ハム専
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
NG推奨
[125.198.215.33][1.75.199.175]
[125.52.117.94] [220.148.68.254]
[211.124.125.118] [49.106.187.171]
[121.107.140.237] [153.246.151.219]
[126.182.255.193][113.43.47.225]
[219.122.208.79][126.194.121.38]
[203.165.96.122][1.75.230.36]
[111.239.253.119][106.128.58.209]
[182.251.114.199][49.104.37.3]
[106.180.11.159][119.47.44.131]
前スレ:ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1637833287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 760 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba50-SWHk [125.52.117.94])[sage] 2021/10/10(日) 16:12:08.46 ID:CztWuDyI0
さっさとアフリカに帰れよ奴隷の子孫が
869 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba50-SWHk [125.52.117.94])[sage] 2021/10/10(日) 16:23:26.14 ID:CztWuDyI0
勝つのは別にいいけどチョコボールがヌッスとか胸糞だわ 0048 名無しの歌姫 (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-/WcA [125.52.117.94]) 2021/08/20 03:53:26
福岡が要請してから10日間くらい無視されてたし北海道も今の感染状況じゃ20日間くらい無視されるだろうからライブは普通に間に合ってしまうだろうな
ID:ghISUkeB0
0050 名無しの歌姫 (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-/WcA [125.52.117.94]) 2021/08/20 06:49:07
緊急事態宣言下でも他のライブやプロ野球は普通に観客入れてやってるしな
ID:ghISUkeB0 0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f73-7baw [125.52.117.94]) 2021/10/06 07:36:48
バンドリキャラを学力でランク分けしたらどんな感じ？
ID:eIbWczjD0
0176 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f73-7baw [125.52.117.94]) 2021/10/06 08:06:22
>>169
ちゆはSSだと思ってた
ID:eIbWczjD0
0247 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f73-7baw [125.52.117.94]) 2021/10/06 15:32:54
>>185
むしろマイナー誌のマイナー漫画のゲームがよくここまで伸びたと思うけどな
プロセカはゲームが原作だからまずそこからして気合の入れようが違う
Roselia、RASとその他バンドくらいの差がある
ID:eIbWczjD0 0491 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba50-SHam [125.52.117.94]) 2021/10/11 22:51:12
>>484
てかここはともかく他板の必死に晒してるレスそこまで変なこと書いてないと思うけどな
しかもアニメじゃなくソシャゲだし
ID:rXyrkwdt0
0567 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba50-SHam [125.52.117.94]) 2021/10/11 23:17:26
>>550
お前は爺だから音ゲーのことに疎いのはしょうがないけど中高生の男子も普通に入れてるアプリだから
ソシャゲやらない爺には分からないだろうけど
あとパ・リーグとのコラボもやったことあるゲームだし
ID:rXyrkwdt0 404 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-jOQj [125.52.117.94])[sage] 2021/10/20(水) 04:03:37.82 ID:sZSwZjya0
>>401
友達は基本ハム専使わないぞ
あん時はオレが使ってたからたまたま友達も使ってただけで
>>402
証拠も無いのに嘘と決めつけるお前の方が頭悪そうだけどなw
410 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-jOQj [125.52.117.94])[sage] 2021/10/20(水) 07:30:49.15 ID:sZSwZjya0
>>406
ほんとに基本は使わないけどその時は泊まりに来てたから機器シェアしててハム専使ったんだよ友達が 632 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba50-SWHk [125.52.117.94])[sage] 2021/10/10(日) 17:58:48.81 ID:CztWuDyI0
先発としてもローテグチャグチャにするから邪魔だしトレードでどっかに売りつける方がよくない？杉浦
750 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba50-SWHk [125.52.117.94])[sage] 2021/10/10(日) 23:39:50.21 ID:CztWuDyI0
杉浦をトレードの駒にしてそこそこの捕手獲れないかな？
754 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba50-SWHk [125.52.117.94])[sage] 2021/10/11(月) 00:37:37.39 ID:rXyrkwdt0
杉浦はマイケルみたいに賞味期限切れる前に他球団に売りつけるべきだと思う
杉浦ならそこそこの捕手貰えるでしょ 0319 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2350-ZvhD [125.52.117.94]) 2021/06/25 21:04:00
>>294
上沢はともかくイニング食えない伊藤が早川より上かと言われると微妙
ID:nYYG/sOd0
0139 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-ekEE [125.52.117.94]) 2021/06/11 07:50:44
吉村は05年から居るし関係無いだろ
オリックスみたいに監督さえ替えればチームは劇的に変わる
ID:KD0ojKL70
0169 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-ekEE [125.52.117.94]) 2021/06/11 08:10:13
>>167
だからGMなんてどこの球団もどんなに弱くてもそう簡単に代わるものじゃないって
ハムに限ったことじゃない
ID:KD0ojKL70 別に誰がコーチ抜けようが来ようがどうでもいいかな、
小笠原コーチで学んだ >>22
個人的に城石好きだけど
さもハム専で城石が有能とか言われてたみたいな
コーチは一年契約で、城石を引っ張ってきた栗山が辞めたんだから
何処に移動しようようが城石の自由 ハム専の特徴だけど
居る時は「●●さっさと辞めろ！」
辞めると「逃げられた！」
の逆張りレス人間が居るよな
つい最近だと「陽」を持ち上げてたし めっちゃ動き遅えなとか思ってたけど厚沢取られたのね 日ハムの新コーチ発表はなし
選手もコーチも流出ばっかりで補強しねえな 既に福良氏が声かけてたということですね
○村とは雲泥の差 誰かのコメントいつも晒してスレ立ててるけど
どうみてもニワカの方が見苦しい書き込みしてると思うんだがな >>31
もう決まったと発表してんだからこれ以上のどうたらこうたらはねぇよ >>35
キャンプだけ特別指導くらいは可能性あるのかなって思ったんだが そうか
これからか
今年コーチ少ないから練習をみっちりやるキャンプくらいは指導者増やしてほしいね >>32
稲葉がいる限りオリックスに行くだろ
能見さん二世なコーチ兼任枠で >>31
僻地にわざわざ来る人はいないってこと未だに学ばない道民はおめでたいな >>42
そんな事言うから大阪肉屋は北海道から出ていけ!と言われるんやで >>44
ますますハムが弱くなるじゃねーか
来年のコーチの数も少ないし悲しくなるわ シーズンは早々と終わったのにコーチの発表が遅れたのは厚沢に逃げられたのに穴埋めが出来なかったからかよ
苦肉の策が島崎昇格
さすが人脈がない吉村 後は平原の去就ぐらい。
逃げられたら先発できそうなのを適当に見繕ってきてお茶濁して終わりと。
外人は野２投２の定員４名。５人目は獲る気ないでしょ ﾖﾌﾞﾝﾅｶﾈﾊｶｹﾀｸﾅｲ バカな道民はCSやシリーズ戦ってるチームから大物呼ぶからだって浮かれてたが正反対だったな これ、来年オリックスに勝てるのか？
要所をぜんぶオリックスに持っていかれたぞ 吉井も契約満了で退団して
「今後は未定」とかブログで言っときながら数日後に朝鮮ガムと契約してて笑ったな
もう話はついてたんだろうがと >>49
別にどこ相手でも勝てないからたいして問題じゃない そういえばダルにくっついてたトレーニングコーチ？からしてオリに抜かれたんだっけか >>49
投手陣が万全なオリに厚澤さん行った所で別にどうなるとは思わんがな
てかそもそも厚澤さんハムの投手陣にそんな貢献しとらんし 何も補強しないで
監督だけ目立つ
今年も戦力不足でBクラス争いだな
また新庄の責任じゃない補強しないフロントが悪いの何年も変わらない繰り返しのチーム 他のチームは補強・維持に積極的だな
ハムは単なるちんどん屋みたいなもん Bクラス争いってより今年と同じく
基本６位、何かの僥倖があればギリ５位ってシーズンではないかと
西武がいいドラフトしたようだしその僥倖すらもなさげだけど 監督が目立ってりゃいいだけって感じになってるからな今
新庄目立ってるのも結局中田とかで生まれた悪評をごまかすためだけだし そんなお金無いハムにくっついて朝からネガってるファンも大概やけどな >>55
今年の市場に出る選手はかなり微妙なのばかりだからな >>61
それがまんまと成功してるのがまたおもしろい。あくまで今のところは その貧乏球団が金満常勝球団に勝つことがロマンだろうがｗ 鴎の吉井と檻の厚澤
今年は鴎に敗けまくったしどうなることやら >>69
言うても鴎の負けは前半の■■騒動前が殆んどやし
投手陣万全＆育成力もある檻に厚澤さん行ったところで劇的に変わるとは思えんし >>65
まんまと成功してるっていうかメディアがソッチのほうが話題取れるから乗ってるだけだからなぁ
新庄の話で話題取りづらくなったらまた再燃するだけやと思う てか来季に関しては今年やったコロナ特別ルールが延長されるかどうかで話が変わると思うわ
延長されれば檻とか以前有利だし
延長されなければ中継ぎ陣多いロッテホークスが躍進しそうだし 個人的にはまだ投手陣再建中だからまだルール延長してほしいと思ってるがはてさて。 新庄だけ話題になってチームは弱いまま
守備ボロで打撃も酷くピッチャーだけ頑張る
毎年これの繰り返し 9回打ち切りで各チーム20試合前後引き分けとかどう考えても不自然
年間143試合のうち１割以上が引き分けなんて
ハムにとって有利不利だのでなく不自然な特例はすみやかにやめるべし >>79
いやそれだと1行目もおかしい
監督就任1年目でチームが変わらないのは当然だろ
仮に変わったとしたら、それは監督ではなく選手の努力の成果
お前の妄想する世界ヤバすぎない？ >>82
監督はその通り
補強しないのが問題すぎる
ストーブリーグ全くいつもと変わらないなって そういえばハムが獲るはずだった外人、監督兼GM様が「ウチがもらう」とか言ってたようだけど
あれどうなったのかな 中田、西川、大田って高年俸だった選手が流出って状況で
じゃあ補強は？ってなるけど
全く補強の動きがないのがあまりにも寂しいし酷い
新庄だけじゃどうにもならんだろ てか来季の話で一ミリも加入する今季ドラフト組の話が出てこなくてカナシスｗ
いくらファームとはいえ達有薗阪口など楽しみな若手が来るのにｗ 昔は相手のミスに付け込むチームだったが
今は付け込まれる側になったからなｗ
強力打線なくても守り勝てる、昔の強い頃はそうだったはず >>83
ヌニエス取れたしハムにしてはよくやってるでしょ
ちなみに補強って具体的に誰を補強すんの？ >>90
梅野とか
流石に中田や西川大田と億越えの選手が出て行って
外国人補強一人で終わりってあかんでしょ >>88
来年一軍で戦力にならないような新人はここでは興味持たれんでしょ
鎌ヶ谷に日参するような一部の好事家はともかく >>88
有薗が一番楽しみだわ
今年鎌ヶ谷でサード守ってた連中は首なり育成なりでほぼ全員どかしたからすぐ見られるだろうし そういえば都市対抗もう始まるから暇なら見とくといいよ >>91
まあ梅野なら取りに行くのもありだな、個人的にはいらんけど
あと外国人はいずれ5人にするでしょ、文句言うにはまだ早い イザとなれば穴埋め要員でビヤヌエバ獲得でオッケーｗ 結局新規ドラフト組はある程度芽が出てくるなり練習風景が出てくるとか情報が出てこないとそもそも話題が生まれてこないから話題にしようがないともいう 梅野はいらん
スペックがまんまハムにおった時の大野じゃん いくら新庄がレギュラーは居ないとか言っても
来年シーズン始まってみたら
スタメン二遊間は渡邉石井だしキャッチは清水なんだから
それだけで軽く絶望できるでしょ 他の外人の動向出る前に残留濃厚って出た割に音沙汰ないバーヘイゲンはどこ行くのかね？ MLBゴタついてるから金出せばすご目のくるかもね
3Aの帝王みたいなのじゃなくて >>104
全然勿体無くねえよあほか
そういうの勿体ねえとかぬかしてる馬鹿ほど王の残留喜んでるんだろうな気持ち悪 2022
開幕戦勝利でこのカード２勝１敗で
ボス好調なスタート、その後12連敗でダントツ最下位
交流戦に入ると清宮覚醒で交流戦優勝と同時に３位に浮上
後半戦は負け越しが増えてBクラス転落するが
ラストに追い上げ３位でCSに出て下克上で日本シリーズへ
日本シリーズの相手は巨人
４連勝で日本一になる
胴上げ投手は伊藤で完封勝利、最後の打者は大田だった >>105
個人的にはモヤさんよりも一緒に居なくなったビギンズさんの方が勿体無いようなｗ てかモヤビギンズ切ってバルガス先生残す意味がわからんな
バルガス先生ってまだ契約残ってるんかな? ヌニェスは12球団新助っ人で一番高額な可能性あるな >>112
吉★村「かなり奮発したからな感謝せぇや」 >>104
去年が出来過ぎただけで彼はこの程度でしょ
どこのチームでもリリースするわ >>108
それは分かる。ただ奪三振率が外国人のセットアッパーで低いのは気になるよな
コロナ次第ではシーズン中に外国人編成失敗したチームが手出しそうに見えるけど >>111
そりゃあシーズン途中に独立から獲得できたレベルの投手なんだから低いに決まってんだろあほか >>110
シーズン途中に独立から獲得するような投手に複数年契約なんか提示するとは思えない
単にバルガスは6番手以降の扱いにもできて駒にしやすいんだろ
ヒギンスはその扱いにするには年俸は高いしヒギンス以上の投手を取れる見込みなんだろうな >>65
中田騒動の時にファンをやめますとか息巻いてたのに新庄監督になったら来年は球場いきますだからな
道民騙すのチョロいと吉村は思ってそうだ >>96
僻地に来るわけないと何度言えば
小川にさえ逃げられたことも覚えてない痴呆道民 >>122
3位で明らかに高掴みした上野と有薗に何か共通点あるか？ >>123
痴呆にたぶん一番近いのはジジイのお前だけどな笑
なんで移転前からのファンって未だにクソみたいなマウンティングしてくるのか分からん >>121
元からそういう姿勢が垣間見えるから吉村は好きになれんのよね
ファンなんてこうしとけば別にチームが弱かろうが勝手についてくるでしょみたいな すげー分かるわ。今で言うとノンテンダーでこのままならファン辞めるとかほざいてるやつな。やめてから言えよ気持ち悪いと毎回思う
あとこんなんじゃファンやめる奴出てくるぞとか保険かけるやつ
他のファンがどうなろうがどーでもいいわ馬鹿じゃねえのといつも思う 新庄と稲葉が好き放題やって最後は焼け野原にして出ていくんだろうな 福良中嶋
稲葉新庄吉村
どちらの下でコーチしたかいかったらそりゃ福良中嶋だなw >>128
コンビニさん、新型コロナウィルスワクチン接種できたの？ ES CON FIELD HOKKAIDO 建設地オンラインツアーきちんと申し込んだよな？今日までだから申し込めよ
普段散々偉そうな事言っといて申し込んでないにわかはここには流石にいないと信じたい 来年は伸び悩んでる若手が新庄効果で覚醒するかしないかのシリーズなのか 日ハムファン馬鹿しかいないから何でもかんでも擁護して批判意見したらファン辞めろだからな
特にファイターズ王国とかポリ速とかは酷い >>136
それは当然じゃね
応援するのがファンであって批判するのはファンじゃないだろ
批判する権利があるのは投資家連中だけ >>135
2018年以降ずっと若手の成長を願ってるシーズンになってる >>136
批判したって何にもならないし、そもそも野球程度で批判するほど不満溜める方が馬鹿でしょ。スポーツの楽しみ方をわかってないな 正直今回の投手コーチ人事は宮西のためな気がするけどな
兼任か引退かしらんけどそのために枠開けてるようなもんでしょ
もう何年持つかわからんし >>52
中垣さんだね
オリックスに持ってかれた中で一番痛いのがそこでないか？
監督さえ変えればなんとかなるって暗黒阪神の考え方だからなぁ
稲葉は実質吉村の傀儡だし 逆に考えるんだ。
ウチのコーチは身内長くやらせてしっかり成長させるチームだと考えるんだ >>127
ドラフトもスケールデカそうだとか、注目株指名するだけの簡単なお仕事だしな ウチはマニアックなドラフトする楽天じゃないからね仕方ないね ２位の安田は知名度こそないけど
直近で評価上げてきた候補生なんだもんね
ハムにはオリックスやヤクルトみたいな奇跡はないべ
なんの土壌もないのに種が目を出すか、花をさかすか
野球をバカにしている ロッテファンにもう優遇辞めろと言われてる安田が何だって? 岩本
新庄の顔色を伺うのではなく
言葉の奥にある監督の考えを考えろ！！ ハムの土壌でも負けずに伸びた万波くんを信じるんだｗ >>147
伸び代なさそうで他のスカウトからも評価されてないようなゴミ探してこいっていうの？w ウチに必要なのはファームでもゆっくり休養筋トレ出来るほどの余裕ある選手層よな。
オリは1〜2年、練習試合に出ずに裏で鍛えてたりしてるし
ウチも育成とかでやってるとは思うけどもう少し余裕持たせようか >>154
そもそも吉村や吉村の作った査定での評価だからなぁ >>156
今年のドラフトだと誰が良かったの?
