〓たかせん〓 5
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〓たかせん〓 4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1650091472/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 皆こうなると分かっていた。
何で藤本は分からないの？ 調子のいい人を使って欲しいよね
森のプライド保つためにチームが何回犠牲になればいいわけ？
ずっと調子を維持し続ける選手なんていないんだから
森は抑え以外で使うべき 選手会長今宮
選手会副会長森
どのツラ下げて幹部やってんだよ 森は放牧して２軍から誰か上げた方か良いね もう賞味期限切れかも 長谷川の引退試合も派手にぶち壊したし、ホントなんなのこのなんちゃって抑え 森はもう選手としての賞味期限がとっくに切れてるだろ
クソ宮と一緒にさっさとクビにしろ
見てて苛つくわこのゴミ二人 敗数からみて森が1人で足を引っ張ってる
とはいえまだ防御率はそこまで悪く無いから藤本は森を抑えから外せないだろ
それが出来るなら拍手喝采もの 森で行くつもりならバントではなく強行すべきだった
又吉なら1点取りにいけばいいが 森は先発に回れ
今宮もいい加減頭使ったバッティングしてくれ >>10
東京の日テレも讀賣戦やってるから連携されたのかな >>16
でお前ならどうしてたんだ？代打か？誰を？ >>22
打てない守れない恥かいてチームとファンに迷惑かけることしか出来ない甲斐スタメンやろ
甲斐スタメンのチーム応援してるバカのアホ面みてえ 在福メディア（特にアサデス）「森投手で打たれたら仕方ないですね」 140台しか出せない抑えなんか
ゴミやろ
他の5球団スレは
『勝てる〜』って言われてるし フジモンもまだまだやｎ
当ってる打者にはバントとかエンドランとかさせるなっちゅう話
３回チャンスのうち２回ゲッツーでも１回のビッグイニングで釣りがくるという確率がわからんのやろ
それと野村は当分代走でいいよ、出すなら９番 森が抑えじゃないといけない！
って首脳陣が思う理由はなんやろか
重大ポジだから森がやってくれたら助かるってだけ？ 今宮には代打出したらダメなん？
去年までならともかく今年はショートいける野村やガルビスがいるのに ひょっとしてアーチって先週金曜の牧原から出てない？ 藤本も対して変わんねーな
今年もBクラスで間違いないわ まず松田を出さずに甲斐に打たせるの。
結果次第で野村バントか代打ガルビスだろがボケ てか最後の最後に代走出してて晃いないのも痛かったなw
裏目裏目よ 今宮が今季活躍したと言える試合
ガルビスが満塁弾打った翌日の試合のみ
要するに自分のポジションを脅かすヤツが居ないとやる気にならない
こういうのってファンが勝手に思い込んでるだけだと思ってたけど
マジでこういう選手って居るんだな 三森は数か月単位の治療期間要るのでは・・・
これ少し休ませただけじゃアカンやつやんｗ ガルもちょっともうキツいわ
なんか毎度満足そうに外野フライ打ってる気がする
あれがフラレボってやつ？ 今日の甲斐が北九州とか関係なく打率通りってんならともかく、しっかり仕事した上で代打ってのがなぁ >>45
打てない守れない恥かいてチームとファンに迷惑かけることしか出来ない甲斐スタメンて八百長やろ >>38
普通にモイネロでもいいのに
気付かない首脳陣がアホ 野村も使われないと使え使え言われてたのにスレ住人の身勝手さよw
まあ全く使わないより100倍マシだけどね
その方が本人も納得出来る 森は配置転換、捕手は併用(甲斐の贔屓起用は懲り懲り)、松田は引退しろ 藤本も本音ではわかってそうなのに森のチンケなプライド気にして起用してんの見え見えだから腹立つわ >>53
ほんまな
ストレートストレートストレートストレート
猿でも学習反省するらしいが
霊長類? >>4
> 森のプライド保つためにチームが何回犠牲になればいいわけ？
野手陣はこう考えてる選手は間違いなく居るだろうな
下手すりゃ投手陣にも居るかもね 今シーズンに限った事じゃないからな。森のウンコっぷり。
防御率幾つだよ >>57
モイネロを8回ってのがありがたすぎるんよな >>42
クソみたいな球しか投げれないな
本当に今日で自由契約にしたほうがいいわ
もうプロで通用しないだろ 丈夫なだけが取り柄だったデブ
ケガして終わったパターン >>63
どちらかといえば投手陣が思ってんじゃないか？
それまでのリレーを全部無駄にされるわけだし >>55
八百長賭博ちゃう?
スタメン甲斐なんてまさにわざと負けようとしてる
球団にどんどん通報や
週刊文春や東京地検特捜部は何をやってるのか 温情かなんか知らんけどホント切り捨てる勇気がないよねー >>57
だからモイネロは去年試してアカンかったんやて 今日は野村勇と今宮が大ブレーキだったな
チャンスでことごとく凡退してるし、せめて今宮が８回のチャンスで打って追加点を取ってくれていればな
てか、９回先頭の松田代打ってのも意味わからん
北九州大得意で出塁率３割の甲斐に代えて、出塁率２割の松田を代打に送るとか、藤本采配センス無さすぎ だよね。三森にバントもなあ。ノーアウト2塁だけどもだよ
打たして引っ張らせてもいいわけだし。あの場面中村が打たなきゃ大概だったわけだし
1点取るより2点以上取る野球なら森しかないならより点取ってあげないと
負ける時は投手を疲弊させないは前提にしなきゃ >>61
なら最初からそう言えや！何が松田の時点だよw
勝手に条件変えんな！ 16試合で3敗ということは
森はシーズン26敗ペースだな、どこまでいくか楽しみ >>59
甲斐は引退やな
九鬼海野よりも実力は下だ 森の球速はもうもどらないし、制球力もなくなった
首脳陣「北九のマウンドに慣れてなかったからや、次はいけるやろ」 何なら抑えは藤井でいいわ
森とかいう豚より何倍もマシ >>63
俺がピッチャーならとっくの昔に思っとる。
ダメなやつを上に置いておくとみんな腐る。
腐ったみかんの方程式やん。 >>67
大阪桐蔭のピッチャーの方が
まだ通用する 切り捨てろとは言わんけど
危機感持たせるのは大事だということが
去年と今年の今宮見て分かったわ 森のプライドなんぞチームの勝利の前では屁のつっぱりにもならんわ
どのポジションも競争や
森じゃないとダメなんて法はないわな 去年までならモイネロは9回苦手というのがあったからわかるけど、又吉が入って尚森にこだわる理由がない
又吉はライマルの代理で抑え経験ある 森のプライド心配してるならケガしてることにしてやんわり離脱してもらえばいい 打者ならともかく森の劣化は素人でもわかるからな
脳筋コーチは球速表示も見れないのか >>48
数ヶ月かは分からんけど軽度の肉離れぐらいしてるんじゃないかね
走り方が今日ずっとおかしかった 長崎でだったか今宮に代打で川瀬出したし今日も今宮に代打出して欲しかった
松田が何度か松井から打ってるけどスタメンで4、5回打席に立ってるならともかく代打でいきなり松井を打てって無理だろ
三森の走り方みたらまた欠場かもな 温情采配ってただのファンへの冒涜だろ
ファンが一番見たいのは勝利なんだから
まして滅多に現地で見れない北九州のファンに対してはなおさらだわ >>30
当たってない野村勇に松田を出せばよかった >>87
あと津森もいるからね
少なくとも今の森よりは勤まるだろう こんな短期決戦みたいな野球やってたら前半で息切れするわな
栗原ギータいないから最初だけでも先頭切って走りたいんならわからんでもないがw 采配のことを言いたいのもわからなくないが
それでも理想的な展開で9回まで来たわけだからな
守護神がど真ん中連発で逆転されたらどうしようもない 勝ちパターン大事なポジションでウチだけ何でハンデ付つけなきゃいけないの？？ 森がやられてんの今年からじゃなくて昨年からだからな
何も気遣う必要ねえだろ 大事なところで抑えないやつなんか守護神とか呼ぶなよ >>77
森には是非防御率3点台、30敗、30セーブのトリプルスリーを達成してもらいたいな 阪神ちゃんは抑えがちゃんと仕事しての連勝目前か(´･ω･) >>77
とりあえず55試合登板する仮定の数字見て笑ったわ
536 名前:それでも動く名無し :2022/04/16(土) 16:54:36.55 ID:1DFpLOQx0
今のペースで行った場合の森唯斗2022
55試合0勝15敗36セーブ
これは最多セーブタイトルですわ >>75
復帰戦やし張り切りさせないようにバント出したんやと思う、長期的に見てあげんと 森は男気あるから自ら2軍に行くやろ
森に期待するのはそれだけや >>93
だからな
スタメン甲斐でファンやプロ野球の冒涜やん
それを呑気に応援してるバカよ ベンチのミス
森を最終回に送る
球が見えてた甲斐のところで代打松田
打てる気配のない野村のところはそのまま
誰がブレインなん
とりあえず豚森見たくないから筑後自主的に行ってくれ 森がダメなだけじゃなく他にも文句言いたい場面が多すぎてしんどい >>92
ショートで今宮ばっか使ってたから勝ってる時点でかえるの不安なのはわかる
ガルビスショート実戦ほぼやってない弱さ 結果出なかったら見切るつもりで使うなら分かるけど
見切らずにしつこく使い続けるからなぁ 1点を取りに行くバント野球やりたいけど守護神は森に任せたいは都合が良すぎる
結果的に勝ちパフル回転で9回に負けるしこれ繰り返してると後半戦ボロボロになってそう "大したことない"怪我であんな走り方にはならないよ
藤本よ、強がってないで三森を病院に行かせろ 森去年の怪我でおわったかな 全てにおいて劣化したままやし >>100
失敗しないと守護神はなかなか変えられないし、リード時の失敗は今日初めてだし、今日だけでいえばしゃーないかな今後守護神変更はあると思う >>109
僅差でそれならスタメンで出すなと
若菜曰くスタメンで出てる以上下半身の事は関係無いって >>109
明らかに走塁おかしかったもんな最後
バント言うならしっかりバント決めない牧原が悪い！てかファーストに転がすかセーフティー気味に行かないと
てかこいつバント下手だろw まだ森を不振とか言ってる奴が居るのにびびるわ
あれは不振じゃなくて劣化って言うんだよ 松田今宮森ガルビスが同時に試合出たらそれは勝てませんわ 140半ばのうちごろのストレート投げる抑えとか相手も楽やろなぁ まあでも打たれんことには交代言えないわけだし
もう言っていいわな。又吉でいいと思う セーブ失敗してなかったんだから森起用はわかるでしょう
抑えられなかったのが悪い 散々競走競走言っといて抑えに関しては一切競走させないっていう謎
森のプライドについては去年散々付き合わされて済んだ話だろ即刻二軍だわこんなもん >>109
それならまず一番で使うのが間違い
一貫してない以上擁護はしにくい みんなで積み上げた物を最後に森がぶっ壊すことに快感を覚えてるんじゃないか？藤本は 森 さすがに見切るだろー？
今日は勝てた試合だったからな 9回にその日一番打ちごろのP来るんだから相手は楽だわな 森がこんな風になって甲斐野はチャンスなのになあ
森がダメなら9回は誰が良いのかな又吉津森モイネロ藤井誰? 俺なら迷わず松田の一発よりも甲斐の出塁率を選んだわ
松田使うなら野村のところ まぁ何にしても今日は9回森ではないわなw
みんな知ってた セーブ失敗してないのに外すのは無理やしな 流石に外されるやろそれどころか下に落としてもおかしくない そういや森って去年長谷川の引退試合で盛大にやらかしたんだっけ マイナス0.5差で今季初首位陥落 楽天に譲る
守護神森が９回に逆転２ラン被弾 >>132
まあ正直今日まではギリギリわかった
明日以降なんとかしないと士気に関わる 藤本普通にこれからも勝ちパターンの大事なポジションで使いっそうで怖いわ。 北九のマウンドのせいにして火曜以降はまた森を使うと思うわｗ >>141
俺から言わせれば藤井は勝ちパですらない
又吉モイネロ津森が俺の理想 毎度毎度思うけど森唯斗打たれる度のふてぶてしい態度なんなの。「試合中は闘いの表情を崩さないぜ」 みたいなスタンスなの？ちったぁ申し訳なさそうにしろよって感じ >>87
