【D専】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑
スレ立て時には
本文にこれを入力
※前スレ
【D専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1614728231/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 中日の方が得点圏にランナー置いてるの多い
チャンスに強くなれ
今から本塁打増やす方が難しいんだから 千賀
石川
武田
笠谷
中日ならローテ1-2番手がゴロゴロいる >>2
ランナーいないときのがうつんだよ
中日の打者
大島高橋はほんとその傾向強い テラスいらんって言ってるアホは目先の一勝しか見れんアホw
目先の一勝すら望んでない親会社よりはマシだがw 中日
中安 右3 左2 右2
ソフトバンク
中2 右本 中本 右2
4安打ずつや! >>10
まあホークスはテラスあるから強くなったわけじゃないけどな 使える選手、使えない選手
見極めるのにソフトバンク戦は最適だったかもな ヒロシと又吉がそれなりに投げてくれるとブルペン楽になるな ヒロシは自滅しなくなっただけでも、かなり成長したんでないの 相手チームはよくうつなあ
なんで同じ野球選手なのにこれができないんや 阿波野が前に同じやられ方をしたピッチャーは2軍行きになるとか言うてたから
橋本はそれと判断されたんちゃうかなぁ… ナゴヤ球場にテラス付ければいいじゃん
育成云々はこれで解決な ヒロシは制球はマシになったし期待したいな
勝ちPになれるかは分からんが >>34
実際のところ、順序としてはそれが正しいと思うよ ヒロシはキンブレルポーズしなくてなった分
イライラせずに見れる テラス付けても高橋が量産されるだけだぞ中日
よっわw >>16
ホークスうんぬんは関係ないわ。
スカウトの考え方を変えたり、コーチの指導方法や、選手の意識を変えたりいろいろメリットがある。周平のホームラン狙ったら使ってもらえるんですか?って発言見ても選手自身がホームラン諦めとる事が問題よ。現状のナゴヤドームでやってる限りホームランバッターは絶対育たん。
せっかくドラ1でいい素材取れてんだからそいつらの成長の為にも早く付けてやらんと。単打マンの石川昂弥なんて見たいのかよ。 相手のほうがよくうつからテラスはダメっていうけど、投手が他球団よりいいのなら打たれるのが増えるかもしれんが、より打てるようがベターやろ 同じ4安打で
この点差をどうにかしないとな
何年も前からの課題だけど 根尾が打てなかったから完全敗北だな
見どころが岡林だけだった >>51
ただ狭いヤクルトで投手が全然育たないのはなんでなん? テラスとか面倒やからフェンスの中央に黄色いラインを引いて上をHRにしたら >>57
で、テラスのある球場で見ての通りな訳でw >>57
その投手が他球団よりいいっていうのがナゴヤドームでの幻想なんじゃないのかなって思うわ 先発6番手候補が酷すぎて
大野、福谷、柳、ジャリエル、清水までは確定だな
残り一枠は消去法で小笠原、岡野、間に合えば梅津のどれか?
5人に怪我人が出ると厳しいけど
まあリーグで一二を争う先発陣は組めそうだ
楽天とか見ちゃうと萎えるけど ホームラン以外はヒット一本
だから物足りないと解説は言うんだ 昨日 3安打(大島、武田、根尾)
今日 4安打(木下、岡林、阿部、滝野) >周平のホームラン狙ったら使ってもらえるんですか?
まずHR打てる能力ある事証明してみな
惨めな選手だねえ… テラス付けても相手のホームランの方が増えるって当たり前だろ。アホか。ナゴヤドームで選手も諦めてるし、そもそもスカウトが諦めてホームランバッターをリサーチしてねーじゃん。テラス付けると編成から見直すのよ。結果なんて出るのは5〜10年後よ。
でもテラス付けなきゃ20年経ってもこの貧打のままだぞ。 >>16
テラスがあれば指導法も編成もドラフトも全て変わる
あと勝ち負けじゃなく純粋にホームランの出ない野球はつまらない テラス云々も何も深い外野フライすら少ない状況だぞ
まず飛ばせる人数ある程度確保しないと無駄 >>63
お前さっきから的外れすぎる。狭くすることによって打者が育つ話してるのにピッチャーの話するとかw
考え方が逆なんだよ。 >>65
中日みたいなチームより、ヤクルトやDENAみたいなチームのほうが面白いやろ
勝率が一緒だとしても
投手はいきなり揃えることは出来るけど、野手は年数かけて育成しないと無理じゃね 相手のバッターはホームラン打つけどウチのバッターは打てないねえ バンテリンが広いって言っても試合数の半分は狭い球場だからな
言い訳にすぎない ネーミングライツは互角
ペイペイドーム
バンテリンドーム ソフトバンクと30試合やったら5試合くらいは勝てそう >>74
>>77
編成やコーチングが変わってくるってとこが大事なんだよな
そこが分かってない近視眼的な人が多いよね >>77
ナゴヤドームだから勝利に徹した野球ができるとおもうけどなあ。
正直中日が金もないのにテラスつけたところで巨人やホークスのようにはまずできない。
ドラフトでしかいい選手取れないだろうし。
少なくとも巨人やヤクルトらに負けやすくなるだろうなとは思うよ >>85
人数取る為にテラスつけるんだよ。
今は広い球場だからってスカウトがピッチャーや打者も三拍子揃ったと言う名の小粒なのしか取ってこない。
ここがテラス不要派は理解出来ないらしい。多角的に物事見れるようになりなよ。 >>88
ほんこれハマスタからくり神宮でなんで打たないの?ばかなの? >>82
都合が良すぎるんだよ。投手も育つとか。
そもそも客が入らなくなったのはホームランでなくなったからではないやら >>91
それなら編成とか変えて準備してからテラスだろ >>82
球場狭くすることでどうなるかに関して野手にプラスだが、投手もプラスになると言ってるやつは結構いるんですよね
しらんの? 東海ローカル番組にて
井端:ホームランを打つのは、もうあきらめたんですか?(現在4本)
周平:(笑)
絶対言われると思ったッスけど、まぁ諦めてはいないんですけど、
やっぱりランナーがいたりすると、
ホームランを打つ確率よりはヒットを打つ確率の方が自分の中では高いと思っているんで、
ホームランを狙って打てれば一番良いんですけど、その確率ってのはあまりないと思うので
諦めたわけではないんですけど難しいです。
まぁね、ホームランテラスをつけてくれれば…(笑) 本当はナゴヤ球場に戻るのが一番ってわかってるんやろ? >>98
いやいや日本語理解出来てるか?俺のどのコメントに投手が育つ話しとるんよ。テラス不要派は日本語すら理解出来ないらしいwww >>96
打撃の基礎的能力ないのを隠蔽したいんだろ そもそもテラステラスと言ってる奴らはナゴヤ球場時代どれくらいみてきたの? >>101
ホームランを諦めてはいないけど
ヒットを狙っていると >>51
ソフトバンクの選手は広くてフェンスが高いドームでもガンガンとスタンドにぶちこんでるのに
中日はレギュラーの選手がドームのせいにして情けないこと言ってるんだもん
そりゃ強くなれるわけないわ、森野達は泣き事いわずにナゴトのスタンドに放り込んでいただろが >>100
だから俺にレスつけんなよw
俺はその投手育成理論に賛成してるのか?全く触れてないし投手の事は興味がない。俺に噛み付くのは見当違い。 >>103
実際そこ考えない時点で浅すぎるよお前の話。
テラスつけることで生まれるプラスマイナス考えないとか >>105
おれ野球見始めたのは97のドーム元年だなあ 二軍監督の仁村が解説者時代にテラスをつけた方が良いピッチャーが育つって言ってた。
狭くなってアバウトなピッチングが出来なくなるとさ。
正論かはわからん 何年も何年も長打力が足りないって課題があるのに、全く改善されずにむしろ悪化してる
まず根本から見直せバカフロントとクソ首脳陣 >>108
ボールが違うからな。飛ばなくなってからは全員が打てなくなってるぞ。 石川が地元選手じゃなかったら奥川いってたからな
たまたま長距離素材が地元選手だっただけってこと
ドラフトから大きいの打つ気ないよ、この球団 >>65
今では神宮ですらホームランがでないクソ打線だが
ドーム開場当時、神宮や横浜のような狭い球場ならけっこうホームランが出た記憶がある
そのころは狭い球場でのホームランの打ち方を知っている選手がいたから
だからテラスができればそういう打ち方を覚えるようになる選手が増えるかも
まあ楽観的すぎるか >>75
セパじゃなく中日がセの中でもしょぼいからな
12球団でも抜けてると思うわ
あのときは荒木だけだったのに今は日本人全員荒木だし
ビシエドが速いからより際立つわ
構成が腐ってるわ、意図的に集めようとしないと集まらないぐらいのレベルの低さ >>96
普段からホームラン諦めたバッターが狭いロードの球場に行ってすぐ打てると思うのか?そういう意味でテラスは意識改革出来るんじゃ無いの? 正直横浜広島が圧倒的に弱い時代から見てきた側からすれば、球場が広いことはかなりのアドバンテージだとおもうがな。
せまくすることで、このチームの方向性は横浜やヤクルトに近くなるだけ。巨人にさらにボコボコにされるだけだとおもう。
球場が広いとあらゆる計算が立つが、狭いとあらゆる計算がてたたなくなる。それは間違いない >>111
お前日本語不自由なんか?
ナゴヤドームで投手戦ばっかやってつまらんって言われてるからテラス付けてホームランバッター育成して行こうぜって話してるのに投手も考えろとか何都合いい事言ってんだよ。
投手が打たれてもホームラン見たいんだよ。世の中の人は。 今のナゴ球はバンテリンドと同じ広さで同じフェンスの高さで風がある
なかなか凶悪な球場と化している…そこでホームランを求められる石川昂 >>105
谷沢大島モッカ宇野が全員30本以上打った時はめちゃめちゃ楽しかったな〜 >>32
東海ローカル番組にて
井端:ホームランを打つのは、もうあきらめたんですか?(現在4本)
周平:(笑)
絶対言われると思ったッスけど、まぁ諦めてはいないんですけど、
やっぱりランナーがいたりすると、
ホームランを打つ確率よりはヒットを打つ確率の方が自分の中では高いと思っているんで、
ホームランを狙って打てれば一番良いんですけど、その確率ってのはあまりないと思うので
諦めたわけではないんですけど難しいです。
まぁね、ホームランテラスをつけてくれれば… (笑) 選手の意識だけじゃないからな
指導者の意識も変わる、あの球場を前にすると
中日打撃コーチにOBパウエル氏、得点力アップ自信
11/18(月) 21:21配信
中日は今季、12球団最少の90本塁打にとどまり、得点力アップが課題。
「ナゴヤドームは広いから安打をどんどん打って、二塁打を増やせばいい。満塁で二塁打を打てば、2、3点はすぐ入る。本塁打といっしょだよ」。
安打職人は、竜の攻撃力アップに自信をのぞかせた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201911180001030.html テラス付けたら、しばらくはまた下位に沈むだろうけど将来のため >>127
野武士野球懐かしいな
色々雑だったけど楽しい野球だったね 正直まず他球団がやってる野球を真似するべきだな。
長打がないから四球が取れないという考え方をやめるべき 広い方が絶対いい。
そもそも広い球場で雑な野球になるのは別やろ 仮にバカフロントがテラスつける気になったとしても、テラスつけたからホームラン増やしてねよろしく、で終わりだろ
そのぐらい腐ってるよバカフロントは ペイペイドーム(ホームランテラスのサイズ)
両翼 100m 中堅 122m 左中間 112m フェンス 4.2m
東京ドーム
両翼 100m 中堅 122m 左中間 110m フェンス 4.24m
テラスついたらこうなる
ナゴドの左中間は110mだから、このテラスの幅とフェンス分縮まる
https://i.imgur.com/hapKZqF.jpg >>116
ボールのせいにすんなよ
一昨年に18本打った福田とか他球場よりナゴドでのほうがずっと多くホームラン打ってるわ
球場が悪い、飛ばないボールのせいだって責任転嫁ばかりで見苦しいんだよ
他球団の選手は普通にナゴドでホームラン打ちまくってるのを見てなんとも思わないのか? >>130
ほんこれ。
テラス不要派は目先の一勝がそんなに欲しいのか?
