とらせん

2021/12/30(木) 16:48:11.90

※前スレ
とらせん

とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1640664170/

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2022/01/02(日) 09:15:17.28

こうやって5chがどんどん過疎化する訳だ

2022/01/02(日) 09:18:40.99

どれだけ矢野を擁護したいんだ気持ち悪い
まあいいや
まあ過疎化は進んでいきそうだわな

2022/01/02(日) 09:19:20.63

>>898
そういう思考がガキなんだよ
大体勝ちまくる時期なんて広島とかBクラスのチームでもあるし、最初に貯金しまくったのに云々を矢野に責任押し付ける意味が分からない
サンズ佐藤筆頭に息切れする奴が多すぎたせいやん

2022/01/02(日) 09:21:17.57

>>901
お前が何でも矢野のせいにしたいだけやん
矢野のせいだと思うことがあればはっきり言うけど、お前みたいな何でも矢野に押し付けとけみたいな盲目は同じ阪神ファンとして軽蔑するわ

2022/01/02(日) 09:21:52.79

あれだけ前半独走してて「優勝いただき隊」とかテレビ出てバカ騒ぎしてて、マルテ干してロハス使い続けた矢野は擁護したくないなあ
優勝なんて簡単に出来るものじゃないのに絶好のチャンスを手離しやがって

2022/01/02(日) 09:23:23.20

サンズは韓国時代から使い続けるとヘバるって分かりきってたし佐藤はルーキーを1年使い続けられると思ってたのなら皮算用が過ぎるんでこの2人を挙げるなら正に采配の問題やろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/01/02(日) 09:26:54.05

糸原はボロクソ叩かれるのに佐藤は擁護されていいね
牧がいたら糸原の負担は無かったな

2022/01/02(日) 09:27:02.38

監督で優勝経験無かったから矢野も経験不足で采配が軽いんだよ
断固たる決意が足りない
使えないロハスは徹底して干しても良かった

2022/01/02(日) 09:31:35.36

サンズって普通に休養与えてたやろ？あれでもヘバるんならそもそも使い勝手悪すぎ
サンズの代わりに出てくるは島田や小野寺やしどの道勝ちなんて増えんやろ
佐藤は前半戦休ませんでも普通に打ち続けてたし矢野以外の監督でも休ませる余裕なんてないわ

2022/01/02(日) 09:33:16.55

あけおめ
年末から年明けるのあっという間だったな

2022/01/02(日) 09:36:50.27

>>908
使い勝手の悪い選手を上手く使ってあげることを采配って言うからね
1年使い続けて成績残せる選手ばっかなら監督いらんのよ

2022/01/02(日) 09:36:58.76

そもそも戦力不足から目を背けたらあかん采配の差なんて殆どないよ
高津も序盤に近藤破壊して休養与えてるとか言うが村上は全試合出場だしオマケに糸原以下のオスナ五番で優勝や

2022/01/02(日) 09:37:23.74

雰囲気作りなんか監督の仕事か？って落合に言われてたな（笑）

2022/01/02(日) 09:39:06.91

>>903
俺がいつ矢野に何でもかんでも押し付ける発言したのか
それにだあれだけ優勝とか番組にでて
優勝逃した恥さらしもいいとこだろ
そんな矢野を擁護する理由もない
呑気にシーズン中なのに番組に出演とか舐めてのか
選手は練習してるのにも関わらず
選手がどういう気持ちか分からんか

2022/01/02(日) 09:39:24.92

少なくとも阪神みたいな選手層のチームで規定野手8人は明らかにおかしい

2022/01/02(日) 09:39:34.59

高津も休養なんか意識してないからなぁ
青木は絶不調でも春からずっと出してたし(阪神なら間違いなく控えにされる)
山田も休養じゃなくて明らかな相性でスタメン交代があるだけ

