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とらせん Part.2

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2021/10/29(金) 22:38:42.46ID:d8BDZxct0

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1635430442/
※前スレ
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1635468734/
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1635499296/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/30(土) 11:45:31.68ID:7/XQx8lo0
さすがにセカンドでずっと出ててマイナスにはならん
723どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:45:32.20ID:NgYjCwZR0
リリーフなら石井大智が期待やな
ファームでもフェニックスでも内容いいの石井くらい
724どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM12-6a3J [193.119.223.47])
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2021/10/30(土) 11:45:56.20ID:26qrPWvnM
>>714
センターラインで糸原だけ守備ウンコすぎるからな数年先見たときに糸原じゃ絶望やろ
2021/10/30(土) 11:46:24.84ID:aA6exxOm0
>>716
今は他のポジションはボロボロじゃないとでも?
726どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de82-YcXL [183.76.112.137])
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2021/10/30(土) 11:46:53.07ID:9qMRQv+R0
>>714
二遊間の守備崩壊って基本ダメで弱い野球の象徴やからな
2021/10/30(土) 11:46:53.70ID:kOInuJcb0
>>720
臭いからレス付けるなよ捏造ゴミ野郎
2021/10/30(土) 11:47:10.91ID:kP/ZXiTB0
>>721
そこは球団も理解しててドラフトも即戦力投手三人に又吉調査しとるしな
729どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-IWoP [106.131.105.220])
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2021/10/30(土) 11:47:22.80ID:IKJ4xwOra
矢野一年目とか前年に下で島本とかが無双してたからそりゃ中継ぎ良くなるわって感じなんやけど2年目からほんと微妙
去年も下でよかった馬場と岩貞回して助っ人二人と短期的に藤浪入れてようやく安定したし
730どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:47:26.13ID:NgYjCwZR0
糸原擁護したすぎて言ってることどんどんおかしなっていってんで
731どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d667-Gz8d [153.219.105.174])
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2021/10/30(土) 11:47:42.65ID:qu8DC/X60
坪井がインスタで日ハム入り否定してるね
732どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM12-6a3J [193.119.223.47])
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2021/10/30(土) 11:48:40.53ID:26qrPWvnM
糸原は打てる言うけど30打点34得点の選手いうのが絶妙よな
守備完璧な菊池が16本58打点稼ぐおもたら糸原ワンシーズン固定はアホらしい
2021/10/30(土) 11:48:43.68ID:aA6exxOm0
>>728
球団がまともだから不満ないよ
矢野になってから補強もドラフトもまともだし、このまま続けて欲しいわ
あとは外人ガチャもリリーフ頼むわ
734どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:48:45.38ID:NgYjCwZR0
ところで今日のフェニックスは高寺ちゃんと出してくれるかな
何人か合流したけど
735どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d250-hcYH [59.129.20.37])