ねえ、伸びしろありそうな選手と知名度が高かった選手以外で教えてよ 吉村が悪いのか
日ハムそのものが腐ってしまってるのか… >>158
知らねーわ
吉村が選んでるんだからってのが全て >>157
ハードル低いも何も入団当初は素材だけの選手やったからな。
まだまだ若いしこれからやけど二軍だけでなく一軍に出れて活躍できるだけでもめっけものだよ。
そして性格もマジメだし声もワイルドでいい感じやしウチのアイドル候補としても申し分ないでしょｗ 厚澤信二…
と思ったがここ数年のことを考えれば
ま、いっかとも思えないこともないな 完成度重視で今年のドラフトをやり直すならオリックスみたいな使命が理想になるな
椋木でリリーフを補強
野口で強打の二遊間を補強
福永で守備型捕手を補強 ファイターズを壊したやつが稲葉の影に隠れて未だにのさばってるんだからなぁ
変わるつもりなんかないんだよねぇ
新庄が上手くやってくれたらそれでオッケー
上手く行かなくてもイメージは回復したし中田西川は追い出したし
組織として強くなろうとしないってありえないでしょ
新庄任せなんだもんさ >>158
ワイ的にはバランス取れた良い感じの吉★村ドラフトやと思うで
これで失敗したらしゃーない 相変わらずというかいまだにコーチだとか育成だとかトレーナーだとか言ってんのかい
じゃあ選手減らしてコーチやトレーナー増やしてみればいいさ
そんなことやる球団無いって時点でどちらがより重要かなんて球団は分かっているんだよ てか来季はきちんとファームのコーチは増やしてるから心配ないと思うで
育成コーチも増やしてるしね
育成選手伸ばす考えが見えていい感じやわ 優秀なやつほど見切りを付けて出て行く
残るはフロントに気に入られて職につかせて貰えるやつだけ
まあ厚澤は日ハム以外も経験してみたいってのはあったかもしれないにしても
その行き先がかつての日ハムみたいなオリックスだからな そういう意味では個人的には多田野2軍投手コーチに期待するわ 不満を持つ事は別に構わないが大体はそれ隣の芝生は青いって奴だよ まだトチ狂って彷徨う立花コーチを連れてこなかっただけマシやしな チームを出た途端にコーチが優秀扱いされだすの笑うわ この時期に巨人が自由契約とは…あっ
巨人の古川侑利投手が自由契約となることが２８日、分かった。球団がこの日までに来季の契約を結ばないことを通知した。
古川は１９年途中に和田恋とのトレードで巨人に移籍。同年９月２３日のヤクルト戦（神宮）では４回から登板して３回５奪三振と圧巻の投球を披露し、移籍後初勝利をマークした。オフにはプエルトリコＷＬに高田萌生（現楽天）とともに派遣され経験を積んだ。
https://hochi.news/articles/20211128-OHT1T51090.html?page=1 自由契約にしたときに他所が支配下で声かけりゃ来るだろよ
それはハムの育成に落とす選手にも言えるが 二軍も見てる俺から言わせてもらうとヤクルト今野のように古川は中継ぎで開花できる才能ある
どこか拾って欲しいな、今年の戦力外の中で1番面白い存在だわ この時期なら育成打診して本人が拒否するケース
まあそこの手順すっ飛ばした球団があるけど >>160
何も知らない素人がプロの仕事に文句を言ってんのか…
恥ずかしくないの？ >>178
支配下から外しはするけど、球団からは出させない
汚い球団 >>129
最初っから焼け野原やのに
これ以上焼くものあるんか？w
焼き畑農業するんやろがタコ >>181
拒否すればいいだけなんだから別に出ようと思えば出られるだろ 稲葉は嫁以外はそれなりにまともには見えるんだけどな
野村克也に「稲葉は真面目すぎて野球界に適応できるか心配」って言われるぐらい、真面目らしいし >>185
地元のクソみたいな提灯番組には興味ないね >>180
知らんかった。なんでもっと告知しないんだろ。 ・初期の段階ではライブ公演等貸し出しは考えてない
・天然芝の根付き次第
・俺がライブやるとい岩本と冷めた目で見る賢介＆建山
いつものノリだ コンサートとかのイベントは芝が根付くまでは考えてないのか
開業後に様子見て問題なさそうになら考えるとの事だけどあくまで野球場として考えてるのはいいな >>190
野球場じゃないだろ
ボールパーク
ディズニーランドの様なテーマパークです >>189
札幌ドームを立て壊しにさせないといけないししばらくしたらライブとかもやるだろうな 岩本はエスコンでライブやりたい
賢介はエスコンで食育教育したい
建山はエスコンで飲食店出したい >>195
商売敵だからね
北海道でライブといえば北広島となるようにしないといけない ファイターズは応援してますけど、別にエスコンは応援してませんよ >>197
今より遠くなって通いづらくなるから嫉妬してるの？お前気持ち悪 >>202
グラウンド側から見えるのもあるだろうし温浴部分は男女分けなくて良くなるし >>180
開始数分で岩本うぜえな
本当無駄な時間だよね 665 名前:どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-IYM7 [126.157.26.70]) :2021/11/28(日) 17:31:56.39 ID:cYgud94Yp
昨日だかに原と徳光との対談書いてあったが、来季は中田外野コンバート構想、期待枠は亀井とか書いてあったぞ
補強する気なんか皆無やで >>205
>中田外野コンバート構想
完全に腰ぶっ壊して早めに引退させる気か 日ハムみたいに無条件にポジション与えられるわけないじゃん 中田、西川はチンピラやからイメージ悪くなるわな巨人も中日も >>211
巨人なんて賭博してた球団だしイメージもクソもないわ 勝とうとしてるだけハムよりマシな球団だわどこだって >>213
ならもうお前ファンやめろw ぐうたらぐうたら文句ばかり言ってでもファンですとか名乗るもどきは球団もいらねえだろw どうせそんな奴ろくに金も落とさないw >>215
お前が指図されたくないという不快感と同じお前の文句も見ていて不快だからならやめろ気持ち悪い奴だな とりあえず大田のラジオ放送まとめ
・記事が出た日にノンテンダーの話は聞いた
・巨人→ハムは契約ありきだったから多少ポジティブだったけど今回のケースは頭真っ白
・野球が仕事だし意欲もあるのでシーズンに向けて準備します、契約についてはあんまり考えてないです
・どの球団にいきたいとかはない、フラットな気持ちです
・自由契約なのでやはりハムには残りにくい気がする 自由契約は記事が出る直前当日に通達
ハムは好きだった(過去形)
移籍先はフラット(残留の可能性低い) 一応余談で
・体脂肪率はシーズン開始15%→シーズン終了12から13%
・トレーニングに関しては問題なくやってます（鎌ヶ谷だとちょっと形見がせまいけど）
みたいなことも言ってた ただの構想外をノーテンダーとか言っただけで選手との協議なんて何もしてませんでしたね… 秋吉も大田も純粋な戦力外だったな
西川もそうなんだろうけど
事前交渉してなかったんかい >>225
まあ記事通りだ
一部が協議したに決まってるって反発してただけで >>227
稲葉が選手との協議の結果って言ってたはずだけど… 事前交渉とかやってる感じなかったからまあそうだろう
金浮かせたいだけなのが見え透いてる 稲葉GM選手と対話でのフォローはあんまり出来ない感じか >>228
報道が出る直前に話が来たらしいので協議と言ってるけど一方的な通達だと思うよ まぁ構想外にしたのはいいんだけどね
相手の顔立ててノンテンダーって表現の戦力外にしただけなのはわかってたし
事前交渉もなしということは再契約の可能性はほとんどないな >>222
肩身狭くなると思ってたけど変わらずって話やろ 球団にとっての良し悪しは置いといてただの自由契約だからなこんなの
40人枠でもねえのに
あわよくば安く契約したいだけで >>229
いやそもそも金浮かせるための措置だろ
何で金浮かせるのが悪い事のように言ってるのか意味不明 898 名前:どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1322-CzOA [219.100.84.234]) [sage] :2021/11/28(日) 20:20:01.33 ID:JEP2wV4v0
とりあえず大田さんのラジオ放送まとめ
・記事が出た当日にノンテンダーの話を聞いた
・巨人→ハムは契約ありきだったから多少ポジティブだったけど今回のケースは頭真っ白
・野球が仕事だし意欲もあるのでシーズンに向けて準備します、契約についてはあんまり考えてないです
・どの球団にいきたいとかはない、フラットな気持ちです
・自由契約なのでやはりハムには残りにくい気がする 坪井多田野みたいにトライアウト受験まで行ったら拾ってあげる感じか >>236
いやそうなんだけど見え透いたような「協議の結果」みたいな文言が嫌
金が払えないならそういえばいいじゃない この大田の話がネット記事になって
またツイッターのハムファン民が発狂するって流れだね >>239
こう言っておけば選手のためにやったことだとか言い出す奴らが現れるからな ま、大田の側の話だけで判断するのもどうかとは思うけど 万一残る場合はその時に改めて条件を提示するって事なんかな？ 吉村が居座る限り腐ったままだろ
いっそ身売りか解散のほうがマシだろ 元々言い方だけで自由契約とノンテンダーは一緒だからな 普通に限度額以下提示して拒否られてりゃよかったのに 身売りも解散も出来っこねえってわかってて言ってるんだよねこういうの 金も払いたくないし協議する時間も無駄って事なんでしょ
これで選手の為のノーテンダーとか言うんだから笑える 選手の為にとか抜かすから気持ち悪いんだよ善人ぶって >>239
表現の方法なんて人それぞれだろう
それが嫌いっていうのは君個人の問題なんだから直接文句言ってくれば？
ここで独り言を言って世界が変わるの？ >>251
自分に取って気に入らないものに文句をいうのはお互い様だしあんたのそのレスでこっちが変わるとも思っちゃいないだろう？
すきに言わせておいてくれ、その内消えるから カネがないんなら球団持つ資格とっくにないんでないのか？ 大義名分とか建前って大事よ
なんでもホンネぶっちゃければいいって話でもない
匿名で言い散らかしてりゃいいだけのこういう場所ならともかくね 0か100でしか物事考えられない人ばかりだがハムが構想外になった高年俸をコストカットしたいのも事実だろうしFA持ちだから他球団が構想内で減俸少なく済むオファーがあるならそっちに行っていいよって親心みたいなもんがあるのも事実でしょ
シロかクロつけられる話ではない >>255
オルタナティブファクトみたいな言い草だな 横文字にしとけばなんかやってるふうに見えるのは政治家らしくて吉村らしくもある まあコストカットが悪いわけでなくそのカネで補強しようとしていない事が腹が立つ >>257
今までのフロントがそんな殊勝な考えしてる訳ないじゃん
今年はオフが短いからそんな交渉してたら越年するからね
それを無駄だと判断しただけ >>257
まあこういう場は敢えて極論をぶっちゃけてああだこうだやるのを楽しむ場所でもあるからね >>254
600億円で新スタジアム建設して
移動は常に飛行機とホテル宿泊で
中田や西川に3億とか2億5千万円払ってるのが
何処が貧乏なんだよw
阪神タイガースの年俸一位は西の2億円
二位は糸井の1億8千万円だぞw 自由契約なんて毎年出してるのになｗ
こいつらは毎年文句言ってるのかな？ こんなとこで「議論」して
結論が出るとか何か一定の共通理解みたいなものに至れるなんて
ここの誰も思ってないでしょさすがに 大田は2000万とかで良ければ確実に取るチームあるだろうけど西川は村田大村みたいにならないか少し心配 >>264
主語なし文章だと
コイツらが誰か分からない
選手なのかファンなのかハムアンチなのか 大田のあの感じだと他の二人についても直前にノンテンダーだよって言ったくらいなんだろうか
西川までそうなるとはなあ 実際、大田はいくらぐらいまでディスカウントすれば獲ってくれるところあるんかね
半減ぐらい？
今年あんだけダメになったのがなんでかにもよるのかな
中田の腰みたいなおおっぴらになってる故障とかあったっけ >>268
確かに、すまんな
「こいつら」とはこのスレにいる文句を言う事が生きがいのハムファンなのかわからない謎の連中の事ね >>270
公表こそされてないが
ベンチレポートで膝が悪いって話は聞こえてきたらしい 要は成績不振一発ででおそらく限度額超えの大減俸喰らわせるっていう一般的には厳し目の査定をなんかノンテンダーとか選手を尊重とか何故か恩着せがましい言い回しなのが腹立つんだろ？
俺としては査定今までクソ甘かったからこのくらい厳しくてもいいと思うけど批判もでるのが普通だと思うよ >>272
なるほど膝ね。
そのへんが来季プレーには支障ないレベルに治ってるかどうかも大きいんだろうね 膝はそんな良くならないんじゃないの
それもあって自由契約か >>273
そもそも限度額超えの減俸提示自体したのかね？
自由契約が先だと思うんだけど >>276
そもそもの記事だと年俸提示はしてないんだからこれからじゃね >>276
提示してないからノンテンダーっていう言葉が出てきたんでしょ？
でも限度額内の金額提示する予定ならこんなことする意味ないし
秋吉も驚愕してて大田もこんな感じなら本人らがどうしてもハムから出て行きたいという希望を仕方なく飲んでやったという措置でもない >>276
ラジオの大田の発言だと、当日「大田選手に対しては『契約保留者名簿』には載せない事を決めました」と言われた感じだから
年俸提示せず『大田選手とは来期は契約しません。』だと思うよ 今までのハムのやり方だと中田みたいに事前にトレードの打診はしてると思う
今の年棒でほしがる所なかったからFAしても不発に終わるだろうし自由契約にしたんだと思うけど
選手からすればどこもトレードで決まらなかったからクビと言われるかノンテンダーと言われるかの違いだけ >>280
ということは三人全員そうなのか
それもまた悲しい話だな >>267