矢野の采配に文句あるなら文句ではなく提案をしてあげてほしいね

2022/01/02(日) 09:40:33.56

>>910
サンズに更に休養を多く与えたとして、サンズが出ない時に代わりに出てくるのは島田や小野寺なんやがどうやって勝つんや？
サンズで勝ってたはずの試合を落とすことやって当然あると思うけどそこまで頭回らない人なのかな

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/01/02(日) 09:41:30.43

また朝から矢野擁護のバカが暴れてんのか
オフに矢野と一緒に消えてくれ

2022/01/02(日) 09:43:17.42

新年から何やっとんや
酔っ払っとるんやろか

2022/01/02(日) 09:43:32.20

>>916
なんでこういう奴って全試合勝たなあかん思考なんだろうか
ナベツネ思想やな

2022/01/02(日) 09:44:03.44

>>913
ヤクルトとの戦力差の割に詰め寄ったという結果を見れば矢野はよくやってるだろ
俺はその事実を見て評価してるんであって
番組に出てるのがムカつくだの恥ずかしいだのお前の個人的な感情はどうでもいい

2022/01/02(日) 09:44:41.21

>>908
４月に１回スタメン落ちあったけど、それ以降は７月までずっとスタメンだよ

2022/01/02(日) 09:45:59.82

戦力ないのなら補強せえよ

2022/01/02(日) 09:46:17.57

休んだら調子が良くなるなら福留糸井スタメンの頃から言ってやれって言ってんだよ
何で外国人と30代以下になってから休養休養言ってんだよ
頭おかしいのは矢野じゃなくてファン

2022/01/02(日) 09:46:24.81

>>915
中村なんかは思いっきり休養意識してるでしょ

2022/01/02(日) 09:46:26.43

ヤクルトと戦力差が大きかったから優勝出来なくて当たり前って言いたいのかね？

戦力差なんてたいして違わなかったと思うけど
あと1勝してたら優勝してたんやで

2022/01/02(日) 09:47:22.70

>>919
勝ち星が足りなくて優勝逃したんだから少なくとも勝ちは増やさないとダメだろアホか？
サンズにあと何試合休養を与えて島田や小野寺を使った方が何試合勝ちが増えるのか、数値で示してくれるんなら納得したるわ

2022/01/02(日) 09:47:42.54

>>920
個人的な感情とか意味分からん
普通の意見だろ
選手は練習させて自分は呑気に番組か
これでチームがまとまると思ってるんか
どうでもいいとか
人の意見をどうでもいいとか人としてどうなの？

2022/01/02(日) 09:48:05.33

>>922
スアレス流出したのに外国人の補充しかしませんでした

2022/01/02(日) 09:48:23.13

休養なんか考えずに昭和野球が好きな人が多いのかな？
矢野本人も出ずっぱりを反省してたのに

2022/01/02(日) 09:48:34.53

>>921
点差ついたら引っ込めてるし、守備固めも出してるよね

2022/01/02(日) 09:48:51.50

今年で矢野ちゃん辞めさせたいんやろな

2022/01/02(日) 09:49:37.76

>>930
おっさん今はもう昭和じゃなくて令和やで

2022/01/02(日) 09:50:06.39

>>900
5ちゃんの全盛なんて15年ぐらい前だろ
残党がいるだけよ
当時も30代40代メインと言われてたしそのまま歳取っただけ
ワイも行き場のないおっちゃんやw

2022/01/02(日) 09:50:28.98

>>923
結局矢野にいちゃもん付けれたら何でもええんやろ
どうせ休養させて負けたら干してるだの言い出すだけよこのアホ共

2022/01/02(日) 09:50:54.51

>>929
違うっての
ベテランスタメンのときからそれ言ってあげてたのか？ってこと
ベテランはすぐ疲れるからスタメン要らないと言って
ベテランいなくなったら休養休養言ってるのがアホくさいのよ

