かもめせん
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前スレ
かもめせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1613965122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>337
単年の優勝を狙うための手段はドラフトじゃなくてFAや外国人補強だな 今思えばだけども
情報戦に負けて掴まされたって感じがあるんだよね >>342
意味不明すぎる
単年とかどっから持ってきたんだよ >>244
小田保って店だったな。
緊急事態宣言解除されたら必ず行こうと思ったよ。 >>340
キャンプの映像は数日前だね
最初のは数時間前でレベルスイングについて語ってるヤツ >>331
川満も当時は素材型左腕として評価自体は高かったよ
まあああいう高身長左腕って高確率で地雷なんだけど >>331
田中の年は大凶作だったから仕方ない面もあるがフロントは即戦力として期待してたとかいう話聞いて呆れた 藤岡並に守れて藤岡並に打てるショートが誰1人いなかったんだから藤岡獲得は間違ってはいない
ただ他のチームと比べると貧弱ではあるな
そのためのエチェバリアであり小川なんだろうけど >>344
去年優勝してたら過去のドラフト許してたんだろ？ というか藤岡大失敗って言ってる奴は、去年の藤岡コロナ離脱後のことももう忘れたんかね
そりゃ藤岡は確かに物足りん成績だが、今までのチームって藤岡より上のショート全くいなかったんだから
まさか藤岡がいなかったら平沢とかがもっと起用されて成績を残せたはずとかいう頭おかしい理屈じゃないだろうな >>351
藤岡大失敗って検索したけどゼロだったぞ、誰もそんなこと言ってないみたいだ >>350
だからなんだよ？
去年優勝するためには外国人とFAでドラフトはいらんとか意味不明にもほどがあるぞ 南はこの年指名した選手の中で一番成功した選手なので外れ扱いは違和感あるな 藤岡はショートに向いてないし元々こんなもんだろ
問題は平沢他を育てられてないこと >>315
大失敗だろ
どんなチームだって誰かがレギュラーになるわけで弱小チーム内でレギュラーなんて、スカウトは何の自慢にもならない
茂木、源田の名前の書き方も知らなかったなんて情けない 源田は普通にロッテの指名リストの中に載ってたよ
当日の新聞でロッテ源田指名の記事があった
ただウチが指名する前に西武が指名しただけで
当時の源田の評価は完全な守備専でドラフト中位以下の評価だったし、3位指名は自分も驚いた
ロッテが指名しても打撃をあそこまでできてたか分からん >>351
藤岡大失敗言ってるヤツは
そもそも鈴木をセカンドコンバートさせたのが悪手だとか言ってた人と同じ人かな
あいつの中では鈴木は藤岡より遥かに守備優秀な遊撃手だったらしいから >>341
お前の書き込みに1位もあるって評価だったって書いてあるんだが？
1位もあるって評価は脳内妄想なのか？ >>355
他がやべえだけだろ
1位伊志嶺3位小林敦てギャグでも笑えないわ まぁ源田3位は一般で言われてるような評価じゃ無理だけどよそを出し抜いて戦力を上げるにはそういう慧眼が必要になってくる
中後とか藤岡は評価としては2位は妥当だけど妥当だから結果が許されるわけじゃない 藤岡指名せずに平沢と心中してたらそれこそ編成の大失敗だわ >>358
ここ５０年で１位になったことありましたっけ？
２位でいいなんてどこぞの民主党ですか？ 藤岡なんて絶対値で見たら過去最低のショートだろ
なんで頑なに成功扱いしたがるんだ >>364
去年の小川3位指名がそういうのになってくれればいいんだけどね
小川も守備は素晴らしいけど打撃がゴミで上位指名はないって源田と全く同じ評価のされ方だったし >>362
誰がプロスカウトがなんて話したよ？
当時のドラフト本でも読んでこい >>369
ネットスカウト様の順位評価はそのまま尊重しなくちゃいけないのかよw >>367
成功ではないけどショート鈴木ショート小5よりはマシだな
比較対象の話でしかないけど >>364
ホントこれ
一般での評判だけ獲っていけばいいならスカウトも編成も要らん >>370
