わしせん祝勝会
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※前スレ
わしせん4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1651731684/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 投手に関しては育成が素晴らしいな
佐藤コーチに壊された藤平の修正、育成から小峯の発掘
その他ストライクすらまともにノーコン達が軒並み改善傾向にある、故障も少ないし
久保と永井は間違いなく優秀でしょう トレードとか理解してない奴居るな
トレードは自球団にいらないポジションと必要なポジションの交換であって要望があれば選手のレベルとか別に関係ないわ 結局キャンプオープン戦で小郷、黒川、渡辺あたりがアピールしても相変わらず例年通りの伸び悩みだからなぁ
黒川に至っては1年目のキャンプから何が変わったの？ってレベルだし
本当に生え抜きの伸び悩みは酷すぎる >>288
今の高梨の成績が奪三振率が10.0超えてるのにwhip1.50超えてるっていう楽天2年目終わった時の成績にそっくりなんだよな
三振いっぱいとるけどランナーいっぱい出すっていう
松井と同じに思えるが松井はwhipほとんど1.0切ってるから球界屈指のランナー出さないないリリーフ
高梨の三振たくさん取るけどランナーいっぱい出すのはあのフォームの慣れは2年が限界かと思う
whip1.50じゃ勝ち継投じゃ使えない
今の我が軍では藤平や石橋よりランナー出すリリーフになってる >>303
あのアホか、本人は理詰めしているつもりだけど
単なる屁理屈なんだよな リーファーって初年度だけファンだったけどあまりに弱くてファン辞めた奴やん 意外と新庄のやり方（外野のポジショニングと三振でもスイングと投球テンポを早める）は楽天には合ってると思うんだけど、ダメかなぁ…。 ヤクルト時代の同僚なのに更新されなかった館山ってよっぽどだったのかサブローに嫌われたのか そりゃ来年以降も他球団から主力獲得するスタイルを貫くなら今の心配は杞憂に終わるけど、そうじゃなければ結局2013優勝後の2014、2015と同じ結果になるよ？
ハプニング的な優勝だよ？それでもお前らは良いの？
結局それって石井が最初に掲げてきた構想とは全く違うよね？
他球団からの主力獲得しまくって勝てるなんて言わば当たり前なんだよ
もちろん補強は必要だが基本は、自チームでドラフトから育てる→活躍させるのが長年安定して勝てるチーム力だろ？ >>310
新庄のやり方は長距離砲の育成は正しいと思う
実際何人も育ちそうだし
四球は来年選べば良いみたいな >>158
俺もそう思ったけど
可哀そうだからつっこまなかったんだよ
金持ち喧嘩せずだよ >>312
そもそもハプニング的優勝のどこが悪いのかよ
優勝ずっと出来ないよりも100倍良いだろうが
優勝したいんや 今年優勝して日本一になればそれで良い
若手育成は来年からで良いよ >>314
ソースもないのに勝手に自分で納得してるとか相当やばい奴だな >>312
どーでもいい。
てか来年最下位に為って荒れても何かは考えていると思うぞ。それこそ苦しい中でクライマックスシリーズ進出なら強くなったと思うし。 楽天ファンも本当に変わってしまったなぁ
他球団からの移籍選手の活躍で仮に優勝したとしても
確かに一時的には嬉しいよ？
でも来年以降には暗黒が待ってるのは目に見えてるよね？
また2014〜2016の低迷期を見たいのか？
恐らく石井は外様の活躍してるうちに生え抜きプロスペクトを育成する時間に充てようとしたつもりなんだが
生え抜き野手が全くと言っていい程出てこない、これが問題なんだよ
育成できない球団が素材型の高校生を獲っても無駄
そんな楽天が牧をスルーして高田孝みたいなドラフトしてる限り強くはなれない >>312
肩の力抜けよ
ハプニング的に島内が打点王取るならいいじゃん
楽天は生え抜きは育たない前提で見れば良いじゃん
この20年の何を見てきたらそんな希望的観測書けるんだ スタメンが固まりそうな今だからこそ若手に厳しく当たるのが愛情かもしれない
今日は黒川に対してはそれが精一杯で許されるのはキャッチャーだけだとはっきり言う
孫や村林も一軍にいるのが奇跡だなって言ったほうがためになる
勝負の世界で実力がなければ次の日なんか来ないんだと
あの永井が名コーチか？と囁かれるのが嬉しいようで何か複雑だから 中4上沢とか中10朗希とかここは思い込みの激しい奴ばっかりやな
草 >>311
館山昌平がヤクルト時代の先輩・岩村明憲に“逆オファー”してまで「福島」にやってきた理由
https://number.bunshun.jp/articles/-/852343?page=2
