新人王は牧で決まりやね

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/10/26(火) 21:33:10.40

やったぜ！

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 05:37:01.04

>>632
それなw
今はwarって指標あるんだから一目瞭然で牧だわな
昭和のじいさんは指標みれないからなw

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 05:53:50.62

>>630
明確にWARって基準がありますけど

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 06:16:07.67

>>634
歴代のというけどリリーフエースが1イニング限定になったのってせいぜいここ四半世紀くらいだから比較できる人数はそんないないでしょ
その割に防御率0点台の抑えって結構いるしな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 07:00:37.42

>>635-636
公式記録じゃない数字が基準になると思うか？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 07:16:06.65

今更凄い昭和脳だな
70過ぎの爺さんだろうが

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 07:29:53.87

>>637
佐々木は結構回跨ぎやっていたからね

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 07:31:00.22

>>637
リリーフエースというかリリーフ全体の数だからな
新人野手のそれとは比べ物にならん
防御率0点台のリリーフも3割打者と比べれば全然少ない

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 07:35:24.05

>>641
又吉　　63回 1.28
スアレス 62回 1.16
平良　　60回 0.90
佐々木千 57回 1.26
栗林　　52回 0.88
松井　　43回 0.63
モイネロ 31回 1.15

今年だけでゴロゴロいて草

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 07:37:23.52

30セーブ以上で成功率100パーって過去いるの？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 07:43:57.76

歴代タイ記録だからいるんじゃね？
知らんけど

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 08:07:45.12

おは牧、発表マダー？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 08:10:53.28

>>642
50登板以上で0点台は平良と栗林の2人だけ
というか歴代で見ても15人しかいない

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 08:21:26.56

0点台と言ってるのに1点台を貼るのは何故ですか？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 09:02:38.18

>>617
抑えでくくるなら二塁手とかでくくらんとな
投手、野手なら先発6人中継6人とかで考えないと

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:13:56.43

だからぁ規定未満の防御率なんて無意味なんよ
なんの為に規定投球回があるのか理解しろよケロガイジ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:18:29.07

あと1失点してたら防御率1点代になる
脆い0点代に
なんの価値があるのか

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:20:33.32

規定未満だろうが新人王は栗林だろ
五輪とか印象に残りやすいんだよ記者も。所詮は印象で選ぶんだから
ちなみに俺、広島ファンじゃないから

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:21:38.88

ハメカスが所詮クローザーなどと思ってしまう昭和脳なのは仕方ない

なぜならベイスとかいう最下位雑魚チームのクローザーは三嶋やデブアキだから…

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:21:51.70

面倒なんで奥川がシリーズでノーノーかまして新人王で

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:28:33.57

面倒でも何でもないだろ…

栗林　53試合0勝1敗37S　防御率0.86
これに五輪の好投が加わるんだぞ。客観的に見て今年は栗林だわ
牧が新人王とる必須条件は首位打者だったな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:30:09.66

牧で決まりだな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:44:48.70

ふと思ったんだけど新人王を投手部門と野手部門に分けるってのはどう？
抑えと野手なんて比較しにくいし、投手部門と野手部門に分けておけば丸く収まる

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:53:49.74

そこも含めて票が割れるのが面白いところなので反対だな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 10:58:26.52

過去のリリーバー新人王と比べても栗林の成績はダントツなんだよな
中継ぎではなく抑えってのもポイント高い

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 11:05:14.83

横浜最下位やろ？
栗林で

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 11:24:56.99

>>659
逆な発想で
今年ヤクルト優勝
ヤクルトのドラ１の木澤に上げたら？って一瞬考えたがやっぱりダメだな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 11:33:30.96

抑えなんて最悪何人かで賄えるから規定で打ちまくる方が需要有るだろ、長打力も有るからどっち欲しいと成ると牧やろ、未だ若いから伸び代有るけど栗林はオッサンやからな
記者はアホが多いから五輪印象で栗林入れるヤツも居るだろうな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 11:42:05.85

虎ですが新人王は縁起悪いんで牧さんか栗林さんでお願いします

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 11:45:39.31

成績的に見ても、新人王は佐藤中野伊藤にはならないだろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:08:03.71

>>663
なるわ！アホ！ボケ！

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:15:22.78

栗林は既婚者だから新人王はありません

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:16:46.92

広島なんかに入団しちまった可哀想なやつなんだから
新人王くらい栗林にくれてやれよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:18:37.48

