わしせん 祝勝会
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0001どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6614-Rsiz [223.217.203.81])
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2021/10/13(水) 23:01:45.23ID:f+qNt5GY0
スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
わしせん4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1634128184/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0201どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2f50-K0oZ [210.224.227.162])
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2021/10/14(木) 08:31:36.41ID:oVI+I4g90
いかなる理由があれど21四球136三振を1億で獲得したのはありえない
0202どうですか解説の名無しさん (スプッッ Sdfa-NknR [1.75.210.253])
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2021/10/14(木) 08:31:41.94ID:+uqt1t3Ld
吉野「浅村さん以外誰も知らねぇwww」
とか思ってそう
ドラフト生は指名された球団の試合を見始めるらしいからねぇ
0204どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 08:34:44.77ID:Gq9LTyql0
ディック&カッスは当たり外人ではないけどそこそこやる程度には思われていたからな
その程度に思われてた時点で十分やばいけど 岡島覚醒とか誰も予想してなかったんだから
0205どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sab7-h+Hs [106.180.27.193])
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2021/10/14(木) 08:35:05.27ID:QVaIMF5Na
鷹 則本
猫 瀧中 中止 田中
公 岸
檻 早川 則本
鷹 瀧中 田中
檻 岸
鴎 則本
猫 早川

今後の予想ローテ土曜日は中止の方が
好都合かもね
0206どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 08:37:59.25ID:Gq9LTyql0
>>203
たしか2年から浅村ファンになったんだろ?
それって楽天ファンが浅村入って活躍したの見て浅村ファンになったやつじゃん
0207どうですか解説の名無しさん (スップ Sdfa-lBNs [1.66.102.116])
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2021/10/14(木) 08:38:02.55ID:NrsAuZ6ld
やっぱり代打は生え抜きベテランがええな
空気かわる
そしてやっとこ楽天にも生え抜きベテランといえる存在ができたってことだ
0208どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 5314-ugVj [60.47.45.183])
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2021/10/14(木) 08:40:14.66ID:HgRDi4d80
>>200
前者はともかく後者は実際の楽天スカウト達と交流してる流しのスカウト安倍の話だぞ
吉野やらの指名に関しても理由をかなり把握してる。youtubeで見れるから楽天ファンなら必見レベル

>>198
まぁ全て映像にしてたら膨大な時間が掛かるからな
監督かつGMの人間が判断するメリットは大きいけど同時に多忙すぎるからGM業に費やせる時間も多くないんじゃね
0210どうですか解説の名無しさん (スプッッ Sdfa-NknR [1.75.210.253])
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2021/10/14(木) 08:41:26.93ID:+uqt1t3Ld
>>207
生え抜きじゃなくても2017の稼頭央が代打に出てきた時の歓声が1番ヤバかったやろ
0211どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2f50-K0oZ [210.224.227.162])
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2021/10/14(木) 08:42:05.66ID:oVI+I4g90
銀次さんは打率は良いからああいう時の代打では頼りになる
インハイ攻められても曲芸打ちするしな
ボール球スイング率もしっかり低い
0213どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 08:44:11.43ID:Gq9LTyql0
カスも代打だと右の銀次やってたけどな
0215どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2f50-K0oZ [210.224.227.162])
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2021/10/14(木) 08:45:44.73ID:oVI+I4g90
カスなんてチェンジアップと外スラで終わるが
0217どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 08:53:39.27ID:Gq9LTyql0
>>214
楽天ファンのブラッシュファンが浅村に乗り換えたことにしとこう
0218どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-LjKf [126.168.83.120])
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2021/10/14(木) 09:09:18.70ID:9AplpP8J0
茂木いらんとか言う奴はさすがにファンやめた方がいいと思う
0219どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fa54-0XCe [221.117.106.223])
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2021/10/14(木) 09:10:55.07ID:bVCTekND0
>>218
別に人それぞれだろ
0221どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Speb-0XCe [126.152.208.31])
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2021/10/14(木) 09:12:41.51ID:v83T+9uep
また打率重視のおじいちゃんか
0222どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 971a-K0oZ [128.53.182.206])