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2021/10/30(土) 11:48:45.43ID:90POyphk0
リリーフ陣はなぜいきなりこうもヤバくなったんやろうな
とりあえず又吉欲しいわ今年はリリーフ陣と西梅野大山不調がV逸の最大の要因やろ
大山さんは不運な面もあったけど
2021/10/30(土) 11:48:47.39ID:VBDHhnDea
とらせん民は野球よく知ってるしまともで良かったわ
とにかく糸原信者と糸原は徹底的に叩いて潰そう
737どうですか解説の名無しさん (スフッ Sd72-2p6o [49.104.32.42])
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2021/10/30(土) 11:48:48.03ID:Z6I59bRBd
阪神は投手がいいから大差になりにくいやろ勝ちでも負けでも
先発投げてる間に勝敗決まってくれりゃ投打に場馴れの機会も増やせたんやろけどね
2021/10/30(土) 11:48:50.65ID:kOInuJcb0
>>724
うん、で?だからどうしろと
糸原よりマシな選手がいればいいだけの話だよね?
2021/10/30(土) 11:49:14.36ID:YOSqlhtr0
>>721
リリーフが原因って勝ちパ硬い時点でそれはねーよ
2021/10/30(土) 11:49:44.51ID:aA6exxOm0
>>732
控えはそのレベルすらないからルーキーの中野にスタメン取られるんだよ
2021/10/30(土) 11:49:45.08ID:TYsfE4JH0
糸原の対左打率.256は後半かなり上げたからだろ
だいたい2割くらいだったと思うよ
それと打率だけじゃくて四球と本塁打も左右で変わるからopsで見た方がいい
742どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-IWoP [106.131.104.145])
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2021/10/30(土) 11:50:20.04ID:O5umu/X/a
中継ぎが苦しいのは当然だけどV逸の原因は絶対投手ではないわな
2021/10/30(土) 11:50:29.99ID:oOsXj0TA0
>>735
金属疲労やろ
さすがに3年連続Aやし
744どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de60-kk+u [119.228.113.82])
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2021/10/30(土) 11:50:34.21ID:dZpSuVzw0
糸原は指標無視の昭和脳がいかにも好みそうな選手
ただ昭和脳のおっさんでも普通はあの壊滅的な守備見たらセカンドでは使わんけどな
745どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:50:43.58ID:NgYjCwZR0
別のこと議論しろ!て言ってた割には延々と糸原議論に参加するやんw
どないやねん
746どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 53a3-pmji [170.249.98.30])
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2021/10/30(土) 11:50:44.75ID:z5xJuyvt0
坪井は阪神には向かなそうだなー
報道に対して真っ先に敏感に反応するタイプって人気球団に向かない
そういう意味では新庄は匂わせするけど決まる前も決まった後も動じない冷静ぶりだな
2021/10/30(土) 11:50:58.83ID:aA6exxOm0
>>739
今年の岩崎で硬いはねーよ
そもそもビハインド時のリリーフだって重要なんだよ
リリーフが追加点取られなければ追い付けたり勝ち越したり出来た試合たくさんあったよ
2021/10/30(土) 11:51:27.18ID:VBDHhnDea
>>744
それなんだよな。WARで機械的に判断してくれる奴が監督して欲しい
そしたら糸原なんか真っ先にクビになる
2021/10/30(土) 11:51:42.51ID:eaqP8xjy0
まあ2022年のドラフトで内野手で山田か奈良間取るやろ
2021/10/30(土) 11:51:51.77ID:aA6exxOm0
>>742
いや投手だろ
こんだけリリーフが糞だったシーズン初めてじゃないか
751どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:51:57.20ID:NgYjCwZR0
山田奈良間より齊藤村松
752どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM12-6a3J [193.119.223.47])
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2021/10/30(土) 11:51:59.05ID:26qrPWvnM
>>738
何も支障ないからFAで出ていっていいぞ
木浪小幡でなんとかなるし何なら守備力はあがるからな