今付けたら相手のホームランが増えるだけって言うけど、じゃあいつ付けたら中日がホームラン増えるようになるんだよって話w
まずテラス付けて、スカウトの意識改革をしてホームランバッターをドラフトで沢山指名するようになっ育成してそっからスタートなのにな。 テラス付けても地元戦略は変わらんだろうし
球団はやることあんま変わらん気がするんだよなぁ テラス議論の前にまずはヒット打てるようになろうなw
ソフトバンクの1.5軍級相手に2試合でたった7本て >>129
実際二塁打量産出来ればそれでいいんだよな
外野の間抜けたり頭超えることすら少ないのが問題だし
ほぼ阿部ぐらいしか打ってるを想像できないし
てか全体的に打球が遅い 木下 .500(2-1)
大島 .333(3-1)
武田 .333(3-1)
滝野 .333(3-1)
岡林 .250(4-1)
根尾 .167(6-1) 2打点
阿部 .167(6-1) 1打点 沖縄で何してたんだろうな
無駄な時間を過ごしてしまったな >>138
他球団の選手はスタートラインが違うからな。ホームランが出る球場でホームランを打つ打ち方を覚えてナゴヤドームに来てる。
中日はホームランの出ない球場でホームランを打つの諦めてヒット打てるようになったからレギュラーになりナゴヤドームに立ってる。
スタートラインが違いすぎる。 2020 ホーム/ビジター 本塁打数
PF低い球場で比較すると
中日31/39
阪神53/57
球場関係なく中日打者の能力が低い 周平は井端の手前ホームランを捨てていないと言っているけどホームラン打つ気なんか無いよな
あんなにバット寝かせて当てに行くフォームしていてテラスが付いたところでホームランは増えないだろうね
テラスを着けて大砲を取って変な意識が根付くま前に、鉄は熱いうちに打たないといけないな ナゴドにテラス付けるよりナゴヤ球場狭くする方が先だろ
育成のが大事だ >>139
すごい同意だけど
テラス付けてからそっからスカウトの意識改革してるようじゃ駄目なんだよな
同時くらいのやらないと
去年3位で土田取ってる時点で期待できないんだよw >>142
ホームラン打てる打力ないと二塁打量産なんか無理だよ ナゴドと甲子園ならどっちがホームラン出にくいんやろか >ホームランの出ない球場でホームランを打つの諦めて
↑
間違い
HR打つ能力は初めから無い 野手は単純に振る力が足りない
投手は強い球を投げる力が足りない
球場関係ない ホークスは被本塁打が12球団で最も少ないからね
テラスが有ろうとこの投手陣からホームランを打つのは中々難しい キャンプなんてどうでもいい
この球団はドラフトで取ってくる選手の質が悪い
プロになることなかったであろう選手を獲得してる
投打で質が悪い
そこも契約金ケチりたいからなのか知らんけど 今の主力は狭い球場でも学習せずにゴロ転がしてるような奴らだぞ
バンドにテラス付けても何も変わらん
ナゴヤ球場のフェンス撤廃は今すぐやれ パワーそこそこあると阿部みたいな長打になる
パワーがないやつは今日の岡林や滝野みたいな長打を打て >>148
気がないんじゃなくて能力がない
能力ないのを偽ってるだけ
可哀想な子だよ… 平田は今年も怪我じゃないと2軍に落とせないんだろうな
平田がいない時の方が得点も取れて、勝率も良かった >>142
ホームラン打てない打撃陣に二塁打を求めるということは
遠く飛ばす指導を諦めたってことで長打は増えんわな >>152
左中間右中間だけなら甲子園球場の方が広い(118メートル) >>150
それはほんとそう思う。テラス付けてからではスピード感が無さすぎるよな。
ただそれが出来るなら既に改革してるだろうから、現状のスカウト陣はテラス付けのが決まってからじゃないとホームランバッターはリストアップしないだろうな。 確認したいけど、ホークス二軍三軍球場ってせまいか? 京田と比べるとかわいそうだけど、アライバはバッティング良かったからな >>114
ロッテは広い球場でしか通用しない雑魚投手が消えて、防御率が良くなった >>153
スカウトがリストアップしてねーからな。それも俺は言ってるぞ。打つ能力ある選手をそもそも取ってこないのが広すぎるナゴヤドームの弊害よ。 >>163
なるほど
その代わり甲子園は壁が低い感じか 周平はホームランを打つ能力は確かに有ったよ
ただナゴドやナゴドと同じ条件のナゴ球で野球をするうちにその意識を変質させていってしまった >>148
2020大島周平対談
周平 ホームラン狙えって言われて、いいですよ別に狙っても。.230でホームラン15本で使ってくれるんですかって感じです、僕は。
大島 30本打てば使うよ。あの守備力があれば。
アナ 最終的にこういう方向に持っていきたいなってのは。
周平 そりゃホームラン打ちたいですよ、いっぱい。でも現実的な話、使ってくれるのかって。
アナ 現実的に使ってもらえるバッティングをしている。
周平 ヒット打って文句言われないじゃないですか。
大島 オープン戦ぐらいまでは試したらいいんじゃない、来年は。ほぼレギュラーは確立してるんで。 上位の高卒投手物に出来てない
野手は小粒ばかりでそもそも根尾石川まで野手取らなさすぎ
地元縛り
テラス以前にスカウト編成が無能すぎるのをどうにかしたほうがいいわ ホームランや打撃だけみたいならまじで応援するのはうちのチームじゃないからやめた方がいいよ
ホームラン要らないとは一言も言ってないからな >>151
今の中日で長打が打てる1軍選手はビシエドと福田と阿部ぐらいだよな
あとは捕手のアリエル、二軍の石川と石橋がそれなりに期待できそうだが他は非力で無理
主軸ポジションのライトやサードに平田や周平がレギュラーじゃ強くなれるわけがない テラス付ける以前にフェンス直撃の辺りまで打球が飛んですらいない。相手チームのそうした打球の方が桁違いに多いだろ
テラス付けたら意識変わって長打力が敵側と逆転するのかね 結果はどうあれナゴドの存在がドラフトの指名方針に関係してるのは明らか
高松 渡(滝川二)
176cm65kg 右左 遊撃・外野 遠投97m 50m5秒9 2017年中日3位(契約金5000万円、年俸600万円)
中日・中田スカウト部長|17/11/8
「ナゴヤドームは広いし、とにかく走り回れる選手が欲しかった。走力はプロでも10年に1人出るかどうか」 周平がホームラン狙ってないのなら、体でかくしたのは最大の失敗になるけど >.230でホームラン15本で使ってくれるんですかって感じです
15なら打てる宣言か
こういう考えだと10も無理だろうね
可哀想だ >>183
じゃあ打ってみろよ
現に似たような成績のセカンドの髭は使われてるぞ >>179
今のメンツで誰に長打力があるんだよ。今のメンツは広いナゴヤドームを見据えて取ってる選手がほとんど。テラス付きのナゴヤドームになってから取って来た選手が活躍する頃に逆転するんだよ。
でもテラス付けなきゃ一生逆転なんて出来んぞ。 >>175
230で15本っていうところがもうダメダメ
大島に30本って言われてるやん 他球団から選手をお裾分けしてほしい
阪神高山とかロッテ加藤とか ホームラン狙ってOPS下がるならそもそも狙っちゃいかん >>175
サードのライバルは2割3本すら怪しい奴らだぞ
安心してホームラン狙ってくれ >>165
広いはず確かテラスないころのヤフドと同じと聞いた 中日の選手は他球団と明らかにスイングの質が違うってのは異質だろ
ドラフトの獲得方針の問題かコーチ指導の問題どちらかなのは確実 >>190
ウエスタン二軍どこも広いと結構言ってるけど。結構スラッガータイプだしてるよな広島もホークスも マツダ甲子園バンドのピッチャーズパークで圧倒的に本塁打が少ないのが中日
他2球団はビジターでも打ってるけど
能力が初めからないので中日はビジターでも打てない ファンが甘やかしすぎなのよ
多分阪神ファンより甘やかしてるよ 獲った時点で長打が出そうな選手が少なすぎるやろ
コーチよりスカウトの問題の方が大きいと思うわ >>168
球場が広いとピッチングも雑になるんだと言ってた。 ロッテはテラス付いてホームラン増えてないな
井上中村はむしろ減らしてる >>185
テラスの有無でドラフトにおいて長打力を評価するしないを振り分けているとしたらスカウトがバカなだけだよ
テラスがあろうとなかろうと長打力は重要であることに変わりなし これまでも長距離を育てたいみたいに言いつつ、やって来た事は小兵の獲得と育成ばっかり
仁村がそこにメスを入れてくれたので、石川が本当に物になるのを祈るのみ 普通は広い球場で点を取れる野球をできるのなら、狭い球場でやれば楽に点が取れるはずなんだけど、
広い球場での点の取り方をずっとしらないからね。
ホークスとか長打ばかり目につくけどめちゃくちゃ足つかってるよな。去年はかなり注目されたけど。 >>191
?コーチ「ナゴドは広い!ホームラン捨てて当てていけ!」 まるで単打なら量産できてるみたいな言い方だが
ヒット打てないやつにホームランは打てないぞ テラスを付けても本塁打は僅かしか増えずに
被本塁打は二桁増加して弱くなるだろう バンドにテラス付いて投手成績が悪化して更に投手偏重ドラフトが進む
冗談抜きでやりかねないから怖い 平田とか周平とかもう誰もホームラン期待してないよな
悲しいわ >>194-195
中日はホームラン云々以上に主軸が打点を稼がないんだもんな
平田とか2018年にフル出場して3割以上打ってもホームラン10本以下で打点はわずか55だぜ?
野球は点取りゲームだし、周平達が3割打ってレギュラー確保できてもチームが最下位じゃ意味がねえ
選手の為にチームや試合があるわけじゃないのに勘違いしてるとしか思えんし志が低すぎる
優勝したいって気持ちもないだろ、あればナゴドだから30本は難しくても20本は目標として絶対に言うだろ HR打てないから単打量産するって言ってる高橋周平って言うほど単打量産してるか? >>199
昔から中日って一位投手二位野手が多かったのに、
2009の岡田小川あたりから2012福谷浜田2013鈴木又吉2014野村浜田2015小笠原佐藤2017鈴木石川と誰がやり始めたんやと言わんばかりの投手指名だらけになったんだよな テラスなんだから被本塁打が増えれば元に戻せば甲子園みたいに >>208
査定が打率重視だから、ホームラン捨てますわ 長打より打率残したいなら首位打者争いくらいしないとな
無理だろうけど
能力ないし 一昨年は打率重視で云々わかるけど
去年は打率ないんだからそんな問題じゃないだろ 問題なのはナゴヤドーム広い、そこでどうやって点を取るということからずっと目を背けてる点。
ショート増やして三拍子揃った選手を中心にとってるのにやってる野球はずっと雑。二軍の機能不全もそうだけど、ある時期からほんとに中日を長期的にどうしていくかを考える人がいなくなったよね。 ホークスなんてある時期から首脳陣シャッフルしかしてないからな。そら強い。方向性も一致してるし。柳田と外人抜きでこの強さだからな 高橋周平(20) 144打数 6本
高橋周平(26) 394打数 7本 テラスで多少解決するだろうけど、ナゴヤドームではどういう野球が強いかを考える人が全然いないのは大きな問題だわ。球場だけ変えてもさほどかわらないとおもう。
ロッテが強くなってるのもテラスだけの力じゃないし。 そもそも育成とスカウトを変えないとどうにもならん
逆にこの2つがきちんと機能していれば問題ない
チームを強くしようとする姿勢を見せない球団が腹立たしい >>199
そんなん誰でもわかる。
けどスカウト連中だって生活掛かってるから、ものになるかわからん長距離砲より走攻守揃ったという小粒なの取りに行っちゃうんだろ。大島が何人も社会人にいると思ってる。そして成功しても大島二世にしかならんのに。アホスカウト共を改革する為にもテラス付けてやるしか無いと思ってる。現状では一生小粒なのしか取らんもん。 中日がテラスなんか作るわけない
テラスまで飛ばせないって球団が一番選手を信用してないもんw 球団的には根尾が1軍定着して
根尾目当ての客がドームに来てくれたらオッケー
って思ってそうだが… >>222
スカウトが選手の起用にも口を挟んでるのがね >>223
走攻守揃った小粒の選手は活躍してますか?
そもそも見る目が終わってんだよ 開幕前なのに今年のシーズンに期待が全くもてなくなるスレッドだな >>175
ヒーヒー言いながら15本打っても打率は.230に下がりますって
負け犬根性強すぎんだろ 大山 .258 14本→.288 28本
率も本数も上げてますよ周平さん?w 根尾、今日は打てなかったのか。
とはいえ、しばらくはレフトでいいから根気よく使ってみて欲しいな。
しかし、試合途中でレフトからショートへの守備位置変更って、ちょっとカッコよくていいな。 根尾1番なのはいいんだけど昨日9番でいきなり打てるわけねぇだろ馬鹿か
こいつらほんま反省しねぇな >>227
だから俺に言うなって。
俺もそれが失敗って言ってるじゃん。 >>225
根尾や石川がヒット打ったとか、高橋宏が三振奪ったとかドラ1の地元選手で低レベルに遊んでるだけだもんな
ファンは勝つ野球、強くなった中日が見たいんだけどな ネオは器用で頭がいいからどこでも守れて、どの打順でも対応できると思われてそう >>238
地元のイチロー千賀なぜ取り逃したとか毎回のように言ってるから
ファンは勝つことよりも地元出身かどうかのほうが大切なんだよ諦めろ 中日ファンの野球観戦の楽しみ方
中日守備のターン
凡打に抑えた時の、野手陣の堅い守りを堪能する
ミットの位置がいいなあとか、肩強いなあとか、動き出しが早いなあとか
中日攻撃のターン
休憩時間
トイレに行くなり、飲食するなり、他の暇つぶしするなり、好きなことして自由気ままに過ごす
結果的に他球団のファンより時間を有効活用できて有意義 だいたいテラス不要派はこうならないとダメだしか言わなくてどうすればそうなるか全く考えてないからな。
テラス必要派は付ける事によってそ何が変わるか見えるから必要と言ってて短絡的にホームランが見たいわけじゃない。
この辺からテラス不要派とは話が噛み合わんのだろうな。 猛打をふるう強力打線ばかりが、勝利を呼び込むわけではない。2020年のロッテ打線が、ひとつの“攻撃の在り方”を示している。チーム打率はリーグ最下位の.235で、規定打席に到達打者の中でのチーム首位打者は中村奨吾の.249と、3割打者は不在だった。それでも、シーズン計461得点と打率上位球団に引けをとらなかったのは、リーグ最多491四球をもぎとったことが大きい。
ロッテ打線の謎 最多491四球が示した攻撃力
実際にナインも「安打も四球も“出塁すること”に変わりはない」と口々に語るなど、選球の意識は高く、この言葉どおりに四球と安打の扱いを同じとし、2つの数字を足してみるとリーグ3位の数字に。四球を安打と換算してみれば、チーム打率は.322となり、リーグ覇者のソフトバンクを上回り、リーグ3位にまで跳ね上がる。 広島とかナゴドでポンポンホームラン打ってたやん
いい加減ナゴドを言い訳にすんなよ 京田と周平をトレードに出してライト守れる長距離打者を獲れよ
で、ショート根尾、サード石川、レフトは新外国人
来年はこれくらいしてくれ、じゃなきゃチームは変わらん >>238
根尾と石川昂の打席速報だけ出して試合の経過は全く分からんもん
それこそファンの求めてる待望のホームランを若手や外国人選手が打ってもスルー
試合興味無いのが伝わってくるんだよな… この12球団一恥ずかしいオワコン無能新聞屋が潰れない限りなにもかも無理だから諦めろ
たまたま立浪がいたから入団した福留、たまたま地元だから入団した和田、まだ儲かってる時代に横浜から引っ張ったウッズ
優勝に導いた3人の超一流の再来は二度とない
自力なら奇跡が生まれても森野が精一杯、それも奇跡が生まれないと誕生しないんだから 井口資仁監督(45)は「キャンプからずっと選手に言ってきていること。そこは徹底されています。選手がしっかり追い込まれてからの見極めをしてくれている」とほめ、試合後の談話にも当日の四球数がサラッと入ってくる。
大前提は「低めをしっかり見極める」。指揮官は「低めを打ってもなかなか安打になる確率は低い。そういうところを1年間徹底したい」と話してきた。低めを消し、ゾーンを上げて、甘い球を捉える。3ボールになっても「待て」のサインは出さず、各自の選球眼を信じる。
そうやって12球団最多の四球を選び、ソフトバンクと2差の2位にいる。指揮官は「安打も四球も同じだと思います」と位置づける。信念を数値化すると、強さの秘密が浮き上がる。 >>239
与田が根尾は器用だからと事あるごとに言うんだが全然
根尾自身も不器用だから時間がかかると言ってるのにな〜 朝夕のローカルニュースでもチームはボロ負けしたけど根尾が打ったからよし!みたいな取り上げ方
あー恥ずかし テラスバカはPF低い甲子園でも阪神はちゃんとHR打ってるの知らないという底抜けのバカ 2020ロッテ打線の話にテラスの話など全く出てこない >>245
ライト守れる長距離打者出してその二人が欲しい球団どこですか 極端な話ナゴドでボコボコ放り込める打線作っちゃえばセリーグならめっちゃ有利やん まあテラス云々言う前にこの2試合はヒットすらろくに出てないんですがね 甲子園は他球場よりも狭いボーナスゾーンがあるからそこに飛んだらHRになりやすいというのはある ホークスにしてもロッテにしても一発は出るが、一発でなくても点が取れる野球をしてる。
今の中日スレの流れは一発でればの話しかしてない。つくったところで点が取れないと嘆くのはわかりきってる ぶっちゃけ走塁革命って完全に時間の無駄だったな
貴重なキャンプを浪費した代償はこれから重くのしかかってきそうだ やっと伊藤を落としたか
滝野は中途半端に延命しやがったな 甲子園とナゴドのPFってかなり差が大きいよ
毎年変動するから去年はさほど大差がなかっただけで10年単位で見たら
ナゴドのPFはセの他球場より平均的に突出して低いのは事実だし >>259
三好は残ったか。郡司は二軍で出番作った方が本人的に良いだろうね >>259
意外と入れ替え少なかった
まだ2軍から上げられないから仕方無いか 中日・与田監督 ソフトバンクに2連敗し「今後に生かさなきゃといけない」 笠原、郡司らは2軍合流へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/86794bd0c01c1ad5dc3c060520502b0f46a999ee
4年連続日本一チームの強さを肌で感じた。就任後、オープン戦では初めてソフトバンクと戦った与田監督は「いろいろと考えることのある2試合だったと思う。各々がこの試合で感じたことを今後に生かさなきゃといけないと思う」と表情を引き締めた。
試合後に前日の試合で先発し、1回1/3、6失点だった笠原、バッテリーを組んだ郡司、さらに外野手の伊藤に出場機会を与えるため、5日から2軍に合流させることを決めた。 テラスはいらん
フェンスに横線を引いて、線の上をラッキーゾーンにすれば良いだけ
安上がり 代わりに上げたい選手が居ないから延命されていく滝野三好平田加藤橋本 >昨日の郡司もああいう試合だからこそ何ができるかという捕手としての資質をもっと高いレベルで、試合で学んで欲しい」と求めた。
>また2軍から招集する選手はいないことも明かした。 別にホークスにしろ他のパチームにしろ球場が狭くなったから振りが強くなったわけでもない
最初からそういう野球をしてたのに球場を合わせただけ 橋本、滝野の大垣日大、大商大コネドラフト
この闇深さ 中日で一番ホームラン打てる福田は今何してるの?