論点がズレてんな～
お前は2位が妥当だ妥当じゃないの話をしてるが他は上位では厳しい評価だったんか？
なにをもって2位の判断してんだ？ >>373
逆に教えてくれよ
ドラフト雑誌やアマスカウトの事前評価では1位2位予想の選手が下位指名なんてザラにあるのに、プロスカウトや球団コメント以外でどうやって2位が完全に妥当な評価だったって思ったの？ >>367
成功ではないが藤岡取ってなかったら去年とんでもないことになってたぞ >>374
お前が上位候補って自分で書いてるだろ
2位は上位候補ではないのか？
お前の主観で選んでないなら他は上位候補って書いてないってことだろ？ ショート中村は一応UZRプラスじゃなかったか？
あの時は打つ方がダメダメで守りにも影響が出てた 藤岡は物足りないけど働いている方だし失敗ではないと思う
むしろそのあと2年間で松田光輝茶谷西巻をとったけど
そこそこショート出来るの茶谷だけって方が編成のやばさを感じる 藤岡取ってなかったら
正遊撃手は鳥谷で控えが西巻か新松田か茶谷
…控えが地獄やな まー10年もしたら今チームにいるショート全員消えてるんじゃね
そしたら解決するべ 去年のドラフトほどスカウト能力が試されるよね。コロナで試合なかったし。
ネットばかりみてるスカウトはやばそう。 >>379
まるで鳥谷が地獄じゃないような言い方やな 根本的な問題として昔から藤岡擁護派はすぐに一番マシだの代わりがいないだのでゴマかそうとするけどそれなら尚更もっと頑張ってもらわなきゃ困るって話だからね
こんなズレた論争が無くなる為にもエチェバリアや小川には頑張って貰いたいわ 藤岡の獲得は応急処置的には成功でしょ、藤岡がいなかったら昨年2位にはなってない
ただいつまでも応急処置が続くから不満がでる ショートは競争が働いてない状態が続いたからな
小川エチェバリアが藤岡引きずり降ろさないと ま。ロッテがろくな選手補強してないのは事実
代表クラスなんてほとんどいないやん
半世紀１位なしがその証拠
低迷してる檻だって３0年ぐらいのスパンで考えればイチロー、松永、石嶺とかいるわけで
ロッテは落合までさかのぼらないとろくなのいないじゃん 藤岡が擁護されるのは以前から贔屓やら愛人やら気持ち悪いレスで貶されてたからだろな
別に成績的には誰も満足してないだろう そもそも2010年代前半は遊撃手不作が続いてたからねぇ。小坂吐いてまで西岡に拘ったのにそこをさらっと放出してからが地獄の始まりだったわけで。
パだけでいっても今宮が未だに1番手だったり体調面にケアが必要な安達だったり2015以降に指名した源田茂木だったりで苦労はしてる。
2018年に遊撃手上位乱獲があったが特に打てそうな本職遊撃手はホント貴重。 >>383
あと去年まで藤岡に負けてた選手にも期待したれよ まぁ藤岡がいなきゃ2位にはなれなかったろ
でも2位になるのが目的ではないからそれでよかったねとはならん やっぱり3位元山指名が正解だったかも
メンタル強そうだわ オリックスは若手躍動しすぎだろ
ウチの若手で躍動してるのは岡だけ なんで藤岡がここまで悪く言われなきゃならないのか
他のショートが藤岡を引きずり下ろすチャンスなんて今まで幾らでもあったろ ショーゴはとりあえず今年も手首だけでバット振ってルーレットみたいな根拠ゼロ打撃なんだろうなという気はする 藤岡はカスだが他も全部ゴミなので編成の責任が大きいけど小川には頑張って長年の遊撃問題解決させてほしいし
早めに平均レベルで打てて守れるショートが誕生してくれ頼むというのはファン全員思ってる事だから皆で祈ろう ゴミ藤岡が悪いのではなく茂木、源田を指名しないでゴミ藤岡を良しとしているスカウトが悪いと言っている
あと、ゴミ藤岡の指名が成功していると言っているバカも悪い >>395
小5のこけしバットみたいなのよくないね >>314
岡みたいな足も肩も守備も長打力もあって身体能力高いけど、一向に確実性が伸びなくてポカが多い選手って各球団にいそう。阪神江越とかヤクルト塩見とか。 球団側も藤岡に満足してるならエチェバリアや小川取ったりせんでしょ
まあ去年のあの成績で満足するようなチームがいたら球団解散しろって話だが まー未来見てきたような奇跡レベルで当てまくる編成になってほしいもんだね
いつかそのうち上向くだろ
