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とらせん
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0001どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 4f84-B80Q [60.119.12.20])
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2022/02/12(土) 22:28:56.56ID:bqF0wLTh0
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前スレ
とらせん Part.2
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1644557078/
とらせん Part.3
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1644562329/
とらせん Part.4
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1644636398/
とらせん Part.5
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1644643743/

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0852どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab67-GkkP [106.72.132.33])
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2022/02/14(月) 03:51:30.21ID:keZPqing0
佐藤はウエイトトレーニングも入ってたからそっちに行ったんちゃうか?
0853どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9bdd-WAOk [58.188.221.27])
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2022/02/14(月) 05:20:02.05ID:F26nBbG30
>>840
内野て言っても明確に足引っ張ってるの糸原だけやろ
マルテはUZRリーグトップで中野大山も平均クラスはある
0856どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2cb-sLWm [123.50.250.165])
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2022/02/14(月) 07:26:21.19ID:ot3xm4iP0
>>838
植田「投手はいいな こっちは大山の器が小さくてさ」
0864どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3784-qiec [60.72.159.157])
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2022/02/14(月) 10:13:27.20ID:zBa73Avd0
ロハスとチェンは外国人枠どころか支配下枠で考えても邪魔やわ
育成引き上げとか途中補強の足枷でしかない
0865どうですか解説の名無しさん
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2022/02/14(月) 10:25:08.64
まーた木浪が枕で評価上げたのか
終わりだなこのチーム
0869どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2cb-sLWm [123.50.250.165])
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2022/02/14(月) 10:48:54.51ID:ot3xm4iP0
>>863
パーフェクトやったかもな 室内で糸井と木浪でノック受けてるの見たら糸原が1番ミス少なかった
0870どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cf14-E6Mr [180.63.97.18])
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2022/02/14(月) 10:52:21.57ID:CTxVpQz/0
結局糸原中野が二遊間でしばらく安泰なんだよな
0872どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cf14-E6Mr [180.63.97.18])
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2022/02/14(月) 11:11:59.29ID:CTxVpQz/0
熊谷が成長してるけど中野糸原を超える選手は阪神にいないから山田健太とかに期待するしかないんかな
0877どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3f84-WAOk [126.88.28.67])
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2022/02/14(月) 11:43:11.08ID:0TMxUG7n0
ゲッツー取れなくて投手がキツいのに打撃力で外せない
中野は間に合わないかもしれないから木浪
試合やブルペン見る限り捕手はほぼ坂本と決められてる
近本、糸原、マルテ、大山、佐藤輝、糸井かロハス、坂本、木浪、投手

期待感ねえなあ
0886どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3f84-eA6T [126.23.189.72 [上級国民]])
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2022/02/14(月) 12:22:53.61ID:xBg1BQf50
中野元気そうで良かった
0891どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cf14-E6Mr [180.63.97.18])
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2022/02/14(月) 12:36:07.00ID:CTxVpQz/0
井上小幡も伸びなかったし期待って感情は捨てた方がいいな
0893どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a260-sLWm [123.50.250.93])
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2022/02/14(月) 12:37:16.23ID:3qD1sf2S0
西が木浪に真面目を貫く方法は?って質問してたがどう言う意味で真面目なのか逆に聞きたいって返してたな これを藤浪が言えば不純いじりなんだろうけどw 木浪は面白いこと言わないからなあ
0894どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0350-S2EY [114.19.150.116])
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2022/02/14(月) 12:38:59.75ID:1U3tZ0dX0
>>890
打点の数も含めて、得点に絡める絡めないなんてのは運でしかない
個々の得点圏打率が年毎に全く安定しないのは何故だか分かるか?
あんなものただの運だからだぞ
0895どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.233.215])
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2022/02/14(月) 12:39:12.84ID:mzrgLdBfd
>>891
高卒は基本的に宝くじだから成功したらラッキーぐらいでいいよ
特に阪神は育成が下手だから厳しい
0896どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab67-GkkP [106.72.132.33])
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2022/02/14(月) 12:44:42.84ID:keZPqing0
木浪は入団時ビッグマウスのイメージやったけどな
ここでも「阪神には珍しく勝ち気な選手や」とか言われてた記憶
あの時のビッグマウスは単純な浮かれての黒歴史なのか
真面目な自分を奮い立たせた発言なのかは謎や
0897どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0350-S2EY [114.19.150.116])
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2022/02/14(月) 12:46:15.83ID:1U3tZ0dX0
>>890が書いた「得点に絡めない奴は攻撃力がないのと同じ」
どの指標を見て得点に絡んでると判断してるのか知らないが、この考え方はヤバすぎる

まあ特別に俺が無知な>>890に「打点」に関して話してやろう
主要なセイバー指標の計算式に「打点」が入ることはまずない
何故だか分かるか?