以前なら「抑え適任は森しか居ないんだよ」って言われたらあーそうなのかって思ったけど今は又吉が居るからね
フロントが又吉を取りに行った意図は森の代替の意味もあるはずなのに
あとメンタル的には津森も行けそう >>142
健常者ならスタメン甲斐なんてしないよ
ストレートストレートストレートストレート
ストレートストレートストレートストレート
猿でも学習反省するらしいが 森なんか使うより重田を支配下登録して試した方がマシだろ >>126
DHで使うくらいだから関係あるんでしょう >>154
現状の力はともかく抑えはあれくらいでないとやっとれんよ >>152
だからなスタメン甲斐でわざと負けようとしてるよな
九鬼海野なら勝てた試合 森なら色々ひっくるめて古谷のほうがマシくらいあるわ あとは西川ちゃんと獲得してれば安泰だったのに、よりにもよって楽天やしなw もう勝ちパターンの大事な場所で森に絶対に投げさせるな これからホークス選手はみんな言わないけど、どうせリードしてても森がひっくり返すんだろって思いながら試合しなきゃいけないのか可哀想に みんなもそろそろ藤本の無能ぶりに気づいてきたようや
上手いこと投手(森を除く)がやってたからな
すぐに柳町外す左右病
大して効果ないバントしたがる
森今宮松田をいつまでも使う やっぱ小久保１軍監督の方が良かったんじゃない？
一部の選手が現状に甘えてるように見える >>160
1番打者が足がいたいって理由でバントは困る >>164
捕手がアレなら
ストレートストレートストレートストレート 森に投げさせるなというけど
本人が投げられると言えばどうしようもないでしょ
少なくとも今はそういう立場なんだから たらればだけども8回の上林の2塁打の後の柳町がどうにかしてくれてたら
あそこだよねポイント 140キロちょい抑えとか138キロくらいしか出なかった池田親興以来の暗黒だな もう 首位陥落かあ
はえーな
開幕8連勝は何やったんや >>169
見てるか工藤
お前を超える無能がここにいるのだ
しかも二人も同時にだ工藤 >>176
今日に関しては森だな
肩作ってたら点差開いても森出てきたろうし >>147
だよな
ここで森の配置転換をしないで満足するのは森だけ
選手たちには間違いなく不協和音が出てくる >>176
三森にバントとかはさせるのに、あそこでスクイズとかはやらないのが不思議 >>176
あそこが一番大きかったよ
バント失敗は痛かったけど上林の二塁打ですべてが払拭された局面だったから 抑えは森じゃないといけないの？ 昨シーズンから もう我慢の限界じゃないか？ >>176
打つ打たないは仕方ない部分あるだろ
やるべき事をしっかりやると言う点では牧原のバント失敗だわ 昔の人はほんとバントしたがる。もう固定観念打ち破ってよいい加減
1点より2点以上狙う野球。僅差で勝ち越しても中継ぎ投手に負担が重なるだけ
負けるなら大差で投手を疲弊させない。 あれ
今気付いたけどなんで今日は（今日も？）スププがスププじゃないんだ
まぁ文章ですぐ分かるからいいけど 森がポツポツ負けてたら落とすに落とせないかもしれないからここ最近で一気に失敗してるのはいいきっかけになるといいけどな 球威のない140～145キロの球
コントロールもアバウトで高めに抜ける
空振り取れる変化球もなくなった
年々投げてる球も怪しくなってきてるし正直実績が無ければ今のホークスの勝ちパに入れてないだろ 移籍して活躍してる又吉や藤井、逆転ホームラン打った西川みたいにできる選手は厳しい環境や場面でもやれるんだから、今のホークスでダメな今宮や森を甘やかすのは良くないよ >>176
三振だけはダメな場面で真正面に飛んだのはしゃーないんじゃないかな、スクイズのサインはまだいまのとこ出したことないね 森ゆいと・・・・
唯一の人 とかいて ゆいと・・・・
たしかにゆいとだ・・・
5億もらって1イニングを2失点・・・・このリリーフ・・・ 失敗と言うより内容だね
映像見れてないけどかなり酷いんでしょ？ >>183
なんだただの野村アンチかw
野村が活躍したら困る選手の推しですか？ >>168
ずいぶん長いことストレート続けるんだな
しかもストレート続けてて打たれた後にもストレート続ける知能
誰もそんなこと見てやしねえだろうが さすがに考えるだろ森の処遇は
これ以上抑えで使ったら
マジでアホだわ こう言う時は記者が
配置転換するのか？って聞きまくらないと
指揮官としては数回は
考えていませんと答えてからでないと
配置転換できないだろ 今宮使えなくなってるけど他のメンツ見たら使われてもおかしくないだろ 松田がギリギリ残ってるのはリチャードとか若手がだらしないから悪い １点差が心配だからあと１点取っときたいなんて言われる抑えなんか要らないよ 森は150出るまで2軍で調整した方がいいんじゃないか >>199
いいえ違います。
今日久しぶりに試合を見て､クソぶりに呆れました。
独立リーグの選手のスイングしていましたが、分かりませんでしたか？ >>205
普通落とすやろ普通は
九鬼海野はフォークから入る >>176
そこですよ
作戦を使うならあそこだわ
しかも足の速い牧原と上林が走者なんだし
スクイズ
偽装スクイズからのダブルスチール
辺りをやってみても良かった
ああいう場面ではなぜか普通に打たせるしよう分からん >>124
叩き上げ監督の弱みだな
内川冷酷に干したのは２００勝投手の工藤
だから出来た。工藤の唯一の功績 ももももも森ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相手チームでもこの投手が出てきてくれたらいけるかもって思うときがあるよね
名前だして悪いけど昔の増井とか
選手なんて尚更なんだから又吉モイネロのどちらかで行けばいいんだよ
森出てきてくれて有り難がってるだろ 流石の強心臓の森でも堪えてるやろ
当分立ち直れないと思うな 8連勝後のホークス
3勝4敗
これヤバくないか？
連勝なかったらハム並みやん >>178
岡本克道も140キロそこそこの抑えだったけど
初速と終速に差が無いストレートで
空振りが取れてたね 森をどうしても守護神扱いしたいのなら
下に落としてミニキャンプでも張らせて球速戻させろ
敗戦処理に回しても敗戦処理としてクソ投球続けるだけ
このまま一軍に置いておく意味が無い >>223
でもランナーおって呑気にカットや
全てフォークで良いレベル
これで打たれたら結果論 守護神にサファテがいるなら1点差でも相手に絶望を与えられるしバント野球したいのも分かる
今ってレベルの高い中継ぎ陣で繋いで9回にその日1番打ち頃の投手に行かせるんだから1点2点差なんて相手からしたらイケるって思えるよな >>224
ハムが表ローテなら最下位独走やでホークス ３敗は全部森だからやばくないだろｗ
原因は明確に一つ >>203
記者が御用記者みたいになっててなあ
もう少し耳の痛い質問もしないと
したら出禁食らうのかな 4敗しかしてないのに3敗が森ってw
森いなかったらマジで最強じゃねえか >>229
捕手が甲斐ならストレート狙うだけ
ストレートストレートストレートストレート
ストレートストレートストレートストレート
これ八百長賭博ちゃうか?
球団にどんどん通報希望 森は去年怪我してから球速落ちて今だに戻ってないし 球速コントロール劣化 9回にわかりやすく打ちごろのピッチャー出しますよってバレてるのやっぱまずくね？ >>233
3敗が甲斐やな
去年も甲斐で40試合以上落としまくったが
どうしまっせこいつはよ
阪神巨人ならファンから襲撃されてまっせ >>228
一番の武器がカットボールなのに
フォークは精度が落ちるよ
その武器の精度も落ちてるから使いづらくなってる だんだんギータ栗原三森石川いなくなったんだから
3勝4敗でよく持たせてる。やっぱ外人打たないとホークスは厳しい
そろそろ探してもいいかもしれん 森もさすがに衰えやな
あと太りすぎだから２軍で痩せてきなさい >>236
ギャレット取っても
捕手がアレなら
ストレートストレートストレートストレート
ストレートストレートストレートストレート
猿でも学習反省するらしいが 12安打5得点
ベンチはこれを重く見ろよ。毎回僅差のゲームでリリーフ投入は来年に影響出るんだからな 奪三振率とでwhip見ても他の勝ちパはすべて森のそれを上回ってるから候補は森以外の全員だよ しかしガルビス打たなさすぎやな
今宮を脅かすために連れてきたとは思うんだけど
まさか１割前半になるとは思ってなかっただろう
あとグラシアルは年齢というよりは怪我で終わったぽいな 野球は基本ピッチャーが絶対有利な競技だから、その中で勝ちパターン作る形作れたら、
チームで一番信頼出来る投手にしめて貰うのが基本で、その締めのポジでこんなに信頼無いともう無理。 >>243
減量もせず打たれる度に反省もなーんもせずふんぞり返ってるデブ本人が1番悪い >>192
せっかくみんなスルーしてるんだからワザワザ話題にしないように ヒット10本のうち5本がホームランとかエンゼルスみたいな感じなら
ねじ伏せられるんやけどね。やっぱホームランが出ないとね >>244
去年の故障が原因かなと思っていたが
衰えなのかもね
まっ今年契約最終年だからオフは厳しいだろうね
今宮も >>243
太ってることの方が問題だと思うけど
あれだけ特茶で10kg痩せましたとか言ってたのに今年普通に100kgで迎えてるのおかしいだろ >>240
フォークで落とす以外選択肢ねえよあの場面
初球やで初球 >>241
グラシアルは最近ちょっとつかみかけてる感じがする
ガルビスが使いにくいね
守備なら良いんだが…
MLB実績持ちだから切りにくいし新外国人を探す動きも起こしにくい 森のこといまだに援護擁護するホークスファンもういないだろ。遠慮なく船小屋の豚箱にぶちこめよ。 藤本の野球は通用せんよ
左右病
バント病
リベンジさせたがって余計悪くなる病
怪我した選手 大したことない病
森今宮松田1部の選手甘やかせ病 デブでも球速出てりゃ良いんだが、今の森の状態じゃただのデブでしかない 抑えを誰にするかよりも緊急なのは森に引導を渡す事
藤本、あんたにしかできないんやで >>260
森くらいなら甲斐は投げづらい二度と組みたくないて言って欲しい 森は150出るまで船小屋行きだろ
150出て三振取れてようやく見れるレベル 又吉
「四国帰って漁師にでもなった方がいいよ？マジで。」 >>261
甲斐やろ
学習も反省もしないで責任感向上心プロ意識のかけらもなく自己中心的プレーの連続
甲斐のプレーて母親まで恥かいてね? 藤本は悪者になりたくないんだろ
森にも今宮にも松田にも引導渡せずにいる 投げてるボールは藤本基準を切ってるからね
失敗したから見切るんじゃないかな
今までのエクスキューズはBS無しだったんだろうし >>266
150でてなおかつ85キロまで減量してきてからだな
それまではホークス出禁で良い 見てないだろ若月くん
西川に打たれたのは２球目だぞｗ >>246それな
勝ちパターンを使わずに勝てる試合を増やすのをまず考えろと
リリーフ休ませながらの選手運用ももちろん大事だがそんなのはどんなバカでも実行できる
バントで1点取りに行くのは試合終盤だけで良い 藤本も世代交代を掲げて就任してるんだから、松田今宮森に関してもシビアにやってほしいで
横一線とは何だったのか 今日のポジ要素は打線が打ってることくらいか。しっかしこういういつもと違う展開でもバントバントはアホよ
しかも北九州やのにまず同点、まず1点を取りに行く展開ではない 勇は強く振るのが持ち味でそれを無くしたくないと言ってたから簡単には意識変えないかも
四球意識すると中途半端になって逆に四球取れないとかいう自己分析 森は醜い身体をどうにかせなな
せめて、同じ身長の晃ぐらいの体系にならな 森は配置換え。
無理なら落とせ。
負けの3/4がクローザーとかあり得ん。 地味に打てるバッター引っ込ませたのもいたい
足速いの出して失敗とか泣けるわ
成功してたらなあ >>275
そういや１番２番は左右の打者じゃないとダメみたいな謎のこだわりあるんだっけ >>268
なら､代走要員だよな。
川瀬にでも打たせた方がまだマシなスイングにびっくりした。