どこも欲しがらないで就職できなかったら契約する言ってるんだから村田大村みたいになるわけねえだろ馬鹿じゃねえのお前 これで補強するかと言うとしないからな…
中田の時にベテランがいない構造が悪いとも言われてたのこれだし まぁ年俸提示して他所がそれより少ない提示しかせずに残られてもフロントとしては困るしな
移籍先全くなくなんでもいいから契約させて下さいって立場まで落として初めて具体的な契約内容を提示するんだろうな
非情ではあるがビジネスとして何にも問題ない 補強がまったくないのかまだ不明なんでなんとも言えないな 限度額を超えての提示が無いなら単なるクビだしな。
ノーテンダーだの代わりの言葉を使ってやったことに対して球団への当たりは強いだろうよ。
育成契約のミスといい不信感しかないわ。 >>284
ちと焼焼畑農業な感もしなくもないが
ここからうまいことバランス取れるのかな 坪井の時と同じ流れなのかな
あの時はノンテンダーって言葉は使ってなかったけど 大田はもしかしたらその流れがあるかもしれんが
西川はさすがにどこか拾うんじゃ…査定が悩ましいけどね >>290
大田も西川も普通に拾い手あるだろ馬鹿じゃねえのお前w
ファイターズから既に具体的な提示あるならそりゃあそれを上回る場所がなければ残留もあったろうけど 西川って限度額超えでも一億行くからな
ハムの今の西川の評価がどんなもんか知らんけど一億なら要らんってとこしかないなら下手したら残るぞ 限度額超えのダウン提示もないなら大田も西川も秋吉も事実上の戦力外通告と変わらんよな >>292
別に一億以上で絶対ある必要はないんだが馬鹿じゃねえのお前 どこか取りそうだけど西川が年俸5000万くらいまで下がりそう 限度額越えの提示をしなかったのは3人がFA持ちだったからでしょ
先に限度額越えの提示をするとそれを受け入れるか受け入れ先があるかもわからないFA宣言をするかの二択になる
選手目線だと厳しい条件で買い叩かれてハムでレギュラー陥落スタートするかセルフ戦力外の危険性大でFA宣言をするかってことになるからまったく優しくはないんだよ 非情だ非情だって騒ぐ馬鹿いるけどなんでこういう扱いになったのかも考える必要あるけどな >>294
単語しか読めない人？
ハムの評価だけやけに高い可能性もあるって言ってんだよ
今後ハムが全く交渉しない根拠もねえし まさかの戦力外通告…まずまずの成績を残したのに“クビ”になった3人の男たち
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/10151701/?all=1&;page=2
「恩情ではなく、戦力として期待した」と説明された坪井は「球団が辞めさせるわけにはいかないからと契約するのでは悔しいし、自分に腹が立つ。そうではないとわかったので、胸のつかえが取れた。一度は死んだ身。這い上がるしかない」と12月27日に契約。再起を誓った。
高田GMみたいに稲葉GMは上手くやれるかな 新庄でごまかすカス球団
勝とうとしてないなら
さっさと身売りせーよ 中田メンバーも残ってたらノンテンやったんだろな 巨人でも限度額超えダウン提示でも断ったら行くところないから契約すると思う。1/3以下に下がると思う >>298
大田の話聞く限り西川にも具体的なオファー出してない可能性もあるし、そもそも一億をラインにあれこれ考える事が間違いだと指摘してんだろ馬鹿じゃねえのお前 栗山がダメなときも贔屓起用するからこうなる
大田は岡と競争させるべきだったって前から言ってたのに
外野は長身の方が見映えもいいからね >>305
勝てないしチームを本当に変えるなら別に悪い事じゃない
なんか馬鹿は発狂したがるけど >>304
他と交渉した上でハムと交渉するかもしれないだろ
ただ追い出すのが目的じゃないならそうする
一億っていうのはその場合の提示年俸がやけに高い可能性があることを言ってるのにそんな指摘をしてしまうお前はアホだわ >>296
別に限度額超えてた減俸提示されてそれを拒否すれば良い
それなら補償もないからな
親心を発揮するなら他と交渉した上で良い契約ないなら元の提示通り契約結んでやるよとすれば良い >>305
再起すれば勝てるやろ。
それすら放棄する姿勢が面白くないだけや。 >>309
いやいやだからその一億ってのはどこから推測してんだよって話だろw 馬鹿じゃねえのお前w 結局お前は限度額超えないかその程度のオファーしか出せないと思ってたにわか晒して誤魔化してんのバレバレなんだよw 馬鹿じゃねえのw 秋吉なんか別に若手の蓋でもないし別に切らなくてもとは思うがなあ
外野手は飽和気味だしコンバートの可能性とかも考えると西川と大田ってのは分からんでもないが 復活する可能性すら放棄して実績何もないの使います勝利度外視で新庄で釣りますだし
優勝するチームはそんな編成してないわ 西川をとにかく出したい
でもノーテンダーが西川だけじゃまずいから
FA持ってる大田秋吉も一緒にノーテンダーだと思ってたね
自由契約と言っても残りたきゃ残れると思うけど
ひょとして去年複数年蹴ったのかもね
蹴るとFAで出るつもりと見なされるだろうし >>310
だから具体的な提示してよそがそれを上回らなかったら残られるだろ。基本的には出て行って欲しい措置なんだから親心がどーだとか関係ないわあほか そんなのアメリカでも同じだから馬鹿じゃねえのお前 元GM→全方位で嫌われ者、役職変わっただけで事実上権力掌握変わらず、子飼いの木田を鎌ヶ谷に送り込む
現GM→選手から嫌われてて、身内のドン引き行為でファンの不信感も募る
木田に変わる元GMの犬疑惑
現監督→所詮は器だけで、中身は元GMの言いなり
これがハムの本質 >>312
いやいや限度額超えの減俸提示してもなお高い可能性があるって言ってるのにそんな的外れなマウント取ってたの？
反射的にレスしすぎでしょあんた >>315
複数年提示するほど高く買ってたなら翌年にいきなりこんな待遇取らねえよ馬鹿じゃねえのお前w
元から球団としては去年もしくは今年までのつもりだったんだろ >>316
だから選手のためを思って仕方なくやってるわけじゃねえって言ってんだよ
文脈くらい読めや 大田は巨人にこれですぐ戻れるだろと思われたんじゃない？
FAのBランクが足かせで戻れないなら可愛そうだしハムの温情かもしれない
結果が巨人ならたぶんそう >>319
だからじゃあ限度額超えても一億いくからな、よそも一億じゃ〜の発言が全く意味分からねえんだよ馬鹿じゃねえのお前w
別によそは8千万でも5千万でも他所が査定した価格でオファーを出せるんだからよそは一億じゃ取らないなんて発言する必要が全くねえんだよあほかw >>311
西川は元々ポスティングでいなくなる予定だった
大田は膝ボロフリースインガー、ボール見極め率は巨人小林並
秋吉は代わりの選手がおる
居なくなったら寂しいって気持ちはあるけど戦力としては正直あんまり期待持てない >>320
裏でハムと原と話できてるような気もするな
栗山が辞めたら返す契約だったんじゃないの？
最初からどうせ大田は巨人に帰る
そう思ってたわけだが >>324
右の外野手なんて期待できるの少ないから競わせたら良いと思うのは少数派なんかのぅ。 >>324
戦力としては計算できるけどじゃあ三年後まで必要かと言ったらそうじゃないという判断なんだろうな
タイミング的に今年が切りやすい時期なんだから来年はまだやれそうでも長期的にみて必要ないと判断したなら、ここで見切るのは普通に正しい判断 ま、そういう契約がないなら
残った方が得だろうね
みんないなくなっちゃてファンも残ったら応援するじゃん
そこで活躍すれば一気に新庄との二枚看板になれちゃうだろうね
西川がいなくなるわけだから >>325
でもトレード成立時は原は関わってないはずだけどな
本人もその様な発言してるし >>329
だからこそもとに戻すって栗山話してた可能性もあるやん >>327
三年後と言ってたら杉谷も松本もいらないことになる 大田「当日記事直前に連絡があった」
なにが議論を尽くしただよフロント
また嘘ついたんか
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00003656.html
北海道日本ハムファイターズは本日11月16日(火)、海外フリーエージェント（FA）資格を取得している西川遥輝選手、国内FA資格を取得している秋吉亮投手、大田泰示選手とFA資格について協議した結果、2022年度の契約を提示せず、野球協約第66条の保留手続きを行わないこととなりましたので、お知らせいたします。 >>323
わかるだろ
脳みそついてんのか？
他球団が交渉するにしてもハム側のおおよその年俸評価は限度額ライン以下あたりからだから大田は8000万も出す気がないのがわかってるけど西川は高ければハムの評価が1.4億あたりも想定される
ハムの評価がどのくらいかわかんねえ以上下手したら残る可能性があるだろ >>330
その推測はトレード成立後にわざわざそんな約束交わすメリットも分からないしなんで栗山が大田の件だけ編成権握ってるのかも意味わからん
お前頭悪くね？ >>332
頼むから、ココをフロントの人間が見てるだろ
でレスするなw 嘘つき球団wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>331
そりゃあその辺は年俸低いし別に来年だろうと再来年だと切れる立場だろ
西川の場合FA取得を口実に追い出せるのが今年だからタイミングとしていいって話してる
西川じゃ来年再来年物足りない数字残したからじゃあクビなんて事はしづらい 仮定仮説大会だけど
大田泰示によると
「記事が出る当日に、来期契約を結ばないとフロントから言われた（金銭提示や交渉は無く、一方的に契約の終了を通告された）」
だけだ。 ほんと、平気でウソつくよなこの球団
大谷を二刀流でメジャーに放出して以降、何もかもが完璧に狂ったわ
まあ、狂った奴らがトップにい座ってんだからさもありなん >>330
いい加減 野球協約も知らない人間の仮説は説得力ない 西川は変に夢を見ずに去年国内FAしてたから西川もいい契約出来てハムも補償金もらえてWinWinだったのにな >>334
だからなんでファイターズが1.4億前後でオファー出すなんて勝手に推測してるんだって話だろ馬鹿じゃねえのお前w
大田の発言見る限り具体的なオファー出してないんだから価値は各々で決めるんだから別によそが勝手に1億にライン引いて引く引かないなんてならねえからw ほらな結局お前のにわか晒してんじゃんw
それによそのオファーって別に隠す必要ないからw 他所が西川欲しくてファイターズはおそらくこの年俸でオファー出してるかななん推測する必要なんかない、西川と接触して聞けばいい話。 もっとプロ野球OBの話に触れてみたら？YouTubeとかみないジジイ？ 吉村がトップになってから本当にクズ球団になったな
金と自分達の保身のことしか考えてない >>344
え、なんで推測する必要なんかないとか言い出してんの？
可能性の話してんのに結局見当違いのマウント取り出したお前がアホなだけだよな？ 大田はハムに残らなくても原巨人があるからなんとかなるもんな >>346
なら結局お前が勝手に1.4億前後がラインだと推測してる事を馬鹿にするのは構わないじゃんw そんな根拠もない推測して他所が手を引くだとか妄想してて気持ち悪いなお前w
これで終わりだよねw 論破してしまい悪いな！ >>348
一億っていう単語にだけ食いついて的外れなレスしまくっちゃったもんだからそうやって路線変更してんだろ？
うける 大田って北海道愛も語ってたしチームへの愛着はガチであっただろうな
代打でも頑張る気概はあったろうに
これでこの仕打ちは可哀想としか言えない >>332
別に3選手と共に協議したなんて言ってないじゃないですかって言い訳されても、完全に否定できない微妙な文章だな >>332
選手と協議したんじゃなくて編成本部内で協議したって事だったのか… >>349
どんどん話の路線変えてるのお前じゃんw 結局ファイターズが1.4億は提示するという推測の根拠も出せずにジタバタしてんじゃんw
大田が具体的なオファーなかったと発言した直後によくそんなナンセンスな推測晒せるよな大馬鹿者だわなw 大田は色々とガサツなのもあるけど万波のマウスピースのやつは流石にな
来年以降もいるってなるとちょっと… 大田は杉谷のグラブ蹴ってた話あるし
素行でクビでしょ >>354
限度額以下提示想定の場合の最大値の可能性の話で1.4億って出したのにそうやって「こいつは1.4億だと推測してる！」ってやらないと負けちゃうからわざとアホのふりしてんだろ？
恥ずかしい奴だな >>355
悪い事したのを注意したらアカンとかなんやねん
実際その後クラスターやし >>351
でも球団が他所ならもう一度レギュラーでやれるかもしれないと判断しこれで仮にも来年よそでレギュラーはれたら結果的に放出は大田にとっても正解になるわけなんだから、非情かどうか判断するには早いけどな >>359
それでもいいけど
本人と話してからだよね
何もなくてこれなら糸井のときみたいな感じで後味悪すぎ >>32
他球団のベテランは有り難がるくせに生え抜きの功労者は老害扱いして出ていけとかいう謎 >>357
実質戦力外なんだからそもそも1.4億が最大値とか勝手に決めつけてるのがお前のにわかなんだろw NPBのルール見返してこいよ馬鹿じゃねえのお前 >>351
チームと地元への愛情があって代打でも頑張るっていう気概があればクビにならないとかヌルい世界だな 西川や大田の素行にはうるさいのに宮西の態度悪いのはスルーな道民 話し合うとして何を話し合うんだ？
球団「戦力として見ていません」
大田「嫌です戦力として見てください」
球団「はいわかりました」
なんて展開ないでしょ 宮西の引退くらい見れるかなと思ったけどあんなに慕ってた厚沢の退団のタイミングとか見ると宮西の引退も見れないのかもしれないなという不安は抱く >>362
別に限度額いかないくらいの提示想定ならもっと上回るんじゃない？
にわかにわかってうるせえ割に一目で何の話かもわからず一億一億って騒ぎ出しちゃうのやばいよなお前 >>363
1年しか成績落としてないのに温いとかないわ 選手を悪者にするのやめろよと
