〓たかせん〓 終戦

[0001 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-2SxE) 2021/10/13(水) 21:56:45.16 ID:AXWiIDVSd]

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---

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[0667 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5767-ugul) 2021/10/14(木) 01:38:47.82 ID:x5+P/Q1l0]

>>666
東都は6大学よりレベル高いし

[0668 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2307-fnnG) 2021/10/14(木) 01:39:23.04 ID:a1ua0HPx0]

牧スルーしなければ苦労しなかった
何でスルーしたのか

[0669 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5767-ugul) 2021/10/14(木) 01:40:08.76 ID:x5+P/Q1l0]

牧は大学時代に巨人2.5軍をボコってるぜ。
桜井とかだけどｗ

[0670 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 01:42:52.57 ID:n8sMuQxa0]

プロでのホームラン数って大学での本数というより対応力があるかないかだからなぁ

[0671 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 01:43:52.34 ID:n8sMuQxa0]

>>668
プロのスカウトは指標をそこまで重要視してないから

[0672 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba64-z5rx) 2021/10/14(木) 01:43:58.46 ID:ivf7IxXO0]

あれだけみんな牧行け！内野手取れ！ここでも言ってたのにな！
ドラフトであれだけ個人名出て取れ取れ言われたのは牧が初めてじゃね？それを華麗にスルー！マジ編成クビにしろや！なんなら晒し首で名前公表してくんねーかな？

[0673 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5767-ugul) 2021/10/14(木) 01:45:38.02 ID:x5+P/Q1l0]

阪神は佐藤を外してたらハズレ1位で牧だったらしいぜ。
理由は簡単　とにかく打てる選手がほしかった。

[0674 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 01:46:54.05 ID:n8sMuQxa0]

>>673
ここ数年の阪神のドラフト巧者っぷりは凄いな
うちの編成スカウトも見習ってほしいわ

[0675 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5767-ugul) 2021/10/14(木) 01:48:20.06 ID:x5+P/Q1l0]

阪神は2位伊藤と6位の中野も当たりだからな。佐藤は大失速したけどｗ

[0676 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5767-uke1) 2021/10/14(木) 01:48:24.93 ID:+tEsbprf0]

牧が入ってたところで守備ユーティリティ化されて、打席に立てばバント司令
それこそ牧原みたいな数字になりそう

[0677 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b50-JSxF) 2021/10/14(木) 01:50:24.99 ID:KYfQRrq00]

>>672
そこは井上次第だな
外れで牧とれたとこを井上いったから今後井上がうまく行きゃ牧じゃなくてもよかったとなるしダメならやっぱ牧行けばよかったじゃんとなるから

[0678 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 01:51:19.22 ID:n8sMuQxa0]

もし牧が入ってたら栗原押しのけてクリーンナップの位置にきてたんだろうな

[0679 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 01:53:50.96 ID:n8sMuQxa0]

>>677
正直うちで育つか博打じゃないか？ろくに高卒右打者育てた実績ないしそれなら牧行ったほうがよかったと思う
強いて言えば今宮とかでかなり遡れば城島とかいるレベルで近年だと野村増田の育成も滞ってるし

[0680 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2307-fnnG) 2021/10/14(木) 01:53:56.25 ID:a1ua0HPx0]

>>671
じゃあ何を重要視してるんだよｗｗ

[0681 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 01:56:12.99 ID:n8sMuQxa0]

>>680
去年のドラフト2位の選手見ればうちのスカウトの好みわかるやろ
船小屋に大量の資金を要して作った施設でフィジカルいい投手野手を育てたくてうずうずしてるのモロバレやん

[0682 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2307-fnnG) 2021/10/14(木) 02:00:01.35 ID:a1ua0HPx0]

>>681
できもしない育成自慢したいだけってわけか…
そんな権威誇示に振り回されるのが御免だわ

[0683 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 02:01:12.56 ID:n8sMuQxa0]