所詮バッティングに関しては現時点ではプロの選手やないと言わざるを得ない。
頑張っては欲しいがな。
代打で使われんマサゴとか終わっとるな。 >>274
すまんな片親くん
先頭カット打たれて
次カーブの後な
どのみちねえよ
まあ甲斐の頭の悪さはな
まあ甲斐と組む森もね 3敗って結果もなかなかだけど
結果以上に内容がよくないわ >>281
ボールかあて言ってたね
三森くらいボール球見られたら 野村は若干アッパースイングなの松中解説の時注意されてたな
HRバッターじゃないんだからって いいですか？？森唯斗擁護派の皆さん 投げさせすぎとか、そんなこと関係ないんです シンプルにこのデブの実力がないんです 140キロの抑えなんてどこに存在するんだよ はやくメンツだけのクローザーはやめて配置転換しろ、何勝無駄にすれば済むんだタコ そもそも抑えピッチャーが、年間でも３敗したら「え～～」って言われる様な物なのに、まだ４月半ば・・・ >>283
打てない守れない恥かいてチームとファンに迷惑かけることしか出来ない甲斐は
甲斐のプレーて母親まで恥かいてね? 大阪便器が見に行ってたから
こんな負け方しても仕方ないと割り切れるわ バント策が必ずしも悪って訳じゃないけどそこは上手いヤツにやらせろよ
牧原なんかは相手からしたら振らせた方が怖いバッターだろ 結果残してる若手叩くとかアンチやべーなw
森が叩かれるのは仕方ないけどw >>285
1塁時は代走我慢して得点圏に行ってから代えたから、むやみやたらに変えるってことはなさそうだけどね 晃の同点タイムリーの後寝落ちしてたけど今結果見てびっくり
また森打たれたわけ？？？？ >>288
野村を代走に使えるほど他が打ってないだろ
四球選べてるし下位なら問題ないよ >>299
あそこはセーフティー気味でいいんよ！
セーフティーは牧原上手いしな >>293
甲斐のリードに首振れないとホークスでは生きていけない
スアレス見てみいスアレス >>291
まずは追い込まれてからの意識をどうしていくかだな あ～、サファテが50セーブした頃が懐かしい・・・・・・ 森はビッグボスの元ならベンチ入りすらさせて貰えない >>297
確かにw
負けたからこのスレにも出て来なくなったし、勝った時だけ調子に乗るんよなw >>302
甲斐のリードやな
相変わらずや
甲斐が捕手だと接戦勝てない >>306
お前みたいなの頑張って擁護って言うんだよボケ 戦術は問題ないと思うけどな
点数取れてるから
やっぱり三森は打つ
負けてる原因は皆承知でしょ
気が付かない鈍感は流石にいない あわやホームランってのもあるしな野村
まぁ他がダメダメなら野村柳町はスタメンで使うしかない 今年は三森柳町がものになってくれたら良いな
この2人はかなり期待できる
野村勇はもうちょい時間かかるわ >>277
落合みたいに捨て試合作るのが一番合理的だわ どうせなんやかんや理由付けて配置換えしないんだろ藤本
どこまであのゴミ守護神（笑）我慢させられるんだ10敗くらいか？ >>310
真っ直ぐの球速が140も満足に出せないクローザーなんかを置いてるのはホークスだけだもんな >>314
まあ海野の健全配球でも打たれてたな
森も森よ
甲斐のクソリードに首振れないもん
バカしかいねえのか投手陣 >>308
お前スレに幻想でも見えてんじゃねーのか？
さっさと薬飲んで寝とけ 松田のトンネルもそうだし
最近の森の失態もそう
これで尚、使い続けたら士気にかかわる >>315
三森も確変っしょ
シーズン終わったら去年程度の成績や
ヒョロガリは裏切らん いや野村に何期待してるの
求められる打撃に見合わないスイング チームバッティングできないただのマン振り野郎 >>311
あいつ邪魔なんだよな見えないけど
いつも遅延気味の実況だし 上林がいい感じに粘れてきて雰囲気がいいから少しでも維持してくれたらね、不意の死球なんかが付きまとうから >>326
トリプルプレーにダブルスチール食らったバカが
聖域なんだが 勝てる監督なら
三森のバント
森の抑え
甲斐に代打松田
はやらない >>328
あのスイングは2番じゃねーよな
下げヘッドのドアスイング >>316
ID:0fwmpHBYaがいたぞ！キモすぎるわ >>333
あれも意味不明だよな北九州でも今日打ててないとかなら分かるけど 上林がとうとうものになったと思いたいけど、今のペースを維持できればな
三森上林晃で先制攻撃出来るような打線が見たい まぁ一番の戦犯は柳田悠岐なんだよなw
さっさと戻ってきて戦力になってくれんとキツいわな >>336
悪かったな
俺は森をさっさと筑後に落とせと言ってる
精神病院行ってこいガイジ バント病って言ってる人居るけど
今年は去年よりかは強攻してる方だよ
ただ全然上手く行ってないけど 川瀬を使うのも考え方だよね
ガルビス今宮が低調なのだから
野村は年齢行ってるとは言えルーキーだってのを忘れたらだめよ
ルーキーに過度な期待は酷 >>342
いや柳田居なくてもまともな監督なら今日勝ってた 森を見てると近鉄の佐野を思い出す
そのうちハゲるぞ >>339
上林は過去何回もチャンス貰って裏切ってきたからな、今年は違う！と思いたいが前半戦成績次第だな >>338
甲斐打率低いけどオカルト的な縁起は大事にして欲しいわ
でも甲斐が出ても三森バントくさいね >>347
日本語理解してから書き込めやチョンコロ >>353
おめぇだろヘタレ
弱そうやもんな指1本で行けるな >>344
エンドランのサインも多いよね
バントバント言ってる人はあんま気をつけて見てないんだと思うよ >>357
おうええぞ
服装言えや
来んかったら特定すっからな >>349
同じような事やってたら1ヶ月後はBクラスもあるわ 4/17(日)の予告先発
（DB-S）大貫×高橋
（T-G）ガンケル×赤星
（C-D）森下×福谷
（M-F）佐々木朗×上沢
（B-L）山﨑颯×エンス
（H-E）東浜×瀧中 >>354
ホントにね。これまでも行けそう！
って思ってダメだったり、信用ならんのよな >>330
誤字脱字は酷いし、不味い飯画像載せるしなw
ここで友達ができるとでも思ってんのかな >>293
最後の森擁護派だった自分も今日で愛想が尽きたし
もうそんな奴いないよ
ホークスの勝利のために森を二軍に落としてくれ とりあえず好不調はあるだろうけど
森抑え禁止！これだけ徹底してくれ もういい今日の事は忘れろきさんら
ほか弁で5等分の花嫁コラボや 萌え豚は切り替えろ(´・ω・｀)
https://www.hottomotto.com/lp/5hanayome/ >>357
おい言い出しっぺまだかw
オシッコチビったかw w w 楽天はすでに西川のおかげで4勝分は得している。
しかも年俸9000万。コスパ良すぎるだろｗｗｗ >>344
バント病というよりバントさせるタイミングが悪いって感じだな >>360
青系のジャケットにパンツ
同じ色の帽子かぶってるから
脅迫の現行犯と公務執行妨害
好きな方選ばせてやる 先発が試合を作れずに負けるのは仕方無いにしても今日みたいな負け方はチームにもファンにも一番堪えるんだよ
まだシーズン序盤で良かったとしか 上林は去年も上がってきてすぐは良かったんだよね
急降下して行ったけどｗ
ただ今年は低目のボール球を我慢できているし
その影響からかストレートに差し込まれてたが、ここ数試合はストレート打ててる >>376 公務執行妨害ワロタ
おめぇ公務員か？ww >>334
そもそも勝てる監督はスタメン甲斐にはしない
誰か甲斐にどれだけ恥かいてチームとファンに迷惑かけたら気が済むだて
言ってやって 今の今宮とかにバントなら分かるんだけどな
サインだしてるのは三森や牧原なんだよな >>378
大阪さんではないのだがなアウアウガイジｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 87 名前:それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW b7af-oCBV) :2022/04/16(土) 17:36:06.08 ID:QyoHuj5K0
北九州甲斐拓也
2017/4/25 中安 投犠打 中安 中飛
2017/7/19 右本 中本 中３
2018/7/18 見三振 三ゴロ
2019/5/14 遊併打 四球 空三振 左２
2019/7/17 捕ゴロ 見三振 三ゴロ
2021/4/20 左本 右飛 左２ 中安
2021/6/30 左飛 見三振 中本 二飛 二ゴロ
2022/4/16 中安 四球 見三振
8試合 .440(25-11) 4HR 12打点 出塁率.481 長打率 1.080 OPS1.561
代打、松田ｗ >>372
お前の服装教えて
俺と同じ服装の仲間に伝えておくから
間違っても刃物とか持ち歩くなよ
100%職質されるから 五十嵐はまだ我慢しろと言ってるねあと2、３回続くようなら >>387
打てない守れない恥かいてね
フレーミングプロ最低リードの基本も出来ない三振王
こんなん応援してるバカがおるのもホークスファンくらいや 投手はデブだし野手はガリだしこの球団の奴らの体調管理どうなってんの >>382
公務執行妨害ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは掲示板に書き込むのが公務なのかｗｗ >>385
どこに？脅迫の現行犯と公務執行妨害
好きな方選ばせてやるかwww >>364
明日は鷹の天敵瀧中か…
東浜が余程キレッキレの投球をしない限り明日も負けだな >>390
ミキハウスの赤のトレーナ来てるのが俺だから >>394
意識低いんやろう
育成優遇した球団の末路や
三森なんてシーズン通して活躍出来るわけねえ 筑紫口かな？博多口かな？ ってなフハハハハハ(´・ω・｀) 今宮ってバントも下手になってるし打てないし普段どんな練習してんだ？
なるべく肘に負担かからないバットの振り方の練習か？ >>387
松田にトンネルの名誉挽回のチャンスをやったんだと思うよ
見事に挽回できなかったが
俺は去年から言い続けてる引退しろカスとｗ
あそこまで反射神経衰えたら流石にもう無理 配置転換より二軍に落とすべきじゃね？森
抑えは又吉とモイネロ併用で良い >>401
ガイジじゃないと監督正捕手がわざと負けようとしてるチーム呑気に応援せんわ
ストレートストレートストレートストレート
ストレートストレートストレートストレート
猿でも学習反省するらしいが >>409
工藤甲斐でろくなファンが残ってない
ホークスファン≒キチガイ 今の森を配置転換できる場所って敗戦処理しかないと思うんだが
流石に出来ないだろうから落としたほうが賢明かな >>411
津森ワンポにする余裕あるなら森落とした方がいいね モイネロ抑えどうかな
投げてる球エグいけど
又吉て中日でやってた？ 松田とガルビスを外したらいい感じで打線繋がったけどビハインドで相手が松井とは言えいきなり代打で松田、ガルビス使ったのは笑った >>408
見ててつらいわ
引退時期見失ってる内川みたいだけどふてくされないだけマシか 試合後の #藤本博史 監督
9回に逆転されたことについて
「9回はこっちが（森に）任せているわけだから。仕方がないんじゃないですか」
今後について
「本人も悩んでいるところがあるやろうから、投手コーチとも話しながら進めていきます」
#sbhawks #鷹フル 次にチャンスやってまたしくじったら
流石の森でも立ち直れないだろ
ブルペンに居場所なくなる >>421 422
又吉でいいわ
森はミニキャンプ >>426
1.5倍に増量して帰ってくるよ
なお球威は 森は2軍で調整だろ。球威が戻らないならそのまま2軍でええよ 始まってから勝ちまくってたからってすぐ藤本を有能だの名将だの言ってるのがいたのほんと草だわ
試合消化してきゃ負けもするから当然ダメなとこ出てくるに決まってるのに
さんざん言ってるけど勝てるかどうかはどれだけ戦力揃えられるかであって監督は大して影響ないの
過去に勝ってきた監督に対して名将とか言ってるけど名将って言えるのはフロントに介入して戦力補強やって勝ってた星野みたいなのだけや >>424
バカフル?