福田がいないと打線の怖さが下がるよね >>273
そうそう。
そもそも>>210
このような投手量産のリクエストしたのは球場関係ないと思うけどな −−根尾、岡林、三好らはさらに競わせる
「今年、取り組んでいる機動力を使うという部分で、そこにたけている選手たちは何とか長めに引っ張って、
誰が走れるのか、そういったところは見極めていこうかなと思います」
まだ機動力とか言ってるよ 長打の怖さがないと大量点に期待できないから結局投手にしわ寄せがいく
だったら守備力投手偏重でというまさに負の連鎖
そしてつまらない野球と言われる ホームラン少なくても打率だけでレギュラー安泰にして年俸を上げてるからこうなる 機動力云々とか言うレベルにすら達して無いのにな
そもそも塁に出れてないし指示が悪すぎて貴重な走者を暴走アウトで殺してるだけ 今年は最下位間違いなさそうだ
やっと本来のドラゴンズが帰ってきた >>282
主軸期待される選手がホームラン捨てて出来上がったのが12球団で最弱の打線というね
笑えんわ パ・リーグなら最下位かも知れんが
セ・リーグはぬるま湯だから激戦よ 去年もそうだけど与田は入れ替えることを極端に嫌うな
頭の中で能力を決めつけてるんだろうな 郡司も災難だな 笠原、橋本の雑魚の相手させられて2軍だもんな
嫌いならトレード出せばいいのに 加藤、桂を愛する伊東がいる限り出番ないね
反抗したかアウトコース中心の配球しないから嫌われたのかしれんが、とにかく伊東がダメすぎる うわーやっぱり郡司のせいにしたわ
で橋本まだ生き残り? >ホームラン少なくても打率だけでレギュラー安泰にして年俸を上げてるからこうなる
京田はHRも打率もないんですが 橋本よりも育成の近藤、垣越、松田のほうが使えそうだな
もっとも
低いレベルでの争いだが Deですが今日も負けですか?
●●●●●●●●超えたいのですか? 広島は球場でかくなって強くなったよな。
ヤクルトと本拠地変えたらどうなるんだろう >>291
京田は守備だけでしょ
それにライバル不在だった 郡司が落ちて加藤が生き残っててクソワロタわ
一体何をやったらこうなるのか?wwww 経験積ませるために郡司を2軍に行かせても
2軍にバッテリーコーチおらんのやぞ…
大野奨に託すんか 大商大は
桂 滝野 金子丈 橋本
と、割と当たりの多い印象 ビシエド居ないと目も当てられない糞打線なんだが
編成のバカ共はどう思ってんの?w フェンスがそもそも高すぎるわ
マツダは頑張ったらホームランボールとれるのに
https://i.imgur.com/oQuFNkI.jpg >>294
与田がね
https://www.chunichi.co.jp/article/211460
▼今後も左翼での起用か
そこはいろいろです。固定ではない。
器用だからいろんなポジションで対応してくれると思う。
打撃で良いところを出せたのでよかった 郡司はもういっそのこと外野に回って打撃に集中してくれ
伊東という癌が存在する限り中日で捕手は育たん >>311
郡司に割り当てていた分の加藤、桂の出番を増やす 中日・勝野「真っすぐの強さが出ていた」 4回3失点も投球フォーム変更に自信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7382ce18373fcc577bc84bb5968448c571c5c87a
5回5失点(自責2)だった2月21日の日本ハム戦で直球が走らない課題を感じていた。
沖縄・北谷でのキャンプ最終クールでは周囲に助言をもらいながら試行錯誤し、
これまでは左足を上げてから少しためをつくる2段モーションだったが、すんなりと足を上げて踏み出すフォームに変更。
直球のスピードや強さを取り戻し、今回の登板でも自信を深めた。 経験積ますって落とす言い訳つかうならそれこそ三好に経験つませるために落とせよ >>312
二軍は郡司と石橋が交代で外野・捕手を守れば今後の中日にとって一番良い いまだに郡司が使えると思ってるマヌケがいて笑う
これが現実のドラフトD4の実力なのに
杉山以下で終わりそう あ、1年でも活躍した杉山と比べるのもさすがに失礼か
まぁ大学参観とか言うおまけがついてるのが同じだが 野手は2人しか落とさないのか
正直三好も滝野も落としていいよ >>318
何だお前、加藤w 桂w
与田も伊東も今年で終わりだから、あと少しの辛抱だw 同じ4安打で4失点してまけるとかもうパリーグ相手の場合は不戦敗でいいかも
その方が戦力削られんし消耗もしない 正直郡司とか三好みたいなのは見せかけだけの過大評価だからもっと早めに落としても良かった
まあ変わりにあげたい選手もいないからどうしようもないかもしれんが 阪神も同じように球場広くて長打打てない病だったけどちらほら打ちそうなの出てきてるし
結局はドラフトで当てるしかないんじゃね? >>323
おれは心底オリックスファンが可哀想と思うわ
セリーグにきたらおれらと同じ目線で楽しくやれるのに
あんな修羅なリーグいちゃって ソフトバンクは試合するんじゃなくて半日練習に混ぜてもらったほうが価値あるかもしれんな >>324
フェニックスの中日野手で打てていたのは郡司と岡林だけだった 去年の今頃はマヌケヅラした阿呆どもが打てる正捕手郡司が開幕とかポジDしてたなぁ(笑い)
今は開幕すらみえていないと言うね 猫背スウィングだせえな周平
威圧感ないもん
投手は楽だよ 弱いな
とりあえず一塁ビシエド、二塁阿部、三塁高橋、遊撃京田は決まりだろう
外野にはスタメンで福留が必要だわ >>326
檻と広島を入れ替えよう、そうしたら見られない試合はなくなる >>325
あっちは答え合わせに時間が掛かる高卒を中心に考えて無いからな 落ちるのはいくらでも居るが上がるのは居ないって、皆2軍レベルや 内野がしぬほどつまらなさすぎる
去年の焼き直しをみせられているようで辛い
特にタコ助と汚いヒゲは本当にいらんのにな
二塁周平なら必要だけども 郡司なんてちっとも打ってないだろ
なんで打てると思ってるんだ >>327
なんなら練習見学でもいいな
ソフバンの選手の練習風景を一日覗いてればいい
何かわかるだろ やばいな、SBの参軍とか育成とやってもいい勝負しそうなのがな いまの中日で長打力がある日本人は、
福留と福田くらいじゃないかな
あとは二軍にいるのかもしれんが石川 >>336
去年の焼き直しを見たくないんだったら郡司の成長を願った方がいいだろ。内野のレギュラーと控えの間はもっとハードル高いぞ 6番手争いで岡野と思ったけど
今、今日の試合見たらなんやこれ完璧やん
釣り玉も意図した所投げてるし失投と呼べる失投は無し
たまたま絶好調なのかも知れんが大ブレイクあるて はっはっは、郡司の成長とか黄門様も哄笑してまうわ
高卒伸び盛りならまだしも台車で入団して二軍で育成とかSBがきいたら卒倒するだろ >>347
ソフバン二位の海野とそんなに扱い変わらんだろ >>346
伊東 依怙贔屓と2番は京田みたいのが正解と思ってる昭和脳の老害だから タコ助はベンチを蹴り上げるのが関の山
走力あるくせに盗塁下手くそとかてめーは元近鉄の森谷かよ >>340
選手もだけど首脳陣にも見てほしい
ついでにフロント陣も帰ってこなくていいからソフトバンクに出向して欲しい ソフトバンクも一時期は高卒投手ドラフトに走っていて大してものにならずに最近は野手上位ドラフトに切り替えているね 岡野は球が速くてコントロールがよくて球種も多いから
阪神の秋山ぐらいにはなれるだろ 今年になって前より良さそうなのは小笠原、鈴木博、清水、岡野辺りか うちの問題は落とす人がいても上げる人が全く浮かばないことだわ
今はビシエドアリエル福田直倫あたりが候補になるが 岡野はランナー出てどうかって点はあるけど今日は完璧だった
ローテの頭数は揃いそうで何より 郡司はまだなかなか上の打席で結果が出てないけど、四球選べたり出塁率は稼げて最低限は出来るイメージ
それを考えるとやっぱり外野やファーストの守備練もして欲しいなぁ
捕手を完全に諦める訳でなくても、今のチーム編成を考えれば十分にやる価値はあるはず >>357
岡野はポテンシャル的には柳と大差ないと思う
良くも悪くも ここ最近の岡野は練習試合から良い球投げてるね
何だろ、あの軸足にゆったり体重が乗る事で安定するのかコントロールも良いし、球速以上に球に力がありそう >>356
福田は最終的に体を壊したりしていなれば上がりそうかな。直倫は三ツ俣や根尾が評価されるようだと以前程の必要性が薄れて苦しくなるか 岡野は清水と自主トレしてたんで
あの新フォームは誰かの助言があったのかもしれない 伊東
木下を頭と考えている。加藤の奮起も促します。
加藤が良くなれば、木下も良くなる。桂もいる。
来年はその3人かアリエルが捕手として本格的にやれるか。 可哀想というだけの打撃をしてない、郡司は
別に加藤だってしてないがどちらが落ちても変わらん
どっちでもいい
活躍してて落とされたなら可哀想だが >>366
まあ、ケガがなきゃ木下拓かアリエルかってところだね。起用する割合とかはチーム状況次第
去年からの変更点として郡司が桂になったが一軍でどれくらいやれるか 郡司は終了か、そらそうだわな
去年の最後の2ヶ月までキノタク固定されんかったのにさっぱり使えんかったからな
でキャンプでこれじゃほんと杉山以下やで 堂上直倫
2020 打率.200 HR0 打点4 出塁率.255 OPS.495
2019 打率.212 HR12 打点39 出塁率.262 OPS.708
2018 打率.213 HR0 打点6 出塁率.278 OPS.491
2017 打率.205 HR1 打点8 出塁率.250 OPS.522
2016 打率.254 HR6 打点46 出塁率.298 OPS.660
2015 打率.158 HR1 打点1 出塁率.238 OPS.475
2014 打率.228 HR1 打点17 出塁率.256 OPS.522
2013 打率.171 HR1 打点12 出塁率.204 OPS.421
2012 打率.210 HR0 打点11 出塁率.236 OPS.493
2011 打率.209 HR2 打点10 出塁率.242 OPS.538
2010 打率.263 HR5 打点30 出塁率.331 OPS.706
2009 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2008 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2007 1軍実績なし 郡司ここまで9-2、打率.222、出塁率.461
空三振|中安@|死 球|
見三振|四 球|
見三振|
遊 直|
四 球|空三振|
三ゴロ|左 2|四 球|
右 飛|
言うほど酷いか?
守備はともかく他の使えない連中よりよっぽど打席与える価値あると思うわ >>122
ナゴヤ球場時代は狭かったやん
広い方と言われた横浜は変わらず弱かった
計算が立つ立たないに広さは関係ない何故なら条件は同じだから 根尾に一番とかやめとけよ
下位で気楽に打たせてやればいいのに 強肩だけどさっぱり打てない加藤よりも使えない郡司って
ベンチに置いとくこともかなわねえよ だから外野か一塁と兼務すりゃいいんだよ
今の感じだと木下-加藤を主に考えてるだろうし、他のポジションが手薄過ぎる現場でむしろやらない理由が無い 今日のポジ要素って何?
全く歯が立たない感しかしない >>372
中日若手野手の中では郡司の打撃は対応力あるはず。若手野手の選手層が薄いせいもあるが
石川昂辺りはさすがに更にスケール大きそうだがその次点に郡司くらい。石橋もいるが一軍での対応力は去年一軍で見かけてないので未知数 >>372
大島根尾以外の外野手と比較してよっぽどマシだと思うから早く外野やらせて欲しいわ とにかく火力が足りん
アリエルがレフトやってくれたら助かるんだけどな
根尾はライトやればいいし なんだそうやって勝てない点を取り続ける選手陣を使い続けるのか?
守備は良い!打撃はいらない!ってな >>385
中日はそれに変わる、守備で落ちるが打撃に優れた野手も特にいるわけじゃないからね
ドラフト時点で守備走塁で指名する野手を足切りしてしまっているのが問題 まあ郡司に関しては打席数確保の為の二軍じゃね?
むしろ打撃面で一切期待されてない加藤より期待されてるとすら思うわ
控え捕手兼代打、外野も視野に入ってるだろ >>382
明日の大本営一面やな
アレはアホみてえにクソポジするだけのゴミだし
ああいう現実見れねえクズのせいで
ドヴェゴンズの凋落が止まらねえんだわな 最終的にはアリエルを一軍に放り込むんだろうがその時加藤なり桂は削るんかね? 郡司が外野とか笑わせる
それなら戦力外で外野手やら松外でもとってた方がはるかに即席で使えるい >>384
現状で考えられる最高の補強はレフトアリエルだよな 加藤と郡司の守備力の差は、セカンド守らせた時の溝脇と高松の差くらいあると思うけどな >>381
>>383
本当にそれ
スケールを考えると将来的には捕手性能を考えても石橋を軸に考えたいし、郡司はこのタイミングで外野なり他の兼務が出来るように準備をしてほしい
結果違う形になるにしても、矢野のように捕手として主戦になるパターンもある訳だし 外野手が即席麺みたく簡単に作れるなら12球団外野手余りになるな >>353
もはやホークスのドラフトは別次元にある。
上位で野手指名してるとかどうでもいい。どうせ大量に指名した育成から投手を育てられるから。 堂上直倫
2020 打率.200 HR0 打点4 出塁率.255 OPS.495
2019 打率.212 HR12 打点39 出塁率.262 OPS.708
2018 打率.213 HR0 打点6 出塁率.278 OPS.491
2017 打率.205 HR1 打点8 出塁率.250 OPS.522
2016 打率.254 HR6 打点46 出塁率.298 OPS.660
2015 打率.158 HR1 打点1 出塁率.238 OPS.475
2014 打率.228 HR1 打点17 出塁率.256 OPS.522
2013 打率.171 HR1 打点12 出塁率.204 OPS.421
2012 打率.210 HR0 打点11 出塁率.236 OPS.493
2011 打率.209 HR2 打点10 出塁率.242 OPS.538
2010 打率.263 HR5 打点30 出塁率.331 OPS.706
2009 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2008 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2007 1軍実績なし >>381
郡司って打ちそうに見えるだけじゃね?