>>682
ここ最近のスカウト編成は調子乗ってたと思うで
特に去年

[0684 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba64-z5rx) 2021/10/14(木) 02:02:54.32 ID:ivf7IxXO0]

なんやかんや牧原も出塁率.307で3割切りそうやな、三森はもう出塁率3割越えは無理そうやし、マジ来季1番どうすんのよ？

毎年このパターンやん

[0685 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f357-osLZ) 2021/10/14(木) 02:03:51.02 ID:DDaxw/B+0]

育成できるコーチ陣がいないのに素材を獲ってどうするのか疑問やな

[0686 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 02:05:41.81 ID:n8sMuQxa0]

>>684
上にも書いたけど仮に正木が使えるなら
1番栗原
2番正木　
3番柳田
4番外国人
5番〜9番に鷹ご自慢の低出塁率ドングリーズ
が個人的に見てみたい

[0687 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9635-U9U1) 2021/10/14(木) 02:09:15.14 ID:Zf0q3imw0]

>>685
コーチ増やすんじゃないの
新垣とか城所とかYouTubeで遊んでる暇あるなら
筑後で若手の指導しろといつも思う

[0688 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6714-SWHk) 2021/10/14(木) 02:09:19.71 ID:n8sMuQxa0]

2軍にのさばってる中堅ベテランは全員首にしていいわお前らの無駄でしかない調整のためにファームでの打席数割くとかチームにとってマイナスでしかない若手野手の邪魔にしかなってないし今日だって有望株の水谷渡邊が代打出場ってなんだよ

[0689 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba64-z5rx) 2021/10/14(木) 02:11:52.70 ID:ivf7IxXO0]

栗原1番なぁ選球眼はまぁマシなんだろうが、足がなぁそんな盗塁もないやろうし

マジ呪われてんなぁ1番

[0690 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f357-osLZ) 2021/10/14(木) 02:14:01.98 ID:DDaxw/B+0]

毎年隠し玉という不良在庫を増やすスカウトを全員クビにして浮いた金で有能コーチを余所の球団から引っ張って来てほしい

[0691 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2307-fnnG) 2021/10/14(木) 02:14:04.68 ID:a1ua0HPx0]

ホークスって昔から補強と大卒社会人の即戦力か有望株で勝つチームだと思うわ
高卒からチマチマ数年掛けて.280すら打てない奴を育てるチームじゃないはず

[0692 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-khHB) 2021/10/14(木) 02:29:39.65 ID:CJbF7UI60]

風間には地雷臭しかしないわ

[0693 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 02:47:01.90 ID:hZvk6c9V0]

このスレプロのプロ野球ファン多いな
スカウトをあーだこーだ論評できるもの
野球未経験じゃあるまい

[0694 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f1a-6X8o) 2021/10/14(木) 02:49:35.61 ID:aZJZNx/H0]

デブ森は賞味期限切れたな
抑え探さないと

[0695 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-SWHk) 2021/10/14(木) 02:54:56.19 ID:ZUme7uoK0]

>>691
ホークスは基本的に無能球団だから
高卒の生え抜き育成とかカッコイイこと出来ないよ

[0696 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2faf-XXn+) 2021/10/14(木) 02:59:29.25 ID:+s9MzMOM0]

結局のところ小久保が来たから弱くなったんだよそれが全て

[0697 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f357-osLZ) 2021/10/14(木) 03:02:30.42 ID:DDaxw/B+0]

>>692
小関先生イチオシの風間は大当たりと思うけど育成できるかどうかは別

[0698 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3798-y15P) 2021/10/14(木) 03:09:56.53 ID:fGxExYWb0]

おんぎぃ(´・ω・｀)

[0699 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-vcro) 2021/10/14(木) 03:18:53.71 ID:8lVjYbtAa]

鬼減俸に期待
楽しみはそれくらいしかないわ

[0700 どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-cknD) 2021/10/14(木) 03:32:42.75 ID:IXwCW+tfp]