これオワカウントの甲斐護士のバカが記事書いてるやろ 連勝してる時に全てセーブがついていますみたいなこと言ってた時しんどいなと思ってた
森だけじゃなくてここまで僅差のリードで勝ってきてるから逆の目が出ても不思議じゃない まるまる森森みんな肥えてくよ
ポコポコドカンと明日も打たれるかなー >>423
ホークスを支えてきた一人だから
寂しいよな
醜態晒してしがみつくなら独立リーグで良いじゃんって思ってしまう >>424
それよりもストレートストレートストレートストレート
の聖域さんは 今日はノムさんのお言葉
「負けに不思議の負け無し」
がよく分かるわ あとはマジで弱いとこの監督して勝ってた野村くらいか フワッとした言い方じゃなくてどうするか明言しろよクソヒゲ
何回仕方がないで済ませるんだボケ 日刊スポーツ・ソフトバンク担当
@nikkan_hawks
【#ソフトバンク 5-6 #楽天 2回戦】
▽ #森唯斗 投手（９回に逆転２ラン被弾。今季３敗目）
「ツーシームが甘くなってしまった。申し訳ないとしか言えません。自分自身、もう後がない。やり返さないといけない」 記者に全ての本音を喋るわけ無いだろｗ
工藤のときから思ってるんだが
どうして全部を真に受けるんだろう？ >>225
そのタイプだったら通用したね。今ならそのタイプでも145は欲しい。 >>443
コースの問題じゃないだろ
球威スピード
死ねよ >>443
え？やり返さないといけないって
まだ投げるつもりなんや >>443
やり返すとか無理だから自分から2軍行きを明言して欲しい こういう時メディア向けでハッキリ言わんのは工藤の時もそうだったから後は裏でどういうやり取りしてるか あんだけ開幕連勝してたのに結構追いつかれてきたなぁ >>424
このコメントを読む限りでは
配置転換は今はしない予定だがかなり迷ってる段階
だな
森のせいであと1、2敗はしないと決断はしなそうだな
投手陣のモチベ保てるかな… モイネロの後だから打ち頃に見えるんだと思うよ
１０ｋｍ近く遅いもの 荒っぽい言い方をしないだけでしょ
投手の事はコーチに任せてるんだからコーチと話しをしながらと言うのは当然かと
森は2軍に落とした方がいいと思うけど >>443
一軍はリベンジの場所じゃないぞ私物化するな 森の球威が戻らなかったらどこで抑えを外すかが藤本の腕の見せ所だけど
中途半端に使って時々抑えで結局抑えで8敗くらいしたらBクラスやわ この時期順位気にしてもしゃーない
勝ちパもう一回作り直せるチャンスと思って 打たれたのはカットに見えたんだがツーシームだったんだな
森投げてたっけ？
カット、ナックルカーブ、スプリットに近いフォークだけだと思ってたわ 自分が懸念してたとおりの展開になってきた
森が元に戻らないのも森のせいで何度も負けることも首脳陣がなかなか配置転換を決断しないのも全て予想できた
ああ、負けるなら明日も抑え失敗しねえかな森
森のせいで負けまくった代償は痛いがこれで首脳陣も決断するだろう
一番良いのは森が突然故障することだけどまあそうはいかんし… 首位脱落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分が応援しているチームの選手に
故障して欲しいと思う人間にはなりたくない
終わってる 先に現地カキコしてるやついたけど、森は投球練習もまともにせずぶらぶら。適当な投球練習始めたかと思えば暴投かまして試合止めるアホっぷり。嫌な予感しかせず9回を迎えたら案の定のアレ。コロナ禍じゃなきゃ暴動起きてるわ。 1打席ごとに成績が入れ替わる熾烈な争いしてるわ
あと上林のほうがBB/Kが優秀なのが意外
柳町 .360(25-9) 4打点 2二塁打 7三振 1四球 0死球 出塁率.385 長打率.440 OPS.825
上林 .375(24-9) 4打点 2二塁打 5三振 1四球 2死球 出塁率.444 長打率.458 OPS.902 一昨年よかっただけで元の森に戻っただけ
元々抑えを投げる力はなかった >>466
今日の柳町の打球は惜しかったけどどっちが先にホームラン打つか楽しみだね 森はこの日で今季16試合目で早くも11試合目の登板。
チームの接戦が続いていることもあるが、チーム4敗中これで森の黒星は3つ目となった。
4月12日のロッテ戦に続く救援失敗となり、藤本博史監督は
「9回はこっちが任せているわけだから、仕方がないんじゃないですか。
本人も悩んでいるところあるやろうからね、その辺は話しながら進めていきます」とコメント。
今後について「投手コーチと話します」と、配置転換にも含みを持たせていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c86805ea0a1ce8df6b1bc05fc5805693f9e96a6 >>465
ストレートストレートストレートストレートの捕手はセーフなん? 森はもう限界かな
勤続疲労ってヤツ
そう簡単には昔の状態には戻らない
勝ちたければ森を特別扱いしないことやな これでたかせんの森を抑えに推すやつらは死滅したやろ
２０２０年だけの一発屋だったな >>470
甲斐のクソリードスレ
捕手が九鬼海野なら普通に勝てた試合 >>478
あ、マジもんの方でしたか・・・
NGしとこ >>466
この二人は左投手でも固定でしばらく使ってみてほしいね ホークスファンじゃないなら書くなよ
森を１年だけとか言うやつはホークスファンじゃねーよ 藤本は森とか何の思い入れもないだろ
役に立たなくなったらスパッと切れ 引っ張りしかできない奴が流し打ち覚えて打率上がるってのはちょくちょく見るけど流し打ちしかできない奴が引っ張りできるようになるのはなかなか聞かん
引っ張りできる奴って強く振れるって言う才能があるから >>472
高谷と組んでなかったら被OPS.700以上の成績だった
引退したから森はもう下駄を履かせてくれる人がいなくなったから終わり >>487
ふり遅れたり球威に圧される打者はいくらでも思いつくけど流し打ちしかできない奴ってのは思いつかない >>443
いえ、やり返さないで良いので筑後へどうぞ 月曜日のアサデス
西田「森で打たれたなら仕方ありません。次は必ずやってくれると思いますので、皆さんも信じましょう。」 >>443
TOKIO松岡「あなたは崖っぷちじゃなくて崖の下に居るんです！」 てか森は去年の負け数にすでに並んでるんだから、これ以上は抑え無理よ
マジ監督コーチは結果受け止めろよ！
森で今年何敗するつもりよ！？ 森って150キロばんばん出してたのに今年は直球140前半しか出ていない
だから変化球も活きないんだろう 藤本、唯人のコメントから察するに当分こんな状況が続くのかね。
今のところチーム順位も去年と似たようなところだから結局はB
クラスに落ち着きそう。 >>475
さすがに配置転換かな。開幕直後にこけたりしなかっただけマシかもしれん 三森野村晃グラ上林柳町はスタメン固定でええわ！あとはご自由に
森抑え禁止！
これやって負けたらしゃーない FAの時もそうだけど既存選手を甘やかすファンは大概害悪だわ 去年も終盤追い上げて期待を持たせたとき森がぶち壊した >>504
浅村いらない牧取らない西川いらない秋山いらんだからな
アホかと 津森と嘉弥真は2人セットで投げさせているとのこと
－モイネロや津森らも状態はいい
「津森と嘉弥真は今セットで投げている。しっかりとそこは0点で抑えてくれていて、又吉、モイネロもね。
最後に4敗中3敗が森というのは本人も一番ショックじゃないかなと思う。
そのへんはまた、ピッチングコーチも入れて話し合っていく。
まだ始まったばかりなので、今、どうこう言う必要もないと思う。
しっかりとピッチングコーチと話し合っていきたいと思います」 140前半のツーシーム
140切ることもあるカットボール
空振り取れずに打たれるフォーク
高めに浮くナックルカーブ
よくこれで抑えやれるよね >>504
森は批判するくせに
ストレートストレートストレートストレート
の捕手は擁護てバカしかいねえのか
ホークスファンはよ
アトランタホークスの試合見た後だとホークスの試合ておままごとやな
これをお金かけて見に行くバカて 西川こっちが獲ってれば・・・て栗原がこうなるとは思ってないしな。
でもまあ楽天より結局ロッテが来るんじゃねと思うが。
それより明日滝中て。打ち崩したイメージないんだが・・・ 結局ここまで負けないと配置換えしないんだもんな
モイネロは安い給料で本当によくやってくれてるわ こういう試合やってるとファンだけでなく選手もがっかりして連敗する事が多々有るんだよなあ
藤本はそこら辺の感情を汲み取ってるんだろうか
前回の失敗でも選手は相当落ち込んでたぞ >>511
そもそも正捕手栗原なら栗原怪我してない
ファンもバカだよとんでもないな 先発でも150投げるのが珍しくない時代に140台前半でクローザーとか無理すぎる
もう決断する時に来てる 8回 最強のセットアッパー
9回 最弱のクローザー
落差が激しすぎんよ～ ペトラザ、馬原、サファテって守護神ってイメージあったけど
森を守護神って思ったこと一回もないわ 藤本は嫌な予感しかしないなやっぱり
バントバントで毎日接戦になるし結局今宮松田は使い続けるし
コメント的に森も切る覚悟無さそう >>302
そのネタ飽きたわ
どうせずっと見てたんだろ ガルビスとかいうゴミ害人いらねえから3Aから160キロ投げるクローザー連れてこいよ 松田使うなら小久保やそれこそ工藤でよかったそに
競争がないんやからチーム強くなるわけない
王の時は緊張感あったわ 森は去年復帰したときとほとんど変わってないように見える
あのときは調整できてないから仕方ないと言われたけど年跨いでこれじゃあな >>443
例え甘いコースに投げても抑えられるぐらいじゃないと抑えはまかせられない
もう引退だろ もう後が無いって、まだ次があると思ってるのがなんとも
野球はアウト3個で交代なんだからもう無くなってる 今の球速で出してることがすごいよ
普通なら「調子戻ってないなぁ、体も絞ってきてよ、はい二軍」でしょ
プライドがどうのじゃないでしょ。単純に去年の後半から悪状態を引きずってる 皆森の球速ばかり言ってるけど
森の良い時って
・コントロールがとても良い
・カットボールで空振りが取れる
このポイントを満たしてるかどうかなんだよな
別にストレートの球速はバロメーターとまでは言えない
良かった頃でもせいぜい140km中盤
ただ、今の森はこのどれも満たしてない
コントロールもクソだしカットはガンガン打たれてるし そんな簡単に実績あるクローザーは外せないだろう 結果残せなくなったらやっと外せる 森のプライド的に、ここでの配置転換は難しいんじゃないか
再調整の名目で一旦下に落とした方がいい
現状だと勝ちパとしても厳しいよ >>539
ナックルとカットでゾーン内での勝負が出来るところよな
今は出来てない 抑えはそもそも森にしてたことが間違いでモイネロしかねえわ 配置転換より2軍調整って可能性の方が高いと思う
森が6回とか投げたところで何も変わらないし あとが無いって次抑えたら又何試合か失敗するんだろ？
同じセリフ言うのかい 監督変わって投手コーチが変わってなくて投手運用がなんも変わってない
誰だかわかったね まだ登場したときに客席から悲鳴が出ててないうちは大丈夫 ここの人はクローザー代えたら交代した人が必ず抑えると思ってるんだろうか 三森はショートの守備はどうなんかね？2軍で守る事あったような記憶あるけど >>550
抑えのメンタルは別格だからなぁ
津森鍛えれたら１番
又吉は年齢的にも津森で長くいけたらな >>550
必ず抑えるとは思ってねーけど必ず打たれる奴を抑えから外せと言ってんだよ >>548
始まったばかり～
関係なくね？
それまでゼロに抑えてるリリーフや野手、お客さんに失礼だろ >>548
無能とは言わないがファンの感情をないがしろにしてる >>550
135キロとか140キロのストレートしか投げれない奴を抑えにするなって言ってんだよ 抑えホセヌーニョスとか岡本克ちゃんとか木村恵二とか味わってるジジイはまだ大丈夫
ペトラザ以降のファンはメンタルやられてるかも 出たよ、極論バカの126.140.122.225
甲斐アンチに触れるなとか言ってて自分は率先して触れるダブスタチラ裏野郎
550 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8184-DSJg [126.140.122.225])[sage] 2022/04/16(土) 18:44:52.18 ID:kP6M6nw80