そりゃ叩けばほこりが出るよ
人間だもの
みつを >>365
だったら戦力外通告しましたって言えばいいだけであたかも選手のこと考えてノンテンダーにしましたとか白々しい嘘をつく必要はない 宮西は年齢考えたら全くダメな年があった時に現役にこだわるより自分から引退はある気がする
ただ投手コーチにしたらどういう指導するのか怖い
平井にオフも投げ続けろとか言ったの本当なら尚更 >>367
いやいやだから他所が西川に一億はきついから手を引くってところになるんだろw 仮にも一億じゃないなら欲しい球団があるならそこの球団の査定した結果でも別に取れるよね。一億なんてライン引く必要ないよねって最初の指摘に繋がるんだろ馬鹿じゃねえのお前w 結局さあ、選手の権利を尊重してノンテンダーにするなんてのは詭弁であって
実際にはFA権持った高額年俸選手への戦力外通告なんだよ >>370
別にそこは擁護してないよ
そういう批判ならわかるけどちゃんと話し合えって批判はよくわからないって話 >>370
いやいや日本の閉鎖的な価値観の下で戦力外にしましたなんてはっきり言えば棘がたつしもっと荒れるわあほか
トレードですら活発に活発にとか言っておきながらいざ決行すると必要ない者を放出するが今だに根強いのが日本なのに >>356
あれは合成やからあまり言わない方がええで >>372
限度額超え減俸しても高いことの例として出しただけなのにずっと一億でライン引いた！ってアホのフリして騒がなきゃいけないの辛いよなお前も 目離してる間にえらく伸びてると思えば
また例の人が罵倒プレイしてんのか（笑） >>373
何回も言われてることいちいち言いにくんなよ >>377
だからいくらでも契約できるなら別によそは自由に契約できるよね？w それはら下手したら残る発言は何？残る時は金云々でなくそもそも他所から見向きされない時だろ馬鹿じゃねえのお前w 今後はにわか晒して逃げるなら早めに逃げたほうがいいぞw にわかや馬鹿は重ねれば重ねるだけにわか晒してボロ出すだけw 嘘つきと同じ >>375
だって、そんなのバレバレじゃん
日本ハムなんて前科いっぱいあるんだし
そもそも戦力外通告した坪井や多田野とも再契約してるんだし戦力外って言えばいいんだよ
少なくとも、巨人の陽みたいに自由契約にするって言えばいい >>381
その3人とは全員周囲の見られ方が違うから誤魔化してるんだろそれくらい理解しろよあほか 流石にノンテンダー方針を否定するのはにわかだと思うは
これは球団の姿勢としては普通に正しい
これが気に食わないなら早いところファン辞めた方がいいと思うわ
今後も続くと思うし >>380
こんな真似してもハムが高めの提示しちゃう可能性がまだあることをいってるのにきづかないふりにしてるの辛いよな
あと推測するなってうるせえ割にお前は他球団が見向きもしなかった時のみ残るとか推測しちゃうんだなw >>137
ファンだから応援もするし、批判もするだろ
投資家以外は批判するなって大丈夫か？ 近藤だって中田と仲良しで杉谷叩いたりグラブ隠したりしてるからなあ
素行なんてどうとでも言える >>356
大田擁護ってこれ言われたらガン無視だよな 私たちは信じて応援するしかないってハムファンの教祖様がいつも言ってるだろ >>384
高めの提示しちゃうって何？w 大田の発言から全てうまくいかなかった場合にようやく提示してくる事が予想されるのに、ファイターズの契約と他所の契約比較して移籍がーっていうお前が終始にわかなんだろw 本当馬鹿過ぎるw 批判ってもこんなところやツイッターとかでグダグダ言ってる限りじゃ
単なる自慰行為だけどな >>383
じゃあさあ、大田とかにそれらしい発言させろよ
目の前が真っ白になりましたとか言わせんなよ
どこが選手の権利尊重してんだよ >>389
別に気に食わねえなら応援する必要ねえじゃん、たかだか娯楽に過ぎないんだから気に食わないなら他の娯楽に切り替えるかよそ応援すりゃあいいだけ馬鹿じゃねえのお前 まあ中田もだけど見せしめでしょ
素行考えろよ？っていう >>392
球団としては本人たちの和解とかでなくて素行の問題で叩かれるのを恐れてるんだろうさ >>393
そりゃあ大田にとっては不満ある待遇なんだからそういう発言になるだけだろ
ファン目線からしたら来年再来年その翌年くらいまでみて大田や西川で外野の枠、ベンチの枠蓋閉めてもいいのかどうか
そこまでは大きな期待できないならこのタイミングで切るのは別に悪くないって話なだけあほか >>390
お前がさっきからやってるそのちんけな予想(笑)は良いのかw
今後ハムがどんな交渉をするかなんてわからねえのにお前が散々やるなと騒ぎ立てた「推測」しか根拠ないけど大丈夫か？ >>396
素行が全く関係ないとは言わんけどそれでも今回の戦力外の件に関しては純粋に金と枠の問題だと思うよ >>386
心の中で思うのは勝手だよ
でも部外者の素人(ファン)がプロのやることに対して批判する権利はない
投資家、または同じプロ同士なら理解できるがね >>397
だからさあ構想外(戦力外)なんだろ
ノンテンダーとかしょうもない言葉で誤魔化すなって話
鳥谷や内川みたいな実績あるのでも、球団から構想外ってはっきり言われてるし
それがそのまま記事になってるんだよ しかし大田のコメント見ると今の選手は賢いっていうかちゃんと言葉を選ぶことを知ってるなという
ちょうど30年前の先輩たちのこの雄姿と比べたら
https://www.youtube.com/watch?v=53nHJAgUkH8&;ab_channel=%E9%87%8E%E7%90%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB 大田の件もだけど
厚澤と信二がオリっていうのもちょっともやるわ… >>388
あれ合成やから何も言わないだけやで。
ノック受けるところに帽子とグラブを放置するなんてあり得ないもの。 >>402
ある意味、自由でいい時代だわ
いまならSNSで袋叩きに合うだろう >>398
いやいや自分の発言から逃げず早く他所が一億ラインで手を引く具体的な根拠述べておけよw 馬鹿なくせにプライドだけ高いのなw >>405
上手く作ったなぁ思ってるよ。
足元見てないのに帽子を微動だにさせずに上手く蹴れるなぁって感心したわ。 >>401
鳥谷内川の年齢と戦力外前の数年の数字が全然違うのにそこらと名前出して同列に扱おうとしようとするってお前頭悪過ぎないか？w >>406
いやあ当時見てても野球選手なんてのは見てくれは大人でも中身はアレなんだなと思った（笑） >>407
プライドだけやたら高いのはお前だろw
逃げてるのは間違ったマウント取って一億でライン引いてたことにしないといけないからしょうもなくそのアホ路線続けてるお前な >>405
これ合成ならまじで球団に報告ものだよな >>411
お前自分の最初のレスから逃げるの無理あんだろ馬鹿じゃねえのw 要はお前は西川に残ってほしくて馬鹿な事先走ったんだろw さっさと諦めろよ気持ち悪いなw >>391
自慰で良いんだよ
行動に移したら危ない面倒くさい奴になるだけ 大田がついにトレンドに入った
さぁ〜荒れるぞこれは >>413
ハムの提示額次第では残るっていう主張はびた一文変わりないのに馬鹿連呼とにわか連呼と逃げてる連呼とレッテル貼りしかできなくなったなお前 ヤフコメも球団を叩くコメント多いな。
西川も暴露したら大炎上しそうだな。 >>418
西川に関してはポスも認めてやったしこれ以上ないほど礼は尽くしてきたでしょ >>416
逃げてるのはお前じゃんw 結局他所が一億なら手を引く発言からは逃げてファイターズの提示内容がよければ残るに変えてんだろ馬鹿じゃねえのw その提示だって今日の大田の発言からして他所から見向きもされなかったら提示する可能性があるのに、よそよりいい提示云々言い出すあたりほんとにわかの中でもセンスない部類のにわかよなw 自由契約にして叩かれるんだからめんどくさい業界だなと >>418
ヤフコメなんてここと比べものにならないレベルで基地外の巣窟だよ（笑）
別にハムや野球に関連した話だけじゃなくて >>423
この件に関してはどっちもどっちじゃね？ >>422
MLBとはファンの体質が違うってことや >>409
お前みたいなキチガイには付き合えないわｗ
一人でわめいてればいいわ >>422
選手と協議したというコメント出して選手が協議など無く通達されたって証言が出たらそりゃそうなりますわな そもそも契約、査定というのは球団が持つ絶対的な権利であってファン如きがあーだこーだいう資格ない
年俸大きく下げりゃ文句言い、年俸いいところに譲ろうとすりゃあ文句言い本当勝手だわな
経営というものがそもそも分かってない馬鹿だわ
経営というのは時に非常な選択する事だって必要なんだよ >>426
馬鹿晒すだけだからお前はレスしない方がいいぞ
全部馬鹿なレスばかり >>428
儲かれば何をしてもいい、みたいなのは違うと思うけどな >>425
いやMLBとはそもそも勝手が違う
ファンの質の話ではない
素行不良の無駄に高年俸で低成績な奴らの1発切りを許容できるかどうか FAでビビッて宣言出来なかった中田中島と複数年で好条件で契約したりポス失敗の西川の年棒上げたりしてた吉村GMと違って稲葉GMは甘くない >>430
別に儲けが裕福にある状況じゃねえじゃん、コロナ禍で尚且つ移転も控えて何言ってんだ
ここに限らず日本全体コロナの経済影響舐めてる奴多いよな >>434
コロナ以前に30年間無成長とか言われてるような社会だしねえ この辺の選手ならええけどもし宮西がオリとか行ったら流石に移るな
まぁ3人のファンからしたら今そんな感じなんやろうけど >>402
昔はプロ野球選手は今以上に特別な存在っていうか
イキっててナンボみたいな感じだったよね
社会人としては確かに眉を顰める姿だけど、
そういう所が魅力でもあった 選手の知名度があるだけでこんな大事になるんだな
村田とかの時も騒いでやれよ可哀想に >>428
球団の収入源はファンだからな。
そこに対する印象を悪くしてたら経営なんて成り立たないわ。
まぁ、新庄というカードを使ってトントンにしようとはしてるが。 ノンテンの件で発狂してたツイッター民らのアカウントざっと見てきたら
今日の大田の「証言」で一段とぶち切れてて笑った >>435
それな。それに加えてコロナの影響全く考えずコロナが収まればそれまで通りに何もかもが普通に戻ると思ってる馬鹿が多すぎるわ
去年今年と収入大幅に下げてるんだから例年と違う事が起きても許容するのは当たり前のこと >>440
選手らとじっくり話し合った上でって路線がとりあえず潰れたからかな >>418
ヤフコメは草
そんな所のコメントにびくびくしながら生きてるのか君は…
人生つらそう 中田があんな大惨事になった以上コーチにあんな態度とる奴切られてもいいけどな個人的には 別に再契約の可能性が消えたわけでもないのにな
この証言で状況が明確に変わってはいない
過去の例と同様でしょ >>441
うーんそれでも何をやってもいいんだ、というのは社会的に問題がある
そうならないように色んな給付金を出してたりするわけでさ >>441
あとコロナで払えるものが払えないというのであればその旨を明確にしないといけないよね いい歳になって今更
宮西も厚沢コーチにくっついていかんでしょ笑 >>447
なんか選手の意思を最大限尊重とか言う記事出てたからな >>446
西川大田秋吉の措置がお前のいう何をしてもいいという行動には俺にはお前ない。仕方のない許容範囲の事。
どこも手を上げなければ契約はしますよとスタンスなんだから。
村田や多田野、坪井と全てが同じとは言わないがその3選手の時は騒がず今騒ぐのは結局ファン如きの立場でフロントごっこして自分の西川大田に対する査定と異なるから騒いでるだけ。
まぁこれも来年この二人が移籍先で大した活躍しなきゃ忘れられる。 西川、大田、秋吉は戦力外
単純にそれだけじゃ可哀想だから、行くところがなければ球団の言い値でよければ一応プロ野球に籍は置ける様にしてやらないでもない
今年の村田みたいなもんさ >>443
あそこのコメントはいつも楽しく読ませてもらってるで。
ただ、そこを真に受けてこういうところに足を運んでくる奴らがいるからな。 >>446
その何をやってもいいんだというのが一体何を指しているのかわからんぞ
これが例えば複数年契約途中で一方的に打ち切った場合は問題あると思うが
選手をフリーにしただけでしょ こんなことはクビにしたり育成に落としたりとかよくある話だぞ >>453
一方的に戦力外通告、来年の契約はしませんではなくどこも行く場所がなければこれまでの貢献考慮して契約はしますよ、これがこのチームにできる最大限の配慮です
別に間違いではないけどな これで明後日には新庄が初お披露目するわけで
良し悪しはともかくNPBのオフの話題は変わらずファイターズだな（笑）
まあツイッターとかでキャアキャア喚いてる面々も数日もしたらあきらめておとなしくなるでしょ
ヤフーのトレンドなんて明日までも保たない まぁ西川も大田もプライド相当傷つけられたわけだから他から一切オファーがない限り絶対残らないだろうな
坪井だってあの時どこからもオファーがなかった事が相当悔しかった、再契約申し出たのは苦渋の選択だった言ってたくらいだしな
今回も早々にコーチ就任否定もしてたし >>454
査定も何もなく戦力外ってのは流石にちょっとね
内々で査定して限度額以上に下げたいんだろうけど
しかしファンごときってあんたはフロントの人間か何かかい？ 大田の証言受けて稲葉にことの次第を質す取材は入るんかな
とりあえず明後日とかに FA資格について3選手と協議した結果って書いてれば、嘘つきって堂々と言えるのに。曖昧な文章書きやがって >>461
査定を行った上でこういう形になったと考えるのが普通なんじゃない？ >>461
俺もファン如きの分際だからこれくらい程度の件は球団の姿勢方針は理解してるんだろ
嫌なら他所ファンに移ればいいだけ >>457
何をやってもというのはコロナだから無理が通るというのは違うんだよ、という意味しかないよ >>465
まあ大田が残らないならそうなるから安心して