「打点」ってのは得点圏に走者がいる場面にどれだけ遭遇できるかに大きく依存している
つまり能力の劣った選手がより多くのチャンスに恵まれることで優秀な選手より打点を挙げるケースも多々出てくるわけ
所詮「運」だから
それが打点という指標が不完全である証であり、打点に影響を与える要素の多くは選手のコントロール範囲外にある
つまり打点の数で選手の能力を測ろうとするやつは野球を知らない無知な人間だけ
お前のようにな
0898どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ df67-NuB9 [222.145.187.84])
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2022/02/14(月) 12:48:29.26ID:owTiok/g0
規定到達してる選手をops順に並べて糸原以下の打点だったのはブービーの京田だけ
2番や下位打線打ってた京田ですら24打点あって、5番も打ってた糸原と比べたらぶっちゃけ京田以下や

糸原 ops.699 得点圏打数103 打点30
京田 ops.618 得点圏打数78 打点24
0899どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2cb-sLWm [123.50.250.165])
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2022/02/14(月) 12:49:44.43ID:ot3xm4iP0
>>888
大学で鳴かず飛ばずから努力を貫いてプロにまでなったんだから方向音痴とまでは言えないだろう
それだけプロの壁は厚いってことかな
0900どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0350-S2EY [114.19.150.116])
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2022/02/14(月) 12:52:25.66ID:1U3tZ0dX0
打点の数で選手の優劣を語る馬鹿は恥を知れ
とらせんのレベルを疑われるからさっさと消えてくれ
0901どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.233.215])
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2022/02/14(月) 12:56:33.64ID:mzrgLdBfd
近年の大学社会人を見てると本当にレベル上がってるから相当自信のある選手以外は高卒でプロに入らない方が良いと思う
高寺なんかあの順位でプロに入って埋もれるより大社で無双して競合ドラ1なら即レギュラーも有り得たのにもったいない
0902どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.233.215])
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2022/02/14(月) 12:57:43.93ID:mzrgLdBfd
高校野球は金属バットでピッチャーのレベルも低いからバッターとしてプロで通用するのは難しい
大社でそこを磨いてプロでやれるのかどうか確認する方が正しい
0903どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b223-EfJF [149.54.241.219])
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2022/02/14(月) 12:58:59.61ID:RCMdLehX0
打点打点言ってるけど打点が良い時は他の点をあげつらうんやろ
要は叩くきっかけが欲しいだけ
ほんまに下らない
0904どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa1b-AgCQ [106.131.143.93])
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2022/02/14(月) 12:59:33.08ID:CEZIQ+8Va
打点云々はともかく、6本ガイジが恥を知れとか言ってんのはギャグでしかないだろw
究極の恥知らずのくせして
0906どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.233.215])
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2022/02/14(月) 13:03:50.83ID:mzrgLdBfd
糸原まだ20代だし長ければ5年はセカンド君臨すると思うからそれまでに大社の打てる二遊間を補強してほしい
山田健太みたいな右で長打も見込めるのが理想
0908どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa1b-AY8H [106.131.198.79])
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2022/02/14(月) 13:13:50.35ID:2mv6b+bNa
糸原はせめて対右専用にしてくれ先発左で出すのは愚行や
0910どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b54-NVZn [58.156.103.10])
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2022/02/14(月) 13:16:13.59ID:mEOkygah0
38年ぶりの日本一期待
0911どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sa1b-AY8H [106.131.198.79])
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2022/02/14(月) 13:18:09.91ID:2mv6b+bNa
>>909
逆や
対左で出すなってことや
0913どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b223-EfJF [149.54.241.219])
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2022/02/14(月) 13:23:14.76ID:RCMdLehX0
糸原は単純に対左やなくて高橋優貴とか
極端に打てない相手にはずせばええんよ
大野雄大やヤクルトの高橋やらの左はむしろ得意やろ
0914どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.233.215])
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2022/02/14(月) 13:24:14.26ID:mzrgLdBfd
いや対左で誰を出すんや?熊谷か?