>>696
弱くなったっつーか、やる気が無くなってチームの団結力のタガが外れちゃったってとこだと思う

[0701 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-O/Rg) 2021/10/14(木) 03:39:32.31 ID:pcG9+5Jv0]

采配や起用がどうとかじゃないよな
見えない所の雰囲気とか空気作りなんかが地味に影響してるってのは有りそう

[0702 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-vyDh) 2021/10/14(木) 03:59:47.11 ID:Brs0bBU40]

先週かな、デスパイネの３ランで逆転したのに
そのあと森が３点取られて落とした試合があったやん
あの試合がポイントやったね、あのまま勝ってたら連勝が続いて
Aクラスには入れてたと思う
9回の３人をピシャッと抑えれる外国人ピッチャーを探すのが急務

[0703 どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-J9lB) 2021/10/14(木) 04:04:53.28 ID:CMBnMBBtM]

>>459
途中から今宮とはなんの関係もない話になってて草

[0704 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-e1hd) 2021/10/14(木) 04:14:49.13 ID:4o92dgqJ0]

昨日の試合録画で見たけどザ工藤の選手起用って感じだったな
かやま、板東、森で落とすって何試合見てきたかな
岩嵜いたら使ってただろうし
森で打たれたら仕方ないじゃねーよ
抑えはやっぱり150キロオーバーで三振取れないときついわ

[0705 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba64-z5rx) 2021/10/14(木) 04:20:27.69 ID:ivf7IxXO0]

だいたい4年契約3年目なのに大幅ダウンとか今言ってどうすんの？って感じ

てか今宮下がったからって牧原の年俸がその分上がる訳でもないのに、ほんま分かりやすいなw

[0706 どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-J9lB) 2021/10/14(木) 04:21:44.35 ID:CC3+xx3AM]

>>592
違うぞ
大谷翔平は今年27歳

[0707 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a9f-Louq) 2021/10/14(木) 05:05:00.51 ID:wcYduILu0]

取り敢えず宮崎は取ろうや、宮崎以下の野手しかおらんのやから

[0708 どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-iRWD) 2021/10/14(木) 05:11:58.44 ID:ItyKbCwTp]

>>105
曽根なんて非力な奴要らんわ。

[0709 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-SWHk) 2021/10/14(木) 05:46:24.21 ID:c+dQ4P4la]

Deですが、宮崎はせいぜい3割20本弱を2〜3年てとこですよ。。要りますかね？

[0710 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b50-0XCe) 2021/10/14(木) 05:50:58.03 ID:BJqMWbGn0]

要る(迫真) ウチはスタメンですら宮崎未満が大半だからな

[0711 どうですか解説の名無しさん (JP 0H96-du8U) 2021/10/14(木) 06:03:04.66 ID:zJJXX1avH]

心配せんでも来年は3割30本打てるメジャー選手が2人入るだろうからそれに柳田栗原リチャードでそこそこ点は取れるだろうし

[0712 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-rAu6) 2021/10/14(木) 06:04:37.11 ID:AM0eLgCO0]

森はセーブこそ稼いでるけど毎年防御率2点台だったからそもそも打たれるのは中継ぎ時代からあんま変わってないな、今年はとうとう2017年以来の3点台に
防御率1点台だったサファテの凄さを改めて感じる

[0713 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFb7-2jFG) 2021/10/14(木) 06:12:36.87 ID:Wr1Hn8RUF]

>>709
要るよ
ホークスが自前でそのくらいの成績を残す外国人野手を引いてくるのはほぼ不可能だから

[0714 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa84-exDs) 2021/10/14(木) 06:15:38.33 ID:i178Yw290]

王・小久保封建体制でチーム年俸１位のBクラスチームがあと１０年くらい続くかもね

[0715 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba14-rgT/) 2021/10/14(木) 06:26:52.89 ID:D/Xf2a6Y0]