木浪でも今年15打点稼いでる訳でたかが30点の守備糞出ていったとこで影響ないぞ
なんせ12球団でも最悪レベルの守備力やからな糸原
2021/10/30(土) 11:52:44.47ID:/ydwordPa
war閲覧が有料になってから言ったもん勝ちのメチャクチャになったな
2021/10/30(土) 11:52:48.98ID:aA6exxOm0
>>748
たかが数試合の奴の指標優先でそんなことやってたら毎日スタメンコロコロ変わるだけ
馬鹿じゃねえの
2021/10/30(土) 11:53:01.58ID:VBDHhnDea
リリーフは糸原居なくなれば失点半分くらいへるはず
756どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:53:31.68ID:NgYjCwZR0
ヤクルト 
得点618
阪神
得点541

この差よなぁやっぱり
2021/10/30(土) 11:54:00.18ID:aA6exxOm0
>>752
何でそんなすごい選手が今まで愛人とか言われてスタメン出続けてたのに成績残してなくてルーキーにスタメン取られたの?
2021/10/30(土) 11:54:13.66ID:oxSGBui4r
4番テルきたー
2021/10/30(土) 11:54:34.45ID:lswwK+AGr
今年ドラフトで二遊間取らなかったのは
外国人のあてがあるのか佐藤コンバートかと思いたいけど。矢野やからな来年も糸原二塁やろ。
2021/10/30(土) 11:54:39.03ID:u2zJxjYs0
併殺崩れの後に失点が結構あったしピッチャーからのヘイトは凄そうだな糸原
761どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:54:46.03ID:NgYjCwZR0
お前みたいなんが燃料投下するから一生糸原議論が収まらんのやで
どっか行ってくれ
2021/10/30(土) 11:55:05.15ID:/ydwordPa
まあ2軍の成績から普通に考えて小幡は100打席も立たない内にops.6下回ると思うけどね
エース級にもおかまいなしに立たせたるわけで
2021/10/30(土) 11:55:47.12ID:ncEHiBfnd
糸原叩きたいからって木浪持ち上げは無理があるだろw
こいつがまともだったらそもそもこんな議論にすらなってない
764どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d250-hcYH [59.129.20.37])
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2021/10/30(土) 11:55:56.28ID:90POyphk0
>>743
勤続疲労やな明らかに
ヤクルトだって主力が故障者続出の年は最下位やったりするし
阪神はこれだけ主力の不調や故障者でても僅差の2位って大したもんやわ
リリーフ防御率が悪すぎたからもう少しリリーフ陣が頑張ってれば優勝できたかもやし
2021/10/30(土) 11:56:23.85ID:4Avntz51a
二塁の守備範囲で一番マシなのが小幡で次が植田山本木浪北條糸原
右で出すなら植田か山本て時点で厳しいな
2021/10/30(土) 11:56:32.15ID:aA6exxOm0
>>759
そもそも問題はそこじゃなくてリリーフだからだよ
767どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Saa3-IWoP [106.131.104.145])
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2021/10/30(土) 11:56:43.52ID:O5umu/X/a
いや今年離脱者少なかったやろ
実績ない奴の不調とか言い訳にもならんわ
768どうですか解説の名無しさん
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2021/10/30(土) 11:56:43.69
どうせ小幡もフェニックス程度打って持ち上げられてるんだろ?
そういうところだよね阪神
769どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de82-YcXL [183.76.112.137])
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2021/10/30(土) 11:56:48.18ID:9qMRQv+R0
>>762
小園とか林も今年二軍でops.700くらいなのに一軍では二軍より成績いいし高卒はそう簡単な話でもない
北條だって高卒3年目は二軍でops.700やったのに4年目は一軍でほぼ規定でops.723やで
770どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 52bc-lLrh [219.126.186.79])
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2021/10/30(土) 11:57:02.63ID:Dp+fwDeJ0
D規律違反
https://imgur.com/ot7peyw.jpg
2021/10/30(土) 11:57:45.82ID:oOsXj0TA0
>>763
ほんまやめてもらいたい
ベンチに置いておける貴重な選手
試合には出さんでええ
772どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:57:58.57ID:NgYjCwZR0
高卒って割と2軍成績と同じくらいの数字上でも出したりするよな
2021/10/30(土) 11:58:22.11ID:4Avntz51a
>>757
木浪の場合ショートの守備範囲は年々成長してるが
中野が規格外だったってだけだな
774どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de82-YcXL [183.76.112.137])
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2021/10/30(土) 11:59:10.17ID:9qMRQv+R0
>>772
大卒より若いし対応力というか上のレベルに入れても意外と対応するんだよな
775どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM12-6a3J [193.119.220.35])
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2021/10/30(土) 11:59:19.85ID:+LNnwoajM
>>757
だから糸原出ていったらわかるて矢野がアホやから優遇するだけで木浪小幡で余裕で埋まるやろ
誰もショートできないから中野は埋まらんけどな

糸原もあの守備で中野からショートとるとか不可能やしな
その時点で中野>>>>糸原なんよ
776どうですか解説の名無しさん (アウアウキー Sacf-n4t8 [182.251.141.192])
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2021/10/30(土) 11:59:34.24ID:gBSmJ0Pna
まあ愛人言われてた木浪もいきなり切られたし糸原も来年わからんしな誰も矢野の考えはわからん
2021/10/30(土) 11:59:42.51ID:kOInuJcb0
阪神や中日みたいな若手がなかなか出てこないチームのファンはメルヘンチックになりやすい
中日ファンが根尾持ち上げて京田叩いてる構図と同じ
京田は糸原と真逆で打撃が壊滅してるというケースだけど
778どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 11:59:58.06ID:NgYjCwZR0
また先発木澤キタw
小野寺佐藤でボロカスうってやれ
779どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de36-4GxA [119.230.74.236])
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2021/10/30(土) 12:00:19.30ID:O3doJVpc0
2軍はまた木澤か、今日も27点取るで
780どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 12:01:23.13ID:NgYjCwZR0
1島田
2小幡
3小野寺
4佐藤
5原口
6板山
7遠藤
8高寺
9藤田