インコース引っ張れるのかあれ 与田やら伊東やらの中日ベンチは加藤のリード面をかなり評価していると思う
いくら何でも肩だけで今までみたいに起用されるのは不自然だし、一番手だった2019年も打撃では木下拓が勝っていた
2020年は加藤の打撃がひどすぎて余り使われなくなったが、加藤が仮にOPS.600程打てば投手との組み合わせによっては加藤を出してくると思う >>341
実力とかじゃなくて競争意識が違うな
多分釜元やら柳町や佐藤直樹なんて大島より打撃の実力は下なはずだけど結果を出さなきゃ一軍に残れないと思ってるから死ぬ気で打ちに来ていた
根尾が今チームで1番結果出してるのはそういう事だと思う 捕手内野手を回した方がいいと言われる程まで中日の外野がガラ空きなのは半ば意図的にその状況を作り出しているようなもの
中日スカウトがドラフトで外野手を指名している順位なんて5位とか6位ばかりだし マジでヤベエよな
ドヴェゴンズなんてソフバン3軍より弱いわ 郡司のことを打者として評価してるのに郡司オタは捕手としても評価しないと納得しないから話にならない SBは金もある本気球団だから仕方ない
これはもう首脳陣でなく親は球団の差がある
パ・リーグだってどこも勝てないんだから >>402
こんだけドラフト上位で投手指名してるのにプラスになってないのはすごいわな。 てか結構このスレにいるやつでおもうのが、多少打てれば他どうでもいいかのように評価してる奴がいる。 郡司はキャッチャーやりつつレフトにも挑戦がいいと思う
そんな柔軟なことがこのチームに出来るかは知らんが むしろ木下だとおもうが。
ここ三年よくみるが、木下のリード時、あまりに一発撃たれる試合が多すぎると思う。 堂上直倫
2020 打率.200 HR0 打点4 出塁率.255 OPS.495
2019 打率.212 HR12 打点39 出塁率.262 OPS.708
2018 打率.213 HR0 打点6 出塁率.278 OPS.491
2017 打率.205 HR1 打点8 出塁率.250 OPS.522
2016 打率.254 HR6 打点46 出塁率.298 OPS.660
2015 打率.158 HR1 打点1 出塁率.238 OPS.475
2014 打率.228 HR1 打点17 出塁率.256 OPS.522
2013 打率.171 HR1 打点12 出塁率.204 OPS.421
2012 打率.210 HR0 打点11 出塁率.236 OPS.493
2011 打率.209 HR2 打点10 出塁率.242 OPS.538
2010 打率.263 HR5 打点30 出塁率.331 OPS.706
2009 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2008 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2007 1軍実績なし まず二軍で成績だしてからで良いよ郡司は
一軍のスピードと変化球に対応出来てると思えんし、まだ2年目だろ 極論言い出したらキリないで
ただ他のポジションからコンバートをしないといかんくらい絶望的に打てん事だけは事実や つかこんだけ下でやらせてるけど、石橋上がってきたときどんだけの完成品がくるんだよと。 カネがない 戦力がない 育成できない 人気がない
この解決策が
身内マスコミの大本営発表でアホのファンを騙しこむ
マジで底なし 終戦前の国と一緒
サッパリ未来ねえわな ドラフト
2009の岡田小川
2012福谷浜田
2013鈴木又吉
2014野村浜田
2015小笠原佐藤
2017鈴木石川
しかしこれらの年のドラフトとはなんだったのか >>413
石橋は下でも休み休みで根尾より圧倒的に打席も少ないし、こんだけもまだやってないよ 平田の盗塁成功率
2018年 .533(8-7)
2019年 .333(3-6)
2020年 .000(0-4)
2021年 .000(0-2)
D専民に言わせると、
守備走塁型の1番タイプらしい(笑) 野手が弱いのはわかっててずっとドラフトしてんだから仕方ないわ
だから外国人頼みになる
余計金もかかるって話だがw >>416
近年の中日のドラフトって1位 4位 5位はまあまあなんだが、2位 3位 6位は微妙
6位は仕方ないにしても、2位に投手指名が多すぎかと 外野手はリーグ屈指の大島平田と揃ってんのに内野は小粒と言うかしょぼいと言うかビシエド含めて満足できる人材がいないのがなぁ
なら石川やネオつかえばええに >>416
それに加えて捕手も比較的上の方の順位を消費して獲り続けてきたのがな >>422
そろそろ平田の劣化を認めようか
もう武田と遜色ない選手になった なんでこんなにここら辺から投手取り始めたんだろ
くじ外して投手ばかり。
まあ巨人の小林をねらったこともあったろうけど。
他は野手全然聞かんな >>418
いいね
片道だけの燃料を積んで行けるとこまで行き・・・
人件費をじゃぶじゃぶ撒いて最後は大崩壊に至った
アナールバブルから何も学んでいないアホだよな
ビジョンなんてまったくねえわマジで
身内マスコミも心にもないことを言わされ
書かされとるんだろうけど現状はあまりにも陰惨すぎるわ 郡司が、可哀想ってwww
ホームラン配球王の木下真骨頂w 郡司はキャッチングをまともにしないとキャッチャーとしては無理でしょ
リードがーとか肩がー以前の問題 >>404
捕手としては打撃が期待できるのかな?って程度で
わざわざ外野で使う程ではない いやーでも木下がこんだけ一発食らうのは流石に気になる。
定着し始めた2019からえらいホームラン打たれるなと思ってたけどなかなかだよな >>429
一点差負けで最終回二死満塁、投手の打席で代打が伊藤、滝野、郡司なら誰を出したい? アホだぜコイツ
答えは誰も出したくないそのメンツ
イカレぐらい自慢いらねえよ 弱肩でポロリも多くしかも打てない
そして実は出塁率も加藤と変わらんとイフね
うーんカトーでいいねカトー、カトー無線大好き ソフバンの投手は抜けてるから気にするな
年俸なんか3倍違うんだぞ中日と
次からだって 別に勝ち負けはいいけど、オープン戦とはいえ伊藤とか武田とかに打席あげるのが無駄だわ
ピッチャー入れろよもう 十学年に二人しか捕手いないのにコンバートとかないよ。編成が破綻する
まず取らなきゃ何もできない >>439
木下 .500(2-1)
大島 .333(3-1)
武田 .333(3-1)
滝野 .333(3-1)
岡林 .250(4-1)
根尾 .167(6-1) 2打点
阿部 .167(6-1) 1打点
武田は打ってるだろw 郡司は山貼りバッターだぞ
せいぜい230ぐらいしか打てんわ 伊藤とかコーチの誰かが評価してんだろな
そこからもうセンスない >>318
1年目のキャッチャーで言えばここ20年くらいで一番結果出したの郡司なんだけど
あと杉山の2軍成績見てから言ってくれ 郡司使うならイメメン堂上にマスクと捕手ミットもたせて守らせる方が面白いな
それぐらい郡司は使えない ドヴェゴンズマジで終わっとるよな
アホのファンに支えられるアホチームだわマジでw そんなに守備だけやりたいのならサッカーやれば?
グランパスのディフェンスとかいいじゃん >>442
加藤よりいやん
郡司ならそれくらいで出塁率.350くらいいきそうだし 加藤と郡司
実は1軍練習試合の打率は同じ.250だったんだよな アホのファンは決まってうんち選手とうんち選手の争いばっか
やっとるしな
マジで現実見れねえアホはその程度だわな
ドヴェゴンズにお似合いのアホファンw >>440
コンバートは無理だけどサブポジとしてやらせるならありじゃない?
他球団の大城とか佐藤都志也みたいな感じで 与田と伊東は打率しか知らない
出塁率が四球で上がることなんか知らないんだろうな 打率なんて当てにならん数字だからな
大事なのは出塁率 長打率 三振率 サッパリ補強してねえんだし
今年は複数年契約エースのサボり年だからな
とっくに終戦しとるわ まあここで育成に切り替えられたら大野とはなんだったのかだろ 医療加藤こいつら優遇されすぎ
チャンスも十分すぎるほど与えられろくな成績も残せず伸び代なんてものは全くない >>462
他の外野手は練習試合で井領より打ててないのばっかりだからなぁ 医療は去年のクソみたいな成績でもよくやったとか言われてたからなよくわからない アマチュア時代からフレーミングがいいって言われる捕手は地雷 与田は監督就任当初から出塁率より長打力重視だからなぁ
最近貧打でなかなか出塁出来ないから盗塁も企図出来ない
企図数を上げる前にやらなきゃいけないことの方に力を入れてほしいのだが… >>152
被本塁打数は阪神もとい甲子園が一番少ない 身内マスコミのマンセー記事とか
あんなの誰に言われて書いとるんだろうか
マジでアホか年寄りしか騙せねえだろ
無駄にマンセーしては現場のアホをつけ上がらせとるんだから
んなもん怠けるに決まっとるわな よそは四球が取れるのでバントをしない
中日は四球取れないのでバントしないといけない。
やるとすればやはり2番大島かな。 盗塁企画もシーズン始まったら、やり続けて死にまくるかビビッてサイン出せなくなるかの2択w
四球と進塁打の意識を高めてもらった方がいい
今の首脳陣では無理だけどw 自分の贔屓のチームにこの単打線相手に四球出す投手がいたらアホかと思うわ 中日岡林パンチ力と快足で開幕1軍生き残りアピール
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8ef672ca02792cf10696b9124efc6c291c2b739
「カーブ2球のあと、速い球に差し込まれないようにと、高めをうまくかぶせられた。
立浪さんと(腰を)浮かせずに打つことをしっかり練習してきて、低いライナーのヒットにつながった」
「今の立場ならギリギリのライン。キャンプ1軍は完走できたので、次の目標の開幕1軍」
「根尾さんの方がアピールできている。尊敬しているが、ライバルという部分もあります」 今のところオープン戦の四球は昨日今日2つずつで計4つか 与四死球は昨日8(笠原5、橋本2、清水1)で今日0 >>473
帰塁とかスタートの練習ばっかりやっててもね… 伊藤コースケは
伸びしろ、対応力、肩のない根尾だからな
つまり何もいいところがない! >>441
ちょっと待て
なんでその前の対外試合を省いた成績を掲載しているwwww 伊藤はもう獲得した時点で失敗見えてたもん
誰か伊藤がオンリーワンで輝ける起用法考えられた?
打撃→バットに当たらない
守備→たまにフライの目測誤る、外野仙人
走塁→足は速いが、それを活かしたアピール無し
17年時点でも既に役割が無かった
代打→井領渡辺
代走→高松
守備固め→遠藤 守備が伸びれば代走守備固め枠になれたんじゃね
結果伸びなかったけど なんで年齢無視してんの
同年代で他の選手取らなきゃ「役割がかぶる」とは言えんよ 今年もビシエドと阿部が打点を稼がないと点が入らんやろな ランナー2-3塁でも
ランナー3塁でも
点が入らん…
もうホームランしか >>491
平田
打率 .000
盗塁成功率 .000
↑
どうすんだこれ とりあえず勝野と岡野は6番手争いに残れて良かったじゃん
勝野はホームラン2本打たれた高めの速球以外はコントロール良かったし、前回よりも球威があった
岡野はフォーム改造して溜めが出来て三振取れてた
まあ慣れれば打たれるかも知れんがとりあえず合格だろうよ テラス論争が凄いけどソフトバンクの選手なら「来年からテラス廃止な」って言われても
「じゃあ広いドームでホームラン30本打てるように頑張ります!」って思考になると思うんだよなあ…
そもそもの意識や向上心からして周平とは違う気がする
周平もそういう選手であってほしいと思う ホークスの戦略
球場狭くなる→被本塁打の可能性が高くなる→三振奪えば良い→ドラフトで恵体の豪腕タイプを仕入れる→倉野コーチの魔改造でスクスクと成長→圧倒的な奪三振率を誇る投手陣が完成 >>451
加藤のヒットでホームベースで高く弾んだやつやろw 世代ナンバー1野手高橋周平を追い抜いて行った人たち
(93〜96年度生まれまで)
ハム 近藤 (大谷)
オリ 吉田 頓宮
ヤ 塩見
ベ 桑原 佐野
広 鈴木誠也 西川龍馬
阪 近本 大山
福 上林 周東 栗原
埼 森
虚 岡本 >>500
そだね。セットは分からんね
後は球威がもう少し上がればローテ行けるけど年齢的に無理かな >>487
俺も何がいいのかさっぱり分からなかったな
与田一年目にちょっと使われた時ここでは割に絶賛されてたのが意味が分からなかった
見る目がない奴はとことん見る目がないな >>475
岡林の性格いいな
根尾ばかりに人気が集中して、根尾一人のチームになりかねない中で、負けないという気持ちが前面に出てる
中日には個性があまりない選手が多くて、キャンプでも和気あいあいと何となく練習メニュー消化してますみたいな雰囲気だけど、
根尾と岡林の2人は気持ちの強さがあるというか、ギラギラしてる空気が出てる
いかにもこの2人が将来のチームを背負うんだろうなという感じがする
根尾と性格のタイプが全然違うのも面白い 州兵って結構歳行ってんだな
正直見切って石川昂使ったほうがマシという流れができてる まずはナゴ球のフェンス低くしたらどうだ
1番金かからんやろ パノラマDP(1塁) 変動価格
パノラマDP(3塁) 変動価格
パノラマA
パノラマB
パノラマわいわいテラス10
パノラマパーティテラス12 読売「堂上ハズレてよかった」
↓
檻ヤ「高橋ハズレてよかった」
悲しいな 平田は相変わらず身体開いて手打ちだからもうどうしようもない
タイミング早く取らないと振り遅れるだから今年で見切ろう
周平も打率は良いが殆ど単打狙いで伸びしろはないよね
まあ二軍で石川育てば周平も2〜3年で世代交代だろう 球場弄ったって無駄。まず打率でしか評価されないような風潮をなんとかさせろ
レギュラー陣とか阿部以外普段ヒット狙いでコツンコツンしてるせいで
ソフトバンクの圧倒的投手陣の前にへなちょこ打球しか出せとらんやんけ チームが点取ることよりも自分の打率優先みたいなスタイルばっかりだからな
ナゴドのスクリーンの選手紹介に得点と打点だけ表示するぐらいしないとこの傾向は変わらんだろう >>513
野球しかやってこなかったのしかいないんだから難しい話は無理だぞ
効率なんて言った所で理解出来ないから