2022/01/02(日) 09:51:13.75

朝から喧嘩ばかりしている拗らせファン

2022/01/02(日) 09:52:02.89

>>929
頭が昭和のままなのは高齢化が進んでいる証拠

2022/01/02(日) 09:52:24.24

まあ意を唱える時にいちいち語気が荒いからこうなるんよな

2022/01/02(日) 09:53:15.88

>>935
普通にここでも言われてたでしょ
福留なんかは実際に結構休んでたし

2022/01/02(日) 09:53:39.08

>>935
少なくとも休ませてやれっていうの
なかったか？
あったと記憶してるけど

2022/01/02(日) 09:54:08.87

>>924
中村は阪神3連敗したあとに控え捕手に変わったのが最初のベンチスタートだったが
こっちも3連勝したあとに変えた方が良かったのか？
いつ梅野をベンチにすれば良かったのか提案を

2022/01/02(日) 09:54:24.19

今年優勝出来なかったら自らお辞めになるでしょ？

2022/01/02(日) 09:54:40.07

「固定するのが一番かもしれないけれど、スタメンを変えてもいいかなと。１年間戦う上ではそれも必要なんだというのは感じました」
矢野本人がこう語ってるんだから議論のしようがないよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/85652225e88ff104a8a5493cb488fb44f17b93c7

2022/01/02(日) 09:57:00.82

頭が昭和の人に平成生まれが何を言おうと
頭にはいらんか

2022/01/02(日) 09:57:16.40

>>939
>>940
言われてねーから
福留は年齢からして限界と言ってた
疲れない若手にスタメン変えてくれって言ってた
糸井は2020中盤まで休養日はほぼ無かったな
これもジジイだからと言われてたし

何でスタメン若くなればなるほど休養休養言ってんだよ

2022/01/02(日) 09:57:44.64

>>943
来年は何で好調やのに変えるねんとかスタメンコロコロせず固定しろやて言われてるの目に見えるなw

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/01/02(日) 09:59:25.91

阪神生え抜きが甘ったれなのが全てだろ
村上岡本なんか休養しないよん。

2022/01/02(日) 09:59:26.13

>>943
坂本スタメンマスクが増えそうｗ

2022/01/02(日) 10:00:17.50

そこまで休養させるのが嫌なら、反省しようとしてる矢野に文句言うべきだよ

2022/01/02(日) 10:01:28.60

そもそもヤクルトと阪神の戦力差を理解出来てない人が多いんかな？
もしくは矢野や糸原を叩くのに不都合やから糞指標ってことになってんのかね

2022/01/02(日) 10:02:08.32

チームがまとまるか返答なしか
結局都合悪ければ無視

2022/01/02(日) 10:02:36.42

福留糸井の方が2017年からもっと休養意識させてあげたら成績良かっただろうな
OPSが生え抜きと段違いなんだよ
30代ベテランに思いやりあるチームの方が采配はうまいってこと

2022/01/02(日) 10:02:48.89

>>941
中村は最終盤になるまでずっと週1で休ませてたの知らんのか？
青木も同じく最終盤以外は移動日無しの時はスタメン外れてた
なにより高津本人が一年ケガ無くいけるように、疲労には一番注意したって言ってるんやで

2022/01/02(日) 10:06:08.14

>>953
いや、それならば同じ運用をこっちでどうやってするの？と言いたいのだが
活かせる選手と矢野運用の理想を教えてほしい
ちなみに自分は坂本ヲタと言われるぐらい坂本スタメンは否定してなかった

2022/01/02(日) 10:07:09.12

坂本をスタメンで使うときはバッティングのいいピッチャー使うしかないな。

2022/01/02(日) 10:07:16.87

>>950
戦力差があっても外人ブーストかかったシーズンを勝ち切れなかったってところが問題視されてるのにそれをお前が理解できてないだけや

2022/01/02(日) 10:07:23.99

まあ中村青木休ませて古賀山崎使うことにはやくせんでも敗退行為だと文句言いまくりだったし、ここの奴らも同じく我慢できんやろな
高津は叩かれながらでもやりきったけど、矢野にそれができたら大したもんや