正木は
まあソコソコ良い打者だけど
なんか今までの好みと全然違う
身体能力はかなり低い
外野守備はかなり鈍臭いし
足はハッキリと遅い

[0716 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 06:30:45.77 ID:aJYL3K1+0]

>>681
最近はそれが明らかに足を引っ張っているのがかなり気になる
開花する前に時間切れって印象が強い、周東は非力だけどよく台頭できたわ

[0717 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3af5-U6Q3) 2021/10/14(木) 06:35:25.80 ID:X7ne89u80]

泉もグッズがどうとかアイドルがどうとか言う前にやることあったと思うけどね
今のうちの若手そんなんばっかやな

[0718 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 06:37:51.03 ID:aJYL3K1+0]

正木は軸にはならないけど優秀な選手、前に置いてもいいし６番で打点稼ぎに徹するも良し
ツボにハマれば上林のキャリアハイは越えるし自覚を持った選手だから打てないなら打てないなりに選べる
守備走塁が凡だから起用法が難しいのが難点でそれが２位まで残った理由

[0719 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5750-e7Yh) 2021/10/14(木) 06:52:19.41 ID:yjEcKI0g0]

正木は一年目の小久保松田の数字ぐらいは残して欲しい

[0720 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-JSxF) 2021/10/14(木) 06:52:34.19 ID:Z/EEvPIH0]

3番打者にバント、栗原にバント、リチャードに代打川島

なんかもうつまらない野球ばっかやってるよね

[0721 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3af5-U6Q3) 2021/10/14(木) 06:55:56.85 ID:X7ne89u80]

>>720
結局ベテラン使いたいだけなんよな
若手が伸びるわけない

[0722 どうですか解説の名無しさん (JP 0H96-du8U) 2021/10/14(木) 06:56:31.35 ID:zJJXX1avH]

>>720
昔のファミコンソフトの燃えろプロ野球だと思って采配振るってるんとちゃうか？
バントでもホームランが出ると言うw

[0723 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae5-ry36) 2021/10/14(木) 06:56:59.51 ID:JEkuqweH0]

中途半端にCS可能性とかあるのがなぁ
さっさと消滅したら若手器用になるんだろうけどもう試合数無いだろうしな
デスパイネ下げてDHギータでHR王狙うくらいしか
楽しみねえど

[0724 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-QSmx) 2021/10/14(木) 06:58:52.93 ID:hS9pDuKe0]

>>589
だから知ったかぶりなんてしないが？

[0725 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-Niu3) 2021/10/14(木) 07:00:40.69 ID:uz6lwFDdd]

このまま行くと明日にも、諸々正式発表はこの後かな

ソフトバンク悪夢のサヨナラ負け、15日にもCS消滅　終盤に痛恨ミス…マルティネス7回0封も勝てず

https://news.yahoo.co.jp/articles/7ef1749baf054dea1c93d8dad811d9417c2b1bf7

[0726 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-zK9Y) 2021/10/14(木) 07:04:29.20 ID:gHHy+v/K0]

今日は松本と不倫本か。

[0727 どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Speb-yCqO) 2021/10/14(木) 07:12:12.83 ID:p8UYIA8Fp]

フロントはマルちゃんにバレンティンの5億を上積みしてでも流出を阻止しろよ
それと17試合連続QSなのに9勝しか勝ち星を上げられない糞打線と糞リリーフは反省しろ

[0728 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-2jFG) 2021/10/14(木) 07:15:25.52 ID:wQ108Otra]

>>723
いやもうさすがに無理でしょw

今日から完全に育成に走って良い
一軍と二軍で5〜6人入れ替えすべき
通じるかどうか分からないけどとりあえず若手使え

[0729 大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-kJUm) 2021/10/14(木) 07:15:58.13 ID:gSvMQlcxp]

森で負けたのならば仕方ないやろ
8回に1失点はモイネロがいないから仕方ない
これが今季ホークスがBクラスになってる理由やからな
無論、タイムリー打った甲斐以外はことごとくチャンスで打ててないのが一番の敗因
3位？CSなんやそれ？
そんなもの巨大な隕石が地球にぶつかって大惨事になる可能性より低くなったわ