外部から人を入れるべき >>498
いや出ないから村が作ったんだし松田でも中々スタンドいかなかったんだから 石川たかや取っておいて良かったなまじで
当時は奥川行けや!って思ってたけど野手は上位で取らんとダメだわな… 投手偏重ドラフトやめろよもう
どんだけ投手いたら満足するんだよ 捕手:木下、加藤、桂
スタメンは基本木下で休養日は桂。桂は9回10回なら代打起用もあり。加藤は置物
内野:ビシエド、阿部、周平、京田、三ツ俣、高松
高松は代走用、三ツ俣は置物
外野:大島、平田、根尾、井領、武田、滝野、三好、岡林
人数オーバーなので一人減るほか、2軍から福田や福留が来るならさらに誰か落ちる。武田滝野のどちらかはファースト守備固め。 >>518
奥川は思ってたよりダメそうだわ
石川くらいの体格数人とらないとな
根尾岡林は良くて大島だし テラスなくても松田は20以上打ってるけど高橋はキャリアハイ11(悲)
ops.8乗った事もない
これでサード… 2月中盤は色んなポジション守ってたが、2月終盤から控えのポジションが固定されてきてる
セカンドは高松、サードは三ツ俣、センターは岡林、ライトは三好ばかり
レフトとファーストの控えが3人いる(井領、武田、滝野)ので、ビシエド復帰時にここから一人落ちて完成ということだろう
プラス井領はレフトにしか入ってないので福田福留と入れ替えられる可能性はある
それ以外は多分もう動かない 周平は早く石川にサード譲れよ。周平のような非力が本来居ていいポジションじゃない >>518
大山や村上は2位でいけるやろ
岩見や中山きんに君は3位でいけるやろ
パワー型守備糞でも予想より1つ上の順位で指名しないと無理な時代になってしまったな 17年にDeNAのエース・山口俊、18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ、19年は5年連続負け越し中の広島から主軸・丸佳浩、今年に至っては唯一勝ち越せなかったDeNAから2名・梶谷井納…毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人。
「巨人は自分の弱点を補うというより、ライバルチームの戦力を削ぐことが目的になっています。
有力選手を削ぐことができれば、例え巨人で活躍できなくても他チームの戦力は確実に落ちる。結果としてセ・リーグ全体の劣化に繋がっています。
パ・リーグの各チームは、補強もしますが育成もしっかりしています。セに比べ戦力が拮抗しているので、各チームに競争力がありリーグ全体のレベルが高められている。
最近、交流戦や日本シリーズで圧倒的にパが優勢なのは、育成し切磋琢磨するでもなくカネにものを言わせライバルチームをひたすら削ぎ続ける巨人という特異な球団の存在が大きな要因であるといえます。」 >>527
走塁なんか最後に見直す部分だしな
投打>守>>走だわ >>527
うちがやってもポップフライ量産するだけじゃねぇかなw もしかしたらちゃんと打てるやつを揃えようとしてるのかもしれないけどな
土田はスラッガーとか言ってて馬鹿だこいつと思ったけどもしかしたら本当にスラッガーだと思って取ってるのかもしれない 土田は単に守備の上手い奴が欲しかったんだよ
直倫や三ツ俣は年齢的にも伸びしろないし次世代の守備固めが欲しかった
京田がFAで出て行ったら根尾がショートやるだろうが、その頃溝脇や高松がショートのバックアップなんてやれない
打撃はまだ非力でも次世代のショートの守備固めやれるセンスのある奴を育てて置きたいんだよ 京田って契約更新の時に弁護士に任せたりしてるじゃん
出身も北陸で地元って訳ではない
そう言う選手って情に流されたりし難く条件さえ合えば移籍する可能性他より高いんだよ
多分球団もその辺感じ取って一応早めにショートのバックアップ要員を補充したんだと思う 踏み込んだ足が使えない打者が多すぎる。
今年は諦めて、来年にキチンと
下半身が使える打者がを育てよう。 4安打で快勝するSB
同じ4安打で試合にならないウチ 落合森繁とか未だにいってる奴がいなくなってからが本番 おい童貞、福原愛が不倫だとさ
嫉妬丸出しで叩きまくれよカスどもw >>535
下ろす場所を間違ってるからな
ベース寄りに下ろしすぎ
地面からの反発がもらえないし、
もらおうとすると膝が崩壊する なぁ
野球は打たないと勝てないって何年言い続ければ届くの? >>498
3軍作る事にはもっと賛成だがテラスの方が安いから
球団のためを思って(貧乏球団だと分かっているから)
テラスって言ってるんだぞ テラス作れば打撃技術が改善するというオカルトお花畑陰謀論者来てるね お前ら女にもてないから渡部や福原愛の不倫が許せんだろ
みじめな人生だな 足袋でロングティーとかやらせてたのもっと突き詰められてたら良かったのかね
あれはあれで野手横並びでやらせてたから効果あったのか疑問だけども…
昨日は長打も相手のエラーもあって
3塁まではランナー進められたがホームは遠かったなぁ >>550
打撃技術は改善するかどうかは蓋を開けるまで分からんが
打撃の指導方法は変わるだろうし
お花畑ではなくデータで言えば
今のままでもパークファクターの分だけは改善するがな ティーで柵越え10本するまで終われない練習やろうや PF分増えるとしたら5本くらいだな
相手も増えるから収支マイナス
Bクラス定位置固定チウニチ悲惨やね… ネトウヨって自分がいじめられるとパワハラだって文句言って朝鮮人は殺せとか言ってるんだろ
そのうえ女にもてないから不倫はダメとか言ってるんだろ
頭が狂ってるから自殺したらどうだ テラスにより長距離育成路線に移行することを望んでいるんだろうが
その移行期間は非本塁打が相対的に増えるわけだから
目の前の結果が求められる現場としては投手偏重ドラフトに結局なるんだろうな 指導でHR増えるってとこがお花畑
バ力がいくら勉強しても東大には入れないのに笑笑 >>558
投手偏重ドラフトは今もそうだから悪化はしないな シルヘイは猛勉強して行けてニッコマ
チウニチファン「東大いけるのに指導が悪いせいで…」
悲しいなチウニチ >>559
汚いコメント返す奴と話を続けたくはないが
Aと言う飛距離がホームランになるか、フェンスに遮られるかの話で
去年の石川の打球などはHRになりもちろん増える 与田が言ってたテラス設置の話って
いったと思った当たりがフェン直になってファンにガッカリさせるケースが多いから
素直にホームランにしてファンが盛り上がれるようにしましょう
試合に負けても今日はあの選手のホームランが見られて良かったねと思ってもらえるようにしましょう
ってやつだから今フェンス際まで飛んでる当たりがホームランになればオッケーに感じる 今は皆んな現状の免罪符というか希望としてテラスにすがってるけどもしテラスつけて何も改善しないかもしくは悪化したら次は何にすがるの? >>565
典型的な老害思想だな
なんか新しいことやろうとすると駄目だったときどうするんだと騒ぎ何にも変えずにただただ衰退を待つという ヒロシは相変わらずストレートとカットボールしかないのか
二軍では何もやっていないんだろうな
まさかソフトバンクも本当にストレートとカットボールしかないとは思ってないだろうし 新しいこと=高橋周平のトレード
は絶対言い出せない空気
何も変えずに衰退を待つ >>566
中日はナゴヤドームメタ対策でなんとか戦ってきたチームなのに
テラスなんてつけたら他球団と同じレベルで戦う必要が出てくるぞ
守備能力の高い選手は神宮ではいらないけどナゴヤドームでは必須だからドラフトでも特殊な選手選抜になる
だから優先的にナゴドで戦える選手を取れてるのに >>569
で、その戦ってきた中で過去の順位を見てみよう セリーグ 6球団被本塁打数
阪神 94
横浜 98
広島 113
巨人 114
中日 116
ヤク 139
テラス要りますか? >>553
> 指導方法は変わるだろうし
今も長打狙えって指導してるんだけどね
どう変わるのかな??(笑) 笠原は下手するとこのまま一軍上がれずに終わりそうだな >>575
ホームがナゴドでもコレかよ
マジでクソPしかいねえな >>564
阿部の絶望的な走塁判断力はもはや車を運転したらダメなレベルだなw みんな当てるのに精一杯になってるな
石垣みたいに何でも振るのはダメだけどストライクゾーンにきたボールはちゃんと振らんと 阿部はサブレベル
OPSも出塁型のがいいわけだし
阿部の長打なんて効果的なものは少なかった 田中将大「今の限界っす…」”ウマ娘”育成ゲームで壁に フォロワーからの助言に「凄っ!」と反応も【楽天】(中日スポーツ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/caf50d4db0c227de8a7418087c3d12e3ecf6e78a
平田はうまぴょいから逃げるな うちの攻撃の時だけテラス稼働して、守備の時は外せばいい
冗談は置いといて
テラスつけた場合の仮定だと、被本塁打のマイナスより本塁打増加のプラスの方が上回ってたしリスクなんて考える必要ないべ フライを打たれるピッチャーが多いのと
フライを打つバッターが少ないので
テラスの恩恵があまり受けられないイメージ >>585
技術が変化しているからデータも変化する可能性がある でもテラス付けて効果なかったら絶望しか残ららんぞ? テラスの話は日本国憲法と同じ
憲法改正しない限り日本の独立が保てないと発狂する極右思考(テラス派)と、
憲法改正したら戦争が始まると発狂する極左思考(テラス不要派)の戦い
極端思考を煽って分断を加速させるよくある侵略策
憲法改正しなくても(する前に)出来ることを淡々とやるべきという保守自由主義思考によってのみ正しい方向に進む >>558
今のままでは新規のファンは増えずに老化して減る一方だぞ >>563
だからフェンスを低くすればおk
半分に出来る 率がタコと変わらん阿部はレギュラー与えんでいい
この率であれば20本必要 理想はホームランになる打球を外野手が取れるフェンスの高さ 「生活があるんでヒット狙います」
これは言い訳にもなっていない
左中間右中間のフェン直打球を打てばいいだけ
そういう技術を身につけようともしていない
北谷で引っ張って策越えして満足してる時点で、
やるべきことをやってない
バックスクリーン方向に強い打球を打つ練習してる選手が何人いるのか
まずはそこから 野手の手応え十分の当たりがフェンスに阻まれない程度にして欲しい >>599
フェンスに阻まれるなら、それはつまり凡打ではいので問題ない
広さ+外野手に阻まれない打球を打つ技術を身につける練習はいくらでもやりようがある
それから逃げてる時点で問題を直視できていない >>566
テラスが新しいこととか、渇いた笑いすら出ないわ
マイナンバーやベーシックインカムみたいにでも思ってるのか? 中日の野手の打球って内野手の間を抜けて行ったりぽてんヒットしかないからテラスあんまり関係ない
まあHRは多少は増えるだろうけど >>571
一からチームの作り直しになるから、10年は勝つことができなくなるぞ 長打とは何もホームランのみを表すのではない
球場が広いのなら高い弾道を狙わずにライナー性のあたりを飛ばす二塁打量産マンになればいい
それすらできない選手が大半なんだからテラスをつけてホームラン量産なんてのは夢物語 根尾直撃しまくり
中日根尾ブレークの兆し 京田も成長認める貪欲姿勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdf445f08fdc2b260fc3be2927408471c45d9194
元ヤクルト宮本慎也氏(日刊スポーツ評論家)が北谷キャンプを訪れた際には、守備への疑問点を直接ぶつけていた。
根尾が宮本氏に質問したのは、遊撃守備での打球への入り方。
逆に宮本氏は、根尾に打球判断をどうしているか、などを逆質問。
判断方法、試合前練習での打球判断強化方法などを丁寧に伝えたという。
宮本氏以外にも、中日で2000安打を達成したOB和田一浩氏(日刊スポーツ評論家)にもアドバイスをもらおうと直撃した。 >>603
ナゴヤ球場からナゴヤドームになった後何年で優勝したんだよ
そもそも勝つためではなく、試合を面白くして客を増やす為 中日の近年のチーム投手成績は年々奪三振率が高くなっている
一見いいことの様に思えるがいいことばかりではない
中日の投手陣の奪三振率が増えることに比例して相手打者のゴロ率が減りフライ率が増えている
この移り変わりはナゴドであればいい傾向であるが狭い球場なら不利に働く
また投手陣のフライ率に対して野手陣は他球団と比べゴロ率が高い
テラスをつけることは有利か不利か
まともな知能の持ち主であれば分かるだろう 大卒3年目で17ー1では一軍どころか選手生命ないわ。 >>602
今のバンテリンのままだと、そういう打球を目指す選手ばかりになって、お客さんに見せる代物ではなくなってるのが問題なんだろ
打者がバットを振り切ることすらしなくていいからな 入団当初から今のナゴヤ球場ナゴヤドームで飛ばないボールの選手がほとんどになってきて、
ナゴド向きのホームランを狙わない打撃と
ホームランを怖れない投球の選手ばかりになった結果が今 石川昂信者は周平を叩き過ぎやろ
叩くなら石川昂をさっさと外野にコンバートしない首脳陣だわ テラスの有無によってドラフト方針で野手や野手の長打力の比重は変わるんだという言い訳がアホの極み
テラスに関係なくドラフト方針で野手や野手の長打力の比重をまず高めれば良いことなのに、それをしないのがテラス設置なんかより怠慢である 日本国憲法やテラスの前にセックスするほうが先だな
走すれば有名人の不倫とかどうでもよくなるよ ナゴド向きの野球をやった結果、
ビジターでも相手よりもホームランを打てないし
ナゴドでも相手の方がホームランが多い テラスは関係無い。
あくまでも、バッティング技術の無さの問題だからな。
今の中日の打撃陣は、
下半身が足の上げ下ろしの体重移動のみの
効果しかない状態になってしまっている。
足を下ろしてから回転を生み出す事が重要なのだが。
ほぼ出来ない状態になってしまっている。 何度も言うけどヒット打てないやつにホームラン打てないよ
いつまで一昨年の話してるの 打つ技術以前にホームランを狙っていない
ホームランを打たなくても勝利に貢献出来ればレギュラーになれるし年俸上がるし >>345
ランナー出てセットなったらどう?