ここの人はクローザー代えたら交代した人が必ず抑えると思ってるんだろうか 16試合中11試合登板って異常だよな
毎試合接戦続きだと中継ぎ壊れるぞ 森は引退する時期だよ
もう自分の球じゃ通用しないことを自分でも気づいてるだろ 去年益田みたいに前半の死体から復活するやつもいるから難しいところだな >>563
今日とか安打数を見ればバカ勝ち出来る様相だったんだけどな
ことごとくバントでアウト献上しててなぁ >>563
あと嘉弥真の運用方法は再検討すべきだと思う
嘉弥真が1イニング投げ切ることがほとんどないから、他のリリーフへの負担が大きくなってる 抑えはモイネロ一択だわ
メンタルも地球の反対側から日本で一旗上げたモイネロより上の投手なんてＳｂにいないだろ 藤本は次の試合 神輿の刑やな
試合の間ずっと乗せとけ ホークスほど忖度采配するチーム今時珍しいよな
そりゃ若手が育つわけがない 西武の増田も去年ダメでずっと2軍調整して今年戻ってるし、森もせめてそうさせりゃいいのにな
まだ複数年期間で年俸落ちるわけではないからそこの問題もないやろに >>555
そこを突っ込むか？w
今後の起用法について「投手コーチと話します」と言ってるんだ
配置転換を示唆する発言と捉えたぜ俺は
工藤だったら「今まで森君がピンチを救ってくれた、抑えは森君以外考えられない」
とか言ってただろうよ >>558
阪神の岩崎も球速だけなら変わらんけどな >>567
今日の起用法ももったいなかったよね
藤井に回またぎまでさせて左打者2人を抑えたらOKというお膳立てをしてもらったにもかかわらず1人しか抑えられず
山﨑に四球
浅村の時に津森に尻拭いしてもらうという情け無さ >>492
その番組内で1番胡散臭い男(女だとあの風水ババア)がそんなこと言ってもな モイネロは連投が効かないから抑えは無理だね
今のところ又吉しかいないセットアッパーで津森かな >>563
そうやって書いたら多い気がするけどコロナや移動で日程が空いたから一週間で最大３試合登板だぞ 他の抑え候補が被打率1割程度なのに森はその3倍打たれてるからな
奪三振率も一番低くモイネロの1/3以下
1イニング1個以上三振とれる抑えがベストなんで森は選択肢から外れて当然の数字
とにかく前に飛ばされてるし飛ばされるって事は何か起きるんだよ（松田のエラーしかり）
三振はノーチャンス 藤本はシーズンまだ始まったばかりて、呑気なことを言う余裕なんてないやろ
早く対処せな もう森で負けるのはウンザリなんだよ >>580
あのロッテ戦も前にさえ飛ばなけりゃ栗原上林の交錯も無かったな... クローザーは杉山で コントロールとメンタル以外は素晴らしいと思うし そ、そ
エラーした松田を責めるんじゃなくて
松田が捕球できない打球を打たれた森が責められるべきなのよ >>582
功労って。。。
サファテとかならまだしも 今北
一球速報は見てたけど
森がやらかしちゃったのね
抑えを変えるのは大事だから藤本監督はもう少し様子を見ると思うけど
俺はもう変えた方がいいと思うよ
打たれてる原因が分からないならまだしも
ごまかせないほど球速・球威が落ちてるっていうはっきりした原因があるんだから
しかもシーズン始まったばかりで、オフのトレーニングを経た結果だろ？
今から落としてミニキャンプ張らせても球威が戻る可能性は小さい
森がオフさぼってたなら逆に望みはあるけど
いずれにせよ抑えはもう厳しいとみる
暫くは抑え探しの旅に出る羽目になるだろうな というか前から思ってたが、嘉弥真ってそんなに右打者に投げさせたらダメなのか？
相手が得点圏ならともかく、2アウトランナー無しでも右打者だったら投げさせたらダメなのか？ >>530
ダイエットしまーす→3桁でシーズンイン
打たれても無得点で抑えまーす→1ヶ月で3回炎上
甲斐野あたりに上から目線で偉そうにしてた時の態度が気に食わないから今の体たらくを見て清々するわ。落ちるとこまで落ちてもう戻ってくんな。
来年の今頃は人的補償のプロテクト外しでヨソのチームで怪我→長期離脱のままクビ。これがお似合いだ。 >>551
三森のセカンド守備なんか草野球以下やん 森ついにリード時も守りきれなくなったのか
今年の異常な投高、打低環境で出る度打たれてるようじゃついに壊れちまったんだな シーズンは始まったばっかりって
応援してくれるファンそこまでないがしろにしてえぇもんなんやろか まぁ松田のエラーはエラーだし、突っ込んできた栗原が悪いのはそりゃそうだけど
クローザーが打たせて取るじゃ無理よ。当たれば何かあると思わせただけで相手の打線も士気が変わってくる 負けたのは仕方ない
今からできるのは明日勝つことだから
何とかして瀧中を打ち崩すことですね
3割打者にバントさせて後続の打てない人に回すのはやめてほしい >>582
３敗したことを理由に辞めさせろとか放出しろなどとは思わないけど、
少なくとも今シーズンはもう抑えとしてはいらん 森は連投を一切やめて中３日以上で試してだめならもう切るしかなかろ >>601
今日みたいな試合がまだシーズン序盤で良かったとしか
藤本も森に対して酷な判断をして欲しいと思うわ
今の状況の森が1軍で投げる事はチームの為にならない >>600 馬鹿とまでは言ってへんで まあ今年もあゆしいのはたしかやへんがな 他球団が「お前ら功労者に～」って言ってるの笑えるわ
お前ん所の抑えが連続でしくじっても絶対に愚痴漏らすんじゃねえぞ 四軍やるとか言っておいていらねえやつばっか残して枠圧迫させてんの笑える 抑えは無理とかじゃなく一軍じゃどこで投げても無理だろ
ストレート140キロですコントロールアバウトです決め球ありません
こんなん敗戦処理でもボコられるわ
下で選手生命をかけて肉体改造から着手しろとしか思わない >>589
対左打者専用機という首脳陣の思い込み
サンプルこそ少ないが右打者の時の被打率はそう高くない
内角がかなり得意な右打者でもない限り食い込んでくるストレートやスライダーを打ちあぐねると思う てか、三振とれない抑えいるか？
一点差とか怖くて無理 あー悔しいなー 勝ってたのになー
森の顔しばらく見たくないわ 西川ってここ一番でめっちゃ決め打ちで振り切ってくるから嫌なんだよな
この前佐々木労基からも逆転打打ってるし、去年、平良からもサヨナラ打った >>613
いや、ぶっちゃけかやまのスライダーは右打者に有効な軌道は描いてないと思うよ。足元に消えるようなやつじゃないから。実際に右に投げてる時は投げる球なさそうなのがよくわかる。 チャーシュー焼豚は二軍で調整してください。まずはストレート145キロ。これだけは最低限。 >>617
2014CSで森があわや同点スリーランみたいなのを打たれた記憶がある
ビデオ判定でツーベースになったけど
結局その後逆転負けして最終戦にもつれ込んだ ホークスで守護神と言えばって質問に森って答えるやついないやろな
自分は間違いなくサファテ >>620
ホークスファンも惜別稲葉ジャンプやって流れがあっちに行ったな
翌日大隣がしっかり抑えてくれたから良かったものの >>622
あれ最終戦負けてたら334並みに10年20年単位で煽られてたと思うわ
大隣には感謝しかない 新庄ならその日(このところ)1番良さそうなリリーフで抑え選んだり出来そう プロ野球で最速135キロのストッパーってありえへん。恥ずかしい。モリはムリ。藤本監督よ 目を覚ませ！ もし森が抑え継続なら、今後ホークスは8回終了時点で3点以上リードが絶対必要になる。 >>620
それ森福じゃなかった？
森でも森福でも今や役立たず以下のゴミだからどっちでも良いけど 抑えは三振とれ！四球だすな！ヒットうたれるな！って言いたいけど、まあ三振なくても四球だしてもヒット打たれてもいいから逆転ホームランだけはやめて欲しい。存在価値ないよね。 >>621
個人的にはサファテ以外にもペドラザ、馬原、ファルケンボーグの3人よりも下の印象
ペドラザにはダイエー初優勝の補正ってのもあるが >>626
去年甲斐で接戦勝ててないの分かってないホークスファンも大概や
踊る阿呆に見る阿呆状態やホークス >>621
そりゃそうだろ。比べるべくもなくサファテ
現代野球ではあり得ないアンタッチャブルレコードだし
今の森はかつてのマハラジャみたいなもん 森は99%抑えられないと思ってるからショックは少ない
何敗したら配置転換してくれるかそれだけが気になる >>630
本当にホークスに貢献してくれた抑えだよな
森は強かったチームの恩恵受けただけやんな
日本シリーズでもかなり危ないシーンあった >>635
むしろこのザマで配置転換しないのは藤本、工藤、矢野くらいだろ 森はもういいや、、、
車のラジオで聞いてたんだけどめちゃくちゃがっかりしたわ、、
又吉さんじゃだめなんか？ やる事やって負けたなら納得なんだよ
森出して逆転負けとかでしょうねとしか思わんわ！
モイネロか又吉出して負ける方がよっぽど諦めもつくわ まぁこれまでの功績までもが無いと言うつもりはないがな
今の球速とコントロールじゃ無理と言うだけで。まずは痩せよう 森に怒ってるんじゃないんだよなあ、去年から抑え無理だったし
使う藤本に切れてるんだ >>638
ベイの山崎は何試合ぶち壊して配置転換されたんだろう
正直あと5試合位覚悟しておいたほうが良さそう >>637
森も2018日シリ最後の登板とか見れば150キロ前後のストレートとキレのある変化球をコーナーに投げられてるからあのレベルに仕上げてるなら打たれても仕方ないってことでいい
今の体型でヘロヘロ投球じゃ打たれるのは必然としか思えない 使い続けたら２０セーブ１５敗とかの数字だろ
最後に逆転されると言う >>620
森は、2014シーズン最終戦のリーグ優勝のかかった試合でも中継ぎで出てきて同点タイムリーを打たれて、あわや優勝を逃すところだったからな
森はもう敗戦処理でいいよ
あの金髪を黒く染めるか、ヤクルト青木みたいに不調なら坊主にするなどして出直して来い 同じ打たせて取るカットボール使いなのに森とマリアーノリベラ
一体どこで差がついたというのだ… 藤本も工藤と全然かわらんよな
実績重視で調子や育成度外視
ジョーが現場降りてこないわけだわ キチガイ大量発生してて草、こいつら全員殺処分でええやろ >>648
内部昇格とかじゃなくて外部から新しい血でも入れないと難しそう 監督が新庄だったらなあとつくづく思った
新庄監督なら森を抑えではまず使わないだろう >>652
あんなやつに何を期待してるんだ
選手間投票やファン投票で打順でも決める気か アウアウガイジ(今週 -n4K1)
＝ロッテ大好き有識者ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ ??1a-)
285 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-CW4h [106.129.119.31]) 2021/10/10(日) 15:50:18.72 ID:s8wCTi2qa
ハムの選手の名前出さない辺り、ガチのハムババアやな
840 (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-CW4h [133.232.183.117]) 2021/10/09(土) 17:30:32.76 ID:DmeWZRYk0
＞＞828
明石の契約年数も知らないなりすましかよ
17 (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-UO8c [133.232.183.117]) 2021/10/09(土) 20:47:47.92 ID:DmeWZRYk0
ほらな、有識者達が予想した通りだ
http://hissi.org/read.php/livebase/20211009/RG1lV1pSWWsw.html
http://hissi.org/read.php/livebase/20211010/czh3Q1RpMnFh.html
http://hissi.org/read.php/livebase/20211010/cWtIMmZSR3Ew.html >>647
未だに満票での殿堂入りってリベラだけやなかったっけ？ 森がそのうち調子上がるとかお花畑首脳陣じゃなきゃいいけど
実績あるから見切りつけるの難しいのはわかるけど 柳田が抜けて優勝逃がした時のように
「今年は栗原が居なかったから優勝できなかった」って言いそう >>658
松田使ってるような首脳陣になに期待してんだか >>650
甲斐ファンはたかせんで生まれてすいませんやろ?