元々巨専の人間だったしね >>463
そもそも3選手と協議なんかする必要がない
FA宣言する気がない、しても手上げるところないと球団も判断してるんだから何を協議するんだよ というか他球団だってコロナ禍観客減とかで相当程度財政傷んでるだろうに
カネ出せるところは出せるんよな
ヤクとかオリだって当然そうだし >>468
どこも移籍先がないから契約するというスタンスは明らかにしてるのになんで村田や大村になるとかもしれないと思うわけ？馬鹿じゃねえのお前 >>437
野球部なんてヤンキーばっかりだったよね。 大田はファンも多いのに許せないわ
球団側からまともな説明ないなら贔屓変える人もいそう >>471
出せるところは出せる、出せないところは出せない
そんなのはどこのスポーツ界、そもそも社会自体がそう
出せるところがあるのに出せないのは納得いかないというならそこからお前が抜け出せばいいだけの話 楽天牧田とかソフバン川島とかバッサリの自由契約はよそでもやってるけどな >>466
単なる感情論なんだろうけど無理というが何を指しているのかがよくわからないしその理屈だと解雇も雇用される側が拒否した場合契約を続けないといけないということになるのでは？ >>475
じゃあ変えてください、またのお越しお待ちしてますのスタンスなんだからファン如きの分際でファン辞めちゃうよマウントとってもねw >>476
先走って忖度してくれて悪いけど納得いかないとは思ってないよん
ハム本社はそういう方針なんねってだけ 戦力外通告なんて前振りしてされるもんじゃなく
いきなり球団から通告されるもの 選手が取得した権利を尊重とか余計なこと言わない方がたぶん荒れなかったなこれ >>475
例のガイジの真似をする訳ではないが、その程度で贔屓変えるのってガチのニワカでしょｗ 感情論で話すなら他球団の2000万円プレーヤーを1億円プレーヤーまでにしたのだから役割は果たしたと思うけどな 変に聖域つくらずまだやれそうくらいで切るのは普通に優秀な事なんだけどな
可哀想だとか言ってる奴の方が勝手極まりないわな、完全に劣化晒してからじゃ移籍先も減るし待遇もかわんだろ
それに代打でもとか勝手に格下げ編成してるやつもアホ >>482
いやいやどうせ荒れるw あのまま普通に戦力外したって今騒いでる奴はどうせ騒ぐだろあほか あほかｱﾆｷってそのフレーズさえ除けばそんなにおかしなこと言ってないと思うんだけど
なんでなんかね キレイになったらフロントもノンテンダーしとけよ
不要なポストなんかいらん 他を知らんけど、戦力外通告なんてどこも冷酷なもんだろ
自分から引退を決断してやめるなんて、なかなかない ■稲葉篤紀GMコメント
「3選手と来季以降のプレー環境について協議した結果、選手が取得した権利を尊重し、ノンテンダーとすることを選択しました。選手にとって制約のない状態で、海外を含めた移籍先を選択できることが重要と考えた結果です。昨年も、ノンテンダーの村田透投手と再契約した例があるように、ファイターズとの再契約の可能性を閉ざすものではありません」
大田「保留手続きしないと伝えられたのが公式発表された当日16日です」
本当に協議したんか稲葉？？？ 大田西川は普通に戦力外通告なのにマスコミがFAと報道してるのがおかしいだけ ち〇ハム
「大田は今「無敵の人」だからな
この際もっとハムの糞な所暴露して欲しい」
｢巨人とは違う意味でやり口が汚いので今後ドラフトで調査書受け取ってもらえないとか、指名拒否もされそうですね｣
いい感じで発狂しててﾜﾛﾀ まあ戦力面だけで言えば杉谷のがいらんからな
金が前面に出過ぎてるのがおそらく良くないのだろう >>491
まぁ元々日本のファンってほんとボロボロになるまで雇えよそれがこれまで貢献してきた誠意だろって信仰強いからな
いざボロボロまでいたら聖域だ邪魔だ若手の台頭に蓋をしてるとか騒ぐんだけどな
球団への貢献はきちんと球団は年俸で誠意を示してるしそういう選手には引退後のサポートだってしてるところが多数
それを理解してないにわかが多すぎるのが今回露呈した
ファンもレベルが低い 「ファイターズとの再契約の可能性を閉ざすものではありません」
これも契約するとは言ってない割とあいまいな表現 大田は今年少しダメだっただけで戦力外って本当吉村センスねえわ
パリーグの他に拾われてハム相手に打ちまくりそう >>495
杉谷は戦力面以外の部分で延命してるんだろう >>470
そちらもそうなのか、驚いたね
大田移籍でハム見るようになったのか >>497
去年複数年提示されてない時点で察してたんだろうし、こうなる事を予想させる事は伝えられてたんじゃないの推測だけどさ
西川に関しては明らかに今年やる気なかったし、大田に関しては移籍後では1番焦ってたのが露骨に伝わるシーズンだったし >>499
もしそうなったら本人にとってはOKなんじゃね >>494
笠原とか愛甲みたいな扱いしてるのかよ
ひでーな >>499
あんなに明確な弱点抱えて露呈してるのにファイターズ相手に打ちまくりそうとかいうお前もまずセンスなくね？ 大田はああまで壊滅したってあたり膝？の故障の影響かね >>498
そりゃお前公の場で必ず再契約しますなんて言うわけないだろｗ
そのくらい想像できませんかね？ >>403
信二はオリックスのOBだし
中嶋の弟子だから不思議はない
厚澤が意外 このスレにおけるナイーブなレスってのは
素でそう考えてるのかネタで言ってるのか判断が難しい
「どうせならノンテンとか選手の意思尊重とか言わねえで戦力外ってはっきり言えよ」みたいなレスね >>495
杉谷くらいの年俸扱いでいいなら別に大田も西川も残すでしょ。それで本人もファンもいいわけ？それはそれでまた文句言うと思うけどね
結局ファンは完全にボロボロの姿まで使え雇い続けろってだけでしょ
それならそれで今度はいつまで使ってんだよって文句言う？だし本当勝手だわ
俺はボロボロまで使い続けたり聖域作られる方が嫌だからノンテンダーは大賛成だわ
ノンテンダーを否定するのはノンテンダーにより移籍した選手の活躍が目立ってからでいい
その時初めてフロントを批判すればいい 弌大はさらに減額して2000万ぐらいで残るんだろか >>510
金子は頭下げて来てもらったから簡単に切れないとかまあそういう事情なんだろ 中には事前に戦力外と通告されると同時に、コーチとか球団職員とかの道を打診される人もいる
そこは現役時代に人柄見られてるってとこなんだろね >>492
だから、来季以降のプレー環境について3選手と協議した結果って書かれてない限り、稲葉と3選手が話し合ったなんて言い切れないんだよ。 >>510
なんか西川と大田は素行面でも球団からあまり評価されてないのかもな。
若手に良い影響与える選手ならこんな切り方しないと思う 来季も基本はファームで若手のアドバイザーとして貢献してくれってとこか 移転後FAやトレードで移籍した選手が移籍後さっぱりな状況が続くのに何を興奮するんだよって話、本当にわかだよな
見切りに関しては12球団でもトップクラスなんだからフロントを信じてやれよ
これで見切りまで悪くなって聖域作るようになったら取り返しつかなくなるぞ >>22
去年まで散々無能と叩かれてた城石だから別にいいかな 小笠原や糸井ぐらいか元ハムで活躍したって言えるのは
糸井は特殊ケースかもしらんが 金子は田中とよく一緒にいる姿目にしたから田中には来年期待したい
最後の最後のフェニックスで形になりかけてたからな >>511
俺のことかな
「限度額超え減俸提示しかできなくて断られました」のが荒れないと思うけどね
こっちのが一般的だし
まあこれだと減俸飲まれた場合残留だが >>522
糸井は大谷の入団交渉中にポス要求してきて揉めた結果だからなあ 事前に交渉したって言ってたのにしてないのか
嘘ばっかり言ってたら親会社のイメージ悪くなる一方だと思うんだけど >>525
あれ結局は年俸つり上げが目的だったんかな
結果、オリ阪神と移って目的は達成されたけど >>522
小笠原もそもそも球団は残留希望してたからな
外国人に関してはエスコバー、レアード、マルティネスと近年見切りの悪さは目立つけど外国人も金絡むからな >>481
協議戦力外通告なんてほぼ任意引退だしな >>526
見落としてるかもしれないけど、そんなことはっきりとは言ってなくないか？ >>526
ただ大田の発言は信じて稲葉の発言は嘘と決めつけるのも理解できないけどな ドラ1が3年でクビになったり育成落ちしたりプロ1年目で育成落ちになったりするからな
早い見極めだったりシビアにならなきゃ結果を残せないという時代になったんだよ
ハムはそこら辺全然だと思うぞ 年俸高いやつらの処遇がアレなのはずっと変わらないと思うけど >>533
今年頑張ってた田中豊樹も手術で即育成落ちだからなあ
まあ怪我の度合いにもよるから何とも言えないとはいえ 大田、西川放出はこいつら自身はもうどうでもいいが、東海大相模と智辯和歌山に喧嘩売ったのが痛い
今後も有力選手出るであろう学校だから
秋吉は一軍戦力にならなかったし歳だからどうでもいい >>531
・文春が「本人たちには事前に知らされてなかった」という内容の記事を出してた
・道スポが前日に大田について新庄の印象聞いたの記事にしてた
っていう周りの報道と今日の大田の発言を合わせた時、知らされてなかった可能性のが高いかなと
とまあ別に大田の発言だけじゃなくてソースを総合して考えてるのよこっちも その意味じゃ清宮は来年正念場だね
高卒でも５年待って形にならないなら… Twitter民がシーズン中どういう発言してたか知らないが、少なくともここは大田西川は外せが主流だったけどな
いざノンテンダーにしたらしたで今度は文句言うとか本当勝手だよな
あのクラスを来年は控え前提で高い金で雇うのは無理な事は分かってるし、控え前提なら他でもっと評価してくれるところがあるなら移籍していいよってスタンスって選手にとってはプラスな事だろうに >>494
またあの人発狂してるのか
オオタァでスイッチ入ったみたいやな
こりゃ最低でも2日間は発狂モードになるで覚悟するか >>538
斎藤を11年も雇ったんだから清宮を5年ではありえないから こんなんじゃ新庄で新しいファン増えても、すぐいなくなっちゃうかもな 来季もデスパイネを抱えようとしてるソフバンとは同じリーグでも立ってる世界が違うってことね >>533
巨人だけじゃなく他所も普通にやるようになっている >>538
競合ドラ1の大砲をそうそう簡単に切れないよ
ここまで怪我も多いし野手は長い目で見ないと 戦力とかコスト考えたらワンボーロンが残る方がおかしいと思うんだけど
何の力が働いてるわけ？
お偉いさんのお気に入りなんか？ >>541
逝っちゃってるかなと見に行ったら案の定だった >>543
まあいいだろそれならそれで
そういう球団なのだ >>536
ベテランに差し掛かった選手だし、全然喧嘩売ることにはならんよ >>548
こいつも切ればよかったのに
しかも７０００万 しかし
これだけいなくなると
グッズ売り場が寂しすぎる
グッズも新庄一色にするつもりかなあ
整形してなきゃ良かったのに >>549
都市対抗始まるから割と見てたのに突然の発狂モードってこりゃ当てになりそうもないな >>536
大田を我慢して使い続けて開花させて億プレイヤーまでしたのに出禁とかねえわw 西川だってそうだろ
アホかお前、そんな長年の編成までアマチュアがあーだこーだ言うわけねえだろ >>553
成績面にシビアですからみたいなツラしてノンテンダーとかやる割に依怙贔屓満載
そもそも成績面で言えば3年連続5位なんだからフロントがノンテンダーされるべきやろ
役職関係なく長年残ってる老害全員変えろや >>544
そもそもデスパイネは家族と会えてないから帰りたいとか去年の時点で言ってたのによく残ったな FAの重りを外して選手にとって最高の環境にしてあげたのが何で喧嘩を売ってる事になってるんだろ
謎だ… >>559
べつにまだ残留が決定したわけじゃないけどな 単にFAだから残っても出ていってもどっちでもいいよってことかと思ったけど本当に自由契約なのかあ
引退しないだけでハンカチきゅんと同じってこと？ >>558
巨人時代は大田応援してるって言うと肩身が狭くてなあ
そう考えるといい時代になったとも思える >>502 >>558
戻るのは自由だけどよりによって巨専かよ
あっちもあっちででっかい闇抱えてるやろ
大人しくやくせんかおりせん辺りに亡命したほうがええで >>560
この手の選手のための素晴らしい選択をしたみたいな謎擁護はよくわからん
大胆にいらないのを切るのを賞賛するのはわかるが 清宮もセリーグなら打つかもしれないしさっさと出荷しろ >>557
フロント一気に変えたら今度はフロントが舐められて選手も好き勝手やり始めるだけだけどな ワンボーロンいてもコロナで台湾ファン来ないのに
大田の方がグッズ売れてファンも来るんじゃないの？
と思うけどわからんもんだ >>563
それで移籍したら移籍チームを贔屓チームにするとかなかなかフットワーク軽いのな
まぁ別にそのスタイルを否定するつもりはないけど理解はし難い >>567
今度はフロントが舐められるって何？
お前らはガタガタ抜かさず黙って金出してりゃいいんだよ
ふざけんなボケ >>568
だから目先のグッズ如きの収入を優先した編成じゃない事が証明されたしいい傾向じゃん >>536
ダラダラした野球やってた西川に二億以上与えてたのに
それでドラフトとかで拒否とか敬遠されるなら
智弁ヤバいだろ >>569
選手見てる内にチームにも一定の愛着は湧くもんだよ
野球は個人でやるわけじゃないからね こんなんなら
きゅんをファーストに置けば良かったのに >>570
それがTBS時代の横浜だろ馬鹿じゃねえの
フロントにも一定の力は必要だろ
金だけ出してりゃいいとか馬鹿じゃねえのお前
そんな昭和の時代じゃ今はねえんだよあほか >>540
文句言うのはここのスレにいた人じゃなくお客さんだろ >>550
それでも応援は続けるし、他のチームの応援の仕方もわからないけどね >>569 >>573
まあ巨専に移るのは分家から本家に行くようなものやからなぁ
しかしそんなに今の巨専に行きたいのかなぁ?