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2021/10/14(木) 09:18:30.50ID:rlZdE5oG0
昨日は運だけで勝ったけど、にしても浅村がほんまひどいな
長打率.416って規定到達だと36位/62人中
おまけに併殺は22と両リーグダントツ1位
守備が決してうまいわけじゃなく、四球で出塁しても足を生かすことができないから各駅停車を誘発する
たった1年でここまで別人になるのもめずらしい
0223どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sab7-BB9R [106.130.50.214])
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2021/10/14(木) 09:23:56.04ID:5L+DJRoCa
孫がさらっと益田や森を打ってるのが凄い
対策されてないのもあるだろうがああいう場面で打てるメンタルは流石だわ
0225どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9a1c-DxY0 [211.131.5.100])
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2021/10/14(木) 09:25:35.81ID:lKlqZewP0
パ・リーグ 優勝ライン (10月13日現在)

  オリックス   ロッテ    楽天
7-1 .5794 9-2 .5726   
6-2 .5714 8-3 .5645 11-0 .5703
5-3 .5635 7-4 .5565 10-1 .5625
4-4 .5556 6-5 .5484  9-2 .5547 オリ5割ライン
3-5 .5476 5-6 .5403  8-3 .5469
2-6 .5397 4-7 .5323  7-4 .5391

仮にオリが残りを「5割(4-4)」で行った場合、楽天は勝率の関係で「+9(10-1)」以上が必要
0227どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 971a-K0oZ [128.53.182.206])
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2021/10/14(木) 09:27:41.28ID:rlZdE5oG0
前半なんてシーズンHRペース8本とかじゃなかったっけw
0228どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 09:30:17.29ID:8W+1KtWAd
>>222
それなんだよなops.800あるしホームラン15本だから他球団ファンは「この成績で文句言う楽天ファンは贅沢だな」とか思ってそうだけどマジでハリボテの成績なんだよな四球で打撃指標誤魔化して後のバッターに任せてるだけ
3番はタイムリー打たないと出塁型の楽天特有の選手はいらない
端的に言うと浅村のおかげで勝った試合がマジで少ない
0229どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-sdEN [49.98.142.80])
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2021/10/14(木) 09:31:13.87ID:Iyf0vKG8d
>>161
元は宗と僅差だったけど茂木が試合に出れば広がってくのな
断トツじゃん
0230どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sab7-UCVQ [106.128.51.46])
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2021/10/14(木) 09:31:45.09ID:MvYvpEvla
早く自殺して欲しいなあ最下位雑魚ロッチョン
0232どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ba64-cDwR [59.171.129.47])
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2021/10/14(木) 09:33:17.48ID:PBZir78I0
マルティネス難敵だったが松本も楽天的には難敵だな。あっという間に7回無失点とかされそう。
0235どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 09:39:04.51ID:Gq9LTyql0
>>223
佳明や山剛は躊躇なく初球からいけるからな
ただ佳明はもう少し一二塁間破る強い打球が無いと銀次の下位互換で終わる
0236どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Speb-0XCe [126.152.208.31])
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2021/10/14(木) 09:43:24.44ID:v83T+9uep
まぁFAで来る選手なんてこんなもんだろ
全盛期真っ盛りかやや下り坂に入った30前後で来るんだし、賞味期限が短いのは当たり前
オリやヤクルトみたいに生え抜きが強いチームが勝つ時代なんだよ 
もしくはロッテみたいに外国人に依存するのも選択肢としてはある
0237どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 971a-K0oZ [128.53.182.206])
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2021/10/14(木) 09:44:20.02ID:rlZdE5oG0
>>233
野球は打撃だけじゃないよ
守備と走力が優れてるなら素晴らしいが、それが平均以下なら打撃でカバーするしかない
今の浅村は決してその欠点を十分にカバーしてるだけの打撃成績を残してるわけでもない
0238どうですか解説の名無しさん (スップ Sdfa-sdEN [1.72.4.205])
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2021/10/14(木) 09:46:24.16ID:mUMQ6T10d
セイバーだと超優秀なチームなのに実際は点取れてないから違和感しかない
https://i.imgur.com/G1CpVdI.png
0242どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 09:50:13.38ID:Gq9LTyql0
浅村は唯一の右バッターとして楽天でひとりバランスを取っている
浅村消えたら全員左のおそろしい打線になるぞ
0243どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 09:50:30.26ID:8W+1KtWAd
浅村に求めてるのは同じops.800でも出塁率.400長打率.400じゃなくて出.300長.500のアマダーみたいな成績なんだよな
出塁率低い人だらけのチームなら前者でもいいんだが楽天みたいな出塁芸人だらけのチームは後者を求めてるんだよ
0244どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 09:53:08.55ID:Gq9LTyql0
>>240
そろそろ発動するかもしれん
石井「自力消えたでしょ?それなのに優勝したいですか?