というのはある 中日打線は何とか当ててコースヒット狙いだからな
フルスイングしてるのって根尾ぐらいじゃね >>615
それは両方ある
長打力のある選手の獲得や育成方針の変更はもちろん大事、それがなければ話にならない
一方で、今の根尾や岡林がレギュラーを掴もうとアピールしてるのを見てると、こういう立場の選手は2〜3試合打たなきゃ脱落する
その点、単打なら毎試合でも打てるが、ホームランでアピールしようとすると長打力のある選手でも10試合に1回くらいになって、ホームランが出る前にチャンスを失うと思われる
根尾も今年は単打狙いのスイングだが、レギュラーを狙う年に必然的にそうさせられる環境になってると思われる ビシエドも平田も周平もご覧の通りだし、
根尾や石川も2軍でもホームランは少ない
ホームランを狙っている福田は活躍できず もうフェンスとかなしにしたらどうよ
ホームランは全部ランニングホームランだけでいいわ 与田監督が、今キャンプでチームに求めているのは「スピード」である。昨年のチーム得点は12球団ワースト。
機動力を得点力アップにつなげたいと考えている。
「チームを変えるにはメンツを変えるしかない。どこまでできるか…」
与田監督が機動力を使える選手として名前を挙げたのが岡林、3年目の滝野要、
ルーキーの三好大倫、4年目の伊藤康祐、高松渡の若手の5人だった。この日、伊藤の2軍落ちが決まったが
「彼らをしつこく1軍に置いて見ていきたい」と言う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7873d4cd3657cd64d1e56bd6ad5a897ea0655774?page=2 ビシエドのバッティングもナゴヤドームに合わせたものに変化してるよな 強く振るにしろ盗塁企図を増やすにしろ
そのために必要な土台が作れてないと思う
トレーニング方法やら練習メニューやらコーチやら色んな角度からの見直しが必要なんじゃないか(ドラフトもだが
ファンやマスゴミを喜ばせるための泥だらけノックとか要らんからさ… テラスより年俸じゃないか
SB並みに払えるとしたらHRも増えるかも >>603
すでに10年近く勝ててないんだから問題ない
このままだと20年たっても優勝なんかできんよ 単打を打つのに大事なのは、タイミングとバットコントロールだけ
ホームランを打つにはこれらに加えて、パワー、スイング軌道、試合で振り切ることなどが加わる
単打だけを狙うならこれらは必要ない
打撃練習で全然打てなさそうなイマイチなスイングの選手が、試合でバットに当てることだけに集中して、振り切ったりもせず、良い場所に飛んだらヒットになるみたいなのを見ても野球として面白くない センター山崎武司
レフト大豊 ライト川又
黒歴史を忘れるな >>584
とは言え振っていかないと覚えられない不器用な奴の方が多数
つまり我慢がどうしても必要な時期があるがそれを我慢出来ないからいつまで経っても伸びない 石川に関しては仁村が今年下で大きいの狙わせるとか言ってるからそれで良いじゃんよ
どのみち去年の段階でも周平の入団時ほどの長打も打ててない状態なんだしもっと鍛えにゃならん PayPayドーム改装前→(改装後)
両翼/100メートル→(100メートル)
中堅/122メートル→(122メートル)
左中間/118メートル→(112メートル)
右中間/118メートル→(112メートル)
フェンス/5.84メートル→(4.2メートル)
バンテリンドーム
両翼 - 100 m
中堅 - 122 m
左右中間 - 116 m
フェンス4.8 m
PayPayは左中間の6m、フェンス1.6m狭くしてるけどバンテリンとは左中間の4mの差やな
フェンスは大して変わらん コーチが散々強く振れって言ってるから単打狙いではないと思うけどな
選手が勝手にやってるならもう知らん 与田はボール球でも振りに行け、三振はするなって方針だからみんな当てに行くだろ >>626
周平かな
「結局、首脳陣はヒットを毎日打っている選手は代えないんです。1本でもいいんです。
例え、週に1本ホームランを打っても、レギュラーを争う僕みたいな立場の選手は3、4試合タコったら、出番はなくなります」 与田が何でボール球でもいいからまずは振りにいかないとって言ってるのかってことと
選手が何でバットが出なくなっちゃってるのかってのはしっかり考えないと駄目だと思うなぁ >>615
球場に合わせて選手取ってくるののどこが怠慢なんだよw
球場狭くすれば取る選手変わるのは当たり前だろ。お前はこうしろああしろとは言うけどそこに何で?と言う本質を答えられない無能だなw >>644
根尾が今年はキャンプ初日から大きいのを打たないスイングになってて、キャンプ初日から立浪の指導があったから、その影響だと思われてるけど、大島塾でその話をされた可能性もあるのかもしれないと思った
根尾はまだ若いから打率で実績残したらまた変えていけばいいけど >>641
強く振っても、単打用のスイングのまま強く振っても単打にしかならない
キャンプの打撃練習見てると、飛ばす意識のないスイングの選手ばかりで、飛ばす意識をしたスイングしてるのは阿部とか限られてる 連日惨めに惨敗してる様なのに、今日も他球団は試合組んで
実戦なか中日今は休みとかね。
もうプロを名乗るチームではないな。 今の福田は良くないけどやってる事は正しい
何故か知らんけどフルスイングマンは外スラに弱いから見映えが悪く見える
それを首脳陣が我慢出来ないから当てるだけの打者を使ってしまう 栗林に食らった三振をみれば、根尾が1軍レベルにはないというのは明々白々 根尾って別にヒット狙いしてるわけじゃないだろ
ゴロが単打になるようにはなった、今はそういうレベルってだけ >>645
ボール球ブンブン振って三振ばかりだと結局代えられてしまうからな
気分次第で明確な基準を示さない物を簡単に言い過ぎなんだな もしかしてだけど、盗塁王がいるチームって直近1〜2年の本塁打打点のタイトルホルダーが高確率で後ろに居る気がする
強打者なしに盗塁増やすってハードル高い
打撃タイトル居なくても盗塁王は取れるかもだが、盗塁失敗は増えるだろうな
<良い例>
赤星→今岡金本
金子→中村山川浅村
西川遥→中田レアード
山田→畠山バレンティン
<悪い例>
大島→統一球でブランコ和田が機能せず
近本 与田が言ってる来る球を全部打ちにいきながら見るというのと立浪がよく言う間がないというのは元は同じ問題で同じ話をしている 周平がヒットを打てば使ってくれる発言をしてたけど中日の癌は首脳陣だと思った >>657
A ボール球空振り三振厳禁 見逃し三振OK
B ボール球空振り三振OK 見逃し三振厳禁
結局はこのAかBのどちらかの選択だね
ボール球空振りするな、見逃し三振もするなとかいう無茶を言う奴等がここでも多い
正解はAの方だと思うが、Bの方針も間違っているとはいえ筋は通る
ボール球空振り三振か、見逃し三振か、片方がどうしても嫌ならもう片方は大目に見ないと筋は通らん >>655
テイクバックが小さくなったのは速球への対応の問題があるから仕方ない面もあるとして、
今年はダウンスイングに変わってて、当たってもゴロにしかならないスイング
昨年まではレベルからややアッパーで振ってたから当たれば打球が上がった 中日では井領や溝脇のようにカットして粘る打者が評価させる
打てなければ同じなんだけど 周平はテラスがつけば狙うともいってるからな
賢い子だよ >>661
そう二択なんだがホームラン狙うタイプはどうしても三振増えてしまう
まして広い球場だと引っ張らないとホームランになりにくい
だからどうしても長くボールを見れないから外スラを振りやすくなってしまうよね >週に1本ホームランを打っても、レギュラーを争う僕みたいな立場の選手は3、4試合タコったら、出番はなくなります
週1HR打つ能力あるなら変えられないぞ
週1HRならシーズン25本以上打てる
実際は月1しか打つ能力がない >>660
その発言がいつのかをちゃんと調べてから言ったらどうだ? 周平については入団四、五年目の段階で福田と定位置争いして手っ取り早く勝つにはアへに逃げるのが正解だろ >>663
中日以外でも粘れる打者は評価される。先発投手相手なら球数稼いで消耗させることは効果的だし >>664
始めから期待されている物を放棄してるんだから見せ物であるハズのプロとしては失格 全ての打者を同じ基準で評価してるうちは何やっても同じでは? >>672
呆れ… そりゃ大山岡本に秒で抜かれるわ >>660
それはあるけど、首脳陣も人間だから、実際にホームランになる場面を見たり、ホームラン数の数字として表れなきゃ評価できないと思う
フェンスまで飛んだ二塁打だと、いいバッティングだとはなるけど、ホームランよりは心理的にも記録的にも弱い >>673
なんだけどそれが分からない奴が多い
首脳陣含めなんか残念 >>678
スカウトも同じ
全部同じタイプを指名してくる 去年より2018年の周平の成績を評価してやらんとホームランは絶対増えない 長年波留によって当てにいく意識を植え付けられてしまっている選手はもう変えられないかもしれないな
被害が少ない根尾あたりの世代に期待するしかない
イレブンで二軍見た感じ波留に張り付かれていた石川昂が心配でしょうがない >>662
要約すると、今年は会心のゴロを打つためのスイング 波留はもう長いこと石川昂と打球を上げる取り組みやってる
今日は村上が石川昂にトス上げてるが…
2軍の打撃コーチを波留1人にしてる球団がアホだと俺は思う ヒット打つやつがいないんだからヒット打てば使われるだろ
何をアホなこと言ってるんだ >>670
プロは生活かかってんだからな
遊んでんじゃねえんだ
興行としてどうこう言うならそれは球団の責任だよ
だからテラスつけろって言ってるわけで >>684
それは仁村がやらせてることで波留主導じゃないからな
だいたいアホみたいに転がせ転がせ言ってた奴に打球上げる指導なんて出来るわけないと思うが 単打でも本塁打でもヒット一本には変わりないから簡単なヒットねらうよね
ナゴヤドームは本塁打難しいから 阿部みたいにホームラン狙っても率がタコレベルならこれ意味あるの?って思っちゃう
いい年して出塁率.300でよくやってるなんてとてもとても
その程度の実力なら迷惑ですね 与田も機動力アップとか言ってるしホームランを増やす気なんてないよ 狭い球場で打者が育つって理論の割には比較的新しいウエスタンの球場がどこも広く設計されてるのは何でだろうね? >>692
それ以下の選手しかいないことを忘れてるんじゃないの? 阿部レベルの実力なら出ること考えた方がいいんじゃないのってだけ
あんたスラッガー候補の若手ですか?ていうスタイルでやってる >周平はテラスがつけば狙うともいってるからな
テラス付けないのを見越して本当は凄いよ?と虚勢張ってるにすぎない 2番打者もいないしな
阿部さんは二桁なんかよりも出ること考えたほうがいいと思うよほんと
大島さんと一緒に塁をためれる2番が必要だから その阿部が一番飛ばす力があると言われてるのが現状なんですよ悲しいけどね 出塁率が低すぎて無意味だと思う
非効率なことをやってる 石川昂がいる今こそ福田阿部を開花させた土井が必要なんだけどなあ
なんだよ波留って…いいかげんにしてくれよ 塁に出ねーのに機動力(笑)
ソフトバンク戦でどれだけ出塁できたんだか そもそも外野陣の穴埋めで阿部を3番で運用してること自体がおかしいんだよな
このチームどうせ6番以降ほぼ自動アウトなんだから周平ビシエド阿部の345番にすればいいのに
ランナー返せるのがビシエドと阿部しかいないんだから阿部の出塁率上げたとこで無駄 >>702
変なフォームから投げる140台半ばのストレート
浜田と変わらん >>708
浜田は140前後しかでなかったと思う
マジでバンザイだけで2位指名というアホの極みだった >>689
単打と本塁打という極端な2択で考えてる時点で論外 何度も言うけど全くトレードオフになってないから
去年京田より打てるやつがベンチにいなかったこと忘れてるやつが多すぎる バンテリン開幕巨人戦の2週間前にも
バンテリンで巨人戦やるのって何気に嫌じゃないか 阿部さんは3割目指してくれた方がいいと思うほんと
どうでもいいとこで長打出てても勝ちに繋がらないよ
このチームは塁に出て外人に任すしかないんだわ 木下が1本打っただけで5割りとかw
こうやって勘違い選手を推す中スポ >>681
こういう奴って、落合がやってたフライ打つ練習をずっとやらせてるの知らないんだろうな 根尾もここ二戦はフルスイング解禁してるし阿部も今年は長打狙ってるようなスイングが多いね
外国人選手が間に合わないなら長打がないと打線に怖さがない >>663
井領のはカットじゃなくて(高めが得意だからボール球も手を出して)捉えられてないだけ 岡野は昨年からフォーム変えて改善して良くなったのに大卒の橋本はなんも変わってない
高卒の清水ですら色々変えて改善してるのに
本当にムカつくで ここのやつみたいに打率だの出塁率だのうるせえのをまともに聞くから
平田や周平みたいなただのアヘ単ができあがるんじゃねえか
阿部は率度外視でホームラン数や打点等の積み重ねタイプの成績に特化させろ >>707
阿部 右打ちが上手いのでチャンスを広げられる
周平 引っ張るよりレフト方向へのヒット確率が高く、得点圏での安打が期待できる
当然の策 >>705
それは大きな間違い
退団する小笠原について聞かれたからお世話になりましたと答えただけ
実際に他の機会で好調な打撃について聞かれた際には土井さんの言いつけを守って取り組んでいると答えている オープン戦初戦しか見てないが、今年の阿部は守備の動きがかなり悪そうだな
守備重視のチーム方針を貫くなら、阿部の守備力では厳しいんじゃないかな
打撃がいいと言ってもあくまで中日の中での話で、プロ野球全体で見たら平凡な打者だし
来年くらいにセカンドが空きポジションになる可能性もありそう 若手はそれでいいけど阿部さんは20本打てないなら戻した方がいいでしょ
実力あるなら.700程度にならない
一昨年より下降してるのはなんで? ここをなぜか無視する >>727
技術が変わってるから向上する可能性がある
もっと打撃を勉強した方がいいよ 年いって覚醒して波に乗れたなら打率下がったとしても打者として上がる
下降してるってことは失敗 そうだろ? 打率だの出塁率だの長打率だのうるせえんだよ
目指すところはOPSを高くすることだ その方法は選手個々で決めればいい
アヘ単ならとにかく打率出塁率高めてOPSあげろ 打率が苦手なら長打狙いまくってOPSあげろ 四球狙いでもいい
球場のスコアボードにはOPSだけ表示しろ 中日はスタメン定着までにはやたら守備力を求めるが、スタメン定着した野手の守備力が衰えても以前のイメージをもって余り気にしない >>731
落合がその危険性を示していたのを真面目に考えないまま現在に至ってる「一部の素人ファンが」な だから下がってんじゃん 一目瞭然のこと
和田さんみたいな曲線にならなおかしい
誰もそこまでは期待してないけどさ
てことはもうすでにコケてるてこと >>733
今取り組んでることをちゃんと見て勉強してから出直してこいよ >>730
これだね。沢山出塁するのと一発長打のあるのは半々いて出塁して塁を埋めたら長打で返すような打線を組めるのが理想
中日の打者は選球眼やファウル粘りも大してない、かといって長打もそれ程ないみたいな低OPSの塊 残してないのになんでそんなことが言えるんだよw
去年20本くらい打ったならわかるって言ってるのにw 流石去年石垣使えとおっしゃってた方々の意見はキレが違いますなあ
この笑いのセンスなら阪神はんもびっくりの大ウケなんちゃいます? >>726
あんな展開では気持ちが切れて緩くなるのはしょうがないよ良くはないけど 守備に関しては去年の練習試合の序盤もチーム全体でボロボロだったから >>739
それだと守備から立ち直ることができない
守備重視してるチームとは言えない >>741
キャンプで練習した直後にできないっていうのは残念だね
投内連携もやってたのに全然できてなかったし
試合を重ねる中で感覚ができてくるなら、練習はただ何となくやってるだけってことだな >>745
3回で12点取られて立ち直るもないわ選手だって人間だぞそういうこともある
あの試合はあの時点でもう壊れて終わっちゃってたんだよ >>746
うーん
練習直後にできなきゃ練習なんとなくやってただけってのはちょっと違うと思う テラスじゃなくてフェンス下げられないんかね
それだけでもだいぶ違うと思うが
テラス作る方が安いんかな 1.2番は出塁率と走塁3.4.5番はある程度の長打力と打点が先ず求められる
これを満たしてるは大島ビジエド阿部の3人しかいない
6.7.8番は色々役割あるが満たしてるは木下だけ
これじゃ点取れる訳がない >>746
キャンプの守備練は半分は下半身スタミナ強化、もう半分は形作り
シーズン通しての結果見ないと意味ない 去年の阿部が高橋より上なんてことは絶対ないぞw
偏りすぎておかしいよw ケガで打席数が少ないというところだけだ >>749
>>307 の写真を見た感じだとクッションを挟んでいるからフェンスの上半分がカットできそうにも見えるね >>751
ほぼ同意
大島は盗塁少なくてビシエドはHR少ないのを除けばな
しっかり求められてる仕事してるのは阿部と木下だけだろな
周平なんて阿部とまったく同じことやって家族を養うために単打マンになったなんて勝手なこと言ってるが球団としては
お前に求めてるのは長打打って打点稼ぐことだって思ってるよ 他より狭くしろとは言ってないのに
他との差を縮める程度のレベルなのに ヒットを打たなきゃ話にならん
打撃が売りなんだからな周平よ 名古屋人は極端すぎるんだわ
広くしろと言えば極端に広くし高くしろと言えば極端に高くする
狭くしろと言えば極端に狭くすると思う 旧ナゴヤ球場みたいにホームラン出まくる球場にしろとは言ってない
もう少しホームラン出やすくした方が試合が面白くなるだろって程度なのに ナゴ球のノック
セカンド 直倫
ショート 石川昂土田
サード 石垣
明日から教育リーグはじまる
投げるのは山本小笠原松葉 極端に狭くして何が困るの?