[0730 大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-kJUm) 2021/10/14(木) 07:18:25.44 ID:gSvMQlcxp]

ホークスの今季の試合も残り8試合
あとは工藤監督がやりたいようにやればいいわ
それだけの実績を任期で残してるからな
後の監督も工藤遺産で勝てるなんていわれるのも不本意やろうから、すべて焼け野原後にホークス再生して優勝日本一になれば良い

[0731 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-cknD) 2021/10/14(木) 07:20:07.39 ID:9XjgzGny0]

森ももう限界でしょ
ダメ元で甲斐野、杉山あたりを育成するしかないのかな

だいぶ厳しいと思うけど他にいないでしょ

[0732 大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-kJUm) 2021/10/14(木) 07:21:27.99 ID:gSvMQlcxp]

若手の育成は宮崎のフェニックスリーグで始まってるわ
もう、小久保などは一軍帯同をやめて来季に向けて宮崎で若手らをみた方がいいと思うけどな

[0733 どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-cknD) 2021/10/14(木) 07:25:58.47 ID:IXwCW+tfp]

で、フェニックスでバント作戦だな

[0734 どうですか解説の名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FF32-2jFG) 2021/10/14(木) 07:29:43.84 ID:CXUyrmh+F]

>>731
抑え適正を見るのであれば津森が最初に来るべき
今のホークス投手陣で森を除けば一番抑えに向いてると思う

[0735 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-Sh0C) 2021/10/14(木) 07:33:42.76 ID:wrqPt3Gtd]

秋山遺産は柳田他の貯金や有価証券、工藤遺産はそれらをただ浪費するだけだった結果の借金や不良債権、しかも相続放棄不可
まずは返済から始めないといけないんだわ

[0736 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa66-/z40) 2021/10/14(木) 07:33:58.25 ID:hGlxZX6ia]

柳田は残念ながら指と足と脇腹の怪我でホームラン王は無理だろう
正直CS進出無理とわかった時点で治療に専念してほしいくらいだ
他にも怪我している選手は積極的に休ませよう
手遅れにならないように

[0737 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-cknD) 2021/10/14(木) 07:34:17.57 ID:9XjgzGny0]

>>734
なるほど、確かに津森も良さそうですね

[0738 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 07:35:02.32 ID:aJYL3K1+0]

森は球威を取り戻すこと、津森に勝ちパターン（あわよくば抑え）を任せる事、モイネロ不在上位のリリーフ構想を考えること

甲斐固定を止めること
どうみても甲斐のメンタル壊れてます、潰れないのは去年シリーズＭＶＰの意地か

[0739 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-QN1G) 2021/10/14(木) 07:35:28.21 ID:bYh48SZM0]

おはよう
一応ゼロじゃないんだね
いつまでもリチャードに代打とかで目先の勝ち星に拘ってる時期じゃないのに
そういうのはオリックスロッテのやる事

[0740 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-QN1G) 2021/10/14(木) 07:36:46.32 ID:bYh48SZM0]

森はもう年齢と酷使具合からして後釜探しが現実的でしょう
甲斐はメンタル以前に疲れて守備打撃も精彩無いよね

[0741 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-Sh0C) 2021/10/14(木) 07:37:01.12 ID:wrqPt3Gtd]

>>738
甲斐のシリーズMVPとか何年前の話だよ、去年は栗原やろ

[0742 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 07:38:31.34 ID:aJYL3K1+0]

いい投手と甲斐は相性がいい、そうでない柔軟性や割り切りが必要な投手は別の捕手と組ませるべき
そうやって甲斐に危機感と再思考する時間を作らないと多分終盤の弱さは変わらない
梅野獲得は難しいが一つの手だと思う

[0743 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba64-cknD) 2021/10/14(木) 07:39:30.60 ID:bQygbC7E0]

