市は日ハムに残ってほしくなかったというのが僕の理解です。
理由は２つあって
１つは、あまりの高圧的な態度に嫌になった
それから、遅くとも２０４０年代には老朽更新が必要で、その時に立退料でもめるに決まってる
この２つに気づくことができるのは僕が不動産賃貸業を営んでるからかも知れませんね。
素人は、大家の懸念は空室と滞納だと思ってるけど、間違い。
不良店子の追い出しが最大の苦労です。 >>103
西武さんを札幌役人方式でご招待しようとしたけど無惨に逃げられましたからね
仕方ないねｗ >>101 >>102
ご理解に同意はしませんが尊重はします。
いずれにせよ、東京から騙して連れてきたことはありませんし、退去する自由は常にありました。
旭川でも本拠地にしておけば良かったのではｗｗｗ >>99
4000台分有れば足りるのかな？
その辺は俺にはわからん
ただ、思いついてふらりと訪れたとしても、いつでもとめられて入場出来る様になってほしいわ >>95
そらBIGBOSS「中5日やーめたwww」よ >>104
西武HDの現況を見れば、むしろラッキーだったのでは
結果論ですけどねｗ >>105
否定はしないんだｗ
そりゃ事実だから否定出来ないよなぁｗ
天下り万歳な札幌役人のグダグダっぷりは否定出来ないよなぁｗ >>106
市の想定では1台3人乗ってきて12000人と言ってますね。
平均3人は乗らない（2.5人くらい）と思うし、
32000席、35000収容のスタジアムのPとしては全然足りないでしょう。 >>108
それ俗に言う負け惜しみですよ
みっともないから西武ファンには言わないでねｗ
恥ずかしいからｗ >>109
僕は純民間人でして、役人に対してはNeutralなので、貴殿の情熱的な叩きは涼しい顔で読んでます >>110
俺は1人観戦派なんだよねえ
駐車場も一台500円くらいにしてほしいな >>111
197万市から5万市に敗走する人の悪口はやめてさしあげろ 駐車場が足りなきゃエスコンの周りに民間パーキングができるんじゃないか？ >>112
涼しい顔してるならそんな反応しませんってｗ
まさかあの札幌役人達がお金ないバンデリンドーム未満の仕事をしていたことがバレたんやからなぁｗ
そら全力で隠しますわなｗ >>113
渋滞緩和のために、駐車料金格差による時差退出を計画してる模様
つまり安いP券を買うと帰りが遅くなる
時間潰すところがあるといいんですけどね
温浴はキャパが100人しかないそうです >>116
中日新聞にカネが無かったら我らが道新なんかどうするんですかｗｗｗ >>114
いえいえ西武さんやセ・リーグの方々に逃げられた札幌役人様には勝てませんよｗｗｗ >>118
え？札幌市の財政は中日新聞未満なの?ｗ
そんなに貧乏都市だったん？ｗ >>115
ボトルネックはパーキングじゃなくて道路なんだから、そんなものが出来たら事態は悪化するだけ
しかも実際にできる、つまり交通は悲惨なことになります
まぁ観客7000の日はそんなに心配しなくていいけど 来年からはエスコンで試合やるんだよ
決まってんのよ
俺は、どうやって観戦に行くものやら悩んでるよ
かなり不便だから >>122
また経費がー財務がーですか？ｗ
そんなこと言っても札幌役人様が無能であることには変わりありませんよｗｗｗｗ 3連休は取引先の手伝いで忙しかったけど、無事終わったんでまた暇なんです 札幌役人の悪口を言いたいのなら地方自治の板があるでしょｗ いやいやわざわざ札幌役人様のお手並みを披露して差し上げたのですがｗｗ
地方板でやれなんてそんな冷たい態度を取られるとは思いませんでしたわｗｗｗ
札幌ドームの話なのにｗｗｗ けどお前新駅出来ないと言っていたが出来る予定だからな
言うほどあてになんないのよ君の言っている事 不思議ですね
OPSやUZRやWHIPが分かるのに何故P/LやB/Sが読めないのか 誰が払う払わないはどうでもいいが実際JRが明言したんだぞ
お前がそこで粘っても意味ねぇだろうが おかしいな
経費や財政は話すのに
なんでバンデリンドームの設備に関してはスルーするんでしょうかｗｗｗｗ ちなみに新駅の札幌方面夜間帯予想時刻表こんな感じ
20時 06札幌 31手稲 46札幌
21時 23手稲
22時 08札幌 45札幌
23時 18手稲 34手稲（終）
本数が少ない（学園都市線以下）のもあれだけど、
運転間隔が一定しないのがつらい
45分待ちとかどんな罰ゲームですか >>135
鉄道設備だけで90億（今はもっとかかる）用意したら作ってやる用意はあると言ってるだけですね。
ちなみにこれ、交通工学が分かれば、本質は駅（乗降機能）ではなく信号所（運転機能）だってすぐ分かる。
乗降は扱うけどオマケです。
JR客の4割は引き続き北広島駅をご利用くださいだって。
2㎞歩かせるか有料のバスに乗せないと使えない北広島駅に。 >>136
セリーグの6本拠地でナゴドだけ行ったことが無いからねｗ
この前錦に泊まった時は阪神戦やってたけど大曽根まで行く気がしなかった。 >>137
お前いつもダブスタだったり論点ずらしばかりだな
罰ゲームか知らんがお前はハッキリとJRは協力しないと言ったんだぞ？
>>138
いつだかは忘れたがJRが明言した >>141
いちおう臨時を出す気はあるけど、留置場所が限られるので本数は出ません。
しかも試合展開に合わせて機動的に出すことはできない。
投手戦でも乱打戦でも同じ時間に出すことになりそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