雑種やろこいつら 優勝してしまったら小久保が監督になれないからフロントからワザと負けるよう命令されてるのかも知れん。 >>660
お前とその親族殺して罪になるのマジ不可思議やな、ガイジにも人権あってよかったか >>636
三甲斐や
九鬼海野なら今日の試合勝ててた >>658
違うと思うよ森の処理に困ってるだけプライドが高いだけに
でも優勝したいなら藤本は決断しろよ、選手もファンもこれ以上は我慢できないぞ >>664
ほんまな
甲斐ファンなんて昔なら誕生すらしてない
バカに生殖は禁止して欲しい >>659
青柳にボコられて「いまは左の柳田も上林も、中村晃すら居ないからねー」
って試合後に抜かしてた森ヘッドかな？ >>643
Wikipediaまんまだけど、割と今の森と似てる気がする
2020年は、開幕から9試合で6セーブを挙げたものの、9試合全てで安打を打たれ0勝2敗防御率6.48という不安定な内容であり、7月27日の広島戦で満塁本塁打を含む5失点で3敗目を喫すると、7月29日には中継ぎとして登板、抑えの座を三嶋一輝へ明け渡した。 4敗中3敗が森かよ
もういい加減こいつ見切れよ
何回こいつで試合落とすねん 質問だけど
A ホークスの日本一
B 九国の甲子園全国制覇
どっちが嬉しいの？ >>653
ファン投票でスタメン決めるのは面白そうじゃん
たかせんで打順決めたら去年みたいな糞打順みたいにはまずならないし >>672
黒田
中上
小田原
佐倉
野田
とか面白そう 矢野はスアレスいないのにキッチリ連勝、
一方藤本は他に抑えいるのに森にこだわって負け
監督交換して欲しいわ >>674
矢野「今日はホークスに【波】を持ってきました。中谷、分かるな？」 >>670
三甲斐やて
今日もストレートストレートストレートストレート
猿でも学習反省するらしいが
ice Trae
ice 19や
甲斐はファンやホークスをヒエヒエにするわ
甲斐ファンはバカですいません
家柄悪くてすいませんて謝罪はよ 北九州の治安のせいで柳町のあの打球がホームランじゃなくなった！と言われて笑った >>672
まあファンもバカばっかりだが
ファンがオーダー決めた方が強いからな
誰もスタメン甲斐にはせんわ
ホークスの負けを願ってる甲斐ファンをSNSで狩っていくかい?
甲斐ファンのアカウント晒して総攻撃や >>647
100マイル近い球速で決まればほぼ左打者のバットへし折ってた怪物と森ごときのカットボールを一緒にするのはNG >>679
何でや
プーチンにはどんどん戦火広げて貰おう
平和のせいで甲斐ファンみたいな人種が増殖してるんやで >>652
新庄が監督だったらその前にスタメンオーダーや投手起用めちゃくちゃになってるから今よりもっと負けてるぞ オマイラ、去年藤本監督誕生で喜びまくってたやんw
俺が能力に疑問を呈したら総攻撃かけてきたくせにw
あともう1人いるけどなw >>672
選手の状態も考慮せずにスタメン外れると監督に嫌われてるとかほざくここのガイジどもが現場の人間よりいいわけないだろｗ >>630
ペドラザは99年だけやったような
2000年は結構やらかして球威は森級だった記憶あるな
てかサファテいなくなったらこうなるわね・・あのクラスの抑え居たら去年も優勝してただろし 新庄矢野待望論は草
相当のアンチかマジモンのキチガイだろ >>686
現場?
バカしかいねえじゃんホークス
オーナー無能
フロント無能
監督無能
正捕手無能
スカウト無能
広報無能
ファン無能
これが福岡の恥ソフトバンクファッキュースやん たかせん民全員ではないが
少なくとも小久保監督アンチは喜んでたな >>690
新庄の方がよっぽど工藤藤本よりも有能
聖域作らんし競争させてるやん 能力に疑問ってw
怪我人でまくり
当初構想とずれまくりの中これだけ勝ってて
マジでどこのファンなのよw 森を意地になって使うならある意味陰湿なイジメに近いな >>693
聖域作らないのはまじで大事だよね
原は独裁者だけどスタッフ含め厳しく競争させてるよな
ホークスじゃぁ大勢なんか出てこないわ 今シーズン、4敗しかしてないが、その中で森が3敗って、もう印籠渡せよ藤本。 >>693
杉浦を早々に見切ってドラ8新人の北山をクローザーに据えたのだけは評価できる >>694
JPは森山と鴻江アカデミーアンチだから… >>697
印籠渡したら誰も森降ろせなくなるやんけｗ いつ中田諦めるんだて言われ続けても使い
今日も若林代打で送ってゲッツー
原の競争？打線はしばらく固定化してたし好き嫌いエグいぞ原は 自分の予想が外れた逆恨みで森山叩きするキチガイやからな >>299
佐藤もそうだがガムクチャクチャ言わせてるやつがミスったり凡退するとイラつきが倍増するな 心配せんでも抑えはもう代えるだろうよ。
簡単には代えられないのはわかるだろ？
ペトラザ、馬原、
横浜の佐々木、
とか、打たれるの分かってても出てたの覚えてるぜ。
何回か失敗してファンや本人を納得させなきゃならないから、
捨てる試合を作らなきゃならないんだ。
それが今日の試合。 >>694
不思議な勝ちばかりですが
ハムが表ローテなら最下位独走してますが
結果論でしか判断出来ないこれもホークスファンの特徴 マシンガン継投の原因ってカヤマみたいなワンポイント重用してるのがでかいと思う
カヤマを左に当てるっての遵守すると
今日みたいに1イニング3投手出てくるがザラに起きるわけだからな >>696
チームの士気上げるの上手いよ新庄
批判は全て新庄だから選手もノビノビ出来る
フラットに競争させてるから選手のモチベも高い
アレ
王秋山時代のホークスちゃうか? 皆が思ってることだろうが、今年は高齢助っ人と森今宮松田の使い方がポイントだな
使わないでいいほど若手育ってないが、使ってても経年劣化を見守るだけになる 去年中継ぎで負けまくったから又吉取ったんだろ？
中日でクローザー経験あってタフなのに何で使わねえんだ セーブ機会も失敗するようになったから遅かれ早かれ配置転換はされるわ
次までは抑えで使われるだろうけどそこ失敗したらってとこかな なんだかんだ森は後半ちゃんと復活するし焦って変える必要は全くないそんなにコロコロクローザー変えるチームは優勝できない 3/4敗戦投手森は異常だよ
森だしてなけりゃ負けてないかもしれないってことだし >>716
そうか
なら前半は大人しく下で調整してくれ >>710
王監督の時はそうだったな
秋山は二番バント論とか不調の本多固定とか固定観念が激しすぎた 明日も9回何食わぬ顔で森出て来るかと思うと絶望する >>690
こういうバカは勝ちと負けの数だけで監督を評価してんだろうな よそのファンにすら
よくこんなピッチセレクトする捕手が正捕手でファンはよく応援出来るなてバカにされてるのに
ストレートストレートストレートストレート >>719
秋山は2番今宮がな
でもドラフト一位だから上位で使いたい気持ちも分かる
秋山は戦術はともかく選手見る目だけは正しかった
プロ意識もね
長嶋タイプや レギュラー捕手で一番やっちゃいけないのは自分色に染めること。
CS「スポーツライブ＋」で斉藤氏の初冠番組「斉藤和巳Route66」の第5回放送として、
17日午後7時、5月1日午後7時からの2回に分けて放送予定
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f7cd02a77323ef66bc23f151a257d190dd6018f お前等やたらカリカリしてるな
ワイは三森が死んで無かったし柳町も調子維持してるしで普通にポシっとるんやが
去年の期待出来る若手栗原以外誰も居ません状態と比べたら天と地やんけ
投手も田上とか下で佐藤宏樹が良い感じになってきてるし >>711
グラシアルは復調傾向にあるのでこのまま様子見
森は二軍で再調整
今宮はバント用代打かショート守備固め
松田はたまにスタメン起用（相性の良い先発投手の時に）で基本代打
これが個人的にはベストかな
森の代わりの抑えは又吉か津森
ショートレギュラーはガルビスか野村勇
思い切って川原田育成しても良い
サードレギュラーは野村勇かガルビス
一応代案も書いといた 今の森が一点差くらいじゃ危ない事は首脳陣も分かりきってるよ。だけど型というものも大切にしないと場当たり的で長期的には良くない。昔馬原がCSか日シリで抑え外された時、秋山良く決断したって反面寂しいなんともいえない気がした 一昨年から言ってるが、森の現状は、カープの中﨑と良く似ている。
元々コントロールはいまいちで、馬力だけで抑えやってたタイプだから必ず四球出したり、球数多く、
毎回冷や冷やだが何となく抑えてただけ。
中﨑も「四凡」なんて言われ、球速が下がり、抑え失敗続きでやっと抑え剥奪
ベイスターズの山崎もだが、クローザーは一回ダメになると復活はなかなか困難
森はもう諦めるべき。 森もアレだが采配もなあ
てかバントが多すぎる
結果ロースコア展開ばかりでリリーフ登板過多だし 三森今日も2安打で流石なのにバントて
藤森ふざけんなよ >>732
なんとなく抑えてるとかないと思うで
向こうもずっとやられっぱなしでないしな 全4敗中3敗が森なんだから流石に擁護できないところまで来てる
別にクローザーそのものを剥奪するわけじゃなくて一旦下で調整とかにするべきだろう 勝てそうなゲームを抑えで逆転されたらイライラが止まらんな
もう今日はいいやでもまた森を抑えで使って負けたら藤本には期待しない >>674
矢野なんていらんわ。選手に信心たかりそうやし 今日で森を見切ったら名将
また使えば今日の繰り返すだけ
決断して森を介錯出来るのは藤本だけやで 他のチームの抑えは守護神だけど
ホークスの抑えは負乃神ですな
かなり昔に「ニコースキーを投げさせないでー」って
スタンドから叫んでた女性がいたけど
久々に叫んでくれないかな まぁ森はコレで諦めがつくだろ
そんなことより1番三森2番柳町にして、これを左ピッチャーだろうと動かすなよ
散々ガルグラ我慢して使い続けてきたんなら結果出してる若手やれよ 森3敗
ホークス1敗
流石に見切れよ藤本
昨年からやらかし増えたしもうファンは森に限界きてるぞ オープン戦あたりの140前後で投げるのが今の森のベストピッチなんかね
145投げろと言われて合わせてきたけど球速重視にした分で制球が悪くなってるのかなと思う
どっちにしろって感じだけど Aクラスに入るチームは抑えがしっかりしてるからな
さっさと森を諦めて抑えを固定しないと今年もＢクラスやで
モイネロは9回は不安定とか意見あるけど今年から3年契約結んだんだから抑えを挑戦させるべき上手くいけば3年安泰や >>731
森に対してそんな感情はわかないな
なぜだろう？ 人徳？ 森しかいないんだったら仕方ないけど
もはや森以外だったら誰でもいいって感じだからな
モイネロでも又吉でも津森でも みんな松田が熱男するより北九州甲斐の方に期待したよね？ サファテが急にいなくなって森は実力以上に頑張ったと思う
でも元々そこまで絶対的な球種があるわけじゃないし7回の男って感じだからな
これ以上功労者を叩かせないためにも藤本は決断すべき モイネロの奪三振率は19.29
バケモノレベルや
抑えは経験やから最初の数試合モイネロが抑えで失敗しても将来に繋がるなら我慢出来る >>750
いや、普通にサファテのほうがよかったわ でも抑えが一番打てそうって割とあるあるじゃね？
ホークスだけじゃないような 今日は珍しく上林が頑張ったな
森に全てブチ壊されたけど 奪三振率
又吉 8.64
藤井 11.05
津森 11.12
森 5.40 >>747
まあ、書いておきながら自分にも実は森には命運委ねたくない気は正直ある >>756
サファテの時は全くそんな感じはなかったな
ファルケンの時も
今それに近いのはやっぱりモイネロかと >>749
北九州関係なく出塁率が.340と.229だから意味わからんよ >>749
ゲンがいいことをあと一打席なんだから大事にしてほしかったわ。それこそ北キュー民からしたら甲斐が打てなきゃ仕方ないくらいだったろうし >>761
数字間違えた
現在.226 試合前で.233だった 森問題を当面切り抜けるには、三森も戻ったことだし抑え出さない点差で勝つよう応援しよう 上林は引っ張りだけじゃなくて広角に打ててるから期待できそう
上林と柳町はしばらく固定してほしい >>736
中﨑や山崎もそう擁護するファンがいたが結果はどう？
もう抑えやってないでしょ、無理だと思うがな。 >>770