0246どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 09:57:26.04ID:8W+1KtWAd
>>238
点取れないから勘違いしてる奴多いけど個人個人の成績で見ると楽天打線って12球団の中でも強力なんだよ
1番から7番までops.700を超えて8番辰己もops.680程度 本当の安パイが9番しかいないキツい打線のはずなんだよ
個人能力ならソフトバンク、オリックスより余裕で上なのに総得点は負けてるってホントにやばい
頭が悪い野球してる
0247どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 09:57:43.44ID:Gq9LTyql0
ソフト松本をなんでこんなに打ててないんだ ペゲーロに特大弾食らった人て印象しかない
0250どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 09:59:14.63ID:8W+1KtWAd
ただ出塁率低くても長打打てる外国人当てたら一気に得点増えて強力打線にはなるね
0251どうですか解説の名無しさん (スップ Sdfa-sdEN [1.72.2.202])
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2021/10/14(木) 09:59:51.25ID:UhjyVWcTd
ちなみに去年は指標通り1位
https://i.imgur.com/OVy5VEl.png
0253どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 971a-K0oZ [128.53.182.206])
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2021/10/14(木) 10:01:57.49ID:rlZdE5oG0
>>239
パリーグだけしか見てないか
セリーグだと山田、牧、菊池に対して出塁率以外は大抵の打撃指標で劣ってるぞ
0255どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 10:02:51.47ID:Gq9LTyql0
辰己の年代くらいから 上位はトップレベルで下位はルーキーズというどえらいギャップ打線になったな
上位で点稼がないとまったく点取れない打線になってしまった
0256どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Speb-0XCe [126.152.208.31])
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2021/10/14(木) 10:03:34.35ID:v83T+9uep
指標で順位を決めてくれたら楽天は毎度優勝争いしてるわ
つまり指標はあくまで指標であってチームの強弱にはほとんど関係ないってことだな
0260どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Speb-sIdh [126.167.2.165])
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2021/10/14(木) 10:05:46.89ID:Pj+VU60/p
OPSも微妙な指標に感じてきたな
単打でもいいからヒット打たないと一気にランナー進められないわけだし、出塁率で勝負する選手なら足も無いと価値が低くなるよね
0263どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6b0-nGot [143.189.129.72 [上級国民]])
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2021/10/14(木) 10:07:48.49ID:EZC1oBRI0
>>238
残塁が多いからしゃーなくね
0264どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 10:08:01.07ID:8W+1KtWAd
>>256
いや指標は関係あるわ
強力打線はしっかりwrc +、ops等高いし指標がおかしいんじゃなくて楽天がおかしいだけ
得失点で決まるピタゴラス勝率で楽天がそれを下回る回数も他球団に比べて多かったはず
0266どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 10:11:33.86ID:Gq9LTyql0
>>261
浅村のいいところは打てないなら打てないでしっかり出塁率は残しているところ
打てない時に打てと言ってもしょうがない 中田翔みたいな成績になるぞ
0267どうですか解説の名無しさん (スップ Sdfa-sdEN [1.72.4.38])
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2021/10/14(木) 10:13:11.57ID:BLLMrlzVd
大体去年は指標1位で得点1位なんだし今年がおかしいわ
0268どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 10:13:44.95ID:8W+1KtWAd
>>265
だから楽天がおかしいって言ってるんだが文章の意味汲み取ってくれ
指標はおかしくない相関関係が強いから
0269どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sreb-ky3n [126.157.94.167])
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2021/10/14(木) 10:13:55.41ID:iPlTgubtr
楽天は生え抜き外様外人関係なくメンタル弱いのが多すぎる
もはや環境のせい
0271どうですか解説の名無しさん (スップ Sdfa-sdEN [1.72.4.38])
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2021/10/14(木) 10:14:50.45ID:BLLMrlzVd
まあ単純にホームランの少なさが全てだな
ホームラン打てば1点入るわけ
2塁打もリーグ最下位だし
0272どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sreb-ky3n [126.157.94.167])
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2021/10/14(木) 10:15:10.30ID:iPlTgubtr
田中将大の時の打たなさとか戦力や指標で表現出来ないだろ
0273どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Speb-0XCe [126.152.208.31])
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2021/10/14(木) 10:15:58.42ID:v83T+9uep
指標マニアって機械がスポーツやってんのと勘違いしてるんじゃないかね