球団にはトラックマンなし
ファンは指標すら見れない

昭和かよヒロシマ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:20:08.38

投手野手で比較が難しく成績では甲乙つけがたいなら若い方に票が入るだろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:21:32.85

>>127
「新人」を省いたらどっちが凄いかすぐ分かるのにね
どちらも素晴らしい成績だけども

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:24:47.18

オッサンでも新人にリリーフ酷使で栗林ポンコツ化早いやろな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:30:48.05

>>668
奥川か

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:38:04.53

>>667
でもドラッグマン💊💉で3連覇したから…

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 12:40:24.99

奥川も十分相応しいやろ、贔屓に欲しいのは牧奥川佐藤栗林の順番やな、栗林は伸び代考えたら落ちるな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 13:30:13.35

抑えで活躍した栗林しかいない
一択で栗林

打者で牧なんて栗林に比べれば大したことない

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 13:33:01.20

>>664
M上「なったらあかんっすよ」

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 13:58:18.17

そもそも新人王は佐藤輝で確定してるんだろ？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 14:04:05.14

後半10本打ってたら佐藤やったかも知れんね

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 15:17:54.95

阪神ファンのフリまでして必死やなケロカスw

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 15:45:39.75

>>646
要は20年ちょいで2年に1人以上いるのか
全然大したことないな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 16:09:29.40

新人タイトル取らす取らす為に無茶な起用したらアカンわ、広島の投手はポンコツ劣化が他所より早いんやからリリーフピッチャーが新人王なんてアカンよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 16:10:23.04

防御率0点台の抑えは何人もいるけど
成功率100パーは球史に残るレベル

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 16:19:48.84

成功率高いのは単純に登板少ないからや
弱いチームは勝ち継投が少ないだけの事やろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 16:42:23.55

シーズン終盤は3点差以内リードの場面しか投げさせなかったからな
他のリリーフは同点でも投げてたが

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 16:50:50.33

栗林は良い投手やけどイカサマみたいな起用で数字だけ増やすヤリ方がアカンよ
牧は腰痛なんかで途中休んでもキッチリ規定乗せたからな、バテる終盤でも食らいついて上げたのは立派やからな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 17:06:45.24

>>679
それで大したことないなら
3割打者なんて数いすぎて終わってるぞ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 17:34:27.08

>>682
37セーブって十分多くないか

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 17:43:00.20

>>685
リリーフという時点で貢献度低いのに言うほど希少性ないなら大したことないよ
3割打者は別に大した価値ないけど3割20本しかも二遊間は勝利への貢献度も希少価値も相当高いからな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 17:44:56.24

貢献度の判断は人によるとしか
ただ希少性は基準にはならんだろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 17:52:00.55

勝利への貢献度は牧>>>>>栗林で揺るがんよ
レギュラーで500打席以上立って成績残すことの価値を軽く見すぎよ
栗林にあるのは希少性だけ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 17:59:02.94

借金の広島なんて勝ちパ連投なんて殆ど無いし、同点で投げる事も殆ど無いから貢献度は
明らかに牧やろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:05:13.39

それ言い出したら比べるのは防御率0点台＆30セーブだし
リリーフや抑えの価値を低く見すぎだな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:08:20.83

下位チームだからプレッシャーないと揶揄されるのは定番で
それを見て普段は批判しているんだけど
クローザーに関してはそれを考慮に入れてもいいと思う

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:21:01.50

基本的に記録を見たら
どちらも凄いというところからスタートする

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:22:54.99

どっちもBクラスだから勝利への貢献という言葉が虚しく響くな
特にDe

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:23:04.28

>>693
で指標みたら牧が凄くて
栗林が大したことないのがわかる

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:28:50.35

抑え投手なんて野手で言えば代打の切り札やからね
100打席以上で4割は史上〇人目！とか
やってんのアホみたいやん
試合決める安打何本打とうが
いやいやレギュラーとれよと思われるだけやw
野手でも投手でも規定乗るほうが貢献高い
warみりゃわかるでしょ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:40:49.24

指標の話をするのはいいけど
金払ってきっちり見てる奴がどれだけいるのかと

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 18:41:59.43

栗林は最後の方の印象が悪すぎる
球自体も死んでるし研究されてフォークも捨てられてるしで
来年は多分大した数字は望めない

今年の成績に対する投票とはいえ心証は最悪

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 19:11:56.80

本来シーズン成績評価なのに五輪印象で栗林に入れるアホな記者も居るやろな

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 20:24:55.34

まだ栗林とか言ってる赤いのいるのか
目障りだわ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 22:09:47.30