又吉でいいだろ、彼はどこでも投げるって言ってたし、その覚悟でFAしてるんだから。 >>770
モイネロ。森は6回くらいであとは全部繰り上げ ここの人たちのレスを読んでるうちに
森にムリをさせてたんじゃないかなと思えてきた
去年は左肘で離脱したけどそれまでは甲斐みたく頑丈だったから
そのタフさに甘えてしまったのかも 柳町、結構鋭い打球飛んでたのに文句言われるんかい
今宮に言えやヒゲ やっぱ今年は三森がいると上手く打線になるね。何年も点ばかりで線にならないジレンマがあったから嬉しい >>770
又吉か津森
この2人なら実力的にもメンタル的にもOK
モイネロはメンタル面がちょっと足りないかな
8回でお願いしたい
首脳陣は森を二軍に落としたら7津森8モイネロ9又吉にすると思う
多分 だから森はもう無理だっつうの
早く守護神剥奪しろよ 正直いって勝ちパに組み込むのも厳しいだろう
まずは負けパで投げてもらって結果出さんと 去年、散々 リリーフ失敗で接戦を落としてきたのに、今年もまたやるかねえ
何の為に又吉を獲ったんだ？ ちったあ学習せえや >>769
三森スタメン復帰&マルチ安打
8回上林勝ち越し適時打
9回逆転ホームランで森3敗目 森は真っ直ぐのキレが戻ってこないと中継ぎでも厳しい
まず、身体絞ろう >>770
津森でもモイネロでも又吉でも誰でもいいわ 藤本「抑え頼む」
モイネロ「いや」
又吉「いや」
津森「いや」
板東「ok牧場」 抑えは又吉が良かろう
精神面も割り切りも良く、強そう 森と心中する覚悟で起用してほしいクローザーが途中で変わるチームはダメだ >>787
正直なところ森以外なら誰でもいいレベルだ
現時点で一番打ちやすいピッチャーだから >>770
まあモイネロだろうね
次点で津森
そりゃあ森が投げて抑えることもあるかもしれない
でも今の球じゃ絶対にどこかでまた捕まる
それなら決断は早い方がチームへのダメージは少ない 三森にバントさせといて、このコメントないわ
柳町かわいそう
そうですねぇ…。野手はつながりを見せてくれたけど、8回にもう1点取っておけば展開も変わっていたかな。（勝ち越した後の1死二、三塁で）柳町が犠牲フライでも1点を取っていればっていうところ。その前によく打ってくれたんだけどね。全部が全部うまくいくわけじゃないけど、取れるところで取るということをもう一回やっていきたい。 今の森は抑えを任せられないとかいうレベルではなく一軍レベルに達していない
打たれても当然としか思わないひどい球しか投げてない >>793
仕方ないでしょ
一番打ってはいけない打球を打ってしまったんだから
不可抗力とはいえ言われるのは不思議ではない 森 松田 今宮
このベテランポンコツ３人をいかに引導渡すかで
藤本監督のクビが掛かってるな
同じ新人監督の連勝記録作った阪急の梶本さんもそれが出来なくて２年目５位に落ち込んであっさり退任になったし。 >>793
いやいやそのとおりとしか言いようがないよ
ただその後の今宮に代打を出して欲しかったが
記者にはそこを突っ込んで質問してほしかった 森は過去の人だ。しゃーない、誰にでも衰えは来る
いつまで経っても何やってるかわからんドラ1は何してんの？
もうこいつら抑えでいいよ。ドラ1のくせにセーブ失敗したら罵声浴びせとけ 森の球よりイチローの始球式のほうが球威ありそうでﾜﾛﾀ
やっぱ不摂生デブはダメだな 明日のスタメンはミモタツアキグラマキイサバヤカワカイでお願いします(´・ω・｀) >>798
キャンプから又吉に弟子入りしてたからそのまま習い続けたらいいわな >8回にもう1点取っておけば展開も変わっていたかな。
>（勝ち越した後の1死二、三塁で）柳町が犠牲フライでも1点を取っていればっていうところ。
ttps://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/908789/
おいおい…そう思うなら柳町の後の今宮の所で代打出しなさいよ…勝負所でしょ。
リードしてるから守備の人の今宮変えたくないんだろうけどさ。守りに入っちゃったよね藤もっと。 今宮210ぐらいだろ？
いつまで使うの？もう三十路だよ？ｗ >>803
だから柳町に期待してたということを言ってるだけでしょ
その後のことは関係ないやん 今宮って結局、到達点は湯上谷以下だったな
このまま引退だろうな >>803
今日は森を使った藤本のせいだよ
他に代わりがいなければ、しゃーないが、いい投手はたくさんいるからな 藤本采配はかなり酷いよ
バント多様せんとかいってたけどヤリまくり
左右病
バント病
リベンジ病 上林と柳町は左でもスタメンで使えよ
今宮以下になるまで使うべし 森なんて2年前に守護神は外していないとおかしいレベルだろ もう少し膨らみ過ぎた枠 減らさんとな
全く一軍に貢献できてない27歳以上はバッサリいったほうがいい 藤本、タイムリーより犠牲フライの方が喜びそうだよな
意味わかんねー あと若手使うとか言ってて
松田をファーストで無理くり育成してるし 先発や敗戦処理を含めても1番球威がないからな森
変化球のコントロールだけが生命線だったが、敵味方コントロール乱す魔境北九州では最弱の投手になってた
調整して森の球威が上がるなら時間取ってもいいんじゃないか
今なら他に代役はいる
とりあえず痩せろ森 >>281
＞＞四球意識すると中途半端になって逆に四球取れないとかいう自己分析
野村はこのズレた考えの間違いに気付かないと生き残れないだろうね
近藤にしろ西川にしろ今年の三森もそうだが、打つ為に狙い球を絞りボール球に手を出さない事が最も重要だと認識してるから四球を取れてるってのを理解しないと
四球を選ぶ=四球乞食 みたいな認識じゃここにいる一部のニワカと同レベルだよｗ
あと、HRもろくに打てないドアスイングのマン振りの右打者っていう致命的な欠陥にも気付かないと 藤本に監督は無理やったな
人のいいおっさんが合ってた 藤本若手に文句言いまくるくせに今宮、森、ガルビス、松田あたりの高給取りには何も言えんのな
正直ガッカリ 今は中継ぎ含めたピッチャー(森除く)に助けられてるだけ >>819
この4人がマジでいらんな
合計年俸凄そう 他だけど藤本って意外と頑固だな
打たれまくってる森にここまでこだわるとは 今日の敗戦のコメントが森と決めてるのでしょうがないとか、抜かしなるし
決めるのはあんたやろって
抑えを配置転換変える判断もあんたがせにゃ
人の引き継いでるだけやん JFKもSBMも一番良い投手は８回担当だ
最後の投手はヒヤヒヤでも試合が勝てばいい
ただ今の森にはそれも期待できない
遅かれ早かれこうなるんだから藤本は後任者考えてるやろ
そいつを一番最後に回せ
未来があるやつで負けても文句は無い、
いやあるがない 藤本も得点確率と得点期待値の違い理解してないんやろな
まあ工藤よりましな点は多いが 藤本に衰えたベテランを斬り世代交代を促すのを期待してるけど簡単にはいかないよな 森→二軍
今宮→控え
牧原→ショート
勇→サード
上林、柳町→外野
大分、見えてきたな >>819
でも結果出ないと普通に外すやろ
藤本になって今宮松田にもう不動のレギュラーの地位はない
ガルビスにしてもそう
工藤や小久保がいつまで松田今宮牧原周東を使い続けたか
中崎やヤマヤスと比べても、4試合失敗して森の配置転換に言及出来るのは早い方だと思うよ
元々森の球威に関してはコーチに注文付けてたから、それが出ないとなると本当に使わなくなると思う
投手コーチが庇った椎野にしたってどんだけ間隔開けたか ガイジが松田育成とか言って無理やり荒らそうとしてて草 藤本監督を全否定してる人が多いけど
十分理解できる采配だと思うけどな >>827
本人も苦労人で、ポンコツとしてレギュラー剥奪されて
オリックスにトレード出された苦労人だからなあ
その辺の情入って、ズルズル行くと森や松田と道連れに自分もクビになるって覚悟しといた方がいい
日シリ4連覇した工藤ですらあっさり退任に追い込まれたんだし。孫さんはそういう人。 今宮優遇は工藤だけだと思ったら藤本も
つまりは球団の上層部の意向なんだろうな
球団として今宮は絶対に外せない存在
眞子様にとっての小室圭と同じ 力のない選手を使って負けるのは勿論チームのためにならんけど、成績を落として敗戦の責を負う選手にとっても辛い
藤本も森が1番辛いと言ってる通り、奴は優しいから森を今のまま使う事はしないと思う
足りない部分を修正する時間もショックから立ち直る時間も与えずいきなりリベンジさせる工藤は鬼だと思ってた 昼間外出してて今録画見終わってなんか時間損した気分 結果を知らずに見たのかしらんけど、今のところ今年のワースト１ゲームでしょ 一点ビハインドの５回無死２塁で三森にバントさせたので今日の負けを悟って藤本の監督能力も見限った
前監督と一緒で目先の小銭に目がくらむアホだったか 5,6人の投手が出てきて
一番最後に一番球威ないやつが出てくるんだからそら打たれるよ
使うほうが悪い ボールになる低めは見逃せて甘い低めはきっちり打てる、逆方向にも強い打球が打てる
上林は一皮剥けた感あるな 藤本 最初の頃は工藤の悪い所
バント多様はしない 2番の重要性とか
森に球速戻らなかったら抑えさせないとか いってたけど
結局工藤と同じことしてるもんな
どうしたんだろ >>836
唯斗、投げるたびにワーストゲームが更新
されるな。 >>841
明日もセーブシチュエーションなら500％森が出てくるよ MXの解説で山内が
今ホークスの投手で一番球威ないのが森
自分なら津森を抑えに断言するって言ってたよ
まだ森が1敗もしてない時に 森は日本シリーズのウイニングボールを藤本監督に渡す練習をするといいな 森、松田、今宮
↑
早く代わる選手を作ってくれ
もうレギュラー無理だろこのメンツ 森は4月中に見切れるなら全然いい
森山が保守的だからそう簡単にはいかんだろうし フロントはもっと冷徹になっていいよね
選手と毎年契約更改争うくらいが丁度いいわ ツイッター見たら、「選手が一番悔しいんです。選手の事を悪く言うのはやめましょう」と
いうような正義マンが絶対現れるよな。
そういう奴に限って、この手の掲示板に選手の悪口書きまくってそう。 悪いのは選手じゃないよ
使う方
もう前とは違うのにいつまでもカタログスペックで判断してる奴 >>852
4億貰ってて悔しいから～って
アホじゃね
ぬるま湯のゆとりだろ 藤本、オープン戦では森の球速に毎回言及してたのに今の135-142キロはあえて無視してんのか？ >>831
ここしばらくのホークス監督の中で一番普通というかクセがそこまで無いという気がするね >>844
流石に又吉でしょ・・・
今日投げてないし 12球団最高レベルのりリーフ陣なのに
12球団で最低レベルの球威の投手をクローザーにしてる時点で普通の監督ではない >>856
決めつけとか思い込み采配はないように思うけどな
今まではリベンジとか願掛けみたいな采配が多かったよ >>842
脳死バント、２番小技要員orお試し枠、リベンジ起用、ベテラン優遇
工藤色が強かった時代（１６～１９年、２１年）とまんま同じだねｗ それが正しいと思ってんじゃない
工藤色が薄かったファンおじに徹してた15年、平石に野手、攻撃面をやらせた20年が最も強いホークスだったってのは記憶に無いんだろう 7回 津森藤井嘉弥真
8回 モイネロ
9回 又吉
これでいいやん
森は7.8回すら任せられん
今は敗戦処理専だわ 全力投球したストレートが143とかの投手が勝ちパターンにいるのホークスだけだと思うよ
12球団で 森に必要なのは調整
時間があれば一軍のまま出来るものなのか、無理なら二軍もやむなし
おそらく痩せるのは森の最後の砦
デブのままでは本当にどうにもならんとなった時のために残された最後の変身
イケメンに戻る事以外にどんな効果があるか分からない
痩せてもっと悪くなる可能性もある 森以上の球を投げる投手はたくさんいるんだから、こだわる必要なし
今の森にあるのは経験のみ 現地で観てたけど森が出てきたときに帰ってる人がいて同行者と「最後まで観ないのもったいないねー」って言ってたのが帰った人が正解だったとはね
久々の市民球場観戦だったけど試合内容と共に設備と観客の民度がドームと比べて遥かに劣ってたから金ドブの気分で帰ってきたわ >>854
ここは300万以下で怒鳴りつけられている奴らだらけだろうにな笑 森は抑え以外嫌とか抜かしやがるんだろ