0274どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Speb-sIdh [126.167.2.165])
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2021/10/14(木) 10:16:17.24ID:Pj+VU60/p
そもそも長打率と出塁率を同価値で加算してる指標ってよくよく考えると微妙じゃね?別で考えた方がいいと思うんだが
0275どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sreb-U5F7 [126.158.201.119])
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2021/10/14(木) 10:17:01.71ID:JNwI/S0Qr
>>260
それは楽天の選手を褒めたくないだけだろ
叩くためにわしせんに来てるのにな
0276どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sreb-ky3n [126.157.94.167])
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2021/10/14(木) 10:17:05.22ID:iPlTgubtr
その中で孫と山崎は楽天比で強心臓な気がするわ
それでも田中の日は打たないが
0278どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 10:18:13.29ID:8W+1KtWAd
こいつら頭悪すぎやろ楽天がおかしいだけで指標がおかしいことには何もならんのにw
大体こいつらが感覚で言うことよりだったらよっぽど指標見たほうが役立つわ
0282どうですか解説の名無しさん (スップ Sdfa-sdEN [1.72.4.38])
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2021/10/14(木) 10:20:21.12ID:BLLMrlzVd
得点相関高いOPSはパ・リーグ2位なんだよね
0283どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ fb84-exDs [126.77.45.205])
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2021/10/14(木) 10:20:44.65ID:Gq9LTyql0
楽天の試合見てればわかるよな
上位は出塁能力あるけど単打と散歩が多く盗塁も無いから塁が埋まっていく
ところてん方式で押し出すしかないが下位は出塁出来なく打点稼ぐタイプもいない
それに全体的に小兵とブンブン丸打線だから最低限の場面でも力んで三振とゲッツー量産
0284どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sreb-ky3n [126.157.94.167])
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2021/10/14(木) 10:20:56.95ID:iPlTgubtr
とにかく昨日で思ったのは楽天にあってるのは早打ちじゃなくて待球
0286どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 2350-mWSO [118.156.172.157])
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2021/10/14(木) 10:22:51.42ID:aT/1uQmn0
指標マニアって数字だけ見て野球知った気になってるから滑稽だわ
0290どうですか解説の名無しさん (スップ Sdfa-sdEN [1.72.4.38])
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2021/10/14(木) 10:26:07.55ID:BLLMrlzVd
ホームラン打てば点が入る
ホームラン打てる外人連れてこい
ホームランのほうが出塁で上げた指標より重要
0291どうですか解説の名無しさん (アウアウエー Sa72-7ie1 [111.239.158.75])
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2021/10/14(木) 10:26:18.57ID:5yxpmD6Ka
>>272
表現する必要が無い
指標ってのはそういう個別の案件を無視して年間通して平均どれだけ点が取れるかだけ
もちろん万能ではない、一つの基準というだけ
0292どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd5a-SWHk [49.98.208.171])
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2021/10/14(木) 10:27:13.65ID:8W+1KtWAd
てか指標がおかしいと思うバカは今年のドラフトだと鵜飼好きそうで怖いわ
0293どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ d6b0-nGot [143.189.129.72 [上級国民]])
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2021/10/14(木) 10:27:19.01ID:EZC1oBRI0
UZR見ると小深田と浅村以外はみんなプラスなんよな
0294どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 971a-K0oZ [128.53.182.206])
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2021/10/14(木) 10:27:24.62ID:rlZdE5oG0
>>283
そうなんだよな
足が活かせれないぶん各駅停車になって、併殺シチュエーションが増えてるくる
それが影響して、併殺ランキングTOP8に楽天選手が3人もいる結果につながっていると思うわ
0295どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Speb-sIdh [126.167.2.165])
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2021/10/14(木) 10:28:57.40ID:Pj+VU60/p
バッターの傾向を測れる指標はわかるけどさ、OPSはなんか微妙じゃね?長打と四球って役割違うじゃん
0296どうですか解説の名無しさん (ササクッテロロ Speb-SWHk [126.255.218.128])
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2021/10/14(木) 10:29:46.57ID:hgJar7Kxp
田中将大のHQSの試合が10試合もあってチームが1勝しかしてないのが痛すぎるな
5勝5敗でも今首位なのに
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