奥川なら未だ判るけど栗林は無いやろ
本来新人にクローザーなんて託したらアカンよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 22:37:18.94

レギュラーの野手や先発投手がリリーフより重要ってのは指標持ち出すまでもない話やん
こいつらが勝ちゲーム作らなきゃ勝ちパターンは出番ないんだからさ
シーズントータルで考えたらやっぱり牧のが栗林より貢献度は上になるよ
そこを踏まえてそれでも栗林のインパクトは凄い！という意見なら理解できるけどね

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 23:01:30.65

チームへの貢献度という観点なら
横浜で今季一番活躍したのが牧
広島なら栗林より鈴木坂倉小園森下辺りのほうが貢献度は上なんじゃ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/04(木) 23:06:22.63

このスレ、新人王発表まで絶対保守して欲しいわ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 01:27:25.98

は？ヘイウチやぞ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 05:43:16.79

牧くん

ヽ(〃’▽’〃)ﾉ☆ﾟ’･:*☆ｵﾒﾃﾞﾄｫ♪

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 05:58:16.95

牧の後半追い上げは見事やったわ
徐々にベイスに染まりそうやから頑張って欲しいで

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 06:17:15.68

おは牧、発表あった？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 06:20:02.73

新庄いいなあ
根暗な三浦と相対称だよな
ラミレス帰ってこんかなあ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 06:46:29.31

指標ってどの指標よ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:03:20.49

>>667
馬鹿にすんな！

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:08:38.05

そんなベイスが一番抑えに困ってるという皮肉

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:10:26.45

セゲオ超え

これで決まり

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:18:08.25

>>667
トラックマンなしってマジ？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:30:45.81

通算で３本しかホームラン打ってない守備固め要員の選手に
ホームランを打たれたのが大きい
シーズン被本塁打0本だったら栗林で決まってた

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:32:59.84

>>714
令和の時代にトラックマン使って無い球団なんて有り得んやろ、アマでも導入してるチーム有るで

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:33:13.37

宮本丈は守備固め要員ではありません

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 09:03:55.25

むしろ佐藤に新人王取ってもらって選考方法変えて欲しいわ。

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 09:10:45.50

>>718
もはや意味が分からない

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 09:21:37.12

佐藤に何票入るかは気になる

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 09:40:20.39

大山の例があるからね
結構入るんじゃね

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 10:13:33.01

>>712
ベイスさんはチマチマ3点以内を守り抜いて勝つような野球は女々しいと思ってらっしゃるのだよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 10:33:23.80

>>716
そもそもトラックマンが絶対必要って考えがおかしいと思うわ
実際広島はトラックマンなしで3連覇してるのに
他球団はあっても毎年半分はぼろ負けのとこ出るしそれほど役に立ってるとは思えない
正しく活用できててキチンと効果出してる球団てあるんか？

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 10:57:02.04

やったぜ！

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 10:59:57.61

いっその事
該当者無しでいいわw

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 11:02:22.19

>>723
有ったら便利なのがトラックマンやけど使い熟せるかは別やからな、三連覇言うけど五輪代表4人出してるのに順位はやっと4位やからな戦力はセでトップクラスなのに燻っでるのが広島なんやで

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 11:58:20.51

>>723
ドーピング3連覇でイキッてて草

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:07:11.92

>>723
ドラッグマンバティスタがドーピングバレたら
3年連続Bクラスの雑魚やん

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:08:14.06

牧くん新人王おめでとうございます。

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:34:18.42

コメント見る限り栗林優勢かな
投打分けて2人受賞でもいいと思うけど

栗林良吏、牧秀悟、中野拓夢…セリーグの新人王は誰が最もふさわしい？
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fa79a5fcb7d6540ab86722d483cf9545aabe1ad

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:40:24.15

老害の巣窟ヤフコメが言うなら間違いないな(笑)

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:46:39.55

ケロカスが懸命にヤフコメで工作してるの泣ける😭

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:50:10.46

五輪恩恵無かったら栗林なんて知られてナイスやろ

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 13:12:09.48

これが工作に見えるようなら病気
というかそもそも広島ファンはそこまで熱くなってない印象

**どうですか解説の名無しさん** · 2021/11/05(金) 14:06:33.55

自分が工作してるからそう見えるんだよ
ハマファンもそこまで熱くなってないし

ハマファン騙ったアンチ広島なだけだと思う