相手チームにより多く打たれようが主催ゲーム数の差で12球団1のホームラン数になるところまでやってみても良いと思うぞ
どのみち投手陣が安定せず常勝は困難だがナゴヤ球場時代のように何年かに一度投手全部潰す覚悟で挑めばそれなりに優勝も狙えるかも知れんし 急に変わると対応出来ないのなら
毎年少しずつ変えれば良かろう それってあなたの感想ですよね?で終わる話
もうちょっと現実的な話をしようぜ >>747
もし動きが悪くなったんじゃなくて、気持ちが切れて壊れてたっていうなら、人の気持ちは連鎖するから、他の選手にも伝染るし、さらにそれは見てる視聴者や観客にまで伝わる
自分のアピールのためとは言え、最後まで気持ちを切らさなかった根尾みたいな選手が内野にいなきゃダメだな
根尾がチームリーダー向きとか、内野に入れるべきというのはこういう資質もあるな >>758
そもそも中日ドラゴンズのファンは名古屋の人だけじゃないし
アンケートではそんな極端な球場を望んでる人は多くない
てか中日は保守的な会社だからほとんど変えないやろ
悪い意味で大きな変革を望まない球団だから
https://i.imgur.com/kIQQlvR.jpg 現状の遠征するたびに極端に変わる方が問題だと思うが >>765
実際旧ナゴヤ球場がナゴヤドームに変わった時のイメージで語って奴が多いんだよ
あの時ほど変えないから、あんなには変わらない フェンスを低くするだけでいいだろ
この程度の事も出来ないのか 多少狭くしても他所よりはホームランが出にくい球場のままだろ 座席もその下の骨組みも今のフェンスの高さ前提で組んであるから
フェンス低くするには座席も解体する羽目になってとてつもない金がかかる フェンスの真ん中に線引いておくだけで良いわ
カメラでしっかり判定できるようにしておいて ナゴドのグラウンド歩くとあの壁は凶器に見えた
根尾がナゴドは実際の大きさよりも大きく感じたみたいなこと過去に言ってたな >>771
今のフェンスを黒くして上からラバーフェンスを貼りつけるだけでもよい 線引くのは簡単に出来るだろうに何でダメなんだろうね
規定あるのかな フェンスに線引くと
あれどっちやろ?カメラ判定で長時間待たされる。あ、ホームランですか?
みたいな味気ないホームラン増えそう フェンス低くするのは安全上無理だろうな
観客が万が一落ちた時にフェンスが低いとクッションを飛び越えて落ちるだろうし
救急車の出入り口のところどうすんのってなる
https://i.imgur.com/gix8IKi.jpg 阿部さん二桁ホームラン打ったけどさすがにあのOPSなら周平のほうがだいぶまともじゃろ
ホームラン多いだけじゃ話にならんよ >>779
写真を見た限りだと観客席の最前列には柵が設けてあるし、それを乗り越えられたらフェンスが高くても低くても同じだと思うが
フェンス部分上部をカットして、フェンスと区別つく色のクッションにでも代替しておけば実現できると思う。工事での工夫の余地はあるはず テラスのメリットは観客席が増えて収益増加を見込めることなんで
工事費だけ見ても良くない 高卒競合ドラ1野手2人(D、T)が失敗したから球場のせいに
してるだけ 漠然と狭くとかフェンス低くじゃなくて例えば去年の周平が20発打ってた事になる広さとか二軍で石川が阪神の井上にホームラン数勝ってた事になる広さとか目標値作って計算して作った方が良くないか OPSとかが何なのか、未だによう解らんような爺たちが経営してそう フェンスを実際に切らなくても黄色い目立つラインだけでやれるはず、メジャーじゃやっとる 外野フェンスがガタガタとややこしいエンジェルスやパウエルの居たアストロズは線が引いてある >>758
単打かホームランかの話してる時点で極論 >>787
テラスムラン以上に盛り上がらないホームランになるぞ >>790
京セラやマツダの壁で跳ね返るやつ、萎えるよな 確かにアストロズの球場は
線が引いてあるところもあるけど画像で見られるように全部じゃないからな
ナゴドでやるとしたら全部に線を引くことになるわけで
ホームランでても盛り上がらないレゴランドみたいななんとも残念な感じに仕上がるぞ
ただでさえドーム球場で見栄えが悪いのに
https://i.imgur.com/Aa2RTni.jpg >>791
京セラの跳ね返るやつあれないよな
ナゴドみたいに多目的会場としては優良だと思うが
野球場としては超欠陥だわ
ナゴドレベルにつまらない球場 >>792
そもそも球場の作りのレベルが違うから仕上がりは残念とか言う次元でない >>794
メジャーはエンターテイメントもしっかり考慮されてて華やかな球場が多いよな
ナゴドはそれと比べると話にならない 日ハムの新球場は格好良いね。新国立競技場はザハ案を葬った後の現行がクソデザイン、クソ設計だが まぁあれだ、球場なり育成なり編成なり諸々あるが、やってるのは選手自身
試合出てる連中は同じプロとして恥ずかしくない程度には長打も打てよ働け糞打線って事だ >>795
そうなんだよな落合監督の頃は飛ぶボール使ってたはず
バカが自軍の攻撃だけ飛ぶボール使っている疑惑とか言い出すから
球場の広さは違うのにボールだけ統一と言うおかしなことになった 書いた後思い出したが
統一球は国際試合で会心の当たりが入らなかったことが主因だったな 本気で線引けばいいと思ってる奴はプロ野球に対する冒涜だな
毎回リクエスト前提なんて通用せん 周平は賛否両論あるが主軸の打率優先の考えは根本的に間違い
打率300と270を比較した場合年間ざっと400打席計算だとヒットの数は12本しか違わない
じゃあ何処で比較するかと言うと打点が重視される訳
去年だって阿部の方が15点も打点多いしホームラン多い打者の方が相手投手は嫌がるよ
周平が悪い打者とは言えんが主軸として見た場合阿部の優れてると言う意見も出るわな 阿部はもう少し数を増やして貰う必要があるのは当然として周平もかなり質的に怪しいんだよな
阿部と比較して安打が120:108で勝ってるのに、塁打は168:172で負けてる
単純計算で周平のヒットは阿部の約0.87倍の価値しかない
周平の打率にこの数字をかけると打率.266の阿部が出来上がる計算になるからとても褒められるほどでは… >>802
境界線ギリギリのホームランがそこまで高い頻度ではないだろ。今の技術ならセンサーで領域にボールの直撃したかグラブが触れただけかも分かりそうだし 通年五番サードで打点たったの47
終わってる。もっと終わってるのは周平より良い打者が居ないチーム状況 >>779
簡単やで
今のフェンスをHRゾーンにして手前に厚さ20cmくらいの低い壁を張り付けるだけ
壁に段差ができる モヤは金銭だからちょいと違う感
松井雅→松葉 松井佑→武田って感じでは 03/16(火)巨人(バンテリン)
03/17(水)巨人(バンテリン)
〜開幕〜
03/30(火)巨人(バンテリン)
03/31(水)巨人(バンテリン)
04/01(木)巨人(バンテリン)
04/13(火)巨人(東京D)
04/14(水)巨人(東京D)
04/15(木)巨人(東京D) >>809
どんだけドアやら非常車両ぐちやらあるか知らんのか
手前にテラス作ったほうが早いわ >>813
スポンジ貼り付けるだけなのにアホちゃうかお前w
今の壁にもドアにも張り付けまくってるのに知らんのかw テラステラス言ってるやつはそれ以外に何一つ方法がないと信じて疑わない病人だからな 壁に線引くだけやとリクエストでえらい面倒になるから明確に段差つけてやるとHRゾーンの壁に当たったかだけでめちゃくちゃ判断しやすい
ペイペイドームはHRゾーンの壁(センター)に薄い膜張って当たったら波紋が広がるようにしてよりわかりやすい 今の戦力ならどんな広さの球場でやってもソフバンには勝てん
んで今の戦力になってる理由のうちナゴドの広さはそこまで大きな要素じゃない もう助っ人呼べよ
コメ読みながら編成組むより絶対参考になる >>816
あそこはドアもないし手前に別のフェンスくっつけてるからな >>687
芳忠さんはZガンダムのヤザン大尉のイメージだな スタンドから強力掃除機で打球吸い取ればいいだろ
敵チームの打球は強力ドライヤーで落とせ ホークスは狭くしたことで、ホームラン数は増えてずっとリーグ1位だけど
実は被本塁打は最も少ない。打つけど打たれない。ホームラン打たれるぐらいなら四球でいい考え。だから四球は多いけどね。奪三振数も多いから塁上にぎわしても返さなきゃいいって考え。中日も狭くすべき 周平にはもう少しという気持ちがないことはないけど
周平や阿部より圧倒的に酷いポジションがありながらこの2人を槍玉にあげるの好きだな 廣岡みたいな若手スラッガー羨ましいわ
なんで一人もいないんだ
ドーム中段に飛ばせる若手ほしい このチームの打者育成能力では周平クラスが精一杯なのが現実
単打でコツコツスタメン獲得してレギュラーになった頃には立派なアヘ単マンが完成 >>826
もうそいつらは退場してもらった方が早いレベルだし
まだ阿部周平は改善の余地ありだから喝入れる気になるけど D専民って、まさかとは思うけど、
周平や阿部より平田の方が上だと思ってるのか? 平田の盗塁成功率(成功-失敗)
2018年 .533(8-7)
2019年 .333(3-6)
2020年 .000(0-4)
2021年 .000(0-2)
D専民に言わせると、
守備走塁型の1番タイプらしい 笑 石川昂は打ちまくるまで外野守らせることは無さそう(仁村コメ 石川はさっさと3打席連続ホームランを打って一軍に上がって ガーバーと福田は計算出来ないから
1(中)大島
2(右)平田
3(三)高橋
4(一)ビシエド
5(ニ)阿部
6(捕)木下
7(遊)京田
8(左)井領
9(投)大野
こんな感じか 石川は2軍で3本
阪神の井上は2軍で9本
まずはこの差を埋めないと
向こうは大山
石川は周平タイプに育っていきそうな匂いがする 差を埋めろ言うてもな
2軍の打撃コーチ波留しかおらんから 別にホームランで勝つ必要はない
opsで勝てばいい
無理に長打増やそうとしてops下げるようなことはしないで欲しい リナレスからもバッティングの指導は受けてるんだったか 1(中)大島
2(遊)京田
3(三)高橋
4(一)ビシエド
5(ニ)阿部
6(右)根尾(育成枠)
7(左)岡林(育成枠)
8(捕)木下
9(投)大野
開幕はこれだったら理想だけどね
今年は勝てなくてもいいから、とにかく育成枠への投資が必須
育成枠は打率1割でも使い続けてほしい
福田平田福留は代打 OPS754の石川とOPS698の井上より現時点で上回ってるんで全く羨ましいと思わない
2軍でOPS700ないやつが一軍でレギュラーは取れないよ
ちなみに村上一年目2軍はOPS879ある
何度も言うがヒット打てないやつにホームランは打てない >>839
石川に外野の適正は無いという話が出ていたな
ガーバーが居ないからと、石川を急造の外野手にしても、一軍では守備を理由に、代打でたまに出るのが関の山だよな
それなら打撃に専念させるのがベストだわ 石川は中距離打者だと思うんだよな
.330 20本 出塁率.430 みたいな選手になって欲しい >>847
現時点で育成に振るならそんな感じになるな
ただ平田はオフに制限超え減俸が確実だから、納得行かないままだと出ていかれて最悪藤井が残りかねないという問題もある >>686
興行を遊びと思ってるのか変わってるな
その生活費の原資はファンの金だ
生活かかってるからこそ期待に応える必要がある
ファンが居ないプロは稼げない かと言って契約最終年の与田が育成の為に今年の成績を捨てるかね
今年の結果次第で今後の経歴が全く変わってくるというのに 今年の与田は、去年以上にガチガチのベテラン優遇で、Aクラスを狙うでしょ
とりあえずAクラスになればクビは繋がる J SPORTS 中日好き【公式】
@jsports_dragons
名古屋に戻った #ドラゴンズ の二軍。
#仁村徹 二軍監督は、#石垣雅海 選手には「大きいのを狙わせる」と語り。
#土田龍空 選手は「使うのが楽しみ」とコメント。
そして数年後の「竜の看板エース」と期待する #梅津晃大 投手の意外な課題と驚きのプランも語りました。 >>855
【中日好き】仁村徹 二軍監督、育成プラン
https://news.jsports.co.jp/baseball/article/20190310219936/
仁村二軍監督は
「石垣だけでなく、長打を打てる選手にはどんどん大きいのを狙わせます。
1試合で9人がホームランを打ったなんて面白いでしょ。
野球は点を取らないと勝てない。二軍選手が、ただ当てに行く打撃ばかりしていてもしょうがない。
思い切り打たせていきます。」と話す。 吉見も同じようなこと言ってたよな
梅津について仁村監督
「開幕段階でこちら(二軍)にいるならば、一度中継ぎや抑えで投げさせてみようと考えています。それも先発につながるから。
梅津には色んなポジションからピッチングを見てもらいたい。先発だけだと見えてくる世界は狭いから。
最終的にはこのチームの柱になる投手。いろんなポジションを経験することは必ずプラスになると思う」と話した。 平田はホームラン30本打てるようになると思ってたが
そこからが中日のホームラン不足の始まり 平田「あの……正直に言うてええですか…?ナゴドで野手は育ちません。」 育成の年()作るくらいならベテラン優遇だろうと勝ちに行って欲しいわ
プロなんだから 仁村は信頼できるな
2軍は立石さんに任せて来年はヘッドやってもらってもいいんじゃないか? >>861
その結果7年連続のBクラスだけどね……
下位に沈んでいる間に、どれだけ育成を出来るかの勝負よ ナゴドのせいにしてヒットだけ狙い3年契約と1億8000万円ゲット 平田はそのナゴドの広さ故に守備面込みで早期抜擢されてドングリーズの勝者になり今現在も需要あるんだから球場への愚痴は程々にな >>857
これは本当に安心する
中途半端にピストルを量産しても意味ない事を理解してて、その一貫した姿勢も信頼できるわ まぁそもそもうちの選手で飛ばせるやつが少ないから、監督の方針でもあんま意味なさそうなのが
福田とか直倫やら福留とか1軍クラス除いたら、石川と石橋ぐらいじゃないの 平田は甲子園で1試合3連発をやっているし間違いなくスラッガーだったよね
平田直倫周平と世代No.1スラッガーで高校通算本塁打も申し分無いのにナゴドだとこうなるよね
ヤクルトに入団していたら3人共30発くらいは打ってそう 河村市長「私がリコール署名活動の中心人物だったか証明しろ!」 荒れる名古屋市議会 [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614847288/
名古屋ってアホしかいないなw >>755
じゃあそういう査定するなりインセンティブつければいいだけで
そうなってない以上球団は求めていない >>870
もしもの未来の話でマツダでドラ2入団の誠也より打ってるじゃなくてヤクルトに入ってたらって仮定になってる時点でもう連中がヘタレってのを認めてるんだよな 野手がみんな強打者に育たないのはやっぱり球場の問題あるんじゃないのかね どんな球場でも内野ゴロは内野ゴロだし三振は三振だ
結果が変わるのは外野フライや外野オーバーの二塁打三塁打だけ 安心しろそれでもアンタらの球場で年間60本ホームラン打てるバッターは育成出来ねぇよ、がぁーはっはっは!!!! >>857
方針は完璧
但し、その技術を教えられる人と見本が少ない
(福留には期待してる) 栗原って一瞬の輝きだったのは覚えてるけどそんなに打率高かったっけ? wikiで調べたら本当にそんな感じだったわ
実働短いイメージあったけど7-8年はまともに稼働してたんだな、すまん栗原 >>857
仁村がこう言ってるのに打撃コーチが波留ってのがあべこべでおかしいんだよ
ちゃんとしたの連れてきてくれ 現役時代は全く中日に縁がなさそうな栗原がコーチやってるんだから野球人生はどうなるか分からんもんだな >>888
とは言っても他の年でも近い成績を打ってる時もあるしな