先発以外したくないとかいう和田といいこいつといいこの手の輩が1番タチが悪い つーか毎年50登板を7年もやった森とかもう無理だろ
どんな人間でも使い過ぎたら壊れるんだよ >>838
クビにしたフロントはクレイジーとしか言いようがないですな 中継ぎも蓄積疲労貯まるポジションだから
残念だけどダメになる時はダメになる
森ももしかしたらソレが来たのかもしれない
そしてソレが来た時すんなり変えれたら良いけど、交代うまくいかない場合ホント辛い事になる >>876
西川本当なんであんな処遇だったんだろう。万波関係？ 三森復活したら三森野村の二遊間で育てようや！長い目で見たらその方がええわ
サードはガルビスか今宮でええやろ
センターはとりあえず調子いいうちは上林でええやろ 今年自分は牧原に謝らなきゃ。これまで隙あらば牧原やってムカついてたけど、彼がいることが今シーズンすごく安心感につながってるわ 柳田栗原の穴を奇跡的に上林と柳町が埋めてくれてるのに
監督自ら負けにいくんだから笑っちゃう >>881
え？w
全く成長してないやん、今年も出塁率3割行くかどうかの打率＝出塁率のまんまやん、バントも下手やし
まぁユーティリティやし守備面では穴埋めてるけど、もう少し三森見習って打撃成績上げてほしいわ 数字だけなら抑えは津森がええな、今の使い方は勿体ない >>881
この数試合でセカンドUZR三森抜いたからな
やべーわ 三森、サードはできないんだっけ？
打撃に難あっても、牧原のセカンド守備は捨てがたい ファースト晃サード野村ショート牧原で良くね？
外野は上林柳町と正木かグラか 三森野村の二遊間で育てろって！この先見据えたらそれしかねーだろ晃ファーストは固定でいいけど、サードはガルビス松田今宮で入れ替えしてけばええよ
牧原は代打の控えからの守備バックアッパーでいいだろ、2019年以降パッとしないし 試合後のマウンドに関係者が4人くらい集まってあれやこれやと10分以上やってたけど何か問題があったんだろうか？
森が北九州のマウンドに難癖付けたのかな？ ガルちゃんの処遇で困ってたら西武のおかわりくんもえらいことになってるな >>891
北九州といえば黒崎播磨みたいな偏見はやめてくれ 牧原はもう30のおっさんだろ？
控えとしての一流で落ち着いたでしょう
三森の長打力を伸ばしていくとしても野村とかが期待される時点で
将来的に迫力不足の打線に悩まされそうだ
この球団この球場でスラッガー不在はやばいよ 長打力の希望は栗原
あとはリチャード井上あたりが伸びてくれたら
二遊間は守れる事が第一なんだけど三森はオールラウンドで成長してくれそう 松田はレギュラー外された
晃も初戦打てなくて次の試合外された
今宮はずっと使われてるの何？ 今がひどいと過去の実績まで否定され始めるのがたかせんの悪いところや。森はさっさと配置転換されるべきではあるが、過去からの貢献度が高いことを今否定し始めるのはおかしいわ。 >>896
今宮前カードロッテ戦2戦目スタメン外れてるよ
勇が台頭してきたおかげでスタメンは今宮かガルビスのどちらかという事なんだろう
守備力だけで言えば今ガルなんだろうけど、現状打線が弱くなり過ぎるから 打席少ないとはいえ下でかなり打ってる黒瀬はどうなんだろう
ラオウ曲線乗らないかな 祇園の高級クラブでこれからアフターするけどタクシー全然いねえ
福岡の恥ソフトバンクファッキュース応援してるバカはアトランタホークスの試合見てみい
ice Traeや
特に100点め
ソフトバンクホークス応援してる自分がどれだけバカか分かるで ガルビス野村が今宮より打てないから今宮が使われてる
ただそれだけ ice Traeにレブロンやジャモラントも反応してるの笑える
甲斐キャノンなんて実力が伴ってないのは止めな
バカにしてやるくらいでな >>903
こんなチーム呑気に応援してるバカは
バカですいません
遺伝子クソですいませんて謝罪すべき? とんでもないバカじゃないと福岡の恥ソフトバンクファッキュースなんて応援出来ないよ
スタメン甲斐でわざわざお金と時間使って現地行くやつてバカ見るのが趣味なんかな? >>903
勇は打席数少なすぎてまだ判断出来んけど打率以外は今宮よりいいよ なんか野村に過度の期待かけてるヒトいるけど見てたら全然状況に応じたバッティングできてないやん 足の野球能はあっても打撃はないんじゃね むしろ見てて不快だわ 野村も今年26でしょ
打撃はまあまあだと思うけどあの歳であのくらいの守備力じゃ二遊でレギュラーとるのは厳しいのでは >>900
密かに期待してる
ただ枠も厳しいから支配下復帰にはさらに打ちまくらないとだろうね ５０試合くらい投げさせて３０敗くらいして自分で辞めると言い出すまで待つしかなかろう
なんせ「神」なんだから人間が辞めろと言うわけにはいかないんだよ 森は打たれはしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな おは鷹
試合後、三萩野から博多いって、はかたやのラーメン食べて、風呂屋で身も心もリフレッシュして、快活クラブで5時までうたた寝して、天神から鹿児島への高速バス乗車中や
試合終了後は鹿児島空港から関空着で帰阪予定
しかし、bb2c使えないと面倒やな
画像の落とし方がわからん >>909
今宮なんて進塁打ほしい場面でゲッツー量産
54打席で四球1つと全く出塁意識もない
こいつのが遥かに不快だわ 藤本もこの戦力でここまでよくやっとると思うが森の抑えとバント多用だけは文句つけたいな >今春キャンプでは右前腕部の張りで調整が遅れたが
森唯斗は要するにキャンプで張りが出た部位ごまたぶり返してきてるのやろ
再調整がええと思う 昨日は息子の9歳の誕生日で爺ちゃんがチケット用意してくれて3人で観戦してた
ショックだったのか息子は帰り道で涙流しながら歩いてたわ 完全にもどるまで配置転換でいい
戻るというのは二軍で調整
一軍で忖度されたらたまらん 又吉はまだ本領発揮してないし、それで完璧にリリーフやってるから代わりに抑えでいいと思うんだけどな
ストレート150超えるのに最近はそれ使わずにカット中心の組立、森はカットロクに使えてないから弟子入りしろよ 元をたどれば森を守護神に任命してしまった前任監督にも責任あるな
森の前の中継ぎ陣は150キロをバンバン投げるわけで守護神が一番打ちやすい球速とかありえんやろ
打者も散々早い球に目が慣れてる中で森と対戦だからな、そりゃ打ちやすいわ 実績があるから使い続けるけどもう厳しいだろ
本人が悩んでると温情かけてこだわり続けてもな
不調なら降格を決断するのは監督だよ 抑えってやたらと忖度されるよなあ
先発ならエース級だとしてもあんな球しか投げられてない時点で調整遅れって事で開幕二軍だと思うわ 元々球速はたいしたことなく制球力でなんとかなっていたのに
投げた瞬間にヒヤっとする甘いコースが目立つようになった
はっきり言えば２年前の「内川枠」でいいと思う バントが悪いとは思わないけどあの三森の場面相手のW.Pでノーアウト2塁カウント3-1でバントはびっくりしてバント馬鹿って言うよりバントキチガイやん
三森の後が三振の多い野村やしあの時晃がタイムリー打ったから何も無かったみたいになってるけどクソ攻撃やめろゲームじゃ無いんだよ藤本 楽天球団内成績
首位打者.310 西川遥輝
本塁打王2 西川遥輝
打点王10 西川遥輝
最多安打13 西川遥輝
最高出塁率.444 西川遥輝
最高長打率.524 西川遥輝
最高ops.968 西川遥輝
盗塁王4 西川遥輝 >>928
小久保もバントバカだし
昭和脳だらけだよな 三森バントは足の調子が悪いから半ば負担軽減のためだと解釈してる
ベーラン見たら痛々しかったわ 東大出のアナリスト入れたらしいから、ちゃんと活用してほしいよな バントって例え成功してもアウト献上するから大量得点のチャンスは減るんだよね
クローザーがこんな状態の時にやる作戦じゃないな
しかも一番期待できるバッターにバント指示とか敗退行為に近い 野村は最近たまたまヒット出ていたが、やはりまぐれだな
打てそうな打撃ホームじゃないな
セイフティバントくらいやれよ 森も今宮も本来ならチームの中心選手になる歳なのに足引っ張りまくりだからな
一個人の成績とかプライドとかいらんからチームを勝たせることを最優先してくれ ＜今季年俸＞
森 4.6億円
今宮 2.9億円
西川 0.85億円 柳町も勇もちゃんと結果残して偉い
佐藤はドラ一位なのに情けなくてため息でる >>939
タイトルに無縁とはいえ松田より森が高いというのが 森よりも中村晃に代走出した方がまだ解せん
結局9回裏最後に3番に回ってきたやろ 結果を出した若手に愚痴んなや
人の上に立てる器じゃないかもね >>927
森の球速の話ばかりしてる人が多いけど本質が見えてないよな
森の武器は一にも二にも制球力
そのコントロールの良さでストレート、ナックルカーブ、カットボールをゾーン内に投げ込んで勝負していた
一番良い時は空振りも取っていた
今は生命線のコントロールがめちゃくちゃ
6セーブしてる時もずっとそうで見ててヒヤヒヤしていた
これでは配置転換なんてやっても中継ぎでも使えない
二軍で再調整が正解 打てない守れない恥かいてチームとファンに迷惑かけることしか出来ない甲斐は? 森は昨年手術してから球速がガクッと落ちた
それは今年に入っても改善されないまま
球速戻るまで下で調整してくれ
こんな状態で投げ続けられても迷惑だわ >>876
傲慢でやりたい放題だった中田一派を追放しただけだろ。 >>944
身体のキレが無いから球速とコントロール、どっちもクソ
球速が上がらんくせに体重ばっかり増えてやがる おまえなぁ
選手が無理やり試合に乱入してると思ってるのか？
試合出れる選手決めてる監督にいえよ 森は出来高あるやろうし自分から落ちる事はないだろうな >>939
大型複数年契約も考えものだな
複数年契約で安心して堕落してしまう >>952
所詮地方九州のチームだからね
良い条件出さないと出ていかれる可能性がかなりある
九州出身の選手は出ていかないかもしれないけどそこだけ査定基準変えるわけにもいかないし
ホークス選手の大型契約者の年俸の4割くらいは九州残留ボーナスくらいに思わないとダメ 国連女性機関が『月曜日のたわわ』全面広告に抗議。「外の世界からの目を意識して」と日本事務所長
https://yuoi.ooguy.com/7251/22AIi68Q6.html >>793
その前の牧原のバント失敗もまずかったな >>942
あれは解せんな
しかも晃に代走出したのにその代走は３塁でアウトになったから既に意味なかったひ >>784
すまん今見たわ
上林が活躍すると森が帳消しにする法則でもあんのか ムーア投げてるやん 大谷さんの内野安打草(´・ω・｀) もしもこの先の未来にも森が一軍で投げているのなら
チームが思い描いた優勝という景色も変わる可能性があるよな
ありのままでずっと投げて笑って泣ける場所だったとは思うけど
本当はいつでも本調子でないのはわかっててきっと二軍で調整するタイミング探してたんだろうな >>917
別の記事で津森の名前もあったけど、まだ経験不足だと思う
代わりならその2人のどっちかだろう >>793
ないわも何もその通りだろ
あのケースで点が取れないのもここ数年の課題 >>974
巨人大勢がルーキーで守護神
過去を見てもルーキーが抑えを任されるケースは多い
津森は3年目で去年から見違えるくらい良くなったし経験不足って何？ >>977
9回に投げさせないと永遠に経験不足になるな >>974
火消し役をずっとやってる3年目
何をもって経験不足というのか 森は今日落とすんかな？2軍から上げたい投手はいないけど 相手先発が鷹の天敵、瀧中なんだよな
東浜がよほど良い投球をしない限り勝つのは難しいと思う 天敵と言うほど対戦あったっけ？
おっさんの俺には西武の西口が一番の天敵やったわ 現地なう
本日は籤運悪くてレフト側自由席、3時間前に着いたがすでに100人以上並んでた。ライト側はもっといそう 俺の記憶してる天敵
西口、ク・デソン、武田勝、成瀬CS限定、田中将大、美馬
高橋光も瀧中も対戦がまだ少ない
ク・デソン、武田勝、美馬は攻略した感はある クローザーはしばらくは藤井でいいと思うけどな何も余計な事を考えずに投げられるポジションだし
森は去年ほとんど安静にしてたから体幹や下半身の筋肉が痩せたままなんやろ
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