とらせん

2021/05/22(土) 17:08:24.97

とらせん鳴尾浜 2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1621659184/

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2021/05/23(日) 09:16:11.55

まあパは基本的に全チームが巨人以上の相手やと思った方がええと思うわ日ハムでさえもな
ロハスなんか使って遊んでる余裕は無いで

2021/05/23(日) 09:17:36.62

西、秋山、？？、青柳、？？、？？

どうなるんやろなあ

2021/05/23(日) 09:17:49.74

>>833
確かに返しとしてはおかしいけどマルテ大山サンズテルに回す打線で勝ってきたんやん
3番マルテはチャンスメイクとポイントゲッターの両方の役割を担ってきた
2番とかいうけど近本絶不調でも糸原マルテでチャンス作って456で得点稼いだし
今年の阪神はこの形がベストやと思うんよね
マルテを3番から動かしたら全体のバランスが…

2021/05/23(日) 09:18:19.47

>>845
ああ見えて割と調子乗りなところはある気はする
まぁそれで毎年結果出してるんだから文句は無いけども

2021/05/23(日) 09:18:34.90

有原離脱の話題まったくないな
動脈瘤ってケガなのか病気なのかわからんな

2021/05/23(日) 09:18:57.49

>>840
＞マルテ佐藤大山サンズの前にどれだけランナー貯められるか

いや、ランナーを貯めるとかはあまり考えなくていいんだよ
それより、『アウトカウントの少ない状態で』マルテ佐藤大山サンズに1打席でも多く立たせることが大事

2021/05/23(日) 09:19:28.64

>>847
だから北條にいて欲しかった…

2021/05/23(日) 09:20:00.46

>>845
近本のいいねはどうかと思うけど、匿名やからって何言うてもええって思ってる奴は罰を受けてもええやろ
Twitterやから完全に匿名ではないけどな

2021/05/23(日) 09:20:23.93

>>854
賢い坊ちゃんみたいなキャラやけどただの関西人よなw

2021/05/23(日) 09:20:29.27

>>840
ロッテ相手は走りまくれる
とくに二木はクイックうんこだから

2021/05/23(日) 09:21:02.09

江越の後輩が走りまくりか

2021/05/23(日) 09:21:38.66

マルテ嫌いはここにもおったからなあ
一昨年のマルテもwRC+でみても120程度やから大したことない
イランイラン言うてたやつ

2021/05/23(日) 09:22:40.36

佐野を4番から外して3番に動かしたならいっそ2番にでもしてしまえばいいのにな横浜は
打点稼がなくて出塁は高いけど足は遅い、なら2番でいいじゃんもう

2021/05/23(日) 09:24:27.31

ラミレスも奇抜な事したがるばっかのアホだったけど
今度の三浦はアレでバランスの悪いこったな～

2021/05/23(日) 09:24:35.54

中野はかなりバビってたからそれが落ち着いてきただけだと思う

2021/05/23(日) 09:24:47.17

>>729
さっさと巣に帰れ、檻ファン

2021/05/23(日) 09:25:16.19

8近本
9佐藤orマルテ
3マルテor佐藤
5大山
7サンズ
2梅野
4中野
6小幡
1投手

これでええやろ

2021/05/23(日) 09:25:31.41

2番トマトはきついわな

中日も京田とか

出塁率ない長打ないなんなら打率さえないやつを2番に入れたがるんだ

2021/05/23(日) 09:26:28.25

マルテ嫌いな人の理由はスぺ体質だからってだけ
でも怪我防止のために下半身トレーニングに励んできた今季は怪我せんと思ったわ

2021/05/23(日) 09:27:21.78

ラミレスなんてクソ有能やん
あんな戦力でAクラスまで押し上げてるし
番長は単純に戦力不足なのを横浜ファンがラミレスで勘違いしただけやのに叩かれて可哀想

2021/05/23(日) 09:28:12.70