通算12年で152本塁打して、打率、出塁率、長打率、OPS(.293、.349、.469、.818)は立派だわ そういう意味で栗原の打撃理論ってどうなんだろね
ちょうど広島が弱い時に重なってやや印象は薄めだし、楽天にいる頃のコーチ実績はわからん >>887
コーチの人選はフロントだからな
お金とかコネとか色々左右される >>875
福留は入団時からスケールがおかしかったね >>872
阿部が契約更改で評価されてるんだからフロントは査定してるよ。長打が査定されてない云々は結果から素人が妄想してるだけ。 そもそも平田堂上は入団時から打撃に問題があるとみんな言ってた。
球場は関係ない まああらゆるひとがおもってるのは
2008までは結構バランスよく取ってるってことだな。
ひ弱な打者が多いのはそれ以降。
今の主力が多いのは2008までのメンツ。
以降で出てるのは他球団でも少ない >>847
勝てなくてもいいからって思うファンは本音では少ないよ 口だけでしょそれは
左のリリーフ出されやすい並びにもなってる
今年は上手くやれば貯金10はできる戦力あると思うから勝つ事に最善尽くしてほしい
まずは京田の聖域を消す事
2軍練習試合で仁村が選手に積極的にホームラン狙わせた試合、
みんな三振ばっかりで石橋のホームランの1点だけで終わったけど、こういうのを続けてほしいなと思った 査定は知らんが、長打より打率を残さないと試合に出られないのは選手の話から明らか
選手起用を打率重視じゃなくてOPS重視にならない限り変わらん 大野福谷が去年並で柳が復調して、又吉岡田が復活して、小笠原清水梅津勝野辺りが順調に成長してくれたら貯金10いけるかもしれない で、ウエスタンでホームラン二桁の中日の日本人てだれまでいないの? セリーグって結構研究熱心なチーム多いからな。筆頭は巨人だが。
よくやれた年の翌年おちるのは計算しとかないといけない >>902
打率なんてチーム貢献度ガン無視のクソ指標だしな
打点サッパリOPSサッパリで自己満ヒットばっかの
大島みてえな奴が嫌われるのはそういうとこだよなマジで >>902
与田伊東になってからその傾向はより顕著 去年、巨人以外は貯金10いってないんだよな
中日が貯金8、阪神が7、横浜5、ヤク4、広島2 伊東と村上はクビでいいよ
来年は立浪ヘッド中村紀打撃コーチで行こう >>904
遡ってみたが2008年中村公治が10本かな? >>906
ID無し君ってたまにワイと意見が一致するからNGしないで居るわ
二ゴ島左飛平が好打者扱いされてるようじゃまだまだメデイアもファンも昭和脳と言える >>910
アホか
その辺りが悪いとなれば当然責任者の与田も更迭やろ
そもそも立浪さんに与田の下で働けって無理 なんだ?誰も賛同してくれなくて寂しいから自演でも始めたのか? ワイwwもさることながら内容から頭の悪さがにじみ出てるな >>895
長打打たれると点入るからな
点入ると強くなるからな
強くなると優勝しちゃうからな
優勝すると年俸あがるからな
中日ドラゴンズは今も昔も
終盤まで優勝争いして新聞売って球場満杯にして
最終的には下位に沈んで年俸抑えたいチームよ 気持ち悪い妄想はどっかで一人でやってくれ
つきあってられん >>916
これに対してはさすがのアンチも
反論の余地がサッパリねえわな 長打力が上がれば四球を取れるというが、このチーム超だあるひとさほど四球取ってないからな しうへいも最初から全然引っ張れなかった 結局
克服出来ずに
球場のせいにする哀れなファンに乗っかって
二流の打者として今に至る 福留は天才中の天才だから、どこに行っても同じような成績残してただろうな 正直高橋がこうなったのは球場のせいではなく完全にコーチが悪い ドヴェゴンズなんて所詮はゼニ儲けでしかねえしな
毎年のように球場だのコーチだのをスケープゴートにしては
結局何も変われねえアホ集団だしな まあ明らかに打球が飛ばなかった2012で悟ったのかね 四球って1打席で4回ボール球見逃さないと成立しないからな
福田によくある見逃してれば3ボール0ストライクだったのにが多い奴には無理
落合みたいに選球眼があって警戒もされないと多くの四球はとれない
井端とか石井啄は四球もぎとった打者 周平は波留に張り付かれてヒット打たないと使ってもらえないと気持ちまで小さくなっちゃったもんな
コーチ人選は大事だよ石嶺垣内高柳加藤波留村上とろくなのがいない
まともなのは土井さんぐらいだったろ 周平の不運
政権やコーチがコロコロ
手首の怪我
統一球
森野やルナの存在 荒木なんか使わずにさっさとセカンドコンバートすれば良かったな 波留のおかげで一応レギュラークラスの打撃を身に着けたの
波留のせいならそれまでのコーチは何やってるって話だろ >>930
人生に運は付きものだからな
それを踏まえたらよくやってる
あえて言えば頭が悪いのが一番の問題 波留に物凄い怨念をぶつけてる人は周平ファンか
波留の名前が出てくると空気が変わる 周平
「3年目くらいからは完全に迷子でした。
とにかく一軍のピッチャーの変化球に対応できず、低めのボール球を振りまくり。
打席で『あれはやっちゃダメ。これはやらないとダメ』と考え過ぎていたら、今度はバットが出てこない。
すぐに追い込まれて、はい、終了。その繰り返しでした」 堂上直倫
2020 打率.200 HR0 打点4 出塁率.255 OPS.495
2019 打率.212 HR12 打点39 出塁率.262 OPS.708
2018 打率.213 HR0 打点6 出塁率.278 OPS.491
2017 打率.205 HR1 打点8 出塁率.250 OPS.522
2016 打率.254 HR6 打点46 出塁率.298 OPS.660
2015 打率.158 HR1 打点1 出塁率.238 OPS.475
2014 打率.228 HR1 打点17 出塁率.256 OPS.522
2013 打率.171 HR1 打点12 出塁率.204 OPS.421
2012 打率.210 HR0 打点11 出塁率.236 OPS.493
2011 打率.209 HR2 打点10 出塁率.242 OPS.538
2010 打率.263 HR5 打点30 出塁率.331 OPS.706
2009 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2008 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2007 1軍実績なし 周平「コーチの言う事がみんな違う」
波留「言ってることは同じ。理解して練習してない」
ちゃんとバカにわかるように教えないと 政権コロコロは一軍の試合に出てる以上責任もあって言い訳は出来んしその悔いもあって今のスタイルなんだろ 今期待の若手たちはその一軍の投手の変化球を全然見てないからね 誰の方針で2010年台はあんなにドラフト上位で投手指名したのかだわ。 そもそも、2004とか2014ドラフトってチーム方針の負けだよね 廣岡のホームラン
https://youtu.be/NrN60kiQdG0?t=1m10s
トレードでこういう力強いあたり打てる選手もらえるとか羨ましいわ そして、今年は昨オフに就任した落合GMにとっては実質1年目のドラフトだ。
昨年はスター性も評価し、1位で4球団が競合した現楽天の松井裕樹に参戦。外れ1位では同じ高校生の鈴木翔太と、将来性も重視した指名に。独自の情報網から4位でJR東日本の阿知羅拓馬投手を推薦するなどの動きも見せたものの、準備期間は十分とはいえなかった。だが今年はGM自ら、1年をかけて各地のアマチュアの試合に足を運び、2年連続Bクラスの低迷脱出を託せる9人を選び抜いた。
開幕1軍入りが期待される1位の野村亮介、2位の浜田智博の両投手をはじめ、全員が短期間で結果が求められる厳しい立場にいる。“オレ流”のお眼鏡にかなった9人は、チームを変える存在となれるだろうか。 >>930
幼い頃からワレなしスウェイだった事だろ >>944
落合一派が消えてからドラフトも育成もまともになって良かったよ >>947
誰が編成トップでも変わらんよ
あのドラフトがあったから高卒をじっくり育てられてんのに >>950
なにいってんのかわからん。
2014ドラフトで誰がプラスになってんだ?
今このチームが持ってるのは2014ドラフトではなくあらゆる選手がFA残留してくれているから >>942
それまでのツケを一気に挽回しようとして更に悪化したからな 投手も揃ってきたし次期レギュラー候補も複数居るし全然悲観する状況じゃない >>947
そこまでは変わってなくね
関西枠はゴミだし地元は増えたし
米村が取ってくる関西枠がドラフトも選手枠も足引っ張ってる >>950
イリョウ加藤遠藤がかろうじて戦力なっただけ >>951
その頃高卒ドラフトしてたら簡単にクビに出来ない中途半端な若手が二軍で幅を利かせて、その後の新人をまた中途半端な育て方しかできてない可能性が高い
少なからず一軍の戦力になってるから今がある 正直投手陣が毎年そこそこ揃うのはナゴヤドームだからだろ 育成しねえゴミアナールは星野山田遺産で
アホみてえに美味しい思いしとったからな
育成しねえからドラフトでも即戦力もどきに飛びついて
結局は猛烈な異臭を放つうんちを
ガッシリ1本釣りしとったから
今じゃこんな陰惨なチームになっとるんだわな >>956
友永石川も中々クビに出来なかったし
代わりに高卒取っててもイリョウ加藤遠藤くらいには戦力なったろ >>956
いまがあるってぼけてんのか?完全に空洞化してるやん。
あの頃に高卒育てなかったから今の構造になってんだよ そもそも何年も弱いくせに対して世代交代できてないって論外やろ正直今から暗黒を迎えうると思うが 野手と投手も小粒だらけだからスカウトはどうにかしたほうがいい
与田の機動力もガリ俊足しかいないからそれしか選択肢ねえし
足だけの選手を指名しすぎだわ 小笠原時代の2軍なんかほとんど30前後のおっさんだったからな
しかも弱い >>960
高卒だったらもっと時間かかってもっと空洞化してるよ
想定より遅かったにしても使えるやつはそれなりに戦力になって使えないやつはクビにしてる
2015なんかは木下阿部と主力だし 堂上直倫
2020 打率.200 HR0 打点4 出塁率.255 OPS.495
2019 打率.212 HR12 打点39 出塁率.262 OPS.708
2018 打率.213 HR0 打点6 出塁率.278 OPS.491
2017 打率.205 HR1 打点8 出塁率.250 OPS.522
2016 打率.254 HR6 打点46 出塁率.298 OPS.660
2015 打率.158 HR1 打点1 出塁率.238 OPS.475
2014 打率.228 HR1 打点17 出塁率.256 OPS.522
2013 打率.171 HR1 打点12 出塁率.204 OPS.421
2012 打率.210 HR0 打点11 出塁率.236 OPS.493
2011 打率.209 HR2 打点10 出塁率.242 OPS.538
2010 打率.263 HR5 打点30 出塁率.331 OPS.706
2009 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2008 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2007 1軍実績なし 上位の高卒投手、外れ多すぎ
上位で長打期待できる野手取らなさすぎ
スカウト編成が結局のところ一番うんこ >>964ちょっとなにをいってるかわからんわ。
無理やり正当化するなよ >>967
野手は誰が上位で誰が下位なのかわからんよな
足だけ早い似たようなタイプを取るだけだし >>968
ワレ厨ガイジは落合は全て正しいありきたまから 大卒社会人が何年もかかって一軍に上がってくること自体にうんざり。
てか二軍の方針をころころかえてるからこうなってるだろ。 そもそも二軍監督小笠原とかなんやったんほんと。
あいつハムでも無能らしいぞ そもそも大卒社会人が外れまくるとか異常でしょ
よそは大卒社会人自体がそんなにいないんだが ざっと数えてオリックスと中日がかなり多かったはず大卒社会人。よそはそんなにいない >>943
そりゃ代わりに出したのが田口だからだろ
若くて実績ある選手を出しているんだから
ヤクルトもバカじゃないだろうから、二軍での成績を見て判断してるだろうし ドラフト順位で考えりゃ阿部一人で釣りが出る計算にならんか? そもそももう和田曲線に憧れるとか、だれかさんの30台全盛期論もほんとうんざり 和田曲線に憧れてる奴がいるから結構このスレもおかしいが、他所より圧倒的におっさん多すぎる 主力に大卒社会人が多いチームなのに2014年だけ切り取って大卒社会人をよくそこまで忌み嫌えると思う >>983
2014中日のドラフトは即戦力外ドラフトとしてあまりに有名だからなあ >>968
一軍でサブとしても微妙な石垣みたいなレベル、
つまり、阿部木下遠藤井領の役割ができない25〜28が4-5人増えてることになる
そいつらを無理して一軍に置くなら確実に今より一軍のレベルが低いわけで、
その補充に即戦力()ドラフトせざるをくり返すことになって、
結果逆に20代前半が減ることになる
根尾岡林石川あたりの指名も減ってる可能性も高い 堂上直倫
2020 打率.200 HR0 打点4 出塁率.255 OPS.495
2019 打率.212 HR12 打点39 出塁率.262 OPS.708
2018 打率.213 HR0 打点6 出塁率.278 OPS.491
2017 打率.205 HR1 打点8 出塁率.250 OPS.522
2016 打率.254 HR6 打点46 出塁率.298 OPS.660
2015 打率.158 HR1 打点1 出塁率.238 OPS.475
2014 打率.228 HR1 打点17 出塁率.256 OPS.522
2013 打率.171 HR1 打点12 出塁率.204 OPS.421
2012 打率.210 HR0 打点11 出塁率.236 OPS.493
2011 打率.209 HR2 打点10 出塁率.242 OPS.538
2010 打率.263 HR5 打点30 出塁率.331 OPS.706
2009 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2008 打率.000 HR0 打点0 出塁率.- OPS.-
2007 1軍実績なし >>984
ヤクルト楽天が先に全滅してるし、不作年よ
まぁ、そういう時に岡本とか取ると大きいよね >>986
>>660の「首脳陣」が今の首脳陣(を含んで)を指してるように見えるから関係あるよ >>985
正直今の状態より数倍マシだと思うよ。まず希望が持てないし。
弱いなら弱いなりの根拠が欲しいわけで。よそが優勝なくなって若手使ってる中ベテラン使ってのAクラスはいったけど、特に今年にプラスになってないけど
根尾とか岡林がいくら有望でも一軍打席数が少なすぎるし、ペナントはいってつかって沈黙して結局福留と平田を使ってるとか全然あり得るわけで。 弱い上に全然若手を使ってないとか絶望以外何もないんだよ。去年一昨年とかそれだった。ようやく若手出てきてるけど、こんな打席数でブレイクするわけないやん。三ヶ月は捨てるようなもの >>992
25-28の使えないしクビも切れない中途半端なやつが二軍にいて、
代わりに根尾岡林石川をじっくり育てなれない、
もしくは指名すらしてない状態の方が希望があるなら
頑張って応援してくれとしか言いようが無い オープン戦打ってペナントで打てない若手が12球団どんだけいると思ってんだよ 弱い上に若手を使ってない中日を見せられてるのはファンやぞ >>994
当時取った高卒が使えないと断定するなら
今育ててる根尾石橋石川岡林も使えない このスレッドは1000を超えました。
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