0915どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2af-SzxH [125.4.149.66])
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2022/02/14(月) 13:27:40.80ID:+spdYYmQ0
打点は打率や本塁打と違って結果以上の意味を持たない再現性の無い数値や
0916どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b223-EfJF [149.54.241.219])
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2022/02/14(月) 13:28:58.66ID:RCMdLehX0
>>914
ただただ糸原を出したくなくてもの言ってる奴に
それを聞くのは愚問だね
0918どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a260-OGj9 [59.190.68.207])
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2022/02/14(月) 13:41:48.38ID:HVll7zh10
確か秋山だったと思うけど糸原は左を苦にしないから頼りになるって言ってたぐらいだからな
は?って思って調べたら2019年までさかのぼったら右.295と左.215まで開きがあったけど
去年も一昨年も2割5分ぐらいは打ててるから十分な数字だったわ
さっさと追い抜いてくれる選手が出ればいいんだけどな
見栄えだけの数字とかいうけどその見栄えだけの数字を誰でもいいから出してくれりゃあの守備なんだから外されるってのに
0920どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab67-OGj9 [106.73.229.192])
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2022/02/14(月) 13:53:45.79ID:SzYOJSq30
糸原って確か阪神の打者の中で相手の先発抑え等のエース格の投手から
一番打ってるんじゃなかったけ?
本人も外国人投手との対戦好きって言ってたし
中々皆が打てない投手から打つ(突破口開く)から
全体の数字以上に首脳陣から評価高いんじゃないの?
0921どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 22c4-WAOk [61.210.68.140])
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2022/02/14(月) 13:55:08.51ID:M7nRt2mi0
争いはやめて近本のインスタでも見てほっこりしようや
0922どうですか解説の名無しさん (スフッ Sd42-SzxH [49.104.24.50])
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2022/02/14(月) 13:59:33.03ID:Uo8vPkMRd
中野は.273打ってもOPSが.650未満
小幡も中野タイプ
高寺は指標いいから将来は足が速くて守備の良い糸原になれる
0924どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0350-S2EY [114.19.150.116])
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2022/02/14(月) 14:06:03.65ID:1U3tZ0dX0
今の高寺の守備力考えたら多少伸びたところでプロの二遊間をやれるとはとても思えないし、ファームでも基本サード
サード専では出番がないから恐らく今後外野もやるだろう
0925どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a2cb-sLWm [123.50.250.165])
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2022/02/14(月) 14:06:29.59ID:ot3xm4iP0
>>913
高橋優を打てるのは誰だろう なんか阪神の選手は苦手にしてるんだよなあ 
0932どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b223-EfJF [149.54.241.219])
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2022/02/14(月) 14:20:51.11ID:RCMdLehX0
いうて高橋優貴も去年だけの話だし、今年はまた変わればええけどな
0933どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b223-EfJF [149.54.241.219])
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2022/02/14(月) 14:21:59.43ID:RCMdLehX0
>>931
左が打てない右打者がこれまで多かったんだよな
0937どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.93.174])
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2022/02/14(月) 14:24:08.02ID:o6e2UDx6d
高寺も小幡も遠藤も厳しいわ
山田健太とりたいね
0941どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.93.174])
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2022/02/14(月) 14:31:09.28ID:o6e2UDx6d
23になるまで待つぐらいなら大社の即戦力とる方が良いやろ
高卒のメリットがそもそも無くなる
0942どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ b223-EfJF [149.54.241.219])
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2022/02/14(月) 14:32:13.06ID:RCMdLehX0
スイッチヒッターは信用してないw
0944どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.93.174])
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2022/02/14(月) 14:38:25.71ID:o6e2UDx6d
>>943
その英才教育が出来る球団じゃないから言ってるんやろ
4年間育てるなら阪神の二軍に置くより大社に任せた方がいい
0947どうですか解説の名無しさん (アウアウエー Sa7a-522i [111.239.172.137])
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2022/02/14(月) 14:45:59.89ID:jgD+L/8Ba
打撃が売りの大卒は上位じゃないと取れないのと化け物じゃない限り3年は待たなきゃ使い物にならんのがきつい 付け焼き刃で取るくらいなら投手行った方がいいし
0951どうですか解説の名無しさん (スププ Sd42-7Ret [49.98.43.71])
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2022/02/14(月) 14:51:30.85ID:lWFerFgid
韓国の高卒は?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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