佐藤の打席たくさん見たいから上位に置くのは賛成だ

近本
マルテ
佐藤
大山
サンズ
梅野

糸原が戻るまで78は山本中野小幡木浪熊谷北條板山から調子良いの選べばええ

2021/05/23(日) 09:29:03.42

言うてラミレスの頃の横浜戦力はなかなか脅威だったよな
ラミレスのおかげでずいぶん助けてもらったわ

2021/05/23(日) 09:29:33.83

>>871
これでええな

2021/05/23(日) 09:30:11.59

ラミレスの頃は打線に加えて先発もなかなかだったな
優勝狙えてた

2021/05/23(日) 09:31:31.68

今の小幡中野の二遊間は見てて楽しいわ
守備がいい二遊間ってこんなんなんやなぁと思い出した

2021/05/23(日) 09:31:48.67

川藤めちゃ細くなってるやん

2021/05/23(日) 09:32:47.57

中野2番に使わざるを得ないくらい山本木浪が不甲斐ないのがなぁ
健康で戦力にならないてなんやねん

2021/05/23(日) 09:33:30.96

モルツ　川藤って二流選手なのに何で毎年出てるの？

2021/05/23(日) 09:33:53.79

>>853
いや、クリーンアップを打つ選手の前に置くだけの力量のある選手がいればべつに構わない
例えば糸原は少なくとも4月末まではOPS.900近くあったから上位に置いて当然の打者だった
今はクリーンアップの前に置くべき打者なんて近本くらいしかいないだろ
中野なんて話にならない
2番に低OPSの選手を置いて上位打線に穴を開けて1アウトを献上することで得点期待値は大きく下がってしまう
野球はアウトカウントが少ない状態で高OPSの選手に何回打席を与えられるかが何より大事

2021/05/23(日) 09:35:23.05

1番中野、8番近本にしろっていう意見、多かったな・・・
GWくらいまでずっと言われてた、今となっては懐かしい
とはいえまだ2週間くらいしかたってないんだが
もうこの意見まったく出てこなくなっちゃったね
矢野が我慢した結果だよ、これが正解だったということだよね

2021/05/23(日) 09:35:34.43

>>877
まあそいつらは絶好調でも大して打たん天性の控えやろ

2021/05/23(日) 09:35:49.87

二塁中野遊撃山本三塁テルのとき鉄壁感があったなあ

2021/05/23(日) 09:36:46.68

巨人勝ったけどリリーパーの消耗度を考えたら実質中日の連勝

2021/05/23(日) 09:36:46.93

>>660
食い詰めたホステスがホテルの部屋で接待するような業態に変えて営業してるんじゃないか？
阪神の選手も要注意やで

2021/05/23(日) 09:36:55.58

山本は範囲かなり狭いからあれやけどね
まあエラーはあんましないけど

2021/05/23(日) 09:37:01.44

中野はホームラン打ってから落ちたよな
気持ちよかったんやろうな
忘れられなくて狙ってしまうんやろう
開くの早くなって外の球が届かんようになってるわな

2021/05/23(日) 09:37:07.30

ＤｅＮＡは今永　東　平良のケガが厳し過ぎる
ケガしてなかったら毎年1０勝出来る能力あるのが３人いないんだから

2021/05/23(日) 09:38:48.68

今日も僅差でハラのマシンガン見せてほしいね

2021/05/23(日) 09:39:21.95

北條のアホが今いないのほんまにきついな
あいつ何やっとんねん大事な年やで

2021/05/23(日) 09:39:30.25

中日の試合は本当にストレスが溜まるから見るかすげー迷う
少なくとも娯楽には絶対ならない

2021/05/23(日) 09:39:42.07

>>887
今永はケガ持ちだから単独指名できただけやんけ
それがケガしてるのは必然としか言いようがない
東も身体小さくてあの馬力は負担やばいんやろな
平良は通年でやれる実績ないだけ

2021/05/23(日) 09:40:21.84

>>879
でも近本が絶不調やったやん
それでも点が取れたのはマルテがチャンスメイクとポイントゲッターという奇跡的な役割こなしてたから
近本が低迷してるのと中野が低迷してるの変わらんし
糸原だって長期離脱じゃなさそうやから当面は中野しかおらんやん