>>737
津森は終盤ランナー溜めてしまったところの昔でいう火消し役として使いたいんだろな
それも全て7回8回を信頼して任せられる投手がいないからなんだろうけど

[0744 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-QN1G) 2021/10/14(木) 07:43:17.22 ID:bYh48SZM0]

>>743
単なる便利屋で使いたい雑な扱いだったからね
ランナーためて勝ち越されて出して最初から出せよ!
と何度思った事か…

[0745 どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-LWhg) 2021/10/14(木) 07:43:20.30 ID:Z0nVSJSad]

ロッテを４タテして葬り去ることだけ考えてほしい

[0746 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd5a-Sh0C) 2021/10/14(木) 07:44:31.17 ID:wrqPt3Gtd]

オリ→伏見と若月併用
ロッテ→田村と加藤併用、時々佐藤
楽天→太田と炭谷併用

SB→甲斐固定、高谷数回出たけど甲斐は全試合
西武→森友固定、時々岡田と柘植
ハム→清水固定、時々宇佐見と石川

AとBで割とハッキリしてる、ホークスはドラフト上位で捕手取りまくったのに甲斐固定

[0747 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 07:44:49.39 ID:aJYL3K1+0]

何か今年は張り詰めていたものが誰かさんの精神論がきっかけで土台からぶっ壊れた感がある
いい意味で完成した大人なチームにはそぐわない余計なものを強制させられたらただでさえ余裕がないチームはその重さに耐えられない

その指導は常勝メンバーではなく若手に向けるべきだった、平石さんはその辺のバランスちゃんと理解していた（打撃コーチとしては無能だがw）

[0748 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-QN1G) 2021/10/14(木) 07:45:22.86 ID:bYh48SZM0]

甲斐に危機感を煽る事は大事と思うけど
中継ぎ崩壊を甲斐のせいにするのは結局投手が弱い事からの逃げとしか思えんからな

あんな球投げてたら捕手以前の問題

[0749 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa66-/z40) 2021/10/14(木) 07:50:50.92 ID:hGlxZX6ia]

>>748
同意

[0750 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 07:51:19.64 ID:aJYL3K1+0]

今の森が抑えにならざるを得ないリリーフ陣の状態の悪さが根本的原因ではある
甲斐はピンチを増やす要素の一つ、本人も限界だから彼を責めるのはズレてる
甲斐が離脱した後の備えが皆無なの数年先を見たらガチ暗黒待った無しの緊急事態

このチームって基本的に守りのチームだよね？
捕手を軽視してるとか後々どうなっても知らねえぞ

[0751 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d609-sdlf) 2021/10/14(木) 07:53:41.34 ID:wfSU39Qz0]

ヒロシマだったら森は年俸5000万ぐらいだぞ
すげー査定だよな
日本は特に抑えが守護神として神扱いされてるけど
投げるイニングは先発の3分の1

マリアノリベラというメジャー最強の抑えでも、
先発じゃないから、という理由で年俸は１５Mがやっとだった

柳田とほぼ同額もらってるとか、完璧いかれてるよ

[0752 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d649-SWHk) 2021/10/14(木) 07:53:47.95 ID:H8uhYfsi0]

8.9回抑えキャッチャーとはなんだったのか

[0753 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-QN1G) 2021/10/14(木) 07:55:01.52 ID:bYh48SZM0]

そう、甲斐の責任が少ないと言って甲斐の代わりもいなけりゃ今の甲斐を出し続けるのが苦しいってのも
また事実だしな

ホントに常勝目指したいなら甲斐の離脱くらいで揺るがない捕手層が必要

[0754 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d609-sdlf) 2021/10/14(木) 07:56:31.78 ID:wfSU39Qz0]

753
バレンテイン　森　松田
この不良債権でどれだけ厚くできたか

[0755 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa66-/z40) 2021/10/14(木) 07:56:59.00 ID:hGlxZX6ia]