だいぶ見れるスタメンやな
2021/10/30(土) 12:01:24.30ID:No5FZrZM0
>>650
糸原さんを舐めるなって言ったからさ
乗ってみた
2021/10/30(土) 12:01:40.90ID:aA6exxOm0
>>775
一年間まともに働いたことない奴で埋めることになるのに何が余裕なんだよ
仮に糸原が消えるにしても補強や外国人当てるからそいつらが使われることはないよ
2021/10/30(土) 12:01:42.31ID:e1EB8XXJ0
昨日構想外扱いされてたサンズが合流してるの草
大本営以外は信用ならないですわ
2021/10/30(土) 12:01:44.39ID:kOInuJcb0
>>776
いきなり切られたって何を見てたんだ?
木浪は中野が実力でポジション奪い取って追い出された、糸原は誰も追い出す選手がいなかった、ただそれだけのことだが
2021/10/30(土) 12:01:54.41ID:cYUSc5sTa
日ハム3位の水野1位とか2位で取れとか一度でも書いたメクラのニワカはドラフト候補について語るの禁止だからなw
2021/10/30(土) 12:02:37.97ID:aA6exxOm0
>>776
良い選手がいればそいつを使うってシンプルな話だろ
矢野は和田や金本みたいに融通聴かない奴じゃないから
2021/10/30(土) 12:03:00.01ID:YOSqlhtr0
>>747
他のチームのリリーフ見てみろよ
あれで固くなきゃなんやねん
後半はビハインドでも及川小川がよくやってくれたしリリーフにどうこう言ってる奴はほんまセンスないで
788どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de82-YcXL [183.76.112.137])
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2021/10/30(土) 12:03:45.20ID:9qMRQv+R0
一人でやたら糸原擁護してるやつの言いたいことがよくわからん
てかこれ糸原が書き込んでるんちゃうの
2021/10/30(土) 12:03:48.43ID:Hp5JYjyb0
鍛冶屋、二保とはなんだったのか。

佐藤 伊藤 中野 及川 おらんかったらBクラスやったな。
2021/10/30(土) 12:04:34.34ID:kOInuJcb0
あと1年間出続けて成績を維持するって能力がレギュラーには一番重要な素質やけど、それ分かってない奴多すぎ
中野の一番の凄さもそこやけど
791どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de82-YcXL [183.76.112.137])
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2021/10/30(土) 12:04:43.04ID:9qMRQv+R0
高寺一番でみたいわ
島田すまんがそこ邪魔や
2021/10/30(土) 12:04:45.68ID:aA6exxOm0
>>787
お前こそリリーフ防御率みてんのか?近年で一番やばい水準なんだが
2021/10/30(土) 12:04:54.29ID:n7MOd/UAM
愛人木浪でもキャンプオープン戦から低調でシーズン入っても打率1割台にエラー連発でようやく中野にチャンスきただけ
糸原はエラーはそこまでつかんクソ守備に率だけは残せるアヘ単やから木浪のときのようにはいかんと思うぞ
どういうのが出てきたらこいつからレギュラー奪えるやろな
794どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ f2a4-SdW2 [131.129.237.132])
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2021/10/30(土) 12:05:02.07ID:NgYjCwZR0
余計糸原叩きが加速するだけやなにな
もうやめとけよ
795どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d250-hcYH [59.129.20.37])
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2021/10/30(土) 12:05:05.39ID:90POyphk0
>>781
フフッちと冗談が過ぎたね
2021/10/30(土) 12:05:12.25ID:2NWNyqmcd
岩貞、高山はトレード要員でええわ
2021/10/30(土) 12:05:36.49ID:jbupu5Y90
島本守屋枠が出なかった以上リリーフもなぁ
でもリリーフ一番の問題はキャプテン様
他人ランナー返すマンか自分で歩かすマンになってたし
その代わりにでるのも同類の馬場ってのがつらい
798どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM9e-SdW2 [133.106.220.250])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:05:53.32ID:ElkY1ptEM
近年で1番やばい数字なのは糸原のUZRやろ!w
799どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM12-6a3J [193.119.220.35])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:06:48.31ID:+LNnwoajM
>>782
たかが30打点とか埋まる木浪ほぼ出てないのに15打点やで
守備かてUZR-9.5よりマシならいいんやろ
木浪25点が小幡20点たったこんだけ稼げば糸原の負けやわな

UZR±0 50点あれば余裕で勝てる選手を聖域にしてる方がアホ
800どうですか解説の名無しさん (スップ Sd72-PcUJ [49.97.12.85])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:06:49.85ID:IMTaIbn4d
糸原トレードはよ
801どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de82-YcXL [183.76.112.137])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:07:20.22ID:9qMRQv+R0
藤浪岩崎はなんJ民やし糸原もとらせん民でもおかしくないなw
2021/10/30(土) 12:07:31.45ID:oOsXj0TA0
>>793
残り来年1年だけで
来年優勝せなかんってなったら
まあ糸原使うんだろうと思うわ