2021/05/23(日) 09:40:25.39

AHRAほんまおもろいというか焦ってるなあ

一昨日は畠が6回投げてるのにそこから投手6人使っている、昨日はサンチョすが7回も投げてるのにそこから5人投手つぎ込む

こんなに湯水の如くリリーフ使いまくるやつやったけ？

2021/05/23(日) 09:42:34.42

>>889
そこよそこ！
北條はあれで四球とれる待球型やから2番に置けるのに
2番中野がきついっていうのは俺だって思ってんのよホンマは

2021/05/23(日) 09:43:03.01

腹のマシンガンは見てて面白い
しかし中日打線は数年前の阪神打線を見ているようでイライラしてくる…

2021/05/23(日) 09:43:28.26

>>834
5割くらいやと良いなと思ったけどやっぱ1位やね
オープン戦でもエース級何人も当たってるし大丈夫大丈夫よね

2021/05/23(日) 09:44:25.05

今の状況で北條おったら2番セカンドで文句は無かったな
ホンマにあの人は一体何をやっとるんだ…

2021/05/23(日) 09:45:16.26

糸原がアップアップで消えるのも毎度やが

その時にすでにお先とばかりにいない北條
アカンタレ

2021/05/23(日) 09:45:34.91

>>893
まあ外様中継ぎは使い潰しでよくて
またその頃には勝手に供給してくれるって頭なんだろな

2021/05/23(日) 09:45:50.23

近本とロハスをくっつけたらええんや、とりあえず好打者を連続させる事で得点能力は上がる。それが1番か2番ってだけ
序盤近本がダメだったけど得点能力が高かったのは糸原が打ちマルテ大山サンズテルと好打者の連続だったから。
1番に不調の近本クラスの奴を入れてても得点は取れた、それなら今の状態で1番誰か2番近本または1番近本2番マルテで以下いつもの、どっちでも得点は取れるだろ

2021/05/23(日) 09:46:10.52

>>892
近本と中野は実績が全然違う
中野の実績って好調だった60打席だけだぞ
それ信じて上位で使うのか？足が速いくらいしかメリットないけどそれって植田2番にするようなもんだぞ

2021/05/23(日) 09:46:33.71

>>893
元々は春先調子悪いわ～って言いながら戦力温存しつつ交流戦明けぐらいから見極めた戦力で差しにいく感じやな
今年も勝率6割あるからそれでええねんけど上に7割の阪神がおって全然追いつかれへんから焦りまくっとんな

2021/05/23(日) 09:47:57.09

>>895
ラッキーゾーン撤廃で打撃指標が異様な低値になって長期の暗黒時代に突入した阪神とまったく同じケースだよ
投手は有利になるけど主力打者が全然育たないからチームが萎んでいく

2021/05/23(日) 09:48:01.67

>>889
>>894
最低バント要因としても北條必要よね
昨日鳴尾浜でサード守らせてては？て思ったわセカンド守らせろよと

2021/05/23(日) 09:48:11.29

>>902
好調の阪神おらんかったらあんなんでも
野手戦力はおるし普通に巨人一択の優勝やもんなあ

2021/05/23(日) 09:48:37.51

北條は使われんやろw
北條使うくらいなら中野山本木浪あたりを使うやろしな
植田や熊谷も本来なら使われるところだろうけど代走って役目もあるからな

2021/05/23(日) 09:49:15.33

中日はテラスつけんと根尾はそもそも伸び代怪しい気もしてるが

石川とかもこじんまりしてシュウヘイ、良くて平田くらいにしかならないかもしれないと思うと夢がなさすぎるな

テラス付けな話にならんやろ

2021/05/23(日) 09:50:18.23

矢野は北條なんて信用してないやろ
去年も２軍におってコロナで木浪糸原がいなくなって１軍上がって来たくらいやで
ほんでちょっと試合に出ただけでギックリ腰になって消えていった
今年も捕り損ねたボールに乗り上げて捻挫したような選手やで
もう完全にネタ要員