2022/01/02(日) 10:08:08.82

坂本スタメンが増えること自体は何も問題ないやろ‪ 今年みて特に捕手の併用の重要性は分かったろうが

2022/01/02(日) 10:08:26.68

いや捕手は坂本と併用でも構わんけどな
坂本も別に悪いとも思わんし

2022/01/02(日) 10:09:08.27

16年間優勝出来ないって酷すぎだろ

6年に1度は優勝しなきゃ

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/01/02(日) 10:09:34.86

スタメン1回外れて干されたと文句ばかり言う梅野ヲタのせいでおかしくなるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2022/01/02(日) 10:10:15.01

>>954
梅野休養と坂本に経験積ませるためにローテ投手一人見繕って坂本と組ませたらええやん
その投手が誰がいいかはわからんけど、ヤクルトは最初奥川高橋みたいな若い投手を古賀と組ませてたけど、
後半はベテラン小川に変更してたし阪神なら西か秋山あたりがいいんじゃね

2022/01/02(日) 10:11:32.58

もう坂本は経験がどうとかいう歳でもない気がするけどね

2022/01/02(日) 10:12:26.42

広島 25年ぶりにリーグ優勝
オリ 25年ぶりにリーグ優勝

阪神 25年ぶりにリーグ優勝(予言しとくで)

2022/01/02(日) 10:12:28.26

経験積ませるなら長坂栄枝あたりがいいけどまずこいつらスペらんことが条件やからな…

2022/01/02(日) 10:13:05.39

人の意見を勝手に感情論にして
どうでもいいとか言って
人としてどうなのと聞いたら無視
小学生からやり直せや教育がなってないな
昭和のくせに

2022/01/02(日) 10:13:28.99

矢野は2020年の開幕カードで梅野坂本原口を使ったらボロクソ叩かれたのがトラウマになってるんやろな

2022/01/02(日) 10:14:42.43

レフト佐藤にしてライトで小野寺島田に経験積ませるってのもいいな

2022/01/02(日) 10:15:25.93

開幕カードはファンに対して今年はこれがベストメンバーやでってお披露目する意味もあるからそら叩かれるに決まってるんやけどな
あれと普段の休養日をごっちゃにするのは訳わからんわ

2022/01/02(日) 10:16:42.14

変なやつ暴れてるやん
正月からアホちゃうの

2022/01/02(日) 10:16:55.17

捕手に関しては一番併用し易かったとこだしそこについては矢野も反省してるならしっかり来年やってくれたら良い
問題は外野よ外野控えがもうちょっとパワーアップするか左に強いとか特徴がないと結局誰かが出ずっぱりになる

2022/01/02(日) 10:17:17.61

4月序盤にサンズ梅野外して陽川坂本スタメンにして大批判されたことあったけど
休養目的の捨て試合なら何でそんな文句言うの？と思ったわ
陽川も1試合で評価されてスタメン過剰評価で駒を削ってるようだったし

2022/01/02(日) 10:18:31.46

>>969
それは開幕戦だけでええんちゃう
まあ疲労もなにもない2戦目からスタメン代わったらざわつくわな
けど叩かれようが信念持って今季の方針ですってやればよかったんや
外野のヤジに負ける監督はあかん

2022/01/02(日) 10:18:46.70

開幕前にレギュラー組は休養させながらとか言ってたのにな
裏返せば控えにもチャンスをということなのに
ふたあけたら結局固定
言ってることやってること違いすぎ

2022/01/02(日) 10:18:59.44

優勝あるで

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/01/02(日) 10:20:00.35

矢野可哀想だな
生え抜きスタメンが無能なだけなのに
梅野がすごいならオリンピック活躍してるよw

2022/01/02(日) 10:20:04.96

母校が弱くて正月から気分悪い
ラグビーも負けたし阪神は優勝してくれ

2022/01/02(日) 10:20:22.44

捕手もセカンドも瑣末な問題だわ
両翼が打てんことのが問題や
オースティンみたいなん欲しいわ
コレで全ての問題が解決するんだがね

2022/01/02(日) 10:20:42.43

>>971
今年は近本以外に固定できそうなメンバーいないし、近本と仮に佐藤が復活したとしてもこの二人はまだ若いからフルで出てもまあ大丈夫やろ

2022/01/02(日) 10:21:37.81

>>973
ほとんどのファンはカード1試合しかこれないし開幕カードなんて特別な3試合なんやから興行的には主力は変えちゃいかんのよ
それも阪神の場合は梅野なんて生え抜き人気トップクラスの選手やしな