■■や地蔵がいるのにｗ >>573
個人でやるもんじゃないからこそ一人の贔屓選手が移籍したところで贔屓チームは変わらないもんだと俺は思うけどねw とんでもない速さで切られたら「こんなとこ行くくらいなら進学しろ」みたいなのを言い出すとこが出るのはわからんでもないけどFA取るくらいまで面倒みて年俸もバカ高いのに拒否とかあるか？ >>575
いや補償貰えなくなるくらい減俸するってだけじゃん
本人から出て行きたいとも言ってないのに
ちゃんとシビアな査定したのを絶賛するならわかるけど >>581
それを王の年俸以上の価値がありまた外国人ということもあって雑に扱えて編成にも問題ないならこれは経営としての判断は間違いじゃないからな、それは目先、小手先の収入とは違う >>580
まあ巨専は巨専であんたがまともに見えるくらいの狂人がぼちぼちいたし
大田ひどく叩かれてたからそれで巨人自体に辟易としたってもあったんだよ当時
エラーした後大田個人スレが氏ねで埋めつくされたの見てこれが人のやることかと思ったね >583
すまん、1行目から意味がわからない…
補償貰えなくなるくらい減俸するってどういう事？ まぁこれで特定の選手に固執執着して応援するのは止めようと栗山政権あたりからファンになったにわかにはいい教訓になったろ >>585
まぁそんなネットのファン如きの言葉で贔屓チームへの思いを閉ざすなら元々その程度なんだろ。フットワークの軽さは否定はしないがお前の発言のなにもかもが俺には理解できないな >>587
チームと自分の間に何か特別な結びつきがあるわけでもなしチームそのものを応援するっての不思議な話だよなあと思う
勿論選手個人と我々の間にも特別な結びつきなんてありはしないけど >>586
減俸限度額超え提示なら自由契約選べるんだよ >>588
逆に聞きたいんだよ、一体あんたがチームそのものをそこまで盲信的に応援する根源的な理由がどこにあるか >>585
オレは一応兼任してるけど今は殆どハムしかまともに追いかけてないな
それどころか今は巨人が負けるのが嬉しいぐらいで
巨専民の巨人他球団問わず選手を愚弄する姿勢がとにかく不愉快でね 大田来て一年成績悪かった岡が出されたのと同じことをされたわけだ
まあ大田はハムに残ろうとすれば残れるけど
それにしてもこういうやり方は嫌だね
なんでこのチームは被る選手同士競争をさせないのだろうか そして残るのは害のない空気のような選手なんだよな
だから誰もいなくなった感じになる 言うてもハムは期待できる外野手は飽和してるからね
浅間、五十幡、万波、今川、宮田
これに近藤と松本もいる
西川、大田はウチじゃ持て余すよ 松本って計算に入ってるの？この流れならトレードじゃないの？ >>592
負けて嬉しいまではないが負けてもあんまり何も思わなくなったな巨人
巨専はまあすぐ野球脳だなんだ言って選手馬鹿にするからなあ、自分の球団の選手くらい黙って応援せんかと 西川は.280
大田は.260 10本ぐらいやってたら追い出されてないだろうね
今年は極端に悪いし仕方ないよ 日ハムは外野手は持て余すぐらい飽和してるのに対し、内野手の層はスカスカのアンバランス球団
今季ドラフトで内野手4人(しかもドラ2、ドラ3、ドラ4の上位指名でw)取ったのも納得できる そういえば清ブーっていう固有ワード連呼してたやつも巨専にレスしまくってたけど兼任多いのか >>599
西川は急速に劣化した上、万波に日サロいじり、鶴岡に歯向かうとか迷惑極まりない >>591
お前が自分でも発言してたようにチームスポーツだからだろw
チームスポーツである以上チームの勝利を願って見るんだかはそりゃあチームへの愛の方が強くなるだろ。
個人の数字がいくらよくても勝てなきゃつまらないし個人の数字が悪くても勝てれば楽しい。
まぁそれは06〜07年の連覇した時の楽しさを知らないお前みたいなにわかには分からないだろうな >>604
初期は中田説が主流だったのにな
まあどっちも消えるしどっちだっていいが >>605
勝利体験が忘れられないってのは理解できるが今のチームの惨状を見て尚盲信的なのは凄いと思う
刷り込み現象みたいなもんか >>603
にわかかよ、それ以外にもシートノックでも一塁手が捕球体制の時に膝カックンしたり、ストレッチしてる選手に邪魔したり迷惑行為なんて山ほどある >>607
別に盲信的じゃねえよ
ノンテンダーに関しては別に間違った事してない
お前が選手に対する暴言吐く奴が嫌いなように俺もにわかのくせに偉そうにしてる奴、勘違いしてる奴が嫌いなだけ >>608
選手同士のそういう悪戯はどの選手も探せばそこそこ出てきそうなもんだけどな >>609
いや、今は純粋にノンテンダーの是非を問うてはいない
ただチームに対する愛情も選手個人に対する愛情（変な意味ではない）も根っこは変わらないのではないかということを問いたいだけ >>606
動画見た感じだと中田が言ったような印象はあった
まあ確実な根拠はなくて単なる印象だけど >>611
根っこは一緒かどうか知らんし深く考えてもないから否定はしないと言ってるじゃん。ただ理解はしがたいけどねってだけで。 否定してるなら俺はお前を馬鹿だの気持ち悪いだの汚い言葉を使って否定する。 人種差別発言はダメってことで何らかの裁定ないのかね
グリエルがダルビッシュに差別的ジェスチャーした時なんか出場停止するかも、みたいなこと言ってた記憶があるが >>614
鎖国文化が根強い日本がそんな裁定作って機能させるのなんてまだまだ先だろうな。悪意のある差別発言しないだけで根本的に日本人は黒人だろうと白人だろうとナチュラルに差別してるし >>590
うん？自由契約になって最高だよねって話だと思ってたんだけど違うの？
何が不満なん？ 日サロいじりが誰かはわからないけど西川や大田があの差別発言出やすい空気作ってたのは否定のしようもないからな
アイツらがちゃんとした空気作れてたらあんな動画が世の中に出回ることなかったと思う
そういう隠された理由もあって追い出されたんだと思うけどね
自覚して行動しなきゃいけないのに悪ノリが過ぎたのよ >>617
最高なのに頭真っ白なの？
言い方が特殊なだけで事実上の戦力外と変わらんし
戦力外になって「移籍できる！」って大喜びするやついるか？
後俺は不満じゃないぞ
よくやばそうな物件切る決断したなと思ってる >>618
それ言ったらあの動画を何も考えなしにSNSに投稿した球団はただのアホになるが？ >>618
まあ自由契約に素行が関係するとは思ってないけど、素行が悪いのは追い出すのが正しいのかね
ダメなら球団が指導なり教育研修なりさせるべきじゃないの
そもそも中田の謝罪だって本来はハムでやるべきじゃないの
みたいなことを考えるとちょっと球団の対応に納得がいかない 西川や中田は３年前のアリゾナ買い物カートの件でもプチ炎上してたし
ああいうノリの奴なんだなとは思ってたけど >>621
ルーキーとかならまだしも30も過ぎた人間に教育もクソもないからなあ 中田の時の対応と言い結局球団が腐ってんだろ
話題逸らしに新庄呼んでファン納得させようとさせてるだけ
ファンも新庄でシコってるからそりゃ球団も笑いが止まらんわなグッズ出せば収益見込めると思ってるんだし >>621
30超えた、30手前の社会人をいつまで教育教育言ってるんだよ。さすがにそれは馬鹿げてる。 実際の社会だってそんな歳できちんと面倒見てくれる企業がどれほどあんだよ
そういうアホなこと言うのは今後はやめとけ >>621
正すって言ってももう30前後の連中の態度の話だからね
先輩もほぼいない環境なんだから球団としてチームどうにかしたいなら追い出すしかないんじゃないかなと
フロントや球団として問題抱えたまんまだから選手追い出すだけなのがもやっとする気持ちもわかるがそこまでやらないとダメなとこまで来てしまったってことよ 近藤だってあの動画でヘラヘラしてたんだから主力全部放出しなきゃ変わらんぞ
近年でハムの派閥作ってるの近藤だろ 新庄は一部の選手から稲葉嫌だって声があったのと
新庄を監督にしろと親会社の命令だったって話だからな >>622
西川はそういう事してるのかっけー思ってるタイプだからな
試合前の練習でふざけてる時もふざけた後客の方チラチラ見るし >>627
それにあんな腐った連中が束となっていられたらベテランがきてもコーチが来ても機能しないわな
結局数が勝つ事となる >>625
そうだな
コストカット第一で誠意は感じられずそのくせ弱いってまあ醜悪な球団 >>625
部外者の素人である君は誰もが納得する100点の監督を知っているのかい？
是非とも教えていただきたいな！ 片岡がYouTubeで今は選手に対して過度に否定した指導ができない。だから選手も適当に聞いて言うこと聞かないのが目立つらしいな。
あの巨人で二岡や片岡クラスのいう事も聞かない選手が多数いるくらいなんだからこのチームだってそりゃああるわな 普通に気になるんだけど、万波みたいなハーフの人じゃなくて、ただ黒い日本人が日サロ行き過ぎって言われても差別にならないよな。なんか差別差別言うのも差別みたいな気がしてきてよくわかんないわ。一種の腫れ物みたいな扱いされてたらかわいそう。 片岡はそれが原因なのか激痩せしてるし、朝起きた時が毎日辛かったとか鬱っぽい発言してるしコーチも大変なんだなと強く感じたわ 今はもう何やっても文句言う奴は言うんだろうから仕方ないな
ダメになった組織は人を入れ替えるしかないと思ってるから割り切って見てるけど
せっかく新しい体制になったんだから今からそんな全否定しても面白くないでしょ >>636
いやいやなるからw だから最近はデブも個性だのなんだのって流れになってんだろw それはお前が時代に遅れてるだけの馬鹿だから今後はそんな発言しない方がいいぞw
ただ日本は万波の発言だってなーなーで終わるくらい世界では圧倒的に差別行為に興味関心がないだけ
それは自分が差別される事がないから >>636
中田もダルに言われてるからな
まあでもこういうのには気をつけなきゃならんと思うよ >>640
そのダルもグリエルに差別されたり面白いな >>636
あんたの感覚は古い
陽に焼けて黒いとか、そういう外見的なものを揶揄する事、全てダメなんだ、世の中すごくデリケートになったんだよ
一昔前なら、まままあで済んだかもしれないが今は教育現場でも職場でもご法度である あれだろな、言った方は悪気がなくても言われた方は不快
今まではそれを、言われた側が我慢していた
それが当たり前な時代があったが、今は違う >>644
投稿したのが勢いのあるバファローズの主力の吉田じゃなかったら叩かれてるだろうな 西川が3割打っていて、大田が20本打っていたら
戦力外になんかならんわな
中田だって、2割8分の40本打っていたらFAで別の球団へ行っているだろう 流石に浜ちゃんの黒塗りが差別て言われたのは気の毒やったわ 芸人のアイクなんかは日サロに行ってるってネタにしてるよね これも他の黒人からしたら嫌な気分になるかもしれないし難しいね たしかに今年キャリアハイだったら
三人とも普通にFAしてただろうね
それがばれてるからこうなったのかも >>642
ダメじゃないなんて言ってないじゃん。差別というよりいじめとかって言われるよねってこと。背が低いやつをいじっても差別だ！とはならないでしょ？いじめにはなるけど。お前は馬鹿なんだから文ちゃんと読んでからレスしてこいよ。
あの雰囲気の中で外見いじりされて何も言い返してない万波見て胸は痛くなったよ。ただ黒い日本人が言われてても問題になるとは思うけど、ハーフと外国人の人種が絡んでるから差別って言われてより燃えたよねってことをいいたい。 >>447
球団リリースではハッキリと「3選手とFAについて協議を重ねた」と書いてあるんだが
「「3選手とFA」について協議を重ねた」と解釈可能ではあるがそれはそれで卑怯に感じる >>639
差別とは言われなくないか？外見いじりはよくないし、自分もしないけど、もうやめようねって風潮にあるのももちろん知ってるよ。でも差別と外見いじりって似て非なるものに感じてるだけ。 >>657
ポリコレの定義する差別じゃなくて本来の「差別」という定義にはならないと思うけど日本生まれ日本育ちのハーフを外国人呼ばわりするのはアカンと思う 大田の発言で文春が書くハム記事の信憑性がさらに高まった
今後も文春の内容はガチと認識するわ 海外だと白人に差別される黒人 黒人に差別されるアジア人て構図なんよね ぶっちゃけどんだけ時代変わっても表向きは綺麗事言っててもプライベートだと差別発言なんて当たり前のようにある 容姿を馬鹿にするのも当たり前のようにあるよ 大田の件、報知ソースの文字起こしだと頭が真っ白になった件は覚悟してた「厳しい契約」の提示のことで
その上で話し合ってノンテンダーFAになることを選んだ可能性はあるな、スポニチの抜粋のせいで一方的に伝えられたように感じるだけで。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b2e6c12f595272244dff4e09899e2ca2068f45e てか西川が鶴岡に無礼な態度とった動画が急に拡散されたの、これも球団がやったんじゃないの >>662
あ、でもその前の時点で戦力外も覚悟してる部分はあったって言ってるからそうでもないか >>667
大谷のことを絡めるなよニッカンのクソが このニッカンの記事も大田爆弾告発を霞ませるべく吉村が書かせたんだな（棒） >>655