2021/05/23(日) 09:51:21.12

>>901
おらんからヤケクソやねん
いまの中野は2018北條離脱の時の植田よ植田
でも他に選択肢がないから
2番マルテで打線の形を変えるのやめて欲しいだけ

2021/05/23(日) 09:51:24.58

代走要因3人もいらん
小幡おるんやから植田は2軍に落とすべき

2021/05/23(日) 09:51:33.42

マシンガン継投で実際のところ何勝ぐらいもぎ取れたんかね
昨日の試合とか勝ちはしたけど、自作自演気味だし

2021/05/23(日) 09:51:38.68

>>906
セカンドなら北條ちゃう
今年ops.800弱一軍であるしまあ打撃計算できるのは北條やわ
山本とか木浪とか.600も打てんでしょ

2021/05/23(日) 09:52:54.58

>>905
その阪神がからくりの次の試合9月までないからな
自力で刺せないシーズンなのが分かりきってるから余計にな

2021/05/23(日) 09:53:58.07

>>901
ムキになってインコースで空振り三振量産しだしたから交流戦ずっこけるとしたら
2番が機能せずに貧打に戻ることだと思った

2021/05/23(日) 09:54:49.88

ロッテ西武のどれかで誰か死球くらって怪我することもあるだろし

2021/05/23(日) 09:55:44.09

まあ矢野がヤク戦のお試し中野2番をどう見たかだな

2021/05/23(日) 09:56:08.31

原も菅野と坂本が戻ってくるまで凌げば何とかなるって思ってるんだろう

2021/05/23(日) 09:56:12.28

>>912
最低限バントも出来るし右打ちも出来るから何かと使えるんよね
まぁ中野も調子上がって来たら面白そうやけどね

2021/05/23(日) 09:56:16.07

北條のセカンド守備は阪神では上の方だと思う
ブレイクした年に掴んでた低めの見極めがまたできるようになれば打撃も戻ってくるんじゃないかな
でもそこは一軍じゃないと取り戻せないのかも

2021/05/23(日) 09:57:17.89

2番2番って煩いひとらやなあ
大山戻ってマルテ大山サンズテル梅野って並びが組めるからそこまで得点力落ちんやろ
近本が無茶苦茶うってるし

2021/05/23(日) 09:57:19.05

死球警戒はソフトバンク石川
62イニングで8個も当ててる

2021/05/23(日) 09:57:32.17

>>912
自分は北條は二遊間の糸原に次ぐ2番手くらいだとは思ってるけど現場ではそういう評価じゃないしなぁ

2021/05/23(日) 09:58:15.09

DHある試合では2番糸井で通して欲しいわ

2021/05/23(日) 09:59:41.61

まあ中野の調子次第やね
ただ最低限バント要因としては北條必要よ

2021/05/23(日) 09:59:45.24

>>892
いや、俺はわざわざ上位打線に穴を空けて1アウトを献上するのは愚策だと言ってるんだが
おまえは近本が低迷してるのと中野が低迷してるのは大差ないから中野を上位に置いてもいいだろって考えなんだろうが、なぜ低迷してる選手など置かない方が良いと気づかないのか
近本が絶不調でも得点が取れたと書いているが、その頃の近本(つまり無条件で1アウトを献上するような低OPSの選手)などいない方がもっと多くの得点機会はあったろう
当時の近本も今の中野も上位には置くべきではないんだよ

2021/05/23(日) 10:00:27.94

今日湯浅君見たいわね

2021/05/23(日) 10:00:34.24

>>919
2016,18,19とOPS.700は超えてるから低めの見極め云々はあるやろ
去年ですら打率の割に出塁率は高いし

2021/05/23(日) 10:00:41.25

そういえば北條復帰してたか

2021/05/23(日) 10:01:29.24

中野は長打がないし8番打者だから警戒されず打ててたって見る人もいるけど
どんなカウントからでも簡単にバットに乗せてから本物っぽさ感じるわ
急ブレーキかかったからって柔らかさがなくなったわけじゃないし体力的な問題がなければ今後もそれなりにやってくれるんじゃないかな

2021/05/23(日) 10:01:48.89

2番糸井は興味本位で見たい

2021/05/23(日) 10:01:54.60

山本中野は数字以上に役に立ってると思うけどな
結局木浪糸原の穴埋めが去年も出来なかったからな

北條をやたら推すやつおるけど
レギュラーでもないのに毎年故障離脱してるやつなんてほんま信用ならんから

2021/05/23(日) 10:04:31.58

マシンガン継投で今は勝てるけどあんなの投手持たないで

2021/05/23(日) 10:04:38.32

糸原はセカンドで１年持たないのは十分わかってたことやしな
毎年故障離脱してるし
試合に出てるときはしっかり仕事してくれるけど
糸原が故障したときに誰がやれるかってのは大事やから
糸原の守備固めで中野が使われてたし
そこで仕事してたからショートも回ってきたわけやからな
小幡も今アピール出来れば信頼度も上がるが
今のところたいしてアピール出来てない