2022/01/02(日) 10:21:48.65

阪神が序盤外国人ブーストで優位に立ったというのはあったとしても
終盤戦のヤクルトのような9連勝したのちにまた7連勝するような驚異的な勝ち方ではなかったし
まあヤクルトが強かったということです

2022/01/02(日) 10:22:34.26

>>978
マカセロ！
https://i.imgur.com/2QyV6RK.jpg

2022/01/02(日) 10:22:42.90

クソ外人しか取ってこない谷本が悪い

2022/01/02(日) 10:23:05.55

一年間最低でも60は負けてもいいと落合が言ってた

2022/01/02(日) 10:23:07.86

休ませながら使うは
シーズン序盤に言ってたかも
どっちでも言ってることと違うわ

2022/01/02(日) 10:24:02.95

谷本サンタって持て囃してたのにｗ

2022/01/02(日) 10:24:11.43

ヤクルトとは戦力差があったとかこんなこと言ってる奴は開幕時どころか後半戦開始時でも言ってる奴なんていなかった
ところが優勝逃してから実は戦力差があったとか言い出す始末

おかしくね？

2022/01/02(日) 10:24:39.66

てか休養したら調子が戻るという実績者なんか2020年までの糸井ぐらいしかいないよ？
他の選手は何の計算をしてるわけ？
休養采配したいならそれこそ補強だらけにしなきゃ
実績30代と未熟者と通用しなくなった外国人を一緒にしすぎでは？

サンズが本当に休養したら調子上がるなら他球団取ってるからwww

2022/01/02(日) 10:25:11.30

今年はコロナで特殊だろ
60も負けれないわ引き分け多くなるのは予想できてたし

2022/01/02(日) 10:25:33.97

>>966
番組なら矢野だけじゃなくて選手も出てるけどどう説明すんの？まさか選手は良くて矢野だけが駄目とか言わんよな
あと矢野が率いた阪神がWARの割に勝てたのは事実やけど、番組に出たら敗けが増えるん？そこんとこ説明してや
ムカつくだの恥ずかしいだのは無しでな

2022/01/02(日) 10:25:42.78

上手く行ったチームのやり方パクったらええねん
レギュラー陣、先発ローテに疲労溜めない事の大事さをヤクルトが教えてくれたやん
村上みたいな選手は急に出てきたりせんやろけど、運用マネジメントなんかはパクれるやろ

2022/01/02(日) 10:26:06.13

ロハスアルカンチェンにバカほど金使った谷本が持て囃されてんの意味不明だわ

2022/01/02(日) 10:27:35.68

>>992
そんな後出しジャンケンで批判するやつが一番しょうもないわ

2022/01/02(日) 10:27:39.08

今年も延長は無しになるんやろか

2022/01/02(日) 10:27:56.00

>>990
もうめんどくさいから選手がゴミだけど矢野の采配で勝てたから矢野の采配は素晴らしいって素直に言えよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2022/01/02(日) 10:28:35.73

>>988
ご名答

2022/01/02(日) 10:29:01.59

>>990
WARの割に勝てた(笑)
監督の采配次第でWARなんて上下するに決まってるやん
ガーイ

2022/01/02(日) 10:29:18.90

>>990
選手もとかいやそこは監督が先頭になって
行動を言わないとダメなのでは？
負けの数は減らんでw

2022/01/02(日) 10:29:27.62

ムカつくだの恥ずかしいだのが個人的な感情ではなく真っ当な意見とか正気なんか
社会出たことないんやろな

2022/01/02(日) 10:29:45.73

そもそも持て囃されてないやん
一体何と戦ってんねんどいつもこいつもw