いや、あんたは既にダメだ
背が低いのをいじる時点で感覚がずれている
外見的なものをいじってはいけない もうオリンピックに野球はないし代表監督ってWBCの監督やる人ってことか >>671
外見いじりの例として仮で言ってんだろうが。自分がやってるなんて言ってない。やっぱり馬鹿だなこいつ >>673
はいはい、バカと思うならそれで構いませんよ
お疲れ様 >>667
>関係者によると栗山氏も就任に前向きな姿勢を見せており
愛人起用の選択範囲がNPB全土に拡大するとか
もうウキウキしかないだろ・・・ ふーん、稲葉に続きまたも日ハム関係なのね
俺は工藤がやると思ってたわ >>662
確かに 「真っ白になった」 はノーテンダーそのものの事を言ってるわけではないな
この辺は実に微妙なニュアンスよな なんか嫌なのは
栗山はもちろん有能なコーチほど他所に流れる状況で稲葉まで戻ってきた
なんか居心地悪い状況でいくら宮西でも来年残ってくれるのか？だ
正直 「この球団で引退してくれ」 は吉村の意向だから
矛盾してるが宮西が引退するまでは吉村にチカラ持ってて貰わなきゃ困る ヌニエスの給料やたら高くてポンセとか微妙なのきたなあ 今残ってて無能扱いされてるコーチも退団したら有能になるんだろうな >>684
クイック遅すぎでキャッチャーの胃がボロボロになりそう >>662
ラジオ聞けよ
radikoプレミアムに金払えない貧乏道民？ 栗山JAPANに草
栗山は断る事ないから決まりやろなぁ
これでまたハムが盟主へと蔓延してくのかボロ儲け狙いやな ID:J3hnrBbH0
お前が馬鹿だよ
下手くそな文章でなげえし もはやファンでも親会社、フロントがゴミなのは否定しないしむしろ知って欲しいくらいだ えのきどさんはノンテンダーをどう感動話にするか思案中かな 三沢今朝治の頃は良かった
てか川島は争奪戦になりそうなのか しかし栗山もよくやる気になるな
10年もやれば十分じゃん
燃え付きそうなもんだけど バーヘイゲン残すならポンセで５人目だし
もう取らないだろ ５人目すら獲らないと思うけど
万にひとつ獲るなら野手のほうが必要なんではないか >>662
お前は精神病患者か？
ラジオでも条件提示とかされず
「大田泰示選手とは来期の契約を結ばない事になりました」と一方的に通告されて
頭が真っ白になった。って言ってるのに
「厳しい条件提示」なんて何処にも言ってないのに
お前の中では見えるんだな 馬鹿「コストカットする為に吉村が厳しい条件提示して
それを大田泰示が断ったからノーテンダーになった」
そんな事一言も書かれてない バーヘイゲンロドリゲスポンセ
王ヌニェス
これで終わりだろ >>702
外野が西川大田抜けるとは思ってなかったから
その二人が抜けるなら外野の外国人連れてくるのもアリだからな
ただ個人的にはパワータイプのリリーフがほしい
ほんと他所のチームは勝とうとする姿勢があっていいわ 侍Jの監督はみんな断ったんだろ
そんで栗山に話がまわってきて受けたって感じだな
叩かれるだけの役割だけど、それなりに金はもらえるみたいだし
今じゃ解説者に復帰しても番組のメインキャスターとか無理だろうし 日本ハムから自由契約となった大田泰示外野手（31）が28日、ニッポン放送「The Deep」にゲスト出演。
保留手続きしないと伝えられたのが公式発表された当日16日だったことを明かし「人生のなかでも経験したことのないぐらいビックリしました」とコメントした。
自由契約となることに対し大田は「野球界ではこういう事があるというのは僕も分かっていたことなので、ネガティブには捉えてません。しかし、自分にもこういう事が起きてしまうことに驚いたというのが率直な感想です」とコメント。
発表当日を振り返り「契約保留手続きしないと伝えられたのは発表された当日の16日ですね。まず今年の自分の成績を見たときに、かなり厳しい契約になるだろうなとは思ってましたし、新庄監督という新しい監督が来たことでチームの若返り、改革をしてくるだろうとは思ってた。
覚悟もしている部分あったのですが、自由契約を実際に言われた時は本当に頭のなかが真っ白になるというか、人生のなかでも経験したことのないぐらいビックリしました」と赤裸々に語った。 さらに巨人から日本ハムへトレードした時にも触れ「巨人から日本ハムへのトレードというのは、ある意味契約がなされている上での移籍になる。当然言われた時は巨人を出る寂しさというか驚きもありましたけど、日本ハムでもう一回自分を見つめ直して『さぁ、やってやるぞ』っていう気持ちの方が大きかった。ポジティブな感じで受け止められた」と当時の心境との違いを伝えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f6e8990e8015db2e3c012d8bf676f3d55d9f904 見た感じ小さいテイクバックから制球良く色んな球を投げ分ける感じか
アメリカで通用しなかったのは単純に球速が足りなかったからな感じがする
日本でうまくフィットすると良いね >>700
泣くアピールって率直に言って気持ち悪い
世の中は君が思ってるほど君に興味ないよ >>684
ポコポコ打たれてるけどこんなのしか取ってこれないんか
おまけに打たせて取るタイプはハムの内野じゃ無理だろ 現場からは「あれだけ普通のことをスペシャル秘話のように話す話術、表現力が素晴らしい」と新庄ビッグボスのトークに関心が集まっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/832e4b3b1f3df4b89b67f18ad29d178855a8bd55
バラされてて草 >>720
新庄監督のしゃべっていることはプロ野球なら１２球団のすべてのチームがやっていることなんですよ。走者を殺すために低く強い送球をすることは常識だし、センターから捕手のサインを見て守備位置を変えるのは通常、捕手のサインを知っている二遊間の２人が外野手に後ろ手にサインで教えていること。１球ごとの守備位置変更も、事前に各打者のヒット時の打球方向や打球にかかるスピンの傾向までデータが出ている。
ハムはその普通のことをほぼやってないから
あんなお笑い守備連発するんだろ？ >>721
結構守備位置に関しては日ハムはシフトを敷いてるはずだが
新庄が普段日ハムの試合を見てないからわからないんじゃないの >>719
日本に来る投手とかこのレベルが妥当じゃないの？例えばマイコラスとかも巨人に来る前はメジャーでボコボコに打たれてるし
あとメジャー通算SO9は7.8だからそこまで打たせて取る投手って感じではないけどな クイックが遅いのやばすぎない？
また四球盗塁、安打で1点から崩れるとか劣化バーヘイゲンみたいな成績にならんだろうな ドリューアンダーソン、エンス、ワゲスパックあたりよりは落ちる
すごめの補強はヌネスだけだったな 慶三はハムで取る！みたいな論調の人居ったけど現実を見せつけられてる感あるな >>712
ストレートもそうだけどカーブ以外の変化球が全球種質が悪くてボコボコに打たれてる
カーブだけは去年良かったけど今年は悪い ベテランほしいなら川島じゃなくて藤田一也でもよくね 太田西川は簡単にクビなのに
何で斎藤佑樹はあんな待遇だったの？ >>733
君言ってる事めちゃくちゃだけど頭大丈夫？
太田はトレードだし西川もまだクビと決まった訳ではない
斎藤のあんな待遇というのも何を指しているのかわからない あれだけコストカットして金かけた補強ヌニエス一人ならヤバすぎるな
中田、大田、西川って元々の主力3人いないとか
2021年のメンバーより戦力ダウンしての来季はスタートになる >>733
西川はメジャー志向
大田はピークを過ぎた
斎藤引っ張ったのは
おばちゃん人気が絶大だから >>733
話題性が有ったからだよ ハムはなによりもそこ大事にするから
今回の新監督見れば解るだろ >>733
性格
西川や大田が後輩の面倒を見てるなんて話全然出てこないし 中田一味の素行は糞とか言いながら、西武から佐藤を獲得してる矛盾 >>733ハムは練習真面目なのはクビになかなかしない。飯山とか。 来場者を増やすとかファンサービスについて戦略は練るけど
こと試合に関しては戦術だけで勝っていこうとしてるな >>742
何でここにいる素人共がハムの編成権を持ってると思ってんだ？ 西川大田の扱いを阪神とかでやったら暴動起こるで
大山を一年ダメなだけでノーテンダーにしたらどうなるか 成績や伸びしろが高年俸に見合わないと契約しない、を大正義にしてるだけで
性格は後付けでは >>747
そういう球団だから晩年の金本や鳥谷の扱いに困ったんだろ
そんなんで暴動起こす奴居るならアホだな 道民はクールだから暴動などせずにただ観に行かなくなるだけ 何でFA権持ってない大山で例えてるんだろうこのニワカは…
実績があってFA権も持ってない若い選手を自由契約するアホな球団なんて存在しないだろ 大田は今年駄目になった訳じゃなくて19年から毎年OPS落としてるんだけどな >>751
西武が来年森友哉と山川が成績落としたとして
ノーテンダーにすると思うか？ 観に行かない、グッズを買わないが球団にとってダメージが大きいからな。
文句あるならいっそのことファンを辞めたら良いと思うわ。 >>747
上にも書いてる人居るけど
鳥谷は年俸4億円プラス出来高の4年契約で
最後の2年は控え中心で
阪神が引退勧告したらブチ切れてロッテに移籍したけど
4年で16億円貰った阪神に「阪神のコーチや監督は絶対にやらない」と
芦屋の豪邸に住みながら、関西のテレビで答えてるんだぞ
功労者を大切にし過ぎると若手が育たなくなるし
日本ハムは極端すぎるけど、悪役やるチームがいないと
功労者がのさばる。 >>753
する訳ない。
日本ハムとはやり方が違うから
でも、「功労者だから」ってFA宣言した山川や森を
成績が落ちたのに再契約金や長期の複数年契約したら
チームにお荷物になる可能性が高くなる >>753
森の場合代わりがいないポジションなのに森に例えるとかこいつ馬鹿じゃねえの気持ち悪い 陽岱鋼が巨人ファンから3億円の置物とか
糸井が、試合に使えない筋肉を鍛えてるボディービルダーに2億円とか
高い年俸で控えや二軍生活してる功労者やFA移籍組がいっぱい居るけど
いま、西川や大田を擁護してるipアドレスの人は
中島とか王とか叩く権利ないからなw 日本ハムの本社から「万波差別発言」したとされる
西川の首を切れ。と指示があったと思うけど
http://i.imgur.com/WzsZz7q.jpeg
西川だけ切ったら「やっぱり西川が差別発言言ったんだ」って事になるから
大田と秋吉をセットにして『アメリカ流です』とスケープゴートしただけで
来年以降はやる訳無い。 西川は自業自得、大田泰示は可哀想、秋吉は普通に戦力外公示されてもおかしくない。
で終わりの話 西武は黄金時代の功労者の秋山をトレードで放出したり
連覇中の監督に「やりたいならどうぞ」とか言うチームだからな
あそこはよく分からん >>759
ならトレードでもいい話
来年の中島にだって今のままならやるだろあほか
中島ヲタで来年が怖い感じ？ 放出先で活躍してるのって誰がいたっけ？
鍵谷と高梨くらい？ >>763
高梨鍵谷程度で活躍したなんて認められるなら川島押本今成今浪、戦力外なら菊池林といくらでもいるだろあほかにわか 補強してくれないのなら
せめて野村とか万波とか今年ドラフトで入ってきた若手をしっかり成長させてくれるならいいわ
栗山みたいにいきなり1軍で使い潰すのはやめてほしい
しっかり体作りしてから上がってくれ >>767
補強したのに「補強してくれないのなら」って前置きが意味がわからん >>764
>>765
なるほど
吉村がGMに就任した2015年からはどうなんかなと思ったんだよね
高梨、鍵谷、公文あたりはそこそこ息が長い選手になりそうなイメージ
あと岡は今年の成績そんな悪くないんだな 大昔なら木村拓也とかトレードで巨人のコーチなったよな >>682
最速150なんか？
これアベレージじゃないの？ >>774
今年の直球が93マイル平均らしいから流石に最速ではないんじゃね？ ポンセの最速は154.5キロ、アベレージ150キロ
質は普通から気持ち物足りないかなくらいかな 西川大田秋吉をノンテンダー≒自由契約にするってことはもうこの三人は劣化の一途を辿るだけで、放出先でも活躍は見込めないと球団が判断したってことなんだよな
でも本当に今のハムに上手く選手を見切る能力ってあんのかなー？
元ハムの外国人の活躍で最近はよく「ハムの見切りww」って煽られてるのを見るけど 何でこのニワカは日本人と外国人枠の選手を一緒にしてんだ…
てか外国人の対応で賛否が分かれたのなんてせいぜいレアードくらいだろ 21年のMLBでの奪三振は38.1回で36個(奪三振率8.46)だから三振取れるタイプじゃないってこたないと思うけど
K/BBも3.27(奪三振36,与四球11)だから優秀だし
まあ成績自体はボコられてんだけど >>776
オレもそれ（93.2マイルだっけ）見て、おそらく記事もそれソースじゃないかと思ったからとおかしいなと
>>777
ありがとう
198cmでそのスピードなら面白いかな
映像見る限り角度はついてなさそうだけど 何だかんだでボンセは成績はそんな悪くないのよな
期待出来そうだけど問題は右なのよな
と、言う事は平原は駄目なのかのぅ? あー外国人選手にも影響出そうやな
今年の開幕前のようなゴタゴタになるかな?