2021/05/23(日) 10:04:42.59

中野は打てなくなってもある程度敬遠四球されてるんよな　そこが割と不思議だ

2021/05/23(日) 10:04:55.90

北條はとりあえず下で打席増やさなきゃ上がっても来れないだろ

2021/05/23(日) 10:05:44.33

>>932
オリンピックに中川とか高梨連れてって欲しいわ

2021/05/23(日) 10:05:56.00

わかる人いると思うんだけど
試合で北條が出てきた時のここって殺気立ちだしてすげー怖いんだよｗ

2021/05/23(日) 10:06:21.41

>>932
菅野戻ってきたら、先発から一人廻すんじゃないかな？

2021/05/23(日) 10:06:54.58

>>925
全くこのはなし折れてもええねんけど
中野か遊撃守る選手以外が2番打つとしたらマルテってなるんやろ
それが嫌やねん
3番マルテじゃないと点はいらん
てか下位に二遊間並べることになるから絶望的に下位打線よわなるやん

2021/05/23(日) 10:07:54.59

どうせ矢野が決めるんだし
誰が何番じゃないとってケンカし続けるのすげー徒労だと思うんだが…

2021/05/23(日) 10:09:08.70

試合ないからみんな暇やねんな

2021/05/23(日) 10:10:18.88

>>927
うーん、印象の話になってしまうんだけど選球眼自体が落ちたっていうことじゃなくて低めに対する姿勢が変わったっていうか
ブレイクしたあたりは本当に若手かと疑うぐらいよく低めにビタっと止まってたし本人もそこが自分の持ち味って語ってた気がする
矢野の方針もあってファームでは振っていくのが主流になったからかその感じはここ数年あんまり感じないんだよね

2021/05/23(日) 10:10:51.08

中野は8番がいい。
打撃は悪いとかではなくてむしろ評価してるけど、中野下位からの打線は脅威や。

2021/05/23(日) 10:11:24.38

最近の梅野のうんこみたいな打撃の方が心配や

2021/05/23(日) 10:11:45.22

今日も二軍テル出るのかな俊介出してやれや

テル糸井俊介や

2021/05/23(日) 10:12:58.54

矢野は打順を大きくは変えたくないんやろ
打順でそれぞれの役割もあるし
今のところ４番と６番、２番と８番以外はほぼ動かしてない
それも大山と糸原が故障離脱したからってだけやしな

2021/05/23(日) 10:13:26.86

梅野は引っ張れなくなってるよな
三味線ひくための引っ張りもどきはしてるけど

2021/05/23(日) 10:17:46.33

>>942
低めに対する意識が低かったら四球は取れないでしょ
変わってないと思うよ

そういえば北條は
2軍から落ちてきてる人を見ると、簡単に凡退してはいけない。四球を取ることも必要だと思った
みたいなこと言ってたな
それ以降に入ってきた今の一軍連中とは真逆やな　キナチカや中野小幡あたりに聞かせてやりたいわ

2021/05/23(日) 10:20:28.89

・3番マルテを動かす
・7.8番(8.9番)に二遊間の選手が並ぶ

これは避けてほしわ

2021/05/23(日) 10:20:49.09

>>939
＞3番マルテじゃないと点はいらん

意味分からん
野球は攻撃機に3つアウトを取られた時点でもう得点が入らないスポーツで、1アウト増えるたびに得点期待値は大きく下がっていく
だから打順を組む際に何より重要なのは、打席の増える上位に良い打者を並べることであって、打てない打者は全部下位に押し込める形でよい
優先すべきなのは切れ目のない上位打線を作ること
正直下位打線なんてどうでもいいんだよ

2021/05/23(日) 10:22:48.31

>>849
去年の事もあるし最終手段やなぁ…
疲労やリードの考慮を入れると今の打順に置いてあげたい