短気でなく長いスパンで暖かく眺めようや >>402
6チームしかないリーグで半世紀勝率1位がないとか割と奇跡レベルだと思うわ 俺は去年の成績で十分満足だけどな
俺はシーズン1位じゃなくてもCSから勝ち上がって日本一になれば別にそれでいい派だから
シーズン1位じゃないからーーとかいう他球団のファンには「ルールって知ってますか？w」って言って黙らせればいいだけ >>404
海の向こうの韓国のチームにも、チーム創立以来45年間シーズン勝率1位がない奇跡のようなチームがあるんですよね
ロッテジャイアンツっていうんですけど >>408
まぁでも2試合とも先制して夢は見れたからな >>405
その考えは否定しないけど
個人的には去年CSで負けてホッとした部分もある
さすがに10ゲーム差以上つけられたチームが日シリに出てはいけない気がするｗ >>405
君はそうでも大多数のファンは勝率1位＞＞＞下剋上からの日本一だからなあ
2005年当時のロッテ選手ですらこの年は優勝したとは思ってないと思ってるらしいし >>410
全然いいだろ
CSという制度が出来た以上は、シーズンなんて所詮CSの前座でしかないんだから
西武みたいにペナント優勝しても2年連続でCS敗退するんじゃ意味ないからな
世間的にはソフトバンクの日本シリーズ4連覇っていう印象しか残らない 小川はやってくれそうな感じするからどんどん使ってくれ >>363
1位伊志嶺は１年目の扁桃腺がな
本当は何があったのか解からんので何とも
肩も大学時代からアレならドラフト掛かって無かったろうし >>411
そうか？
２０１８、１９と西武よりもソフトバンクの方が評価されている印象だが ホークスは別に長年優勝してないわけでもなく2017と去年はリーグ優勝もしっかりしてるから評価されてるだけだろ
仮にウチが2位3位から日本一になってもホークスみたいな評価にはならんよ >>415
大学時代からあれだよ
大学時代の動画見たけど前進守備でセンター前ヒットを取ってバックホームをスリーバウンドさせてた >>417
マジか！
いつ頃からか言ってた？
晩年は前進守備のレフトからツーバウンドが一杯一杯で見てられなかったからなあ 俺がドラフト直後に選手の映像見て、ええええうっそ～っと思った2位は
大谷中後川満吉田田中関谷東妻
大谷以外は大体最初印象どおり
酒居佐藤中森は、おっいんいじゃねって印象 >>419
はえ～、そんなんで大学日本代表だったんかい
選ぶほうも指名するほうも何考えてたんだがなあ 年単位で優勝決めるシステムなのに他の年度で評価されているって 佐藤２位指名は里﨑が絶賛していたな
ならば失敗だったんだろう 勝率1位50年なし
生え抜き30本落合以降なし
沢村賞12球団で唯一排出0人
そろそろこの辺はマジでなんとか更新してほしいな トシくん昨日は強い当たりでてたし底は抜けたんじゃないの >>421
なんかのインタビューで元から不安だったのがプロ入って悪化したとか言ってたぞ トシくんは捕手として使いたいなら二軍で試合に出したほうがええと思うけどな >>428
悪化しちゃったクチですか
担ぎ投げ的な感じなので身体的に壊れたものと思ってました >>400
結果を出すのが重要だろ
逆に結果さえ出ていればいいわけであって、実に簡単な話だろ
見苦しい？何言っているんだ？ >>426
そもそも30本以上打ったのは
別当薫山内和弘落合博満の三人だけ >>399
サブローを粗くした感じの印象
身体能力はより高いが
確実性はより低くボーンヘッドがより多い 安田山口佐藤西川あたりがシーズン30本を打ってくれることは果たしてあるのだろうか… 安田はまずは大松のキャリアハイを越えるとこからだね
他球団から見たら低くてもロッテからしたら高い壁だよあいつは 鷹だが今日はお手柔らかにお願いします。まだ実戦不足なんです >>276
NHK(確か地上波)でやったんだよな
高卒でこんな投げられんのかよスゲーって
単純に期待値あげまくりだったんだがなあ 1974年のロッテは勝率も一位だろ
まあ４７年前だけど まともな球団になったのがここ最近なんだから
優勝出来なかったのはあたりまえ
これからに期待すればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