【速報】政府はオミクロン株への対応として、外国人の入国制限を全世界に拡大する方向で調整に入った
https://twitter.com/jijicom/status/1465155056563814400
2021年11月29日 12:06
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大田の話を聞いてハムは何も変わらないことがわかったな 東京時代からかつてエースだった西崎をこんな風に放出したりしてるからね
ここら辺は本当に昔から変わらない
一軍登録を抹消されその後も首脳陣との対立もあり一軍登板することなくシーズンが終了、入団最低の成績で終わる。
シーズンオフ、FA交渉を控えた矢先に球団から突如実質戦力外通告とも言える扱いを受け
（本人は成績不振もありFA権を行使せずに残留を予定しマスコミにも行使はしないと明言した。しかし10月3日、
球団からFA宣言をしない場合はトレード要員もしくは自由契約にすると通告を受けた）、
石井丈裕、奈良原浩との1対2の交換トレードで西武ライオンズへ移籍。 >>790
吉村どうこう以前に球団の体質なんだろうな やっと栗山野球から解放されると思ったら、稲葉新庄の元GM傀儡政権+ジャパン栗山とかさぁ
真面目にオリが羨ましいわ、普通のチーム作りしてるし ポンセ良さそうやん
投球回55で48奪三振で三振取れるピッチャーの割に
与四球17でコントロールも良さそう
投球フォームはなんとなくソフトバンクの和田っぽくて
日本に合いそうな気がするんだが、どうなんだろう キャリアを見ると基本先発って感じだね
バーヘイゲン残ると信じてコロナ5枠対応っ構成かな
外国人補強は打ち止めか >>790
西崎は本人に問題があったんじゃね
優勝できそうな大事な試合を肩の違和感とかなんとかで休んで
武田ら同僚投手にに投げろよとか文句言われたり
自己中な部分があったり契約でいつも保留したり
あんまりいい評判は聞かない 武田は後輩なのに西崎に投げろよなんて言わないだろw 西崎はしょっちゅう内転筋を痛めて離脱してたから毎年夏休みとってるって揶揄されてた
西武とのトレード後には、自分の代わりに日本ハムへいく選手が可哀相とか発言したり言いたい放題だったよw
まぁでも入団して3年間で46勝、663イニングって化け物だよね NHKで岸田総理が11月30日を持って鎖国発動すると発表 覚悟してるよ
栗山がチームをぶっ壊したから後任が大変だろうけど頑張ってほしい
育成の栗山というけどどっちかというと現有戦力をうまく使う育成はできない監督だった マルモレホスはやっぱり楽天有利なのかね
西川大田が抜けるのに王じゃ不安でしかないな >>808
わからん。
続報が来ないから粘ってるかもな
てか鎖国発動するから契約してもいつ来るかわからんがなｗ やばいなー外国人来ないとローテと打線がキツくなるわ
いきなりの発動やから今頃プロ野球の上層部は緊急会議開いてそうやな また外国人が調整遅れて前半ボロクソで後半だけ頑張って来年契約しようパターンか 外国人ってこれだからよくないんだよね
戦力補強したって言っても外国人は未知数でトラブルもあるんだから西川と大田の穴を外国人で埋めようとしてもうまくいかない
新庄が来て最下位あるな まあ一番ダメージあるのは外国人総入れ替えした西武さんやな
いきなり今年加入組を総動員する必要が出てきたな >>814
外国人の来日が遅れるから
調整ミスで今季のロニーみたいな成績になるんじゃないかってことでしょ
後半盛り返すけどシーズントータルで見ると酷い成績になりそう メジャーリーグ選手会がいまガチでオーナー会議とバトルしてるから
メジャー登録に入れるような選手は安泰だけど
マイナーリーガーはまた失業保険の生活になると言われてる
アメリカでは会社員じゃなくても失業保険の対象 外国人は一度 日本から出たら再入国難しくなりそうだから
ソフトバンクとか冬も日本で過ごせ！とか金渡してそう どっちみち最下位なんだから別にいいよ
レギュラー野手育てるのに年数掛かる 王と投げロドリゲスは残った
ヌニエスとった
バーヘーゲン交渉中
ここまでで4人
あとポンセとったら枠5人埋まって補強終了なんだよ
そういうことなんだよ、たぶん今年は
打ドリゲスの代わりはいないのさ 外野は浅間、万波、近藤、松本、木村、五十幡、今川、宮田、片岡、（杉谷）
といっぱいいる
来年は若手育成なんだから
わざわざ助っ人の外野手取って若手の出場機会を減らすような真似はしないだろうさ 育成っていいながら実際に試合に出るのは松本とかなんだろ こっちに来ないと仕事出来ない仕事柄の人達は隔離措置ありにして呼べないものかね
さすがに家族までは暫くはムリだしそこは理解してると思うけれど >>823
松本より成績出せてないのを使ったら競争にならないだろ >>824
そこはオミクロン株がどんな物かもっと分かってからだな、やるのでも 明日から新規入国停止
オミクロン株もだけど更なる新規株も出るだろうから来年も外国人勢は基本的に戦力にならないと覚悟するしかないな
それと来年も9回で試合終了が継続するなこれは コロナリスクという点ではワンボーロンは保険にピッタリだな
実力無さすぎて去年は意味なかったけど来日は早かった どこの国だって経済良くしたいのにこういう措置を早くに取るって事はぶっちゃけお手上げなんだろうな
己の人生も一つの過ちが長いトンネルを迎えることになり得ることもある事も多々あるけど、まさか世の中もこうなるとは思いもしなかったわ 一軍レベルは近藤しか居ないのに一杯居ると言われてもな。
また、大した基礎固めもせずに一軍でやらせて中途半端な選手ばかりになるんだろう。 ボスが最初から優勝は目指さないって断言してるんだから
勝負は二の次なのさ
つまり実力がない若手だって使うんだよ
全員1度は1軍の試合に出すっていってるだろ そもそも基礎できてないのばかりだから一軍の試合が成立しないな
人数不足でな どんな監督もキャンプインは横一線でとか、競争させるとか言う
でも実際は実績だの入団時のドラフト順位や担当スカウトの顔色みるやら
なんやらかんやらしがらんで、競争させない
でも新庄はマジで競争させるつもりだろう
そのために、西川大田切ったんだから
若手が目の色変えなきゃおかしいわ
もしも美容院行って満足してるだけの奴がいたらクビだな マジで来年何位になるか分からんな
最下位もあるしAクラスもありうる >>834
何でAクラスがあり得るんだ？
万波が宗、清宮が杉本みたいに覚醒しても無理だろ >>835
万波が宗タイプに覚醒って例えナンセンスだよなタイプ違うのに
馬鹿じゃねえのお前 吉村がいるうちは腐ったままだろ
そもそもロッテは半世紀優勝してないんだ
日ハムもそうなっておかしくないわ 何でも吉村言い出すやつってある意味信者みたいなもんだな 放出しまくったけど戦力的に大きな痛手みたいなのはないからな
西川大田が復活したら痛いよなくらい
ヌニエス当たって誰かホームラン20発クラスで覚醒したらAクラスがないとは言い切れない
今パリーグのレベル落ちてるし 多分万波とか清宮を最初は張り切って使うだろう
でも開幕一ヶ月には厳しい現実が待ってるよ
最終的には松本とか谷内とか使ってそうw >>839
実際総責任者で今も逃げ続けてるんだから当然の帰結だろ >>841
最初から中田とか西川スタメンよりはワンチャンある まあ信者ってよりアンチだな
吉村が関わること上手くいくはずがない >>839
嫌いなら関わらずに離れればいいだけなのにな
それが出来ないって事は好きなんだろ、たぶんホモだろうね >>841
今年と大して変わってないから大幅ダウンみたいな感じでもないしな 清宮は和製ランスを目指せばいい
打率は2割前後で本塁打は40以上 選手もコーチも嫌吉村で出てっても福良さんが声かけてくれます 監督の仕事で一番難しくて大切なのは
選手のモチベーションを上げることだって
MAJOR 2nd最新刊の中で佐藤寿也が言ってた 大田はセリーグの球団で引き取り手ありそうだけど西川はどこに行くんだろ キャリア考えても本来西川の方が複数が手上げてもおかしくないんだけどな
これで買い叩かれたらよほど評判悪いんだろうな >>851
ロッテの西岡もひちょりとの対談で言ってたな
伝説の日シリもバレンタインがお祭り気分にしてくれたからバカスカ打てて334になったと >>855
ないなら安く残るだけだし、残ったところで良くも悪くも大きな影響を与える事ないんだし別に結果を迎えるまでどうでもいいよね
秋吉って二軍長かったけど後輩指導してる姿あまり目にしなかったしその辺評価されてないんだろうな >>857
そういう考え方もあるか
残るとなったらガッツリ年俸下げられちゃうんだろな >>856
気持ち次第で変わるって話だね
頭痛薬だと思って下痢止め飲まされて頭痛が治ったという >>858
秋吉に関してはまさに村田と多田野と同じだよね
ファンもその時と同じスタンスでいたらいいと思う
仮に残っても来年も大した数字残さないでしょ
あのタイプで力押しができなくなりコントロール大して良くないのは致命的
使う方も使いづらい >>859
バファリンではなく正露丸飲んで頭痛が治るって事は別にない事はないけどな気持ち悪いなお前 >>861
あんたは新庄の子供の頃の話を知らないのか？ てか身嗜みガーとかいうならもう髭染髪禁止にしてビッグボス含めて全員坊主にすりゃいいだろ
そもそも身嗜みと野球に何の関係があるんだ？それこそ無駄な努力だろ 18時からの都市対抗
四国銀行の3番セカンドに補強選手として水野出場 >>861
恥ずかしいのは
ニワカガイジの方だったと >>866
大田泰示の出戻りの可能性は低いとか書いて、
トライアウトの翌日に、原監督と記者会見とかやったら
どう釈明するんだろうか？
まだトライアウト前だから表立って動けないだけなのに 投手よりカルロスポンセみたいな選手が欲しいんだけど 水野まじで打撃のクセが怪しいんだよなぁ
他の社会人と違ってさっぱりみたいなことが平気でありそうで困る >>874
壁にぶつかった時に直せばいいだけだろ
そんなの君みたいな素人より本人の方がよっぽど理解してるわ 上原好きじゃないけど今回の上原の企画のYouTubeお勧めだな
ここのにわかどももやたら審判を馬鹿にする発言する奴シーズン中目にするけどこう言う馬鹿程見て己を見つめ直して欲しいわ 相手投手普通に良いな
鎌ヶ谷なら余裕でローテ張れる そりゃ大学野球である程度結果出せたのが社会人野球に進んでるんだから社会人の方がレベル高いよ
だからこそ高卒社会人で結果を出せたのはレベルが高いってことだから評価もされる 水野が活躍するかは置いといて投手の差で普通に負けそうだな 今季ドラフトでドラ2、ドラ3、ドラ4の上位ドラフトで３人内野手取ったのは異常事態よ 水野流し方向に良い当たりのファールを2球打ったあと死球で出塁 水野のスイング自体は良さそうだからトップの位置とか稲葉が修正したりすれば十分打てそうな気がするけどね >>884
有薗と水野はある程度守れるんだろうけど
坂口はどうなんだろう…？ >>887
プロ入り前である程度で守れるって…こいつにわかだな >>887
阪口はサードやってないから不安ではあるが、サードやってた有薗も今はそこまで期待してない 有薗は高校の監督が尋常じゃないくらいベタ褒めしてたな
選球眼も守備も間違いない！プロで絶対通用する！
みたいな
まあどこもそうだろうけどそれでも一段と熱弁してた 有薗は暇さえあれば守備練習をやってるらしいから守備大好きっぽいよ
こういうタイプは鎌ヶ谷にいい影響もたらすかもね
細川もとにかく守備って言ってたから若手の意識は守備軽視の空気はなさそう >>890
東海大相模とか横浜みたいな強豪ならまだしも、千葉学芸とかいう無名で言われてもね...
まぁ有薗くんは元々上位予想されるぐらい評価高かったから期待はしてるが 有薗がとにかく褒めらるてるのはまず怪我をしない、球が当たって顔が腫れても精力的に練習する身体の頑丈さだな 水野見納めになりそうだな。四国銀行の菊池が都市対抗でこんなに悪かった記憶が無いな。3年くらい前にHONDAに勝ったし昨年もパナソニックに勝ったし。 佃が良すぎるのもあるが今日は見せ場なく終わりそうだな水野 昔のファミスタにいたな ポンセとパチョレック
懐かしい名前 考えたら一番冷たいのはファンだったりするのかも
西川イラネ、大田イラネ、中田イラネの声に
よし判ったと応えたわけだから
あんがい吉村が責められる謂われも無いのかもしれない 吉村はチームを弱くし腐らせた張本人なんだから言われて当然だろ 片方すらまともにやれてないのに２つ追い求めるのは愚かなことよ 姫野のスイッチヒッター初挑戦は唯一の高卒入団動機の平沼のショート初挑戦に被せた栗山の力試しの思惑だと思うが、愚行でしかなかった
片方でも打てないのに無理なことやらせんな、って 日本ハムＤ３位・水野「力不足」社会人ラストゲームは３打数無安打／都市対抗
https://news.yahoo.co.jp/articles/9724fbc7eb766270c7c0f21191661cf7f4701489
３打数無安打に終わり、チームを白星に導くことができず、社会人野球最後のゲームを終えた。
水野は「補強選手として呼んでもらって結果が出せなかったのは力不足。一つでも多く試合をやりたかったので、そこだけが悔いが残る」と話した。 水野は完全に素材型だね
鎌ヶ谷で1年ショート守るところからスタート >>906
普通にキレキレ
あとはクイックや配球を身につけてくれれば 水野はきちんと捉えられればパンチ力はあるんだろうけどね
二度引きするから内角差し込まれてタイミング取れてないの直さなきゃ しかし石井は日ハムの枯渇した二遊間に恵まれて実力が評価されてなくても試合に出れる機会多かったな
2017年から5年ぐらいほとんど一軍で試合に出てたし
その割にはたいして成長が感じられなかったがw
水野が来て石井もそろそろ危機感感じるかな？ >>906
すげえ伸びのある球投げるね
落ちる球ないのかな？
スプリットとか 新庄監督は吉村最後の手段だろ
これが失敗だったら終わりさ 吉村の顔とか経歴見てきたが、相当頭は回るらしいが陰気臭いな
デスノートのLみたい ポンセ思ったより良さそう
しかし平原の契約が危ういと疑ってしまう 動画で見た感じのポンセの球種別球速
ストレートは150くらい
カットは140中盤
カーブは120〜130
スライダーはカーブより少し速い
チェンジアップは130前半
シンカー(2シーム？)140後半 >>861
新庄と新庄の父親の話を知らないニワカかよ〜w
恥ずかしいな ポンセ気になるところはクイックの遅さだな
直さないといくらなんでも走られまくると思う ポンセは投球回（38）と同じくらい三振を奪っていて
フォアボールも少ない、球もまぁま速い
な・の・に自責点30で防御率が７点台って単に打ちやすいんじゃねw >>919
外角人によくあるパターンか
で、焦ってボーク取られる 動画を見た限りで言えば、球の変化が打者の手元で発生せず、手からボールが離れると直ぐに発生している時があるな >>922
よくある外国人でもさらにクイック遅いな
バーヘイゲンの比ではない
プロ野球を舐めずに改善してくれればいいが 安心しろどうせオミクロン株で外人は入ってこれなくなる可能性大だから誰取っても変わらん 王はいらないな代打枠としても微妙と思ってたけど大田も西川も切ったから5000万円の保険なのか
台湾利権枠は手放せないってだけなのかもしれんが 何億もかけて連れてきた台湾の三冠王
クビにしたんじゃ獲得にGOサイン出した吉村の責任が問われるからクビにしないんじゃねーのか バーヘイゲンまさかソフトバンクにいくなんてことないよな？ >>929
まあ台湾枠だろうね
あんなポンコツ4年も使うのは弱みを握られてるとしか思えん ずっと交渉しててこうなったってことはうちより金出すかメジャーへのオファーでもあったんだろう仕方ない 埋めるなニワカガイジ、クソが
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