“投手力を何とかしたいんだ”というチーム事情については聞いたことがありました。
そこで楽天との契約が終わった直後、岩村さんに『ぜひ投手コーチとして雇ってください』とお願いしたんです。逆オファーですね（笑）」
正直館山クラスだとよほど散財しない限り金はあるだろうしやりがい求めていったんじゃないか
なんか岩村は離婚やらなんやらで金ないらしいがｗ >>299
よんばかって二軍の帝王とかいってもOPS.8程度なのに釜元は1超えてるもな
一軍クラスはやっぱOPS.1超えるもんなんだろう
ちなギッテンスは1.4だから期待しかなかった >>319
こんな長々と書いてるのに和田を生え抜き扱いしてた事にはノーコメントで笑ったw >>302
生え抜きと名誉生え抜きはようやってる
コントロール難を全体的にまとめてくれるのがありがたい
辰己と茂木に飛べば打たれて取る出来るしな コロナ休みの変則日程でやりくりした石井の投手起用も有能だよ
結果として松井をうまく使って20勝6敗に落とし込んだ >>319
お前が１番浮ついているぞ。ここはそんなに浮ついていない。寧ろ勝って気持ち悪い位に違和感を感じているんだ。 >>327
ギッテンスは確実に当たりだと思ってたわ
あらゆる打撃指標がズバ抜けてたもの >>333
怪我で長期離脱だけどその評価は間違っていないんじゃね 何故、お前らは俺が名無しで書き込んでもリーファーだって分かるんだ？ 手首骨折して帰って来ても元のパフォーマンスとか今年は無理だから
そもそも怪我でバットも持てないのに練習もクソもないだろ >>330
伊藤みたいなのに運用任せてたら絶対無理だったわ オリ戦は1勝1敗1分でいいわ
正直言って、勝ち過ぎて勝利の喜びが味わえない状態だわ どうでもいいけどとりあえず和田を生え抜きカウントするバカは黙って消えるかしんだ方がいいよ ギッテンスはアマダーみたいなもんでしょう
オープン戦で左手首全治8週間→5月後半復帰
4試合出て左手首全治8週間→7月後半復帰
アマダーみたいに7月後半から10本くらい打てば残留 今日はまた守備って大事だなと思わされた試合だった
内野しかり松本剛のセンターしかり
逆に相手チーム見てるとホームランも偉大だなと思った 27試合目で20勝って2017年もやってたのか
今年は行けそうだと思ってたけど全然気が抜けないんだな >>335
だって伸び悩みとか現実とか生え抜きとか同じ事しか言わないからだよ。
古参が居なくなったと思って書いているのがバレバレ。 >>263
森原はああ見えて広島出身だからな
カープに出してやるのは良いと思う、赤ユニ似合う顔してるしな
実は広島には菊池っていう良いPがいるので、彼とトレードしてもらうのはアリだと思うのだが… 楽天2022年勝敗
●◯◯◯◯●◯◯◯◯●◯◯●◯◯●◯●◯△◯◯◯◯◯◯ このチームはいかに補強組が頑張るかが全てだわ
ドラフトでは今後即戦力？じゃなくて性格が良くてヨイショできる人材を集めて補強組のモチベーションを上げてほしい。 でも楽天本塁打少ないわけじゃないんだよね
本塁打数1位が最下位のハム31本で2位が西武の22本、で3位に楽天21本
試合数的にも６〜７試合少ない中でこの数字だし
まあ西武も半分担ってる山川離脱とかもあるけど今年は走攻守めちゃバランスいいと思う 和田しか突っ込めないニワカばっかりで
肝心の本題には反論できないのが本当に笑えるね 2017はそれまでの順位が6→6→5からの急な好調で、それこそハプニング的な首位だったからな
今年は3→4→3って来てるし、優勝する力は十分にあると信じたいわ 明日千賀vs労基ってすげえな
楽しみやろ(´・ω・`) 一軍は7連勝
二軍も貯金12で首位
先発は藤井、鈴木、松井友と試したい若手がポツポツ出てきた
リリーフは宋も球速が出始めて調子も上がってきた所で酒居や森原も実戦に復帰
知らない間に大分層が厚くなってたんだな そもそも7連勝中に生え抜きがーとか言い出すのがそもそもファンとしてどうなんかな？それに引退詐欺して生え抜きがどうこうじゃないよね？
まずおまえは引退の謝罪をしたらどう？ 山﨑福は前回当たった時四球はよくくれたからあと一本が打てるか
田嶋は…どうしたらいいかわからん
あと山岡が今年は山本由伸以上に抑えとる 自分の言ったことをスルーして生え抜きがーじゃねえつーの
お前がほんとに変われよ >>355
同志社（自称）の最下層のゴミクズまだいたの？ >>359
負けるなぁ、負けるかもと思って見てるともしかしたら田嶋を攻略するかもしれません。
私ゃ、西川以外は凡退しそう、三振しそう、ダブルプレーしそうと思って見てます。 >>360
7連勝したらポジティブな話しかしちゃいけないとか、そんな決まりなんてないが
3/31に「銀次がタイムリー打てたら1カ月引退する」って言っただけで
約束通り1カ月経って復帰しましたよー 村林って代走の役目をアウトになることだと勘違いしてないかな?