また矢野3年延長とかにして
1年2年最下位でも許せる
おおらかさも必要な気がする
2021/10/30(土) 12:07:43.31ID:aA6exxOm0
>>793
中野にチャンスが来たのは木浪が糞だっただけじゃなくて中野のアピールもあったからだろ
同じような選手が出てくれば必然的に糸原だって消える可能性は十分ある
そもそも糸原の代替がその糞だった木浪な時点で選択肢がないんだよ
2021/10/30(土) 12:08:24.34ID:dxkHHOp60
佐藤もう試合でてるんか
また疲れたまってCSで無安打やりそう
2021/10/30(土) 12:08:48.66ID:eaqP8xjy0
併用でいきたくても、糸原・木浪・小幡は左打者やしね
上手く使うのは難しいわな、小幡・木浪はシーズンの半分持てば御の字やろ
806どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM9e-SdW2 [133.106.220.250])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:08:52.61ID:ElkY1ptEM
後半ろくに試合出てなかったしええやろ
2021/10/30(土) 12:08:55.11ID:VBDHhnDea
打者で一番重視される打点がゴミすぎるんだよな糸原
試合数考えたら木浪の方が打者として上
2021/10/30(土) 12:09:03.65ID:aA6exxOm0
>>799
打点でスタメン決めるとかアホすぎて話にならん
せめて勝利打点とかにしろよ
809どうですか解説の名無しさん (スフッ Sd72-2p6o [49.104.32.42])
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2021/10/30(土) 12:09:35.09ID:Z6I59bRBd
阪神も日本一なってイカニモなゴリゴリのリング作って欲しいのう
810どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 97a7-hcYH [180.6.221.41])
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2021/10/30(土) 12:10:07.36ID:RtR8VCiC0
>>790
そやで
だから新人ながら1年通して活躍した中野と伊藤がすごいんよ
そして、それを複数年続けて本当のレギュラー
811どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ de36-4GxA [119.230.74.236])
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2021/10/30(土) 12:10:50.09ID:O3doJVpc0
今日の木澤は打っても参考記録やからな
2021/10/30(土) 12:10:59.21ID:kOInuJcb0
糸原よりいい選手がいれば出てくる、いないから糸原がレギュラー
で済む話なのに糸原に文句言い続けてる奴は何と戦ってんの?マジで
なるようにしかならんやん
2021/10/30(土) 12:11:31.31ID:Hp5JYjyb0
渡辺亮みたいな僅差負けとかで連投できる便利屋がほしい。

藤浪とかロマン枠はもうええですわ。毎年復活が鍵とか
もうほんまにええ。
814どうですか解説の名無しさん (スップ Sd72-PcUJ [49.97.12.85])
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2021/10/30(土) 12:11:45.93ID:IMTaIbn4d
岩貞、高山、糸原で
右打者とれよ
815どうですか解説の名無しさん (ラクペッ MM3f-6a3J [134.180.199.143])
垢版 |
2021/10/30(土) 12:13:23.66ID:O1azjar0M
>>807
点稼ぐスポーツだからな
2割8分シングル打とうがチームに30点だけ守備で失点増えます
守備のミス考えたら実質20打点もないんちゃう

鈍足やから得点も34点だしな中野なんて45点あるのに
2021/10/30(土) 12:13:45.31ID:dxkHHOp60
糸原よりは小幡使うべきと思う
817どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 97e6-48dE [180.18.24.160])
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2021/10/30(土) 12:14:56.17ID:+evEcjrY0
>>813
今年は僅差ビハインドが抑えてたら引き分けが増えて優勝してたと思うわ
2021/10/30(土) 12:15:15.71ID:UmPWEdLr0
エース サトレン
4番 サトテル

これがロマンやね
2021/10/30(土) 12:15:40.18ID:n7MOd/UAM
>>803
中野と同じようなのきても糸原は木浪と違って打率1割台とかで自滅する可能性はかなり低いからそうはならんと思うけどな
2021/10/30(土) 12:16:22.33ID:UmPWEdLr0
糸原を使わなければ残念ながら3位争いが関の山
優勝争いと3位争いどっちが見たい?
821どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d250-hcYH [59.129.20.37])
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2021/10/30(土) 12:16:34.84ID:90POyphk0
結局のところ今年の矢野は監督として良かったん?
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