コントロール悪めの投手は高谷や谷川原のリードの方が投げやすそうなんだよな
ノーコンは甲斐のせいではないと思うが四球を出すリードをしているのは否めない
結局投手と捕手が噛み合ってない感じがする

[0756 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d609-sdlf) 2021/10/14(木) 07:57:14.45 ID:wfSU39Qz0]

森　松田が今FAになっても
1億出すチームはどこにもない！

そんなふたりが5億もらってる
基地外よ

[0757 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-CW4h) 2021/10/14(木) 07:57:59.68 ID:NiBbsZyAa]

>>756
ヤフコメとか好きそう

[0758 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 08:03:17.62 ID:aJYL3K1+0]

>>755
甲斐のリードの良さもちゃんとあるのに基本フルイニング起用で良さ毎潰してる
何で固定しか考えないのかちょっと理解出来ない
阪神は梅野ですら併用だしあれが勝てるチームのやり方かつ正しい捕手マネジメント、これは西武の森にも言える
個人的には甲斐と合わない選手は違う捕手にした方がいいしそうやって経験積ませないと後々バッテリーごと崩壊しかねない

[0759 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb84-2jFG) 2021/10/14(木) 08:05:57.27 ID:aJYL3K1+0]

>>753
４軍とかで見栄張ってる場合じゃない、足元のバッテリー事情の方が常勝を維持するのに何倍も大事
このチーム本気で常勝を維持する気があるのだろうか？

[0760 大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-kJUm) 2021/10/14(木) 08:07:31.62 ID:gSvMQlcxp]

津森は先月まで右肩の故障でまともに投げてない
復帰したとはいえ、連投させるとかまだ無理やろ
今度したら重症になりかねない

[0761 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a50-l3CZ) 2021/10/14(木) 08:14:29.56 ID:1rheLPwK0]

でさ、昨日の岡島の打席、１アウト満塁でなんであんなに前進守備なの？スクイズ警戒？？
ただの前進守備じゃなくて、通常の前進守備位置よりさらに前。
岡島だってプロなんだからあのシフト見れば引っ張って早めの打球転がせばどうにかなるってわかるだろ


10/8西武戦でも1アウト1,3塁カウント3-2で謎の前進守備で岸にダメ押し打献上
こん時も実況が「3-2で内野前に来ましたね。3-2で」って半笑いしてたら案の定2遊間抜かれてた

両方とも前進守備のセカンドの横を抜ける当たり打たれてる。
このアホシフト、誰の指示なの？平石？結果論といえばそれまでだけど、ベンチの指示も大概ヤヴァい気がする

https://i.imgur.com/0fEhWe2.jpg
https://i.imgur.com/RSs7lfA.jpg

[0762 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-zK9Y) 2021/10/14(木) 08:17:25.03 ID:gHHy+v/K0]

シフト指示なら小久保か本多・村松の守備系コーチじゃないの。

[0763 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-QN1G) 2021/10/14(木) 08:25:22.18 ID:bYh48SZM0]

でも昨日の状況だとシフトに応じて結局打ち分けられたし
岡島からしたらバットにあててゲッツーにさえならなければ勝ち
ワンアウト満塁にした時点でもう詰んでたよ

[0764 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-tYSe) 2021/10/14(木) 08:30:44.94 ID:9icvqj9m0]

>>409
西武は負けようが打たれようがシーズン通して投げさせる。シーズン投げ抜く経験と簡単に落とされない安心感がとりあえず先発として育つ土壌になっている

[0765 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa84-exDs) 2021/10/14(木) 08:30:59.12 ID:i178Yw290]

忖度０で采配を的確に評価できる評論家はおらんのかね

[0766 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5384-QN1G) 2021/10/14(木) 08:42:28.84 ID:bYh48SZM0]

まあ優勝争いしてたらそうそうチャンスも与えられんからね
武田がルーキーの時は優勝とはちょっと縁が無い立ち位置だったからこそお試しが出来た