牽制死、盗塁死、走塁死、あらゆる走塁ミスで代走の意味をなしてない。代走に出す必要ないわ。 >>363
古参の楽天ファンもいるんですね懐かしい >>358
森原も148,9出てたし
酒居も復帰初登板にしちゃボールはまとまってたし順調だと思う >>366
バレてないとでも？名無しで何回も来てただろうが あほか おまえ
話し方癖ですぐわかるんだよ
さっさと謝罪しろ くそぼけリーファー 生え抜き真理教ってネトウヨ兼任してそう
要は差別主義じゃねぇか
イーグルスのユニ着てたらみんな同じイーグルスの選手だわ
FAだろうが、出戻りだろうが、移籍だろうが、関西人だろうが、東北人だろうが、生え抜きだろうが、外国人だろうが そもそもお前は叩きたいだけのクズなんだから出てくんなよ >>364
こないだハム加藤くん打ったみたいに
なんか来るかもしれんから淡い期待は持っとく(´・ω・`) >>350
●の間隔がだんだん小さくなってたからどうかと思ってたが一気に大きくなったなｗ >>371
全く同じ事書こうとしてた
寄せ集めからスタートした球団で外様・生え抜きを区別するのはナンセンス
楽天にいる選手は皆大切な狗鷲戦士だ で 推しがいて活躍したらほら リーファーが言った通りだろーって見下ろして叩くだけ
叩きたいだけしかない脳みそなんだよな リーファーって >>371
違うね、むしろリーファーだって補強賛成派だし
それこそ石井が退任しても楽天フロントが石井の時みたいに毎年大補強してくれるなら今の状況に文句はないよ
何が言いたいかと言うと、毎年安定して勝つ為にはドラフト指名→育成の循環は間違いなく必要だって事
後、石井本人がそう言ってハプニング優勝は要らないって言ってるくせに外様頼りの一時的なチーム編成してるから矛盾してる 生え抜きだの外様だのって金無しとリーファーしか言ってないじゃん
両方アンチというね >>381
だよね それが不思議
まあ俺様したいだけのヤツらが言ってるんだよなあ
めだちだいだけの金なしとリーファー 札ドのレフトスタンドで西川タオル掲げるのちょっとハムファンの怒りを買ってるっぽいな
応援するなら楽天側に行けと 今日楽パに安田居なかった
試合にも出てないけど
どしたんだろ？ リーファーといいまさしといい本当生え抜き生え抜きうるせえよ
リーファーもまさしの様に他球団のファンに鞍替えした方がいいだろうに >>371
いや他球団から来ても良いし文句無いけどあくまで補強の範囲であるべき
生え抜き野手が何年も育たないから他球団で生まれ育った主力取りまくります、だと健全じゃないし
ドラフト→2軍→1軍→侍レベル
これが見たいんだよ >>380
10年20年30年スパンで強いチームってのは要は金使ってるチームだよ
金使って無い球団は偶々ドラフトで良い選手を、偶々同時に複数取れて、偶々偶然同時に育って、偶々在籍期間が被った偶々数年間ハプニング的に強いだけ
生え抜き育って育成が上手い？
は？
たった数年前にそれを言われてた広島は今どうなってる？
10年前にそれを言われてた中日は、ハムは今どうなってる？
生え抜きが育てるのが上手いノウハウなんてものが球団に有れば今も強いわ
長期的に毎年勝つ球団を作る方法
それは巨人やソフトバンクのように毎年他球団の2倍の金を使う事だ これが唯一にして絶対的な「長期的に強い」球団の作り方 そもそも願望でしかないし強い作り方なんか存在しない
オリックスとかどうなってる？結局1年だけに終わりそうやん 言い合っても結局荒らしたいだけで正解もくそもない
楽天のやり方があって他球団のやり方もある それだけの話
楽天のやり方は今の方向性になってるだけ 巨人の原も補強の必要性を熱く語ってたことあったな
優勝チームがなんでFA選手を獲る必要があるのかとか まあ最強ソフトバンクも結局キューバ人とサファテがいたから強かったからな内川も外様だし そもそも楽天は定期的に優勝する巨人じゃなく補強しても優勝には届かない阪神の立ち位置だし比べるチームが違うだろ 言いたいことは自分の意見を人に押し付けるな それだけやな
プロ野球なんか正解とかない世界なんだしね >>382
俺は通算して12年間同じ事いってますもん。
ごくたまに魔球を投げるんですけどね。俺には。 >>389
理論はよく分かったよ
しかし楽天ファンも変わったね、他球団からの移籍で満足してるならそれこそ巨人ファンになれば良いよ
何の為のファン愛着なんだ？
補強することは否定しないが生え抜きが情け無いのは問題でしょ
楽天がこれから先毎年のように大補強でもしてくれるとても思ってるの？
間違いなく断言するよ、来年以降は2014〜2016と同じ傾向になるから
それくらい、循環ができていない
直人田中嶋永井草野が出てきた2007
枡田銀次美馬辛島牧田岡島島内が出てきた2012楽しかった 話つまらんな
NGにしてたけど
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